Les marriages

Par mobidique le 18/6/2002 à 17:11:50 (#1679081)

Provient du message de Miragul dans son post LES FILLES
Tu n'as pas peur d'être peut-être trop sollictée en étant une femme eu milieu de 80% de PJ masculin ? Car les propositions de mariage ou d'histoire ne vont pas manquer dans certains scénario :o

Ce qui va suivre n'est pas une attaque perso. Je relève ce qu'a dit Miragul juste au titre d'introduction. Par ailleurs ce dernier n'émet aucun jugement quand à cette pratique.

Parce que franchement, vous trouvez pas que c'est d'un ridicule consomé cette espèce de manie à vouloir faire des mariages entre perso mâle et femelles la pluspart du temps avec derrière des joueurs qui sont des mâles la pluspart du temps aussi ? J'ai rien contre les homos et je suis hétéro et je me suis reproduis, je précise celà juste par prévention d'une quelconque accusation homophobe ou que sais je encore.

Bien sûr on pourrait allégrement se flammer la gueule avec un sujet partant comme ça ceci dit je me demande si au départ il n'y a pas finalement une divergence fondamentale de nos défintions de ce qu'est un JDR, je parle des définitions objectives, celles qui seraient tirées de la façon dont on joue, pas les subjectives, celles qu'on se chantonne à l'oreille ou à celles des noob pour leur expliquer ce qu'est un JDR. Et à mon avis ce qui différe c'est la dose de RP qu'on met dedans qui doit différer.

Mob'.

PS: et j'ai rien pris avant d'écrire ça ;).

Par Barsoulou le 18/6/2002 à 17:14:28 (#1679094)

La majorité ici n'est pas capable d'avoir une relation amoureuse en vrai (j'en fais parti). Alors ils veulent vivre quelque chose de fictif mais semblable sur neverwinter night (j'en fais pas parti).

Par znog32 le 18/6/2002 à 17:34:45 (#1679193)

les mariages ca a toujours été la particularité des MMORPG (qui ont tendance à devenir des clubs de rencontre).
1 - il y a bcp de monde
2 - on y joue longtemps longtemps
3 - les gens ne se connaissent pas IRL, ils peuvent fantasmer

Sur NW comme en jeu sur table d'ailleurs, les mariages seront très très réduits à cause de ces trois facteurs...



PS : ce truc de mariage m'a toujours géné. Rien qu'à l'idée de se retrouver à draguer un homme ....

Par Miragul le 18/6/2002 à 17:42:57 (#1679233)

Bah justement, en jeu de table, il est pratiquement impossible d'avoir une relation amoureuse avec un Joueur masculin qui dirige un perso feminin. J'ai déja jouer avec des filles et il est trés plaisant d'avoir le coté romance dans un scénario ou il n'y a que sang et conspirations, cela amène une ambiance à la star wars ou même le Conan 1er épisode.

Mon post n'était pas innocent, je voulais connaitre les filles qui sont suceptibles de jouer dans mon mondule ou le réseau néféril ;)

Mais je vous trouve un peu rabajoie dans l'idée du mariage ou de l'aventure amoureuse car au fil de plusieurs scénarios on peut tomber amoureux et c'est juste pour le RP et le backround et non pour trouver l'ame soeur dans la RL...

Par Caillou PierreSang le 18/6/2002 à 17:45:23 (#1679247)

Provient du message de znog32
les mariages ca a toujours été la particularité des MMORPG (qui ont tendance à devenir des clubs de rencontre).
1 - il y a bcp de monde
2 - on y joue longtemps longtemps
3 - les gens ne se connaissent pas IRL, ils peuvent fantasmer

Sur NW comme en jeu sur table d'ailleurs, les mariages seront très très réduits à cause de ces trois facteurs...

PS : ce truc de mariage m'a toujours géné. Rien qu'à l'idée de se retrouver à draguer un homme ....

Arf, exact , je pense comme toi Znog : c'est une particularité de MMORPG ! Et je suis CONTRE les mariages à outrance ainsi que les liens familiaux à outrance aussi... ce sont comme tu le dis, des particularité de MMORPG... Il n'y qu'a voir, comme je l'ai vu avec T4C, dans les signatures énorme de certains des joueurs : "Mari/Femme de..., Fils/Fille de..., Frère/Soeur de..." Ca m'a toujours géné... Je ne trouve pas ça cohérent, qu'on veuille de suite se regrouper pour créer une pseudo-famille (à mon avis, plus un clan) , avec une pseudo-femme, etc....

Mais, je ne suis absolument pas contre une romance dans un JDR table, avec peut-être à la fin un mariage quand les personnages ont développé un bon RP commun qui le permet. Ca apporte de la pronfondeur aux personnages et peut-être de développer de nouvelles histoires.

Sinon, c'est vrai que c'est génant de draguer un mec, mais il faut garder quelquechose à l'esprit :justement, un RPG, n'est pas la vie réelle ! C'est nul de fantasmer parce qu'on drague un perso virtuel dont on ne sait même pas si c'est une femme ou un homme. Par contre c'est vrai que sur table on a tendance à avoir plus de facilité à draguer un perso géré par une femme plutot que par un homme. C'est peut-être parce qu'on est en présence de la personne...

Par metalium le 18/6/2002 à 17:50:10 (#1679278)

Ba a la limite ce marier ca peut etre considéré comme du role play non?

Mais je sais pas si c'es moi qui ai fumer un truc qu'il fo pas, mais j'ai l'impression de pas trop comprendre ce que tu as voulu dire exactement :aide:

Par Miragul le 18/6/2002 à 17:52:02 (#1679290)

Oui, je trouve ça un peu limite comme raisonnement, personnelement je ne joue pas que pour l'intrigue ou le matos mais aussi pour rencontrer des personnages partagant les mêmes visions que le mien et pourquoi pas une femme et pourquoi pas l'amour et le mariage...Mais c'est clair que je n'éprouverai aucun plaisir in game à séduire un joueur homme avec un perso femme, il faudrait que ce soit obligatoirement une joueuse.

Par Quab le 18/6/2002 à 17:55:59 (#1679308)

Faut juste savoir ou commence et s'arrête le RP. Mais c'est clair que certains jeux de rôle online ont des allures de minitel rose...

Peut être parce que bcp de joueurs sont passés par les chats avant et pensent qu'un MMORPG n'est ni plus ni moins qu'un chat plus ludique. Il n'y a qu'à voir les pseudo du genre machin54 (ne le prend pas mal znog32 puisque dans ton cas il s'agit d'un pseudo de forum, ce qui est different), dans un monde médiéval c'est assez étrange (il ne manque plus qu'à mettre dans le BG, j'aime le bleu, je chausse du 45 et mon plat préféré et le cassoulet).

Maintenant je suis pas d'accord lorsque je lis, le fait de se retrouver à draguer un perso féminin joué par un joueur masculin peut géner... Non justement cela ne doit pas géner, jouer un RP libertin et courtiser ses rencontres ne doit pas poser de problèmes puisque ce n'est qu'un jeu de rôle. Si gène il y a, alors c'est qu'il y a une arrière pensée, un espoir de déborder hors du jeu, donc ça n'a plus rien à voir.

c'est pas 3615 ... :p

Par Yael Ezeil le 18/6/2002 à 18:02:48 (#1679357)

Je suis assez d'accord avec Quab et Miragul.
Pour ma part, si je n'avais été DM, j'aurais eu un PJ barde, charmeur de ses dames. Ceux qui étaient sur Septentrion se souviendront de Critias...

Je n'ia absolument aucune gêne en revanche à draguer, avec mon perso, un autre perso féminin qui s'avère être joué par un mec. Ca peut peut-être se ressentir dans la sensibilité du perso, et encore.. je connais des joueurs qui sont capable de jouer des femmes à la perfection, avec l'ambiguité, la profondeur etc.. d'une femme.

DOnc, à partir de ce niveau là, je ne vois pas en quoi ça peut choquer de penser que c'est un mec en face.

En revanche, on s'écarte un peu du sujet de départ qui est le mariage, et, pour en discuter sur mon module aussi, on arrive au même point qu'ici, il faut que cela soit rare, le fruit d'une intense passion, et surtout que ça ne se généralise pas à la T4C, je me marie et je divorce le lendemain.

Par le NAINBécile le 18/6/2002 à 18:30:30 (#1679498)

je connais des joueurs qui sont capable de jouer des femmes à la perfection, avec l'ambiguité, la profondeur etc.. d'une femme.

Non, aucun homme ne peut jouer une femùme à la perection, la "logique" féminine est tout simplement illogique et imprévisible, on les comprendra jamais c'est pas possible :D (bon, j'ai compris je sors .... )

Par Oxayotl le 18/6/2002 à 18:30:49 (#1679502)

Je suis assez d'accord avec Quab, on se trouve dans un jeu... ce n'est qu'un jeu, si la personne derriere son ordi est un mec et qu'il joue une femme, du moment que c'est bien joué, on ne doit pas sortir du contexte du jeu, la personne que l'on voit est une femme, du moment qu'il n'y a pas de signe distinctif comme quoi c'est un joueur masculin, il ne faut pas avoir de gène.

Le mariage est une bonne chose meme si ca peut devenir un peu comme un clan, un bon roleplay commence par le fait de se mettre dans la peau de son personnage, ensuite c'est a vous de voir si personnelement vous aumeriez vous marier ou non.

Le virtuel et le reel sont deux choses qu'il faut absolument dissocier. :)

Par Miragul le 18/6/2002 à 18:31:42 (#1679507)

Provient du message de Quab
Non justement cela ne doit pas géner, jouer un RP libertin et courtiser ses rencontres ne doit pas poser de problèmes puisque ce n'est qu'un jeu de rôle. Si gène il y a, alors c'est qu'il y a une arrière pensée, un espoir de déborder hors du jeu, donc ça n'a plus rien à voir.

Oui, dans le fond tu as entièrement raison, mais en jeu sur table, j'étais pris d'incapacité à faire la sérénade à mon pote avec son bouc et son crane rasé ;) Je ne suis peut être pas assez bon pour avoir cette vision :amour:

Pour revenir au contexte de NWN, la présentation sera celle d'un MMOPRG, il y aura des avatars physique. Donc, il y aura toujours des ambiguïtés sur le sujet.

Par Quab le 18/6/2002 à 21:19:13 (#1680539)

Effectivement sur table, c'est un peu plus dur parce que même si on cherche à ne pas prendre en compte le fait que cette belle princesse est joué par un gros barbu, ben on l'a en face et on peut pas faire autrement lorsque la scène frôle le ridicule, mais j'imagine que c'est là tout l'art d'un bon rôliste. Personnelement je n'ai jamais été un bon rôliste à une table mais j'ai rarement été confronté à cette situation heureusement :p , cependant je comprends tres bien ta situation avec ton pote rasé à bouc, je serai parti dans un éclat de rire et viré à coups de pieds dans le train par le DM :bouffon:

Avec le jeu on line c'est different car on ne voit pas le joueur donc si on se pose pas de questions et qu'on joue son rôle, je trouve que c'est plus facile, c'est pour cela que je suis contre l'utilisation d'un systéme vocal par exemple parce que ça rejoint le problème du jeu sur table. Sans faire de l'extremiste RP, il y a quand même une part de rêve dans le jdr, c'est un moyen d'évasion comme la lecture ou le cinéma, alors si on peut ne pas voir l'envers du décor, c'est pas plus mal ;)

Pour avoir joué des persos féminins sur t4c, j'avoue que c'est dur, certains joueurs se croient en discothéque parfois... Vraiment lourd et j'admire les joueuses qui supportent ça...
Mais c'est vrai que cette ambiguité sera toujours présente, la chair est si faible... :D

Par NeverWinter Nights le 18/6/2002 à 22:59:06 (#1681205)

Moi personnellement, je trouve qu'il n'y a pas de mal a choisir un personnage femelle , mais attention, je n'ai pas dis jouer un personnage femelle et faire semblant d'être une femme derrière l'écran..

J'ai déja essayé d'être un perso féminin, pour différencier des hommes. Au début, c'était amusant, ensuite, les gars essayaient de me séduire.. moi je leurs disaient que j'était un gars en réalité..

Ils répondaient: " Huh ? why do you play a women then ? ?

Je leur disais: " Geez, is it a law to be a women to play a female character ? i can do whatever i want "

Pis ils disaient: " It's silly.. "


Moi ce que j'en dis, je ne suis pas contre les hommes qui prennent des perso féminins et les femmes qui prennent des perso masculins.. mais quand on change notre personnalité , et qu'on deviens partiellement un gay.. This is Silly !...

Par Quab le 18/6/2002 à 23:27:25 (#1681364)

Derriere l'écran c'est du HRP donc ça n'a pas d'interêt, pour savoir ce qu'il se passe derrière l'écran, il vaut mieux aller sur un chat...

Moi ce que j'en dis, je ne suis pas contre les hommes qui prennent des perso féminins et les femmes qui prennent des perso masculins.. mais quand on change notre personnalité , et qu'on deviens partiellement un gay.. This is Silly !...

C'est un jeu de rôle, si tu deviens ce que tu joues alors il vaut mieux pas jouer... Etrangement j'ai souvent joué des mages et des elfes pourtant je n'ai jamais eu les oreilles qui ont poussés et j'ai beau essayer de jeter des sorts sous la douche, ça marche pas :p

Par NeverWinter Nights le 18/6/2002 à 23:36:26 (#1681404)

C'est un jeu de rôle, si tu deviens ce que tu joues alors il vaut mieux pas jouer... Etrangement j'ai souvent joué des mages et des elfes pourtant je n'ai jamais eu les oreilles qui ont poussés et j'ai beau essayer de jeter des sorts sous la douche, ça marche pas :p

Ce que je veux dire, c'est si tu es un gars et que tu joues un perso femelle, et que tu agis et que tu dis que tu es réelement une femme.. alors les mecs vont se mettre à te draguer, et le mec derrière l'écran qui réplique * Oh grand fou ( exemple ) * deviens un peu silly ( sauf si il est déja gay ), si vous me permettez l'expression

Par Elminf le 18/6/2002 à 23:38:18 (#1681412)

Etrangement j'ai souvent joué des mages et des elfes pourtant je n'ai jamais eu les oreilles qui ont poussés

Moi j'en ai vu qui se sont pris à vouloir aller se promener dans la forêt en collant moulant vert ........ :( ca fait peur le fait de jouer un elfe ........ :D non treve de plaisanterie je pense comme Quab que si tu pense devenir ce que tu joue vaut mieux arreter .....
Par contre ce que je ne comprend pas c ca :

mais quand on change notre personnalité , et qu'on deviens partiellement un gay.. This is Silly !...

En quoi on devient partiellement gay si on " drague " un homme qui joue une femme ? Si c ds le pur style RP je vois pas en quoi ca te fais devenir partiellement gay ..... et pourquoi, et c'est surtout ca ma question, tu dis : " This is Silly ! " :confus: :aide: comprend pas la .......

Par NeverWinter Nights le 18/6/2002 à 23:41:47 (#1681428)

Provient du message de Elminf


Moi j'en ai vu qui se sont pris à vouloir aller se promener dans la forêt en collant moulant vert ........ :( ca fait peur le fait de jouer un elfe ........ :D non treve de plaisanterie je pense comme Quab que si tu pense devenir ce que tu joue vaut mieux arreter .....
Par contre ce que je ne comprend pas c ca :

En quoi on devient partiellement gay si on " drague " un homme qui joue une femme ? Si c ds le pur style RP je vois pas en quoi ca te fais devenir partiellement gay ..... et pourquoi, et c'est surtout ca ma question, tu dis : " This is Silly ! " :confus: :aide: comprend pas la .......

je viens de l'expliquer un post derrière du tien

Par NeverWinter Nights le 18/6/2002 à 23:47:53 (#1681468)

Je veux dire, si tu accepte de te faire draguer par une personne du même sexe que toi et que tu le drague en retour, mais que tu est réelement hétéro mais que tu sais que le mec virtuel est un gars mais lui ne sais pas que tu est en réalité un mec, parce que tu as un personnage femelle.. c'est un peu compliqué..

En simple mais pas détaillé : Tu es hétéro, tu drague et tu te fait draguer par une personne du même sexe virtuellement, c'est partiellement gay.. comme les pédo qui se prennent pour des jeunes et que les vrai jeunes embarquent dans son manège.

En t-k , moi je ne comprend pas ce type de personnes la.. j'apelle ça des travestis virtuels.. juste ceux qui se prennent pour le sexe opposé pas ceux qui utilisent un sexe opposé tout en étant consciens de leur véritable identité et de ne pas avoir peur de le réveler..

C'est un peu difficile a expliquer , on dirais que je dis n'importe quoi.. bref si vous comprenez..:maboule:

Par Quab le 19/6/2002 à 0:08:27 (#1681602)

Ok Elminf, j'arrête les elfes c'est trop dangeureux, on risquerait de me prendre pour Robin en collant :sanglote: :p

En quoi on devient partiellement gay si on " drague " un homme qui joue une femme ?

Bah vaut mieux que tu dragues la femme qui est jouée par l'homme hein, conseil d'ami ;) sinon oui tu risque d'avoir des problèmes de déviances, manque un divan dans ce fil :p

Je comprends ce que tu veux dire Neverwinter Nights (original le pseudo mais un peu long :p) mais pour ma part dans la plupart des jeux de ce genre, je me moque un peu de savoir de quel sexe et le joueur(se) derrière le perso car c'est avec le perso que je joue avant tout sans être totalement hermetique à l'idée de sympathiser HRP avec le joueur(se) qui est derrière si c'est quelqu'un de cool. Maintenant malheureusement, souvent quand tu dis et oui je suis un mec et que ton perso et de sexe féminin, ben le RP en face change complétement justement parce que le joueur sent une gène, la désillusion peut être, j'en sais rien mais là déjà on est plus dans un cadre RP.

De toutes manières tout ça reste tres gentil dans mon cas et si un RP "love" avec mariage et cie est interressant pour épaissir le background de mon perso, ça restera touours correct comme RP, les délires scabreux c'est pas mon truc :monstre: donc pas de gène ou de tendances gay car c'est un jeu de rôle :)

Je pense que tu raisonnes trop en termes de chat, dans ce contexte je peux comprendre mais dans un jeu de rôle c'est quand même assez different comme approche.

Par NeverWinter Nights le 19/6/2002 à 0:15:57 (#1681634)

Mouais, j'ai compris...

I beg forgiveness

Par Elminf le 19/6/2002 à 0:32:28 (#1681711)

Ok Elminf, j'arrête les elfes c'est trop dangeureux, on risquerait de me prendre pour Robin en collant

Pour les elfes c pas du Robin en collant dont tu serai affuble comme surnom:rolleyes:...... mais ca c'est une opinion naine et qui a tjr etait mon argument contre mon pote qui joue tjr une " tap..... en collant " lol :D

citation :
En quoi on devient partiellement gay si on " drague " un homme qui joue une femme ?


Bah vaut mieux que tu dragues la femme qui est jouée par l'homme hein, conseil d'ami sinon oui tu risque d'avoir des problèmes de déviances, manque un divan dans ce fil

Pour le fait de de draguer la femme qui est joué par l'homme bin c ce que je voulai dire mais me suis mal exprime . g pas mis les bons mots a la bonne place koike c komprehensible ce que jai dit tt de même ....:D

Maintenant malheureusement, souvent quand tu dis et oui je suis un mec et que ton perso et de sexe féminin, ben le RP en face change complétement justement parce que le joueur sent une gène, la désillusion peut être, j'en sais rien mais là déjà on est plus dans un cadre RP.

Personnelement ca me gene pas mais tt le monde nest pas kom moa ...... mon perso ( Elminf ) fait la cour a une halfeline qu'incarne un mec et je vois pas où est la gene vu que je lui parle aussi par icq et quon a fait connaissance.... Le RP na pas changer du tout pour ma part . pour lui il savait ke gt un mec dc le changement aurai du survenir de moa mais je fais la part des choses ya que le reste de la guilde ( a part kelke uns et tout ceux de la guilde apres ce post :D ) qui ne savent pas ke c un mec pke notre RP est soigné et bien fait . Enfin tout ce que je dis s'embrouille jespere que vous m'avez compris lol

Par Quab le 19/6/2002 à 0:50:04 (#1681783)

Ah si c'est un nain qui parle tout s'explique :p

Sinon oui c'était compréhensible ce que tu disais, c'est juste que j'aime bien taquiner les nains, ils sont si suceptibles :ange:

Pour la suite ça ne me gène absolument pas non plus pour toutes les raisons citées plus haut tout comme toi, tu fais ton rp avant tout, mais cela arrive quand même face à des joueurs qui idéalisent et ce montent un film ;)

Neverwinter Nights : pas besoin de dire ça, il n'y a aucuns problèmes, tu as le droit de t'exprimer aussi :)