Dark Age et le Roleplay

Par Abraham Lincoln le 2/6/2002 à 4:37:06 (#1574184)

DAOC et le RP
Et oui on en parle beaucoup de ce RP (oui au singulier) dans DAOC. Je me permettrai de faire 2 remarques :

-Daoc est un jeu qui a tendance a produire (pour les jouers rp) des stereotypes. La principale raison est la limitation au niveau des trahisons etc... Une guerre, sans espionnage, sans traitre, franchement c'est tres moyen. De ce cote la le jeu est vraiment tres limite... (reve de voir un jour une guilde celte laisser les elfes crever dans une cuvette assailli par les trolls et les kobolds, un peu comme dans le silmarillion )

-l'absence totale de goa ... Ca ca va plomber le rp du jeu pour longtemps. La plupart des joueurs s'en battent les c..... du rp, c'est pas en arrivant apres 4 mois de xp intensif que ca va changer les choses... le resultat c'est que les animations goa seront du style quete pour tuer monstre pour gagner tresor et xp... Ou l'ont voit comment les moyens techniques insuffisants mis au depart par goa vont detruire cet aspect du jeu


Oui je suis pessimiste, alors si des gens censes pensent le contraire, libre a eux de me le montrer

ps : je en parle pas ici du rp vs hrp, personellement je m'eclate avec des amis a tuer des mobs aussi, mais des fois j'aimerai faire autre chose

Par Panda Mc Keen le 2/6/2002 à 4:46:55 (#1574200)

Rien ne t'empeche de faire ton rp, je veux dire, rien en t'empeche de jouer ton role.

J'ai jamais eu besoin de goa pour gerer le bg et son attitude rp.

Quant a ce que goia veut faire, ben on verra bien, c'est pas fait mais ca n'aura aucune infuence sur mafacon de jouer le role de mon perso. On a un outil, utilisons le et n'attendond pas d'autrui les solutions, enfin, c'est comme ca que j'ai decidé de m'amuser

Par gulfora le 2/6/2002 à 4:58:05 (#1574223)

je suis d accord avcec toi pour le fait que n 'avoir aucune interaction avec autre realm a part la tuerie c est tres bof

mais comme pour moi DAOC et un " en attendant " je m en fout un peu est souhaite juste que les sortie des autre jeu ne tarde pas trop est que le maximum soit en langue francaise ;)

Par Belle Aelin le 2/6/2002 à 5:02:55 (#1574229)

Bah goa compte implémenter des quêtes supplémentaires ou du moins c'est ce qu'ils ont tenté de faire durant la beta... :rolleyes:


Maintenant le roleplay, pour moi chacun en fait comme il l'entend: j'ai pas besoin d'un gentil GM pour me tenir la main et me récompenser car il pense que j'ai un bon background. D'ailleurs j'ai jamais saisi comment on pouvait juger si un joueur jouait plus où moins bien son rôle: on fait du théatre :confus:

Le roleplay ca peut etre tres sympa si on cherche pas a imposer sa vision de ce qu'est un bon roleplay. Il me revient en tete l'exemple type du terroriste roleplay: le gars joue un elfe et parle elfe (vous savez, il y a des dictionnaires elfiques qui existent pour ca) et des qu'il croisait un autre joueur elfe, il lui parlait dans sa langue. Evidemment, on ne passe pas tous tout son temps a lire ce genre de livre et voila que notre joueur parlant elfe commence a prendre la tete au joueur qui joue aussi un elfe mais qui ne parle pas la langue elfique... :monstre:

On organise des mariages et toutes sortes de festivités depuis la beta sans avoir besoin d'un GM pour s'occuper de ca et je ne vois fichtrement pas ce que va apporter goa a DAoC avec ses animations si ce n'est des plantages des serveurs (les fausses manips ca arrive souvent en animation) et des retards dans les mises a jour (parce que le jeu aura été modifié par les implémentations de goa).

PS: l'exemple du terroriste roleplay, il me vient du shard gratuit UO où j'ai été un court moment GM (je posais des murs, je laissais les joueurs faire leur roleplay sans moi :p ).

Par Vendor le 2/6/2002 à 10:18:50 (#1574812)

100 % Daccord avec Panda :)
Libre à toi de faire ton RP est en principe quand tu commencer a rp les joueurs suivent ( enfin d'aprés mon experience )
je penses que pour accentuer le RP, il faudrait d'avantage d'anim ( /bow , /curtsey etx... ) et un minimum d'investicement de la part des joueurs , c'est vrai que des fois c'est chaud de rp quand tu viens de te faire retourner 5 fois de suite par des mobs ( tension qui monte lol ) mais c'est toujours jouable , et comme ont dis chez nous ya toujours moyen de moyenner dans ce putain de moyenne age :)
Bon jeu a tous.

/agree

Par Egée le 2/6/2002 à 10:30:43 (#1574868)

Provient du message de Panda Mc Keen :
Rien ne t'empeche de faire ton rp, je veux dire, rien en t'empeche de jouer ton role.

J'ai jamais eu besoin de goa pour gerer le bg et son attitude rp.

Quant a ce que goia veut faire, ben on verra bien, c'est pas fait mais ca n'aura aucune infuence sur mafacon de jouer le role de mon perso. On a un outil, utilisons le et n'attendond pas d'autrui les solutions, enfin, c'est comme ca que j'ai decidé de m'amuser

Tout à fait d'accord.
Tu n'as pas besoin de GOA pour faire vivre un personnage.

De plus, l'xp c'est gentil, mais vous pensez pas que RP en xpant c'est aussi possible ?
Ce n'est pas parce que l'on tu des monstres que l'on doit ne pas etre RP, et dire des "pull" ou "add" à tout va (ce qui ne l'interdit pas dans les situations critiques, ne l'oublions pas, si ces thermes existent c pour avoir des racourcis :) )
Personnelement, je prefere faire vivre un personnage à la chasse ou au combat contre ennemis, plutot que de RP dans camelot :p

Par MacLeodAlbion le 2/6/2002 à 11:34:32 (#1575222)

Et bien tout dépend de ce que tu appelles RP...

D'un coté il y a les joueurs qui pensent que le RP n'est qu'une question d'attitude, comme Panda, ou de Belle Aelin, qui en tant que GM à Ultima posait des murs en laissant les joueurs faire leur RP... Certains (une minorité) jouent de cette manière dans DAOC.

Bon, à ce compte-là, n'importe quel monde persistant où tu joues un perso est RP. Un Diablo persistant, par exemple, serait RP.

Moi, comme je l'ai exposé dans un autre post, je vois un jeu RP d'une autre manière. Pour moi dans sa structure même le jeu favorise le RP ou pas. DAOC ne favorise pas le RP, point. Si pour toi RP est juste une attitude de jeu, tu en fais dans DAOC. Si pour toi le RP en plus de l'attitude c'est un monde qui t'implique en tant que personnage et pas seulement en tant que joueur, rien.

Quand j'ai été GM sur the Eternal City, un RPG en mode texte, moi aussi j'ai posé des murs. Et j'ai fais des anims. Par exemple dans la même anim les persos de la police cherchaient un assassin (en fouillant des lieux, en interrogeant des autres PC ou des NPC) pendant que la légion (des PC) cherchaient une base secrete, aidée par la population civile (PC là aussi).

Ce sont les civils qui ont trouvés la base en premier, ansi que des documents prouvant que l'un des officiers supérieurs de la légion (un PC) était un traitre.

Ces PC ignoraient que cete base était un leurre, un piège de l'ennemi. Bref, je m'arrête là, car cette anim a duré une nuit et a été riche en rebondissements et histoires croisées.

Pour moi, un jeu RP, c'est cela, ce n'est pas juste une question d'attitude des joueurs. Et pas de doute, si le projet d'Eternal city en mode graphique se réalise, j'y cours :) !!

Par Muldan le 2/6/2002 à 13:08:14 (#1575789)

Du papier, un crayon, une gomme et une paire de dés ne favorisent pas le RP, point. Oups ! Et dire que pendant des années je n'ai utilisé que ça :).

Quant à savoir si DAoC est un bon terrain pour : et bien pour ma part je ne le trouves pas si mauvais, au vue de la quantité faramineuse de background implémenté dans le jeu, largement supérieure à ce que l'on peut trouver sur d'autres jeux censé être de nature roleplay (UO en est un exemple).

Plus sérieusement, je suis d'accords au moins sur un point : c'est la somme de la volonté des joueurs qui fait qu'un shard est favorable au développement du rp ou ne l'est pas. Les GM ne sont là que pour faciliter ces tendances :). A chacun d'apporter sa pierre à l'édifice, sans vouloir justifier par une absence supposée son propre manque de courage ;). un peu d'honnêteté s'impose envers soi-même : il est tout à fait respectable sur un jeu de chercher son plaisir d'autre façon que par le roleplay (heureusement :)), mais il me parait difficile d'affirmer : "je ne fais pas de roleplay parce que le jeu ne s'y prète pas", et bien plus exact de dire : "je ne fais pas de roleplay parce que je n'ai pas la volonté d'en faire".

Par Belle Aelin le 2/6/2002 à 13:30:55 (#1575947)

/agree tout ce que j'ai pu lire plus haut :)

Si on veut jouer de manière roleplay, rien ne s'y oppose mais ce n'est surement pas le choix de tous les joueurs.

Ici, on est sur un jeu vidéo et même s'il possède un background, un univers heroic-fantasy, etc... Ce n'est pas un jeu de rôle type plateau avec un GM qui mène une aventure pour le profit de ses joueurs.

Pour en revenir sur le serveur UO dont je parlais, c'est un petit serveur privé gratuit qui s'est monté avec une vocation roleplay. Le UO de base, c'est monter un perso comme une brute, choisir une faction et tuer en boucle tout ceux qui ne sont pas de ta faction pour dépouiller leur cadavre, voler leur clés et piller leur maison. Chez nous, on a bêtement interdit le free-pk (si vous voulez jouer les sociopathes, faudra trouver un autre serveur :p ).

PS: pour ceux qui seraient tentés d'aller y faire un petit tour, envoyez moi un message privé (je vais pas faire trop de pubs pour ce serveur ici, on doit parler de lui dans la sections des cristaux perdus il me semble).

Par Amn le 2/6/2002 à 15:20:45 (#1576656)

Je suis pessimiste aussi neanmoins rien comme la dis panda ne t'empeche de jouer ton role dans un cercle plus privé ...

Mais au niveau des trahisons .. oui c'est domage .... ca aurait été plus ... réel

Par Nostenfer-gdi le 2/6/2002 à 16:11:21 (#1576979)

/CLAP tres bien parlez panda :merci:

Par MacLeodAlbion le 2/6/2002 à 16:25:27 (#1577076)

Provient du message de Muldan :
Du papier, un crayon, une gomme et une paire de dés ne favorisent pas le RP, point. Oups ! Et dire que pendant des années je n'ai utilisé que ça :).
mais il me parait difficile d'affirmer : "je ne fais pas de roleplay parce que le jeu ne s'y prète pas", et bien plus exact de dire : "je ne fais pas de roleplay parce que je n'ai pas la volonté d'en faire".

Je note bien que cela est difficile pour toi, mais pas pour moi, et je suis honnête envers moi-même en disant cela.

Moi aussi, depuis 1980, j'ai fais du RP pendans des années.

Et cela va peut etre t'etonner, mais non, du papier, un crayon et des dés cela ne favorise pas le rp. Disons plutôt que c'est largement insuffisant, comme DAOC est insuffisant pour un certain type de RP. Ca peut servir au 421, mais s'il n'y pas derièrre une structure, quelque chose prévu par le GM, les dés ne servent à rien. Ce qui fait le RP, c'est l'interaction entre les joueurs/persos et le Gm et son monde.

Et même comme cela... Je me souviens des modules d'AD&D, c'etait.. on va dire une sorte de RP. Des pièces à visiter, des monstres et des trésors. J'en fus content quelques années ;) !

Et puis j'ai connu mieux comme RP papier. Des mondes, des cités, des NPJ par dizaines, avec de la politique, des intrigues, etc.

Alors même avec du papier et des dés, le jeu de rôle peut être vu de diverses manières. Juste une attitude, et cela est possible à DAOC, ou avec une structure qui favorise le RP, et cela n'est pas le cas à DAOC.

Par Toto le maudit le 2/6/2002 à 16:37:08 (#1577151)

Provient du message de Muldan :
mais il me parait difficile d'affirmer : "je ne fais pas de roleplay parce que le jeu ne s'y prète pas", et bien plus exact de dire : "je ne fais pas de roleplay parce que je n'ai pas la volonté d'en faire".

- "Je ne fais pas de roleplay" parce que je suis dégouté de voir tant de joueurs totalement hors role play et qui ne seront jamais interessé par cet aspect du jeu. Il suffit de voir comment s'appelle leur perso... on comprend qu'ils viennent de counterstrike et qu'ils se comportent pareil dans daoc ("c'est mon mob !"). D'un autre coté, c'est un peu la faute du jeu, qui est trop simpliste :

- "Je ne fais pas de roleplay" parce que mes actions de rôle play restent dans le domaine de l'imaginaire et n'ont aucune conséquence visible sur le monde persistant.

Exemples :
- je joue le role d'un marchand mais personne n'achete jamais rien (tout se donne)

- je joue le role d'un artisan, mais j'ai un client par jour...(pourquoi ne pas supprimer les marchands PNJ ??)

- j'extermine des sales betes, mais elles reviennent continuellement 5 minutes plus tard

- je récupère des tas d'objets en tuant les "sales betes", mais ils ne servent jamais à rien : des lampes (pour s'éclairer ?), des statues (pour décorer ?), des fils de soie, des fourrures (pour un tailleur ?), de l'argile (pour construire ?) , des herbes (pour fabriquer des teintures ou des potions ?), de la viande (pour manger ?), des clés (pour ouvrir quoi ? - même dans t4c les clés servaient à quelque chose), des pierres précieuses (pour faire fortune ? hum vu leur prix de revente...)

- j'essaye d'être ami avec la faction "machin" en tuant leurs ennemis, mais les "machins" restent neutre...

- je ne peux acheter une habitation, un cheval, un bateau, une canne à peche, .... quand je rentre dans une maison, je ne peux ouvrir aucun placard ou coffre, déplacer ou prendre aucun objet.
Dans les tavernes, je ne peux pas acheter à boire :(

Par Muldan le 2/6/2002 à 16:57:22 (#1577306)

Pour l'un comme pour l'autre, ma phrase signifiait : DAoC est un outil, au même titre qu'un papier et un crayon. Après tu l'utilises comme tu l'entends :). Un 421, une cocotte, ou un formidable moyen de faire évoluer un personnage, et de faire s'exprimer ton imgination.

Si effectivement tu la brides au minimum de ce qui est faisable, tu n'iras pas loin, et tu te retrouveras avec ce sentiment d'outil non adéquat. Si par contre tu l'utilises et tu l'exploites, tu verras que DAoC est un outil assez formidable pour développer ce rp. Mais encore faut il en avoir la volonté, et surtout la persévérance.

Comme je l'ai dit dans le précédent post, un joueur ne fera pas qu'un shard soit orienté roleplay, par contre un joueur plus un joueur, qui vont en entrainer un troisième, puis un quatrième, etc., cela abouti à un shard roleplay. Ca ne touchera jamais 100% des joueurs, mais obtenir un noyau dur d'une dizaine de % est très faisable, et c'est ce noyau qui fait naitre ce shard rp.

Ce qui m'attriste un peu c'est de voir des joueurs vouloir se convaincre que ce n'est pas possible, sans avoir réellement fait le nécessaire pour que ça le soit, la plupart du temps s'attendant trop à un écho important, qui bien entendu ne vient pas puisqu'il doit se créer. Le roleplay, c'est avant tout d'incarner son personnage dans le cadre de l'univers où tu évolues, bien avant tout le reste : c'est de là que nait l'interaction. Quelque soit l'outil, quelque soit l'univers. Le jeu en lui-même n'est qu'un support.

ps: sinon en forme de clin d'oeil : il existe des tavernes ou tu peux effectivement acheter à manger et à boire ;).

Par Belle Aelin le 2/6/2002 à 17:20:12 (#1577457)

Provient du message de Toto le maudit :


- "Je ne fais pas de roleplay" parce que je suis dégouté de voir tant de joueurs totalement hors role play et qui ne seront jamais interessé par cet aspect du jeu. Il suffit de voir comment s'appelle leur perso... on comprend qu'ils viennent de counterstrike et qu'ils se comportent pareil dans daoc ("c'est mon mob !"). D'un autre coté, c'est un peu la faute du jeu, qui est trop simpliste :

- "Je ne fais pas de roleplay" parce que mes actions de rôle play restent dans le domaine de l'imaginaire et n'ont aucune conséquence visible sur le monde persistant.

Exemples :
- je joue le role d'un marchand mais personne n'achete jamais rien (tout se donne)

- je joue le role d'un artisan, mais j'ai un client par jour...(pourquoi ne pas supprimer les marchands PNJ ??)

- j'extermine des sales betes, mais elles reviennent continuellement 5 minutes plus tard

- je récupère des tas d'objets en tuant les "sales betes", mais ils ne servent jamais à rien : des lampes (pour s'éclairer ?), des statues (pour décorer ?), des fils de soie, des fourrures (pour un tailleur ?), de l'argile (pour construire ?) , des herbes (pour fabriquer des teintures ou des potions ?), de la viande (pour manger ?), des clés (pour ouvrir quoi ? - même dans t4c les clés servaient à quelque chose), des pierres précieuses (pour faire fortune ? hum vu leur prix de revente...)

- j'essaye d'être ami avec la faction "machin" en tuant leurs ennemis, mais les "machins" restent neutre...

- je ne peux acheter une habitation, un cheval, un bateau, une canne à peche, .... quand je rentre dans une maison, je ne peux ouvrir aucun placard ou coffre, déplacer ou prendre aucun objet.
Dans les tavernes, je ne peux pas acheter à boire :(

- Jouer un marchand prend du temps... énormément de temps si tu veux voir passer du monde à ton magasin, voir ta réputation s'étoffer, etc...

- Idem pour être un artisan (on me tell toujours quand je suis dans Emain, jamais quand je crafte à Innis lol). De plus le fait de devoir passer par des pnjs pour acheter les matériaux nécessaires à l'artisanat crée une résistance à la baisse des prix des objets fabriqués par les artisans, sans parler de la concurrence des objets lootables;

- Pour ton histoire de faction, tu n'as pas tué assez d'ennemis des "machins" pour que ta faction avec euh passe en amie: je suis amie des curmudgeons et des empyréens suite à l'extermination des siabras pour exemple;

- L'achat de cheval, maison, alcool et autres choses de ce style... Bah si tu veux connaitre ca, essaie UO: les joies de décorer sa maison, de posséder un mustang noir pour frimer en ville, faire un coma éthylique à la taverne du nain au coin de la rue, ... J'ai fait tout ca sur UO avec un cd trouvé dans un magazine et quelques lignes de background envoyé aux administrateurs du shard UO privé où je jouais. Tout n'est pas beau et magnifique la-bas, c'est même plutot moche et on tombe parfois sur des joueurs qui feraient sans doute mieux de jouer a DAoC mais on passe tout de même de bons moments.

Si le manque de roleplay sur DAoC vous gène, essayez UO en attendant de voir sortir NeverWinter Night: une petite pause de DAoC ne fait sans doute pas de mal :D

PS: petit lien pour le forum où vous pourrez découvrir les serveurs gratuits UO à vocation roleplay.
http://forums.jeuxonline.info/forumdisplay.php?s=&forumid=38

Par MacLeodAlbion le 2/6/2002 à 20:24:19 (#1578663)

Provient du message de Muldan :
Le roleplay, c'est avant tout d'incarner son personnage dans le cadre de l'univers où tu évolues, bien avant tout le reste : c'est de là que nait l'interaction. Quelque soit l'outil, quelque soit l'univers. Le jeu en lui-même n'est qu'un support.

D'accord. C'est du role play. Comme je le disais, chacun sa définition.

Mais l'interaction avec l'univers de DAOC est minimale. Si je joue une partie dés/papiers et le GM ne m'offre qu'un univers à la DAOC et des aventures aussi superficielles, je t'assure que je ne jouerai pas longtemps avec ce GM. Toi, peut etre, c'est juste que l'on a pas les même rillettes, en ce qui concerne le role play !)

Par Muldan le 2/6/2002 à 22:35:02 (#1579613)

Tout simplement parce que tu te limites à ce que propose le jeu, sans faire la démarche toi-même de l'enrichir, donc forcément c'est très vite limité : les quêtes, tu en as très vite fait le tour, leur seul intérêt étant de découvrir un peu plus du bg. Dans ce genre de jeu, chacun est son propre GM et le GM des autres : se mettre en position d'attente ne pourra effectivement que te décevoir :). Il ne faut pas attendre d'un support qu'il te propose l'aventure, mais il faut la créer, ce qui est plutot simple avec DAoC :).

Par MacLeodAlbion le 2/6/2002 à 23:36:36 (#1580115)

Ce que tu peux créer en tant que joueur est très limité.

Donne moi s'il te plait un exemple, ce que tu as joué dernièrement dans DAOC et que tu considères comme une aventure interessante et qui soit du role playing...

Quant à moi je vais te donner un exemple de ce que j'aimerais y voir. Dans la version texte de la Cité Eternelle, des joueurs jouent des policiers (des conétables), des juges, des législateurs et des hors-la-loi.

Si c'était pareil dans DAOC... Et bien le procès de Panda Mc Keen aurait lieu dans le jeu, et pas dans les forums ! Le fait qu'il ait lieu dans les forums démontre que ce type de RP n'est pas possible dans DAOC. Si un PvP équilibré etait possible dans les royaumes, si les joueurs pouvaient etre aussi bien méchants que bons ou neutres, si police, juges, hors la loi et espions existaient et avaient un impact sur le jeu, Panda risquerait sa tête ou sa liberté.. L'accusateur serait un autre joueur, et son perso serait peut etre pas tres clair, ce qui permetrait peut etre à Sdol d'avoir un moyen de pression et de sauver Panda...

Et une assassine serait à l'origine de l'histoire, car elle aurait vraiment tué un PC ou un NPC et laissé les indices accusant Panda. Moi, je t'assure que mon perso assisterait au procès, et je suis sur qu'il ne serait pas le seul :) !

Cela peut il etre joué dans DAOC actuellement ? Pas vraiment. A la limite cela pourrait etre simulé. L'assassine n'a pas les moyens de tuer un PC ou un NPC. On pourrait dire que. Il n'y pas de joueur juges accusateur ou policier, pas de prison et pas d'exécution pour les meurtriers. Là aussi on pourrait simuler. Cela donnerait un RP à la T4C, où des gens simulaient des activités dans le canal RP. Mieux que rien, sans doute. Mais bof, un canal chat ou même un forum permettent cela aussi, pas besoin de DAOC. Si par contre l'acusateur risquait vraiment sa peau et Panda vraiment sa liberté.. Tu peux etre sûr qu'il y aurait de l'adrénaline en jeu, et que les amis des uns et des autres agiraient, dans l'ombre ou à découvert :) !!!

Par fraanel le 2/6/2002 à 23:58:52 (#1580273)

Je suis pas d'accord avec vous d'ailleur vous venez de me donner une super idée.
Imaginé que dans une guilde il y est le lead qui prépar un scripte et envoie de facon séparé a tout ceux qui veulent participer a l'animation.
Maintenant dans les infos, chaque personnage a une situation donné bien présise et un objectif. en cas de meutre ( sur un personnage fictif mais bien décrit dans un bacgroud de départ de l'annimation) on pourait établir un role a chaque membre de la guilde en fonction de sont status ect... Pire on peu meme faire intervenir des personnage que des joueur volontaire crérons uniquement pour cette annimation.
La si vous voulais de RP, il suffit de motivé les gens autour de vous.
C'est sur que c'est pas du rp permanent , mais au moin sa peu permetre de faire vivre l'univers comme il a encore jamais vécu.
Maintenant si il y as des volontaire sur Hibernia Ys je suis sur que mon lead serait pret à faire participé notre guilde dans une annime géante ;)

Cordialement

Par Muldan le 3/6/2002 à 0:27:12 (#1580466)

Ton exemple est interessant : sais-tu que ça a failli se prolonger dans le jeu ? :)

Ce que tu décris est tout à fait faisable dans DAoC, mais il faut avoir la volonté de le faire, ce qui demande de la préparation : Tuer un PJ ? Bien sur que c'est faisable, en zone RvR :). Tuer un PNJ ? Egalement faisable, il suffit de demander (d'ailleurs il n'est pas vraiment besoin d'avoir ce PNJ existant, un PNJ enquêteur suffit amplement à récolter "les preuves") :). Accréditer des PNJ joués pour des fonctions ? Idem, il suffit de demander. Mettre en danger son personnage : et bien en choisissant des joueurs comme Panda, tu peux être certain que celui-là ira jusqu'au bout, acceptant les conséquence du développement.

Bref, c'est réellement faisable, mais cette préparation en a rebuté plus d'un. Oui c'est faisasble sur un forum, oui c'est faisable sur un chat, mais l'aspect étonnament plus "réaliste" du jeu lui donnerait une autre dimension non ? Etre présent au bon endroit, trouver les bons personnages, subir le brouhaha de la salle, l'aspect volatile des paroles, etc.. Tout ce que tu n'auras pas sur un forum, et très difficilement sur un chat.

Ce que tu décris n'est ni plus ni moins qu'une animation :), et pour répondre à ta première question : oui, j'en ai déjà réalisé, et oui il y en a même une encore en court :).

Par grovilain le 3/6/2002 à 0:49:36 (#1580571)

Pardon Toto (le maudit, on comprend pourquoi) mais ton message est totalement déprimant, car tellement vrai.

Sincèrement , notre quotidien c'est pas vraiment l'immersion dans un univers fantasy.

Un des plaisirs du jeu étant de rencontrer des gens nouveaux, on tente tous plus ou moins de grouper avec XXX et YYY. Le résultat est souvent :

:enerve: ou :baille:

Mais je continue à faire des phrases sujet, verbe, complément ... à éviter les anachronismes, à ne pas parler irl ...

- Je vais me chercher une bière
- Heu ... tu vas avoir du mal à en trouver au fin fond des marais de Skona, tu sais ...
- ?? nan dans la cuisine j'veux dire !!
- ha ok

Alors, si personne ne donne un coup de pouce, peu de raison que cela change. Et je ne vois que des animations organisées par le staff pour ça. Compter sur les joueurs ... non vraiment je n'y crois pas.

Gro

Par fraanel le 3/6/2002 à 0:57:16 (#1580611)

Je peu te dire que c'est fesable ainsi notre guilde a fait déja plusieur annimation de se genre . Pas aussi complètte biensur , mais j'ai meme jouer le role d'une énnemi de notre guilde qui c'était enfui avec un miroi qui devait permetre de retrouver les 12 larme de Danu ( cf c'est le Background de note guilde de retrouver les 12 larmes de Danu ).
Mais ce que je trouverais vraiment géniale c'est une épopé comme celle que l'on vie au siens de notre guilde mais a l'échelle de plusieur guilde alliée , la sa prendré des propostion titanesque

En gros vive le RP.
D'ailleur je tiens a présiser que mon personnage a un background tres complé et avec la complicité de certain je peus jouer rp de temps en temps ( j'ai meme un apprentie et je prévoit, dans un avenir proche de lui donner des tache a accomplir pour accouplir certain rithuelle, qui feront évoluer le bacgroud de nos perso. mais chut c'est top secret :p )

Cordialement

Par fraanel le 3/6/2002 à 1:14:51 (#1580692)

Bon vu que vous etes tous a font rp.
Je vais vous révéler les secrettes origines de Fraanel ( je me suis inspiré des comte et des l'égende celte pour faire mon histoire )

Je dois vous expliquer qui est Lachnos..
Lachnos est le seul dieu malfaisant de notre panthéon, pourtant fourni.
Il représente tous ce que le mal et la noirceur peuvent être.
Souvent on se le représente comme étant un vent noir qui apporte mort et déchéance dans le coeur des êtres vivant.

- L'histoire se passe il y a 250 ans environs.

Liinfidia était une jeune elfe qui avait déjà vécu plusieurs siècle (chez nous les elfes on atteint notre majorité à 200 ans, car comme vous le savez déjà nous somme immortels, seules quelques rares maladies et la mort violente, peuvent nous rappeler au sein de notre dieu)
et elle vivait dans une ville elfique nommée Bro ar Re Yaouank

Elle était destinée a épouser Folan, un héro de guerre elfe qui avait voyagé a travers les terres qui sont derrière le voile.
Mais Liinfidia ne voulait pas de cette union car elle aimait Jilieen, un des gardes de la ville,
a qui elle avait promit l'union de leurs coeurs à jamais. C'était sans compter sur les choix que ses parents avaient pris à sa naissance avec la famille de Jilien.

Elle se souvint alors d'une histoire qu'on lui avait racontée. Celle d'un enchanteur qui se terrait dans une caverne après la forêt des Ombres, un lieux étrange et inquiétant ou nul elfe n'aurait osé entrer. Il était dit que celui-ci pouvait réaliser n'importe quel souhait, dans la mesure où il en tirait un bénéfice substantiel.
Elle prit avec elle toutes ses possessions les plus précieuses, est parti a la recherche de cet enchanteur priant Dannu pour que son voyage se passe sans mal.

A l'orée de la forêt elle eu un long moment d'hésitation, mais elle fini par entrer.
Une atmosphère lourde et pesante pesa soudain sur elle et elle se sentait épiée a chacun de ses pas. Une rumeur inquiétante montait tout autour d'elle, mais étrangement le chemin était bien dégagé.
Liinfdia avait un sentiment étrange comme si une musique guidait ses pas et l'attirait irrésistiblement toujours plus loin.
Elle arriva finalement a l'entré d'une grotte, sans avoir vraiment eu conscience du temps qu'elle avait mis pour parcourir le chemin.
Elle entra dans la grotte, ce qu'elle vit tout d'abord c'est le feu qui brûlait au centre d'une salle. Puis au bout d'un moment elle distingua une silhouette vacillante se détachant de la pénombre.
Un voie grave s'éleva.

« Je t'attendais Liinfidia. »
Liinfdia fut étonnée, mais étrangement cela ne la surprenait pas que cette personne connaisse sont nom.
« Vous... vous êtes l'enchanteur ? »
Mais sa voix sembla sans force, et très étouffée.
« Oui, c'est bien moi, et je sais également ce qui t'amène à moi, jeune Liindifia »
Un sourire mauvais se dessina sur ses lèvres.
« Pouvez vous me défaire de l'union qui m'a été imposée »
« Bien sûr Liindifia, mais qu'as tu a me donner en échange de mes service. »
Liindifia s'avança d'un pas hésitant, et étala toutes ses richesses.
L'enchanteur poussa soudain un rire qui résonna a travers toute la caverne.
Lindifia recula surprise ne sachant ce qui le faisait rire comme ça.
« Je ne parlait pas de babioles sans importance, je parlais de Source Vitale »
« De... , de Source Vitale ? »
« Oui dans cette endroit de ténèbres c'est la seul monnaie que j'accepte, l'énergie vitale d'un elfe n'a pas de prix »
« Mais je n'ai rien de ce que vous désirez »
« Nous allons faire un marché, je te propose de résoudre ton problème et échange tu devras me donner ton premier enfant. »
Lindifia hésita un long moment puis fini par céder.
« Oui, j'accepte le marché »
Alors l'enchanteur s'approcha d'elle et éclata de rire !
L'enchanteur se jeta sur Liindifia, elle ne comprit pas tout d'abord.
Elle se débattit, cria, mais rien n'y fit, il l'a profana.
Et c'est la qu'elle compris, le marché qu elle venait de passer c'était de porter L'ENFANT DE L'ENCHANTEUR ! ! ! !
Elle sombra dans l'inconscience.
A son réveil, elle était étendu dans l'herbe a l'orée de la foret obscure.

Plusieurs dizaines de lunes passèrent et effectivement l'enchanteur avait tenu sa promesse. L'union promise avec Folan avait été oubliée de tous. Lorsque sont ventre devint généreux de l'enfant qu'elle portait, tout le monde félicita Jilieen avec qui elle s'était unie.
Ainsi les lunes passèrent et la culpabilité grandit dans le coeur de Lindifia, mais elle ne revit jamais l'enchanteur, l'enfant vint au monde et fut éduqué comme tout elfe...


« Lachnos oh mon maître apparaît moi, je t'appelle »
« Que veux-tu Merfocas »
« Voici maître, désormais vous avez un rejeton qui peut errer dans le monde de lumière, est dispenser votre parole »
« Oui tu a bien oeuvré, mais l'enfant doit grandir et devenir puissant, seulement a ce moment la tu me révélera a lui. »
« Bien sûr, ô mon maître, et comment s'appelle l'enfant ? »
« Son nom est Fraanel ... Fraanel SombreLune »....

voila et comme je l'ai déja expliqué tout le monde ne peu pas avoir un passé glorieux. Moi disons qu'il est même un peu honteux. Autre présision a l'heure d'aujourd'hui fraanel ne connait toujour pas ses origines. Donc j'ai beaucoup de possibilité pour faire évoluer encore mon personage.

Tombera t il ou tombera t il pas dans le coté obscure niark niark niark!! ;)

Cordialement

Par Panda Mc Keen le 3/6/2002 à 6:08:01 (#1581305)

Bon, prenons un exemple concret

Panda s'est taillé une reputation de dragueur, je peux vous dire que des echos, j'en ai tt le temps.

De celles qui cachent leurs filles
De celles qui jouent les farouches
De celles qui aimeraient bien faire tourner l tete de panpan
De ceux qui sont jaloux, aigris
De ceux qui revendiquent le ttire de merveille
De ceux qui jugent mon comportement inadmissible

Bef, mon perso vit, c'est ce qui lui donne sa valeur unique, son rp quoi. Et malgré son inutilité RvR, jamais je le deleterais

Et pour ceux qui veulent se donner la peine, on trouve tout ce qu'on veut quand on cherche.

J'ai offert une perruqye à Persée (il l'a refusé d'ailleurs :D )
J'ai trouvé un gateau pour l'offrir a Kra (mon neveu) pour son anniversaire.
J'ai offert une chope a mon cousin Walter
Et j'ai enfin, the utimate item, le pressoir :D j'adore ce truc, les albionnais frequentant dartmoor comprendront.

Bref, par des petits details insignifiants, on ajoute un peu plus au rp de nos persos. C'est pas grand chose je sais mais ce sont les petits details qui font les belles histoires :)
Bien sur, faut sortir la tete des xp mais ca vaut le coup

Pareillement

Par Larme Ombre le 3/6/2002 à 10:30:15 (#1582102)

Le Rp est au jour le jour... on commence tot et on fini Jamais :)

Mais je suis content que certaine personne s'ouvre au Rp avec ce poste ca fait toujours plaisir...

Pour ma part si je puis me permettre, le RP j'en ai plein les yeux, plein les ecrans, et plein la tête quand je joue, si bien que mes groupes ce moque de moi parce que je rengaine pas mes armes apres un pull, pour finir ma phrase (apres le OOE) ;)... ou quand il change d'endroit je les perds, tout en restant super actif à mettre de l'ambiance dans les groupes...:chut:

Et les animations ou les RP faites les sur les forums des guildes ca marche super bien pour débuter un RP inter-guildes...( pas inter-villes :confus: )...

Bref c'est pas les idées qui manques c les piecettes d'or

et comme a dit un mercenaire avant de mourir...j'ai pas tres bien compris ??

L'argent de ne fait pas le bonheur, l'or SI

:rasta:

Par Kelwyn le 3/6/2002 à 11:35:29 (#1582463)

Le Roleplay ne depend que des joueurs.

Daoc, tout comme tout autre mmorpg, n'est qu'un support, ensuite aux joueurs d'en faire ce qu'ils veulent...
Nous voilà donc avec un support assez élaboré, doté de bgs assez vastes et offrant donc de nombreuses possibilités, tout comme n'importe quel jeu de rôle.
Maintenant si malgré un tel support vous n'arrivez pas à jouer de façon Roleplay, comment faites vous avec un jdr n'offrant qu'une feuille et une paire de dés ?!
Quoi ? Aaaaaah dans un jdr sur table, seul l'imagination compte oui oui oui.... mais euh... où est la différence ?
Evidement, le piège d'un support tel que Daoc, c'est ne s'arrêter qu'au support, ne voir que des jolis graphismes, des p'tits monstres qui court, et laisser votre hache faire une course avec eux... Mais si on ne se cantone pas qu'à ça, avec un peu d'imagination, bien des possibilités s'offrent ensuite à nous, seulement limitées par notre imagination.... et le bg en place ;)
Imaginez si ds un jdr sur table on se cantonnait aussi au support, une feuille et un crayon... Supeeeer !!!
Evidement dans le cas d'un jeu tel que Daoc, il est plus difficile de sortir de ce que propose le jeu en lui même, car, justement, il propose déjà quelque chose.... mais c'est sur qu'au bout d'un moment, ça ressemble vaguement à du Diablo :s

Pour ma part, j'ai un perso avec une personnalité propre, ses qualités comme ses défauts, une histoire, un passé, qui bien que simple *oui bon, les fils de Dieux venant au monde dans le but d'accomplir une prophétie afin de sauver le monde... je trouve ça un peu lassant à la longue... on en arrive à plus se démarquer en jouant une personne normale :s *, ont fait de lui ce qu'il est devenu *bg peut être un peu long, je vais donc épargner de le voir ici ;)*.... Rien de plus ne m'est necessaire, et quelque soit le support, cela suffit pour commencer à jouer mon rp et faire vivre à mon perso une vie crédible...
Et avec ça, et un peu d'imagination...et surtout de volonté... bien des aventures peuvent arriver... J'ai ainsi, par exemple, essayer de sauver une pauvre femme de la noyade, pour finir par être sauver par celle-ci... effectuer divers travaux, été le maître d'armes de plusieurs eleves, participer à des embuscades...fait de nombreuses rencontres, plus ou moins bonnes, des sentiments se sont formés, de la haine à l'amour, avec tout ce qu'ils peuvent impliquer... altercations et moments de tendresse... des bagarres comme des promenades et des pique niques... de la joie, de la tristesse, de la peur.... tant de découvertes etoffant peu à peu le personnage.

Les possibilités sont quasiment infinies *il n'y a qu'a respecter le bg en place*, tout ce qu'il faut c'est de l'imagination, et de la motivation...car c'est sur qu'il est toujours plus facile de se plaindre de ce qu'on n'as pas, que d'essayer de l'obtenir... et donc si on n'essaie même pas, c'est sur que des excuses, on en trouveras toujours...

Hehehe

Par Larme Ombre le 3/6/2002 à 12:14:32 (#1582734)

Rencontre de l'original entre joueur RP : (si si de vrai joueur RP)

Princesse Adwen : Bonjour je suis Paladine, fille du princesse Teodol VII enlevé par une tribut barbare, je suis sur Albion pour recruter une armé, ma personne princière m'oblige a avoir des vassaux qui veux ?

Luc : A moua ze peux pas je dois venger ma père assassiner par un elfe, ma mère violé par un barbare Troll et ma sœur enlevé, je suis a sa recherche la...

Sir Lancedehuile DeLaTourPasDroite : Soyez heureux viles mécréant, moi c'est le dragon, cette infâme créature à détruit mon château et tuer tout ses occupants...je me vengerais de lui...

Luc : Aie t'as pas de chance toua... moi un barbare ça va mais le Dragon...

Sir Lancedehuile DeLaTourPasDroite : Je n'ai peur de rien MONSIEUR...

Luc : mais bien sur.. et la...non rien...

Midril Ledivin : Ohh moi pas de titre de noblesse, quand j'étais petit, j'ai été sauvé par une sorte d'ange qui ma donné des pouvoirs afin de venir en aide au créature de dieu et un jour ma mission sera de repousser les armées de démons...

Larmouille : Bah moi rien de tout ça je suis fils de paysans popo travail la terre moman fait de bon panier et moi je cherche du travail...et je m’amuse super bien, pas de frère ni de sœur a venger ni a retrouver, pas de quêtes pas possible à faire et pas de méchant po bo qui me cours après pour me tuer ou prendre mes supers pouvoirs…juste moi…et les autres…et avec certain c’est déjà trop…

Par MacLeodAlbion le 3/6/2002 à 23:22:43 (#1586975)

Bon, d’abord précisons deux ou trois choses.

Les joueurs qui s’amusent à DAOC sans faire du tout de RP sont respectables, je ne les critique pas, je dis juste que DAOC ne permet pas un certain *genre* de RP.

Et oui je rappelle que tout est affaire de définition. Par exemple le RP selon Panda est un RP d’attitude, aussi bien dans les forums que dans le jeu, Panda est Panda Mc Keen, a une personnalité, un background et une attitude qui en font un personnage RP. Il n’est pas le seul et donc oui, des joueurs jouent RP dans DAOC.

Je dis simplement qu’un certain type de RP n’est pas possible, ou alors si difficile que les joueurs ne le jouent pas. J’ai pris comme exemple un RP en mode texte, avec des législateurs, des policiers, des tribunaux, une guilde des voleurs, une caste de magicien cachée et rejetée de la population, une arène avec des combats de gladiateurs, des esclaves, certains content de leur sort d’autre fomentant une révolte… Et tout cela pour de bon dans le jeu, pas simulé… Je dis qu’il n’y pas l’équivalent dans DAOC et que par conséquent un certain genre de RP n’est pas possible.


A Muldan :

« Ce que tu décris est tout à fait faisable dans DAoC, mais il faut avoir la volonté de le faire »

Deux choses, premièrement on peut imaginer un jeu qui par sa structure permet de jouer ce genre de chose naturellement, parce que les persos ont un impact « mécanique » sur le monde du jeu. Par exemple ils peuvent voler et tuer sans demander à qui que ce soit ; ou bien ils peuvent se retrouver dans une prison dans le jeu parce qu’ils n’ont pas été assez malins et se sont fait attraper.

Deuxièmement quand tu dis « Bref, c'est réellement faisable, mais cette préparation en a rebuté plus d'un » c’est justement démontrer que la structure du jeu ne permet pas cela facilement, DAOC n’est pas conçu pour ce type de RP. Sinon crois-tu vraiment que les joueurs n’auraient pas été passionnés par le procès ? Bref, je trouve un peu gonflé de dire que c’est la faute des joueurs si cela ne se passe pas dans le jeu mais en forum… Enfin, le jour où des concurrents de DAOC permettront de jouer cela facilement en jeu et qu’ici cela continuera à se jouer dans les forums, tu comprendras ce que je veux dire…

« Ce que tu décris n'est ni plus ni moins qu'une animation, et pour répondre à ta première question : oui, j'en ai déjà réalisé, et oui il y en a même une encore en court. »

Alors là, j’ai plusieurs question… Tu fais des anims ? Quand tu dis « il faut demander » ; il faut demander à qui ? Et c’est écrit où, que l’on peut demander ? Et en fait tu fais la démonstration qu’il faut bien des pouvoirs de GM/anim pour faire des animations intéressantes, donc ce ne sont pas les joueurs uniquement qui font ce qu’ils veulent de leur monde, puisqu’il faut demander…

Ceci dit, les animations sauveront peut être DAOC. C’est la principale raison pour laquelle j’ai acheté le jeu, les animations. Quant à la personne qui a écrit qu’elle ne veut pas d’anim, qu’elle se rassure, elle ne sera pas obligée d’y participer, elle pourra faire son propre RP comme elle l’entend. En tant que GM je n’ai jamais réussi à faire une anim pour plus de 100 personnes, ce qui veut dire qu’un majorité de joueurs ne participaient pas à l’anim. Mais je suis sûr qu’un tas de joueurs aimerait en voir, des anims. Je suis même prêt à en faire bénévolement, des anims sur DAOC J .

A Kelwyn

« Le Roleplay ne depend que des joueurs.

Daoc, tout comme tout autre mmorpg, n'est qu'un support, ensuite aux joueurs d'en faire ce qu'ils veulent...
Nous voilà donc avec un support assez élaboré, doté de bgs assez vastes et offrant donc de nombreuses possibilités, tout comme n'importe quel jeu de rôle.
Maintenant si malgré un tel support vous n'arrivez pas à jouer de façon Roleplay, comment faites vous avec un jdr n'offrant qu'une feuille et une paire de dés ?!
Quoi ? Aaaaaah dans un jdr sur table, seul l'imagination compte oui oui oui.... mais euh... où est la différence ? »

Heu.. Kelwyn…, tu as lu les messages précédents J ? Parce que nul n’a jamais dit que l’on ne peut pas jouer de façon RP dans DAOC. Mais ce dont tu parles est une façon de faire du RP parmi d’autres, c’est le RP de type Attitude. Sinon, la différence, elle est que même dans les RP sur table, il y a des GM qui proposent des univers adaptés à tel ou tel type de RP.

Par Muldan le 4/6/2002 à 0:06:28 (#1587168)

Bon, je ne vais pas tenter de précher une énième fois, ce ne serait que redite. Concernant ta question ("A qui demander ?"), je te suggères de faire un tour dans la FAQ, ou tu trouveras quelques indices (pour ne pas dire que tout y est expliqué :)).

Par contre je me permes un réflexion quand même : avoir des pouvoirs d'animateur/GM n'est pas nécessaire pour faire une animation que j'appelerais "intéressante" : apparement on n'a pas la même définition du terme. Ce qui est intéressant de mon point de vue, c'est l'histoire et son développement, et le plaisir que vont en tirer ceux qui participeront à cette animation, pas les summons, qu'ils soient de pnj ou autres. L'intérêt de demander est de valider un bg qui pourrait entrer en conflit avec le bg officiel du jeu, et dans ce cadre il est probable que des pnj seront confiés à l'équipe d'animation, non pas pour leurs pouvoirs hors d'atteinte, mais pour éviter une dérive par rapport au bg de l'univers. Non, les joueurs ne sont pas vraiment autorisés à jouer "la banane volante en provenance de Mars qui retrouve Excalibur volée par Flanc le Magnifique", bien que cela ne soit pas interdit non plus : tout simplement cela ne sera pas pris en compte dans l'évolution de l'univers.
nb.: l'essentielle d'une animation n'implique pas plus d'une dizaine de joueurs, au delà c'est de l'amuse-gallerie, plus de l'animation (au sens histoire et donc intérêt de cette dernière).

Je crois lire entre les lignes que tu regrettes surtout que DAoC ne puisse te permettre de laisser une trace "physique" de toi dans le jeu. Personnellement, je préferres laisse une trace dans l'esprit des joueurs avec lesquels j'aurais oeuvré sur une histoire (modeste et éphémère, mais ô combien plaisante) :).

Tu te proposes de faire des animations ? Lance toi : rien n'est plus facile à mettre en oeuvre, du moment où tu restes cohérent par rapport au bg de l'univers (d'où la nécessité de la faire valider), et que tu n'as pas les yeux plus gros que le ventre (10 joueurs, c'est déjà gros à gérer). Qui plus est, si ton synoptique est scénariquement de qualité, tu risques d'avoir des surprises par rapport à ce que GOA peut en faire :).

Par MacLeodAlbion le 4/6/2002 à 0:25:03 (#1587222)

Hmm tu es toujours là à répondre à cette heure-ci :) ? Hmm le fuseau de ce post a une heure de retard, donc tu ecris à minuit passé ??? pff Pas sérieux ça faut bosser demain :)

Bon ok je regarderai la FAQ.

Non, ce n'est pas une question de trace physique. Mais je renonce à expliquer... J'ai assez écrit comme cela dans ce tread. Comme je l'ai dit, tôt ou tard un jeu sortira dans lequel je pourrai jouer le genre de RP que j'aime. En attendant... Et bien je vais essayer de m'amuser à DAOC, en jouant ou en animant :) !

Par Ceresnar le 4/6/2002 à 9:22:23 (#1588611)

Et bien, simplement...

Le chef de ma guilde a créé une animation, avec enquête, rebondissement, et un dénouement idéal...
Ca lui a pris du temps à préparer, j'en suis sur, de la place sur ces 4 perso disponibles, mais ca a été très agréable pour tous ceux qui étaient présents.

Franchement, tout a fait ce que tu recherchais, MacLeod, si j'ai bien compris ce que tu voulais dire.

Bien sur que c'est possible, a condition que certains prennent le temps d'organiser les choses... et que l'on accepte d'avoir un tout petit peu d'imagination.