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Archives des forums MMO/MMORPG > Neverwinter Nights > NWN - la Tour Effondrée > Un petit rappel sur Padhiver......(long)
Un petit rappel sur Padhiver......(long)
Par Cadderly Bonadieu le 16/8/2001 à 17:09:00 (#9237)
;)
Padhiver est une grande ville de gens instruits, composée d'arbres, de jardins, de rues tortueuses et de beaux édifices. Le quartier artisanal fourmille d'activité, se tenant à l'écart des controverses et des guerres, demeurant à l'abris de ses remparts et entretenant avec l'extérieur des relations principalement commerciales, notamment avec Eauprofonde.
La forme du contour de Padhiver fait penser à un oeil. La ville est orientée selon un axe est-ouest qui longe le fleuve Padhiver. En circulant à travers la ville, le fleuve passe par de petites chutes d'eau et de nombreux ponts en arche. Les eaux du fleuve sont si chaudes que la glace ne prend jamais dans le port. Le port se trouve à une extrémité de la ville ; à l'autre bout, on peut voir le Monticule, une colline boisée laissée à l'état de parc naturel. A l'est s'étendent les bois de Padhiver.
La cité des Talents est un bel endroit tranquille. C'est une cité fortifiée de 17.000 habitants, humains et demi-elfes. Les artisans apprécient la beauté de Padhiver et aiment vivre en communauté. Ils tentent continuellement de se surpasser les uns les autres en rivalisant de talent, de beauté et de savoir-faire.
Tout bien pesé, Padhiver est peut-être la cité la plus cosmopolite de Féerûne, ignorant les problèmes de quartiers mal famés et de compétition acharnée propres à Eauprofonde, ainsi que le climat plus rude et la pression constante des orques et races apparentées subie par Lunargent. Les cités d'Amn et Calishman ont coutume de dire qu'elles sont plus civilisées, mais les marchants qui y commercent disent tous que c'est Padhiver qui est la plus cultivée, à la différence de quelques rivales plus fanfaronnes qui, pour reprendre les paroles du sage Mellomir, "sont entrées en décadence sans passer par l'étape de la civilisation".
Cette ville est un plaisir pour les yeux. Partout se dressent des bâtiments qui dans d'autres villes passeraient pour des chefs d'uvre de grâce et de simplicité. Les rues tortueuses rendent les déplacements rapides impossibles en ville et font courir aux visiteurs le risque de se perdre très facilement lorsqu'ils s'aventurent hors de leurs appartements, particulièrement la nuit. Lors des nuit chaudes d'été, les rues se remplissent de gens en fête. Le reste du temps, les rues sont heureusement peu fréquentées. Les vendeurs de rue n'existent pas à Padhiver, mais bon nombre de professionnels sont appelés à domicile par les coursiers qui sillonnent les rues.
Les habitants de Padhiver tendent à avoir un comportement discret, de bonnes manières, une grande culture et un grand professionnalisme. Ils accordent de l'importance au respect des délais et à la précision dans tout ce qu'ils font. Ils respectent non seulement la propriété d'autrui, mais également tout ce que les autres considèrent comme une source de bien-être et de joie. "Suivre ses petits travers" est une expression qu'utilisent les habitants de Padhiver pour désigner ceux qui ont un comportement étrange ou insouciant. Tous ceux qui sont nés dans cette ville comprennent ce besoin.
Padhiver abrite des temples de Heaume, Tyr et Oghma. Le fortin de Heaume est présidé par son fondateur, Dumal Erard. La Cour de justice, le temple de Tyr, est sous le contrôle du révérend juge Oleff Uskar qui assiste le seigneur Nasher dans les procès civils. La Maison de la connaissance est vouée à Oghma et leurs dirigeants sont Watger Toisondoir et Salyndra Shaern.
Au sud-est se trouve le fortin de Heaume, protégé par ses prêtres loyaux qui patrouillent les bois de Padhiver dans les environs du temple. Plus loin, vers l'extrémité orientale de la forêt, se dresse la tour du Crépuscule, demeure du célèbre magicien du Septentrion Malchor Harpell.
Padhiver contrôle une grande partie du commerce de minerai vendu par les nains et les gnomes qui remontent des Profondeurs par des chemins connus d'eux seuls et débouchent dans certains entrepôts de la ville. L'économie de cette dernière est en grande partie basée sur la pêche, que ce soit près des côtes ou en haute mer. Les eaux chaudes sont un endroit de choix pour la pêche. Padhiver tire beaucoup de ressources du commerce de bois de la forêt voisine. Mais la clé de la survie de Padhiver est son importance en tant que centre d'artisanat, d'apprentissage et d'innovation en matière de magie. Malgré les différentes cultures représentées dans la ville, la paix, la loi et l'ordre sont respectés. Cette sécurité est vitale pour les artistes et artisans qui ont un besoin essentiel de pouvoir se consacrer à leurs uvres en paix.
Les jardiniers de Padhiver sont renommés pour leur travail. Leur savoir-faire permet à la ville de se remplir d'arbres fruitiers et de pantes grimpantes en été, et de décorer les rues de fleurs tout au long de l'hiver. On raconte que c'est pour cette raison que la ville fut nommée ainsi, tandis que d'autres disent que c'est à cause du fleuve Padhiver qui traverse la ville. Ses eaux sont si chaudes que les berges du fleuve ne gèlent jamais.
La ville est célèbre pour ses clepsydres, qui établissent la norme en matière de précision. Ces horloges ne se dérèglent que de cinq minutes par an, si bien entendu elle sont suffisamment alimentées en eau. Les horloges peuvent êtres portées par une seule personne si celle-ci utilise ses deux mains et il est courant d'en voir dans la plupart des villes des régions civilisées. L'expression "Par les horloges de Padhiver" est employée pour se moquer d'un perfectionnisme superflu ou pour mettre l'accent sur son honnêteté. La ville est également célèbre pour ses réverbères en verre dépoli aux reflets changeants. Le verre de ces réverbères est souvent de plusieurs couleurs, comme des vitraux. Dans certains cas les différents panneaux de verre qui les composent sont enchantés pour s'orienter de manière autonome et émettre des lumières de différentes couleurs. Padhiver a également donné son nom au couteau de Padhiver, une petite dague incrustée de joyaux faite pour être dissimulée dans les cheveux, une boucle de ceinture ou un bracelet.
Les artisans de Padhiver sont particulièrement fiers de trois ouvrages architecturaux : les trois ponts principaux de Padhiver. Le Dauphin, la Wyverne ailée, et le Dragon endormi. Chacun est décoré avec amour et précision de sculptures et bas reliefs en rapport avec son nom. La Wyverne est facilement reconnaissable à ses ailes étendues tenant lieu de perchoir aux goélands et autres oiseaux lors des mois d'été, ainsi que de plongeoir pour les jeunes gens intrépides. Ces trois ponts comptent parmi les merveilles de la cité des Talents.
Padhiver est dirigée avec justice et efficacité par le seigneur Nasher Alagondar, un ancien aventurier aux bonnes manières et à la calvitie avancée qui tient par tous les moyens à conserver sa ville dans l'alliance des Seigneurs. Nasher a mis en place bon nombre d'intrigues et de procédés magiques pour lutter contre sa rivale de toujours, Luskan. Nasher n'autorise pas les cartographes à dresser un plan de sa ville, pour compliquer la tâche des espions de Luskan et rendre plus difficile une invasion de troupes ennemies. Nasher possède une garde personnelle, les Neuf de Padhiver. Ils portent sur eux des objets magiques que Nasher a accumulés au cours d'une décennie d'aventures.
Bon nombre de Ménestrels demeurent à Padhiver, ainsi que les nains artisans de grand talent. On compte également un grand nombre de mages, au nombre desquels la Cape aux mille étoiles, un groupe de sorciers qui constituent le vrai pouvoir dans la ville. Ils utilisent leurs puissants sorts pour soutenir Nasher et sa milice.
Lors des rares occasions où des troupes armées (en général de Luskan) ou des orques se présentent aux pieds des remparts, ils sont accueillis par des missiles magiques lancés, raconte un témoin, "en si grand nombre qu'on dirait un orage de grêle" et qui après avoir causé de nombreuses pertes dans les rangs des assaillants, les mettent en déroute (Ces missiles explosifs sont forgés par les mages de la ville dans un lieu tenu secret, que même les membres de l'alliance des Seigneurs ne connaissent pas. Ils ne sont pas à vendre, même s'il n'est un secret pour personne que beaucoup d'organisations les convoitent.).
La ville possède des troupes plus conventionnelles dans son armée régulière de quatre cents archers et lanciers ; ils montent la garde aux remparts et dans le port, et effectuent des patrouilles sur la Grande route, qui relie Port Llast et Lelion. En temps de paix, soixante de ces soldats sont à l'entraînement, soixante sont en permission et soixante tiennent lieu de force de police. Comme tout le monde à Padhiver, les forces de polices sont efficaces, discrètes et soucieuses du travail bien fait. Les policiers sont armés de lances, d'épées longues, d'arcs longs, de dagues et d'arbalètes à main. La milice possède des garnisons situées aux portes nord-est et sud-est. Si la guerre éclate entre Eauprofonde et Luskan, des bandes de mercenaires en provenance du Septentrion et de la côte des Epées sont prêtes à conclure un pacte avec l'une des deux parties, et Padhiver semble être l'endroit rêvé pour se faire des contacts dans les deux camps.
L'emblème de la ville est un tourbillon blanc, un M penché vers la droite. Il est relié à trois cristaux de glace, tous différents, mais chacun de ces cristaux est entouré de halos argentée et bleus.
Lieux importants
L'Assiette sobre
Ce restaurant, situé juste derrière la porte nord de la ville, propose des repas sans fioritures à prix modique. Pas de bière, de vin ou d'alcools forts.
La tour Emmitouflée
A l'endroit où le fleuve Padhiver entre dans la ville se dresse la tour Emmitouflée. C'est le lieu de réunion et la citadelle des membres de la Cape étoilée. Parmi les trésors que renferme cet édifice bardé de défenses et de pièges en tous genres se trouve un artefact magique découvert dans une ruine de Netheril : le Pantographe universel de Halavar. Cet objet a la réputation de faire deux pièces d'or à partir d'une seule, de reproduire une épée à partir d'un original.
Les Merveilles mécaniques de Dannar
Ce magasin vend des merveilles de précision fabriquées par les gnomes, les artisans de Lantanna et les nains. On y trouve des mécanismes à poussoir, à ressort, avec des rouages compliqués, des coffres à bijoux tapissés de perles, des décorations animées comme par exemple deux dragons qui se pourchassent mutuellement autour d'un miroir de poudrier en s'attrapant la queue. Les objets qui se trouvent dans cette échoppe abasourdissent les visiteurs, et il en est de même pour leur prix.
La Tour détruite
La taverne la plus réputée de la ville. Une attraction qu'on conseille avec empressement aux touristes de visiter. C'est une taverne d'apparence classique, éclairée seulement par quelques lampes accrochées à ce plafond bas aux poutres apparentes que l'on rencontre dans toutes les auberges. Les meubles sont en bois grossièrement taillé, le tavernier a un sourire jovial et les serveuses sont belles à croquer. En fait, cette taverne est semblable à des centaines d'autres gargotes. Sa célébrité est uniquement justifiée par l'incident qui donna son nom à cet endroit. La base de la taverne a l'aspect des fondations d'une tour circulaire ayant été détruite, et c'est exactement ce dont il s'agit. La partie supérieure démolie fut reconstruite comme un étage supplémentaire. La cave à vin et les quartiers du personnel se trouvent dans la partie circulaire, le reste dans la partie la plus récente.
La tour abrita par le passé un sorcier réputé : Llomnauvel Oloadhin, surnommé "Mains de feu". Il fut tué par la fraternité de l'Arcane qui décida de s'approprier ses objets magiques et ses sorts. Tard chaque nuit, à la même heure qui vit disparaître la tour dans une explosion, les fantômes muets de deux mages de la Fraternité tombent depuis la tour comme des poupées de chiffons en flammes. Le tavernier a exploité cette histoire en marquant un périmètre autour de l'endroit de la chute des deux mages, là où ils traversèrent le toit pour disparaître à travers la plancher. Ces deux premières silhouettes sont suivies de celle, hébétée, du maître sorcier, dont les membres se changent en anguilles qui dévorent ce qui reste de son corps et s'enfoncent dans sa bouche alors qu'il disparaît à travers le plancher. La silhouette de Llomnauvel les rejoint. Il tombe en flèche, alors que ses jambes ne sont plus que des os et que ce qui lui reste de chair et de vêtements disparaît dans un tourbillon d'éclairs qui le consume. Ce qui demeure une fois qu'il a traversé le plancher, c'est son sourire terrible et triomphant.
Le spectacle d'images silencieuses est salué chaque nuit par un silence respectueux. Le tavernier a pour coutume de sonner une cloche pour prévenir les clients de la manifestation. Malgré l'utilisation de sorts d'anti-magie, le phénomène s'est répété tous les soirs depuis maintenant plus de trente cinq ans.
Nonobstant les rumeurs, rien ne subsiste de la magie de Llomnauvel. Il y a bien une cave sous la tour, mais personne ne peut en dire la profondeur. Ces caves s'étendent sous la tour et peuvent tout à fait faire partie d'une forteresse naine. A condition de payer le prix, le personnel laisse entrer les aventuriers. Certains ne remontent jamais.
Des rapports trouvés dans la salle d'études de Llomnauvel montrent que celui-ci créait des monstres et les emmenait ensuite dans sa cave. Il aurait ainsi pu se constituer une véritable armée de gardiens. On raconte qu'il existe dans ces caves des mimiques, des bulettes, un gueulard hystérique et encore d'autres créatures. Apparemment, cet entrepôt à créatures s'est dégradé avec le temps, leur laissant la possibilité de s'échapper. Personne parmi les aventuriers qui sont revenus de ce labyrinthe n'a fait mention d'un quelconque trésor.
Il y a douze années un sorcier suspecté d'appartenir à l'organisation des Zentharims entra dans la taverne pour trouver des sorts ayant appartenu à Llomnauvel. Le sorcier fit une erreur : il lança un sortilège qui créa une dague de jet, laquelle vint se planter juste au-dessus de la tête d'un client. Mais il se trouva que ce client était un archimage expérimenté qui multiplia le sort de son adversaire en une douzaine de lames et le retourna contre lui, le mettant en pièces. Le soupçonné Zentharim avait avec lui deux petits étuis à parchemin qui se téléportèrent au moment de sa mort. Personne ne sait ce qu'il advint de ces deux étuis ni ce qu'ils contenaient. La rumeur dit qu'ils se retrouvèrent non loin de là, probablement sous la tour, dans les caves déjà explorées, ou dans la fosse septique sous les toilettes. Les clients peuvent l'explorer à leur guise contre la modique somme de quatre pièces d'or.
La Cour de justice
Le pont du Dragon endormi est le point de passage entre le château de Padhiver et la Cour de justice, un puissant temple de Tyr. Le révérend-juge Oleff Uskar préside le tribunal civil du seigneur Nasher. Oleff est assisté par Prior Halm qui a la charge d'apprendre au dévot la justice ainsi que les manières de la faire appliquer et respecter. Son enseignement inclut le maniement des armes.
Le fortin de Heaume
A moins d'une journée de cheval de la ville se dresse le fortin de Heaume, un monastère fortifié dédié au dieu des gardiens. Fondé il y a vingt ans par Dumal Erard, un membre à la retraite de la compagnie des Aventuriers insatiables d'Eauprofonde, il a grandi en une communauté de sept cents adeptes. Les habitants de cette forteresse entretiennent des cultures, élèvent du bétail, creusent des puits et patrouillent la région avec vigilance. Ils offrent asile à tout voyageur assailli par des brigands ou des bêtes sauvages.
La Maison de la connaissance
Un des édifices les plus impressionnants de Padhiver se trouve à une extrémité du pont du Dauphin. C'est la Maison de la connaissance avec son toit en arcades, le grand temple aux multiples fenêtres dédié à Oghma. Ici, le grand prêtre Watger Toisondor et le doyen conférencier Salyndra Shaern dirigent le culte d'Oghma sous la forme de séminaires auxquels tout le monde peut assister gratuitement.
Le magasin de porcelaine fine de Jaesor
Non loin de l'échoppe de Dannar se trouve celle où Jaesor Ryndyl et sa famille façonnent et peignent des assiettes finement ouvragées. Nombreuses sont les personnalités et les familles qui aiment avoir leurs armoiries représentées sur leur vaisselle.
La forteresse du seigneur Never
Le fleuve Padhiver tourne brusquement au sud, puis de nouveau au nord en une large courbe avant de se jeter dans le détroit des brumes, le port de Padhiver et la mer des épées. Dans les méandres du fleuve fut édifiée la fière forteresse du seigneur Never, les appartements et la cour du dirigeant de la cité des Talents. Depuis la promenade qui encercle le château partent les trois ponts, en direction des constructions de la rive sud. On raconte que quelque part dans les profondeurs du château se trouve la tombe de Halueth Never, un guerrier elfe qui combattit Illusk en d'autres temps.
On raconte que Never repose au centre d'une gigantesque dalle de pierre, entouré de nombreuses épées disposées la lame vers l'extérieur. Ces épées magiques sont inaltérables et s'animent pour attaquer les intrus qui ne prennent pas garde aux inscriptions gravées en versets cryptés sur les dalles.
Le Centre de crédit de Millepièces
Ce commerce se vante d'avoir à disposition autant de monnaies étrangères qu'il existe de magasins à Eauprofonde, et pratique des échanges de devises moyennant une petite commission. Le tout surveillé par des gardiens en armure, ainsi que par les voleurs qui possèdent et gèrent l'établissement.
Chez Maskado, Cartes et livres légendaires
Une rue entière de Padhiver, partant du sud-est de la Maison de la connaissance, est constituée de libraires, ateliers de scribes et de relieurs. Parmi ces endroits poussiéreux et fascinants, les aventuriers et les voyageurs sont le plus souvent attirés par celui de Maskado, une boutique spécialisée en cartes, archives, indices et contes du Septentrion touchant à l'exploration, les trésors, pistes et passages cachés.
Le Masque de Lune
Célèbre sur toute la côte des Epées, cet établissement accueillant est surtout connu pour son charmant personnel féminin portant des masques taillés dans de la pierre de Lune et de légères robes noires. Une auberge calme et confortable avec une salle de repos à l'étage et un rez-de-chaussée entièrement occupé par les cuisines et une grande salle de repas. Un escalier tournant s'élève depuis la salle principale et conduit à l'étage supérieur où bon nombre de citoyens de Padhiver, ainsi que des pensionnaires de l'auberge, viennent se restaurer.
La salle à manger est éclairée par un grand feu de cheminée et par des lanternes suspendues de chaque côté de l'escalier. Les trois étages supérieurs sont richement décorés, insonorisés par des sortilèges et des tapis de fourrure. Plus haut encore, un assortiment de suites de luxe, et un grenier au dernier étage. On trouve également une plate-forme d'atterrissage dont on dit qu'elle sert de temps à autre pour les pégases en provenance de Halruaa.
Les femmes qui travaillent au Masque ont une réputation de personnes amicales, d'adversaires de valeur pour diverses sortes de jeux, et de personnes ayant de la conversation. Bon nombre de personnages importants viennent de la porte de Baldur, d'Amn, d'Eauprofonde et du Septentrion pour discuter de leurs plans avec leur dame masquée favorite. Les femmes utilisent toutes des noms professionnels, et elles n'ôtent jamais leur masque décoré. Une de ces femmes est la propriétaire du lieu et un puissant mage appartenant à la Cape au mille étoiles.
La propriétaire des lieux a décidé de construire un endroit dans lequel elle aimerait vivre, et elle est consciente du rôle d'amies et de confidentes que jouent ses employées auprès des gens importants de Féerûne. Toutes ses employées portent une amulette pour se protéger des sortilèges de lecture de l'esprit et de contrôle mental. Ces amulettes lui permettent également de recevoir des messages télépathiques de ses employées. Elle a à sa disposition douze horreurs guerrières dans le grenier qui peuvent descendre en volant par la cheminée pour s'occuper rapidement de tout trouble-fête. Deux d'entre eux portent des baguettes de paralysie.
Grâce à son perfectionnisme dans la sélection de ses employée, tant confidentes que cuisiniers, une visite au Masque de Lune est toujours un plaisant moment de détente, comme lorsqu'on rentre à la maison et qu'un groupe d'amis nous accueille chaleureusement.
Des rumeurs circulent au sujet du Masque concernant des personnalités importantes qui furent surpris en situation embarrassante alors qu'ils venaient rendre visite à leur dame. La seule rumeur digne d'intérêt pour l'hôte le plus aventureux concerne des suites secrètes par lesquelles les visiteurs souhaitant conserver l'anonymat accèdent à l'édifice. On raconte également que ce réseau de galeries est relié aux souterrains nains des Profondeurs.
Certains disent que le Masque est hanté, mais le fantôme qui hante ces lieux est un esprit amical qui ferme les portes, invite les hôtes à entrer, embrasse les gens sur les joues s'ils sont de mauvaise humeur ou se sentent seuls, suspend les vêtements ôtés à la hâte et débarrasse les couverts abandonnés. Parfois, il donne l'alerte et prévient les membres du personnel pour empêcher les vols et les assassinats. De son vivant, l'esprit s'appelait Chanthra, une employée du Masque qui ne parlait que fort peu et mourut d'une méchante fièvre.
Les masques de Lune que portent les employées bénéficient d'un enchantement mineur. Il permet à qui les porte de voir dans l'obscurité ou, si elles le souhaitent, de bénéficier de l'infravision. On raconte que la propriétaire de l'établissement est en possession du masque d'origine à partir duquel elle a créé les autres. Il s'agit d'un objet provenant de Netheril et possédant divers pouvoirs parmi lesquels vol, téléportation sans erreur et connaissance des langages écrits. La rumeur court que si on chuchote un mot précis, plusieurs panneaux dissimulés dans l'édifice s'ouvrent alors, dévoilant des bâtons magiques prêts à faire feu sur des indésirables.
Les caves du Masque dissimulent un portail. Certains croient qu'il se trouve dissimulé derrière une loge privée, d'autres assènent qu'on le trouve après avoir monté une échelle pour accéder à la pièce où on entrepose la literie. Il y a peut-être deux portails, et dans ce cas les deux versions disent vrai, mais la destination de ces portails demeure un mystère.
Le Luth muet
Cette échoppe aux murs recouverts de panneaux de cèdre constitue la demeure du demi-elfe luthier Rebeth Laereeryn. La maison est construite autour d'un vieux chêne et Rebeth vit en compagnie des dryades qui habitent l'arbre, façonnant des luths de grande qualité. Le nom du magasin fait référence à un sort dont se sert Rebeth pour étouffer tous les bruits à l'intérieur de la maison.
L'auberge du Serpent chatoyant
La plus vaste des auberges de Padhiver. Son enseigne composée d'un serpent d'argent sculpté la distingue des maisons environnantes et la rend facile à trouver pour le visiteur. Ce bâtiment en briques d'argile possèdent quatre étages ainsi que plusieurs escaliers de bois dans l'arrière-cour.
Lorsque le visiteur entre il trouve une auberge plaisante, au prix élevé mais au confort irréprochable. Le personnel conserve une distance respectueuse avec les clients et effectue très discrètement son travail. L'auberge fournit à ses clients des robes amples et confortables.
Extrait de : http://septentrion.alterlinks.fr/
// Edité par Uther, afin de noter la source du texte.
[ 18 août 2001: Message édité par : Uther Pendragon ]
Par gift le 17/8/2001 à 8:57:00 (#9238)
Quand on copie une description sur un site, le minimum est de citer ses sources surtout quand les traductions en question sont protégées par la loi sur les droits d'auteurs.
Et pitié ne va pas dire "non je n'ai pas pris ça sur le site Septentrion", nos traductions sont facilement reconnaissables vu qu'elles ont été faites par nous mêmes, par exemple les traductions des noms propres sont des créations originales.
Merci d'avance
Par Aeternitas le 17/8/2001 à 10:00:00 (#9239)
...
demeure du célèbre magicien du Septentrion Malchor Harpell.
...
des bandes de mercenaires en provenance du Septentrion et de la côte des Epées
...
une boutique spécialisée en cartes, archives, indices et contes du Septentrion touchant à l'exploration, les trésors, pistes et passages cachés.
...
Bon nombre de personnages importants viennent de la porte de Baldur, d'Amn, d'Eauprofonde et du Septentrion pour discuter de leurs plans avec leur dame masquée favorite.
Seules, les fautes d'orthographes sont originales :mdr:
Pour le reste : Sans commentaires :enerve: :enerve: :enerve:
[ 17 août 2001: Message édité par : Aeternitas ]
Par Daynos le 17/8/2001 à 12:06:00 (#9240)
Mais c'est vrai, cher Cadderly Bonadieu, que tu aurais pu prendre la peine de citer tes sources. C'était je pense la moindre des choses (ou faire en sorte qu'n ne puisse pas reconnaître la provenance ).
Je pense qu'un petit mot d'excuse serait le bienvenue...
Par Cadderly Bonadieu le 17/8/2001 à 13:56:00 (#9241)
en plus je l'avais lu, et je ne sais pourquoi, j'ai pas dis d'ou cela venait, alors qu'on le voit bien.......
bizar?
bon, vais retourner me coucher môi....... :sanglote: :(
Par Cadderly Bonadieu le 17/8/2001 à 13:58:00 (#9242)
et svp, pas taper! NOn pas taper..........aie :sanglote: :sanglote:
j'recommencerais pus!
aieuuuuuuuuuuuuuuuuuuu :sanglote:
pardon. ;)
(et arrete de taper!)
Par Uther Pendragon le 17/8/2001 à 16:58:00 (#9243)
Cependant, je ne suis pas sûr que tout le monde ici, puisse parler de "bonnes manières". Si ma mémoire est bonne, malgré un "Rappel des règles" assez visible, on a pu lire sur nombre de forums JeuxOnline (cross posting) n'ayant rien à voir avec NWN (hors sujet), une pub ouverte pour Septentrion, agrémenté d'un 'bumping' bien visible... Je ne sais pas qui doit donner des leçons, ici...
Quoiqu'il en soit, il me semble que ce forum a pour but d'informer les futurs joueurs de NWN et comme l'adresse des auteurs a été citée (Septentrion)... je n'effacerai donc pas le topics entier (il me semble intéressant pour tous).
On rappelera cependant que si le travail d'un webmestre est suffisamment apprécié pour être dupliqué, autant signer l'article et indiquer ses sources.
Merci
[ 17 août 2001: Message édité par : Uther Pendragon ]
Par kelden's le 17/8/2001 à 20:45:00 (#9244)
[RP]
-Il me semble que l'amosphère est un peu ''raide'' ici. Va t'il mouiller des couteau.
*entend une lame glisser hors de sont fourreau*
-Ok c'est bien je remonte à ma chambre si vous voyer une belle demoissel qui me cherche vous pouvez lui dire ou je suis?
*Vois quelque personne se lever*
-Non ok c'est beau ça me dérenge pas!
*Monte le plsu vite qu'il le peu à sa cahmbre *
[/RP]
;)
Par Cadderly Bonadieu le 17/8/2001 à 20:49:00 (#9245)
http://boards.jeuxonline.info/cgi-bin/ultimatebb.cgi?ubb=get_topic&f=15&t=004709
http://boards.jeuxonline.info/cgi-bin/ultimatebb.cgi?ubb=get_topic&f=71&t=001254
tu aurais voulu que je tombe dans le piège, tu n'aurais pas mieux fait !
néanmoins, je n'ai pas trouver ton adresse par cet intermédiaire, désoler!
mais ici, ce n'est pas hors sujet, et pourtant je ne vois aucunement ta *pub* sur NWN?
n'était-ce pas le meilleur moyen?
alors que ton site serait une très bonne source de renseignement pour des modules bien sur.
voila,dis a tes potes que ton site est bien, mais avec la manière de votre pub qui ne touche pas la bonne population, ca met une ambiance un peu légère.
néanmoins, je sais reconnaitres mes erreurs, et j'en ai fais une.
mais toi (ou ton ami....), n'en as tu pas fais trois?
je m'excuse envers toi, mais toi, ne devrais-tu pas dire a un de tes amis de s'excuser envers Jeux online (bien que tout cela nous survol, vous etes pas les premiers je pense.).
mais comme j'aime pas mettre mon grain de sel partout....et que je suis pas webmaster, c'est pas a moi de décider. ;)
Quand a moi, je m'excuse pour le petit désagréement envers le forum :), Uther ;) et ce topic :).
voila, maintenant informez vous, il y a le lien en plus.
les accrochages, ca arive.
Reprenons la bonne ambiance.
@+
;)
Par gift le 17/8/2001 à 21:33:00 (#9246)
Certains joueurs d'Athalon n"hésitent pas à faire de même sur Septentrion et je vous assure que les messages ne restent pas longtemps.
De plus, ce ne sont pas des "potes" qui développent avec moi le site Septentrion mais des collègues car ce site appartient à une entreprise.
Par Daynos le 18/8/2001 à 0:22:00 (#9247)
Débat lancé par gift:
Si jeux online ne parvient pas à gérer le cross posting et à le modérer, c'est qu'il y a un problème d'organisation.
Certains joueurs d'Athalon n"hésitent pas à faire de même sur Septentrion et je vous assure que les messages ne restent pas longtemps.
De plus, ce ne sont pas des "potes" qui développent avec moi le site Septentrion mais des collègues car ce site appartient à une entreprise.
Euh je sais aps si tu es au courant mais moi je passe 8 heures par jour dans un bureau à bosser, sur un ordinateur certes, à faire des sites internets certes, mais pas sur ce site.
TOUS LES WEBMASTERS DE JEUX ONLINE SONT BENEVOLES !!!
On ne peut pas tout vérifier tout le temps !! J'ai guère plus d'une heure par jour à consacrer à l'exploration des nouvelles, et je consacre au moins autant au developpement de l'annuaire.
Passons...
Personnellement, le fait qu'un module vienne parler de son module ne me dérange pas. Je trouve normal que les créateurs d'un module cherchent des gens pour les aider.
Tout comme je trouve normal que lors d'un copier coller, on site ses sources.
** Daynos, neutre strict **
Par Cadderly Bonadieu le 18/8/2001 à 8:51:00 (#9248)
http://boards.jeuxonline.info/cgi-bin/ultimatebb.cgi?ubb=get_topic&f=71&t=001254
lisez tout le topic....
et si tu as qque chose a dire sur Jeux online, adresse toi a Mind.
si il y a deja des embrouilles entre créateurs de module, je crain pour l'avenir, alors que NWN devrait rassemblait beaucoup de monde, pour l'instant on a l'air d'en etre loin.
Daynos a raison, je me suis excusé et je ne vois pas en quoi faire parvenir nos idées de modules doit etre effacer, cependant, il y a des limites.
sur ce je quitte ce topic qui commence vraiment a me gonfler malgré les excuses.
A bon entendeur, salut.
Par Caepolla le 18/8/2001 à 14:01:00 (#9249)
Je dois avouer que les message du style "Grosse poufiasse a flashé sur sire Machinchouette, et que si tu veux en savoir plus tu cliques ici" posté dans toutes les sections des forums de Jeux Online (y compris Anarchy Online, Ultima et compagnie ...) n'est pas une marque d'intelligence. Que le forum soit modéré ou pas.
Quant à l'organisation de Jeux Online, il ne s'agit pas d'une entreprise, mais uniquement de bénévoles qui font ça par plaisir (plaisir du jeu, plaisir de rendre service). Organisation mauvaise ? C'est toi qui le dit. Vu l'ampleur de la tâche, je trouve que tout se passe plutôt pas mal. Et au moins, les gens ne se haussent pas du col ...
[ 18 août 2001: Message édité par : Caepolla ]
Par Pragus le 18/8/2001 à 14:04:00 (#9250)
Voila ou mène la bétise. Personnellement, je suis inscrit sur Septentrion et il m'arrive d'en parler sur d'autres forums, je ne vois pas où est le mal. Par contre copier, pardon copiller, un texte sans l'autorisation, ou sans le mentionner, c'est cela qui va foutre le bordel entre les modules. en plus tu es vraiment de mauvaise foi en te réfugiant derrière un autre poste qui n'a rien à voir. Si un joueur de Septentrion balance de la pub, je ne vois pas trop ce que les admins du site en question peuvent y faire, mais par contre si un gland vient copier bétement des textes, ils ont le droit d'intervenir.
La moindre des choses serait que tu effaces tout ce poste et que l'on retourne à nos affaires sans embrouilles
A bon entendeur ...
Un visiteur en colére
Par Pragus le 18/8/2001 à 14:13:00 (#9251)
Quant à l'organisation de Jeux Online, il ne s'agit pas d'une entreprise, mais uniquement de bénévoles qui font ça par plaisir (plaisir du jeu, plaisir de rendre service). Organisation mauvaise ? C'est toi qui le dit. Vu l'ampleur de la tâche, je trouve que tout se passe plutôt pas mal. Et au moins, les gens ne se haussent pas du col ...
:rasta:
[ 18 août 2001: Message édité par : Caepolla ][/QB]
Réponse à Caepolla :
Il me semble que le ton méprisant venait surtout d'Uther en premier. En ce qui concerne le message de Prunellafan, je ne vois pas ce que Gift vient faire la dedans, il me semble qu'il n'a pas signé de son nom. Et il y a aussi des bénévoles sur le forum Septentrion, je souhaite modérer des forums chez eux et je ne pense pas être rétribué, même pas sous forme de goodies comme FT ou Goa distribue généreusement.
Il est amusant de répondre à un problème par un autre, le sujet était de rebondir sur un individu peu scrupuleux et on arrive à parler des problèmes de modération sur JeuxOnline, à croire qu'il y a comme une envie d'envenimer les choses entre Athalon et Septentrion.
Leur demande est légitime, en ce qui concerne Prunellafan, si cela vous pose un problème, effacez donc les messages ...
Il me semble que l'affaire est close !
Par Caepolla le 18/8/2001 à 14:30:00 (#9252)
Perso, pour les diverses traductions que je fais, je touche la somme royale de 0 francs, 0 goodies, nada, rien, que dalle. Mais tu veux peut-être ma déclaration de revenus pour vérifier ?
Quant au ton méprisant de Uther ? Méprisant car il dit que Gift a raison de se plaindre, mais que la courtoisie s'applique dans les deux sens ?
Ca c'est être méprisant et vouloir pourrir nos relations ? J'ai du rater un épisode, vraiment navré.
Il semble que tout le monde est d'accord sur le fond : l'emploi du travail d'un autre implique de citer sa source, respect de certaines règles élémentaires sur un forum.
Pourquoi tomber dans des attaques personnelles après ? Là, j'ai du mal à saisir. Sérieusement, Septentrion et Athalon sont loins d'être en conccurence, et à mon avis la demande de joueurs dépassera sûrement l'offre. Pas besoin de guéguerre.
Par Pragus le 18/8/2001 à 14:36:00 (#9253)
Maintenant, en ce qui concerne ton boulot et FT, cela reste ton problème...
Mais ne viens pas me reconter que Goa ne distribue pas de goodies à ses bénévoles..
Et si tu n'as rien, c'est que tu es spolié ou exploité, mais n'entrons pas dans ce débat houleux qui n'a rien à faire ici.
Par Caepolla le 18/8/2001 à 14:48:00 (#9254)
Tu sais ce que c'est que le plaisir gratuit de rendre service ?
Je me suis rendu compte que beaucoup de personnes n'était pas forcément très à l'aise avec l'anglais. Si je peux leur être utile, en traduisant certains textes, tant mieux. Ca me fait plaisir. Sinon, on se contenterait de faire copier/coller depuis les sites américains.
Je ne suis pas spolié dans mon boulot, car ce n'est pas un boulot. Bénévole = je fais ça pour le plaisir de rendre service.
C'est la même démarche que lorsque tu croises dans la rue une personne qui échappe un objet. Tu le lui ramasses, ça ne te coûte rien et ça fait une personne contente. Maintenant, si toi tu ne fais quelquechose que si tu reçois quelquechose en échange, c'est bien dommage.
P.S. : en tout cas c'est sympa de voir que tu ne t'intéresse à ces forums que pour la polémique. Ce ne sont pourtant pas les fils de discussion qui manquent. :)
[ 18 août 2001: Message édité par : Caepolla ]
Par Pragus le 18/8/2001 à 14:54:00 (#9255)
Et puis, je ne te permets pas de juger ma moralité ! On a pas gardé les cochons ensembles ! Non mais ! :rasta:
Par Pragus le 18/8/2001 à 14:56:00 (#9256)
Par Uther Pendragon le 18/8/2001 à 15:03:00 (#9257)
Ensuite, quand je lis dans un message taggé comme étant 'non RP' que Cadd est un "rustre", je me permet de noter que Aeternitas ne fait dans la dentelle non plus, dans ce dommaine. Et ça se borne là!
Par contre copier, pardon copiller, un texte sans l'autorisation, ou sans le mentionner, c'est cela qui va foutre le bordel entre les modules.
Maintenant, quand je reçoit un mail me menacant de me faire un procès pour avoir "pirater" un doc de septentrion, j'ai tendance à réagir plus vivement (cf. réponse à gift par mail, puisque passer par un forum quand une adresse n'est pas fonctionnelle n'est "pas décent").
Et quand je vois que sur les forums septentrion, les 2/3 de news postées par Caepolla ou moi même, que nombre de pages que j'ai rédigé ou que nos traduction de la FAQ officielle sont dupliquées en masse, sans la moindre sitation de sources ou encore respect de précieux 'copyrights', permet moi de trouver que tout ceci est à la limite du foutage de gueule.
plus tu es vraiment de mauvaise foi en te réfugiant derrière un autre poste qui n'a rien à voir. Si un joueur de Septentrion balance de la pub, je ne vois pas trop ce que les admins du site en question peuvent y faire, mais par contre si un gland vient copier bétement des textes, ils ont le droit d'intervenir.
Je ne vais copier le mail de gift ici, mais il me semble qu'il parvient très bien à effacer les pub pour Athalon sur ces forums (j'attend encore de les voir, car il fait si bien son boulot que je n'en pas trouvé une)...
Il est amusant de répondre à un problème par un autre, le sujet était de rebondir sur un individu peu scrupuleux et on arrive à parler des problèmes de modération sur JeuxOnline, à croire qu'il y a comme une envie d'envenimer les choses entre Athalon et Septentrion.
J'avoue ne pas comprendre... Septentrion est un module indépendant, lié à aucun autre. Où est la concurence?? En outre, il n'y aucun contact avec Septentrion... Que y-t-il à envenimer??
Et comme le dit Caepolla : 2000 joueurs pour septentrion... 2000 joueurs pour Néféril. Virging Int table sur un vente en France de plus de 30.000 copies de NWN. Je me demande un peu où on peut parler de concurence (d'autant que les mêmes joueurs seront surement sur Néféril et Septentrion)...
Et pour info, il y a un lien vers Septentrion dans la page "liens >> modules" du site... Septentrion n'a même pas de pages de liens.
Et évidemment quand on note de plusieurs fois par message, vous rappelez que Septentrion est une société, développé par des "collègues" (et non par des "potes")... notre côté "bénévoles" te fait peut être un peu peur. C'est très bien pour vous, d'être regroupé en société.
Nous sommes un regroupement de rolistes amateurs et bénévoles (tu fais un amalguame entre les animateurs de T4C pour Goa et JeuxOnline -structure indépendante de Goa, prodiguant simplement un service de sous-traitance- au passage). Et on ne s'en porte pas plus mal (moi en tout cas)...
Sur ce, ce débat me semble pour le moins stérile, vains et sans intérêt (et pas forcément en faveurs de septentrion aux yeux de la communauté francophone de NWN)...
Par eden le 18/8/2001 à 15:04:00 (#9258)
Perso je ne vois pas ce que viens faire notre motivation de devellopeurs la dedans si etre content de faire quelque chose pour les autres est une forme de demence ?
Chacun son avis , il est juste dommage de lire des choses pareils ..
--
Pour le post proposant un concour de smileys je ne vois pas en quoi il gene , si ce ne plait pas pas la peine de le lire .. Et puis la toure est notre forum general , si on doit faire du HS c est ici non ?
Par Pragus le 18/8/2001 à 15:16:00 (#9259)
Par Uther Pendragon le 18/8/2001 à 15:18:00 (#9260)
Par Pragus le 18/8/2001 à 15:18:00 (#9261)
Par Uther Pendragon le 18/8/2001 à 15:22:00 (#9262)
L'auteur doit être distrait, il a oublié de citer sa source...
A ton service... J'en ai qql autres, dans le même style.
Par Mechnoch le 18/8/2001 à 15:26:00 (#9263)
Ce n'est pas parce ce qu'il sont hebergé par GOA qu'il doivent obligatoirement recevoir des cadeaux de GOA!!
Si tu est hebergé par Wanadoo, infonie ou autre fournisseur d'accés tu n'est pas payer que je sache c même le contraire!!! :enerve: :enerve: :enerve:
Par Uther Pendragon le 18/8/2001 à 15:26:00 (#9264)
Débat lancé par pragus:
Et puis tes problèmes avec Gift ne me regardent pas. Il me semble que derrière JeuxOnline, il y a FT et Goa, alors la communauté d'amateurs, excuse moi !
JeuxOnline est une structure indépendante. Goa cherchait étoffé son contenu rédactionnel et sous traite auprès de JeuxOnline pour obtenir ce contenu supplémentaire.
Derrière "JeuxOnline", il y a une 30n de webmestres, graphistes, posteurs de news, développeurs de modules, etc. Ca s'arrête là.
Par Pragus le 18/8/2001 à 15:27:00 (#9265)
Ce sujet va devenir une longue litanie déchirante, sur le méchant Gift qui veut trainer en justice le gentil Uther. Cela devient pathétique ! Tu devrais essayer de rêgler cela à l'amiable avec les responsables, plutôt que déballer tes trucs en public avec les remous que cela va déclancher sans aucun doute.
mais tu dois savoir ce que tu fais... enfin je l'espere.
Par Caepolla le 18/8/2001 à 15:27:00 (#9266)
*copier ici toutes les remarques que vous avez faites à propos de Cadd*
Sinon, que ce soit Uther, Daynos et moi, sauf oubli, nous citons toujours la source des informations que nous postons : forum officiel et auteur du message, site officiel, site pour une rumeur, NWNVault pour les scripts, etc ... Je ne vois pas ce que j'irais voler sur le site Septentrion, puisqu'il n'est pas un site sur le jeu NWN (donc pas ou presque d'actualité sur le jeu) mais un site pour NWN dont le but est la création d'un module.
P.S. : on ne cherche pas à régler nos comptes en public. C'est toi qui veut jouer la mouche à merde. On ne fait que répondre en précisant que tes attaques sont infondées. PAs pour toi qui m'a l'air borné, mais au moins pour ceux qui nous lisent et chez qui tu pourrais créer un doute. :)
[ 18 août 2001: Message édité par : Caepolla ]
Par Pragus le 18/8/2001 à 15:33:00 (#9267)
Par Uther Pendragon le 18/8/2001 à 15:33:00 (#9268)
Mais maintenant, je pense que les personnes qui me contoient régulièrement savent que je ne laisse jamais un passer un post dénigrant ou infamant.
Tu peux poster autant que tu veux, tu trouveras toujours une réponse de ma part... et il est clair que ça ne sera pas à ton avantage.
Sur ce... je serai ravis de discuter avec gift, en privé, si tu préfère limiter les dégâts, dès maintenant (j'chui chaud, maintenant :D).
Voilà
Par Uther Pendragon le 18/8/2001 à 15:36:00 (#9269)
Débat lancé par pragus:
C'est peut-être aussi une traduction de la faq originale en anglais.. Il me semble que tu n'es pas le seul à connaître la langue de Shakespeare.
Si tu veux, j'ai aussi qql captures de certains de mes textes... pas des traductions, ma prose à moi, postée sur vos forums... Il suffit de demander (il faut dire que sur les forum septentrion, le choix est vaste). :p
Par Pragus le 18/8/2001 à 15:38:00 (#9270)
Je trouve aussi affligeant, que tu en sois réduit à dénigrer une personne ou un groupe, pour argumenter sur des propos qui n'engagent que moi.
Mais je suis certain que les responsables de Septentrion vont beaucoup apprécier ton intervention sur ce forum :)
Par Pragus le 18/8/2001 à 15:40:00 (#9271)
Tu as compris là ?
Par Caepolla le 18/8/2001 à 15:42:00 (#9272)
Alors que ma traduction n'est pas au mot à mot, mais une reformulation pour que cela soit plus clair.
Ce qui est fort, très très fort, c'est qu'il emploie les mêmes mots, reformule comme moi, fais les fautes exactement au même endroit.
Deux personnes ne traduiront jamais le même texte de façon identique au mot et à la virgule près. Là, si ?
Tu as décidé d'être de mauvaise foi ?
Par Pragus le 18/8/2001 à 15:50:00 (#9273)
Ce n'est pas à moi qu'il faut faire un procès ou se plaindre. Mais on ne va quand même pas comparer 4 lignes mal fagotées, avec un background de 2 pages !
Quoi qu'il en soit, ce sujet fini par devenir long, stérile et lassant, j'ai l'impression d'être un maître d'école à qui viennent se plaindre des marmots chamailleurs.
Le plus simple aurait été de couper court à toute cette histoire, d'effacer (des 2 cotés) les messages litigieux et d'en rester là. Mais Uther en a décidé autrement et comme on m'a dit sur un autre forum il y a 5 minute : qui séme le vent ...
Par Uther Pendragon le 18/8/2001 à 15:51:00 (#9274)
Débat lancé par pragus:
Un détail cependant : je suis lié à Septentrion d'aucune manière, je suis juste un de leurs membres.
Je trouve aussi affligeant, que tu en sois réduit à dénigrer une personne ou un groupe, pour argumenter sur des propos qui n'engagent que moi.
J'avoue bien volontiers mon ignorance : je ne connaissais pas ta position (mais je ne suis pas sur que tu aides beaucoup le module dont tu es membre, dans tes intervnetions ici).
Et tu parles de dénigrement... mais si tu estime qu'il est inqualifiable de pointer du doigt un plaggieur, je pense que ta première intervention ici n'était pas du tout justifié. Un acte ne peut pas être intolérable quand il est proféré (une fois, et suivi d'excuse) par Cadderly et être l'oeuvre d'une infame machination quand ton module en est l'auteur.
Un minimum d'honneteté de ta part voudrait que reconnaisse les erreurs des tiens, tout comme Cadd a reconnu les siennes.
Mais je suis certain que les responsables de Septentrion vont beaucoup apprécier ton intervention sur ce forum :)
Pour être totalement franc, je l'espère un peu. Grâce à ce sujet, chacun va pouvoir corriger ses erreurs et n'en sortir que grandi... On ne pouvait espérer meilleure conclusion, non?
Par Garim Uder le 18/8/2001 à 15:51:00 (#9275)
Je suis l'un des modérateurs de Septentrion, et je viens de parcourir ces différents posts.
Il me semble que d'un côté comme de l'autre, le problème principal ne se situe pas entre les modérateurs et auteurs de textes diffusés ailleurs que dans les forums des deux sites. Cependant je constate qu'au lieu de couper court à cette polémique inutile, JeuxOnline a préféré conserver ce post, et ainsi envenimer la situation. Le message était pourtant clair, le premier message diffusé est la propriété de Scenaris Ltée, compagnie Québécoise.
Cette compagnie a donné tous droits à l'équipe de Septentrion pour diffuser ces textes sur leur site. C'est dans cette optique que nous avons demandé à Uther de retirer ce message, car sur ce forum il est sans protection.
La situation s'envenime un peu trop à mes yeux, et je trouve dommage d'en arriver à de telles extrémités. Ceci n'est pas une provocation mais un appel au calme. Les querelles entre sites et modules ne peuvent que déservir la communauté francophone, ce que ni vous, ni nous, ne souhaitons.
Je suis à votre disposition pour en parler en privé si vous le souhaitez.
Florent Hérisson
edohakath
Administrateur Septentrion
[ 18 août 2001: Message édité par : Garim Uder ]
Par Pragus le 18/8/2001 à 15:58:00 (#9276)
En partant, j'ajoute encore que mes propos n'engagent que moi et que je ne regrette rien dans mes différents interventions.
Par Uther Pendragon le 18/8/2001 à 16:03:00 (#9277)
Bonjour,
Je suis l'un des modérateurs de Septentrion, et je viens de parcourir ces différents posts.
Il me semble que d'un côté comme de l'autre, le problème principal ne se situe pas entre les modérateurs et auteurs de textes diffusés ailleurs que dans les forums des deux sites. Cependant je constate qu'au lieu de couper court à cette polémique inutile, JeuxOnline a préféré conserver ce post, et ainsi envenimer la situation. Le message était pourtant clair, le premier message diffusé est la propriété de Scenaris Ltée, compagnie Québécoise.
Cette compagnie a donné tous droits à l'équipe de Septentrion pour diffuser ces textes sur leur site. C'est dans cette optique que nous avons demandé à Uther de retirer ce message, car sur ce forum il est sans protection.
La situation s'envenime un peu trop à mes yeux, et je trouve dommage d'en arriver à de telles extrémités. Ceci n'est pas une provocation mais un appel au calme. Les querelles entre sites et modules ne peuvent que déservir la communauté francophone, ce que ni vous, ni nous, ne souhaitons.
Je suis à votre disposition pour en parler en privé si vous le souhaitez.
Florent Hérisson
edohakath
Administrateur Septentrion
[ 18 août 2001: Message édité par : Garim Uder ]
Je suis heureux de voir enfin ce type de message, qui me semble un peu plus ouvert et constructif que les précédents.
Pour information, le message envoyé à Gift est de la même teneur. Si l'ensemble des textes diffusés par l'intermédiaire de vos forums est effacé (et il y a du boulot), celui posté ici pourra l'être également, si Cadderly n'y voit pas d'inconvénient.
Cependant, je dois dire être assez déçu par l'attitude général de septentrion (représentant ou non). J'ai parcourus votre site le jour où j'ai reçu le message demandant à être référencé dans le site JeuxOnline.
Et déjà à l'époque (il y a qql semaines, tout au plus), j'avais repéré certains de mes textes. Je dois avouer avoir été flatté de les voir publiés comme faisant référence.
Je trouve plus que dommage de tomber dans de tels extremes là où internet est censé être une communauté de partage... surtout dans un domaine comme les jeux de rôles (NWN en particulier), où l'objectif premier est quand même de 'travailler' pour la communauté des joueurs.
Mais une chose est clair, l'attitude de JeuxOnline restera similaire à celle de septentrion, dans ce cadre : si un effacement systématique doit nous être imposé d'une part, nous vous l'imposerons également sur vos forum... en pure honneteté.
Par Caepolla le 18/8/2001 à 16:05:00 (#9278)
P.S. : Caepolla, c'est Madame, s'il te plaît.
Quant au reste, on avait bien compris que tu n'avais pas l'honnêteté de Cadd. Et pour le débat, c'est pas moi, c'est lui qui a commencé, je laisse les lecteurs juger.
Par Cadderly Bonadieu le 19/8/2001 à 10:21:00 (#9279)
Débat lancé par pragus:
Si ce topic commence à te gonfler, il ne fallait pas l'initier !!
Voila ou mène la bétise. Personnellement, je suis inscrit sur Septentrion et il m'arrive d'en parler sur d'autres forums, je ne vois pas où est le mal. Par contre copier, pardon copiller, un texte sans l'autorisation, ou sans le mentionner, c'est cela qui va foutre le bordel entre les modules. en plus tu es vraiment de mauvaise foi en te réfugiant derrière un autre poste qui n'a rien à voir. Si un joueur de Septentrion balance de la pub, je ne vois pas trop ce que les admins du site en question peuvent y faire, mais par contre si un gland vient copier bétement des textes, ils ont le droit d'intervenir.
La moindre des choses serait que tu effaces tout ce poste et que l'on retourne à nos affaires sans embrouilles
A bon entendeur ...
Un visiteur en colére
Si ce topic commence à te gonfler, il ne fallait pas l'initier !!
ce n'est pas le topic en lui meme, mais un certains état d'esprit, alors qu'il avait pour but d'élargir certaines connaissance.
en plus tu es vraiment de mauvaise foi en te réfugiant derrière un autre poste qui n'a rien à voir
si c'est etre de mauvaise foi que de reconnaitre ces erreurs, je ne recommencerais plus....
Un post qui n'a rien a voir?
Franchement, Uther, qu'est ce que tu fais ici? en tant que modérateur, n'as-tu rien de mieux a faire? lol
;) ;)
si un gland vient copier bétement des textes, ils ont le droit d'intervenir.
Gland= personne qui tient ses plus franches excuses....
tu vois minable, je te permet de t'appeler comme cela entre nous, ;) tu serais étonné de savoir ce que peuvent faire les glands de nos jours....
http://nwn.jeuxonline.info/f_cadderly01.shtml
oh, tu vas me taquiner en faisant un copier coller?
non, un copiller comme tu dis? soite il est graver, avec date et auteur.... tu vois comme ta, votre, pub, je peux réagir en mauvais esprit en te disant que je n'attend que sa, qu'on me fasse un copier coller et que je traine le GLAND en justice, comme ca, ca peux me rapporter......mais mon but est avant tout de rendre du plaisir aux gens et de faire partager mes loisirs, mes gouts.......Bénévolements, si ce mot ne t'es pas inconnus.
Uther, ai-je récolter quoique se soit si ce n'est du plaisir a faire diffuser cela?
aucun goodies, aucun spolier, rien que du plaisir, comme on appel ca chez nous.
le plaisir on en récolte beaucoup ici, forum, site sur lesquels je viens tout les jours, c'est devenu une habitude tellement on est bien.
de ce fait, on est le premier a m'appeler rustre, gland et autres imbécillité de ce genre.
Sur que des fois il y a des petites tensions, mais a la fin on se retrouve toujours dans la bonne humeur, meme entre membre de différents forum.
http://boards.jeuxonline.info/cgi-bin/ultimatebb.cgi?ubb=get_topic&f=71&t=001266&p=2
http://boards.jeuxonline.info/cgi-bin/ultimatebb.cgi?ubb=get_topic&f=71&t=001266&p=5
je peux te dire, que des débats houleux comme celui-ci, j'en ai conclu plus d'un, et dans la bonne humeur, mais vois-tu, celui-ci semblerait bien faire exeption.......car ici, plus que tout, on se respecte, autour d'un intérêt commun.
Les mots un peu vulgaire, on se les envoies au second degrès ici.
A bon entendeur ...
tiens, un copier coller, non un copiller.....
:p :rolleyes:
maintenant, je tiens a dire qu'ici, on respecte beaucoup de gens, tout du moins on essaie de s'y tenir.
Uther est un bon webmaster, et je ne serais pas le seul a le dire.
sinon, il y aurait belle lurette que je serais partie....
c'est pas le cas, et j'en suis loin.
je respecte beaucoup de monde, et beaucoup de monde me respecte......c'est la première fois qu'on me dit tout cela en un topic alors que des excuses ont été présenté.
je te remercie de la facon dont tu les as accepté.
Avec un égard éblouit que je ne me serais représenté....
la prochaine fois, je serais a quoi m'en tenir, quand à la mentalité des personnes qui peuplent Septentrion.
si je vais sur votre module, je ne risque pas de jouer un loyal bon......je serais très mal, mais alors très mal vu.
et surtout pas d'excuse, ca gène apparement.
nan, franchement, mettez vous a ma place, ce faire traiter ainsi, alors que des excuses ont été faites......
hum, c'est comme si je sauvais une personne qui allait mourrir et qu'on me crachait a la gueule.
les temps ont changer, il est donc temps que je m'adapte...
maintenant, les messages privée existent.
Ici, je n'ai plus a intervenir.
tout a été dis.
Chacun doit en tiré les conclusions positives.
moi en occurence, je n'ometerais plus les sources, et, mes excuses ayant été faites, ne m'excuserai plus, plus jamais devant Septentrion, qui, ma foi me laisse un gout bien amer.
maintenant, si on m'en prouve le contraire....
Un membre en colère..... ;)
Par Vampyr Keln le 22/8/2001 à 5:50:00 (#9280)
escusez moi si vous auriez preferer ne pas le faire remonter j'ai la mauvaise habitude de repondre en retard
bon d'abord il es clair que tout texte ou autre travail d'un webmaster se doit d'etre respecté,
cependant la ou je ne suis pas d'accord c que vus accusez Gift d' etre responsable des flood de pub, c une mauvaise initiative de 2 joueur qui croyais bien faire bon soit passons....
le fait de les insulter n'es pas très malin de votre part non plus (jem'adresse en general)
bref vous remettez la cause sur Gift, or il es webmasteur du site, pas la nounous des joueurs inscrit
je pourrais vous retourné les meme remarque que vous qd on a lu tout a l'heure l'un de vos joueur inscrit sur Arcadia et autre venir critiquer septentrion et faire de la pub pour goa en disant "la bas c mieu"!
or vous n'etes pas la nounou de ce joueur, vous n'y pouvez rien
c idem dans le cas prunella et Gift
j'ai moi meme importer vos très bonne news sur le forum septentrion, en indiquant a chaqu fois la source,
apres cette histoire qui a fait du bruit, j'ai quand meme preferé envoyer un e mail a Uther, et un e mail a Caoppella
la reponse de caopella fut "aucun probleme a partir du moment ou tu indique bien le nom de la source"
la reponse d'uther: "je prefererais que tu face un leger resumé et un lien emmenant a la page de news"
comme caoppela m'avait dit de demander a Uther urtout, je vais suivre ce qu'il ma dit, je vous remerci d'ailleurs pour vos reponse si rapide :)
chaque module a ses paricularité, le gars qui a critiquer septentrion tt a l'hure parlais du fait que les drows ne sont pas accepté en temps que pnj sur septentrion
nos gm on leurs raison
personnelement je prefere septention, et je ne vais pas dire vos servuer sont pourri je vous emmerde :D
pareil dans le cas de prunella elle a un peu abuser certe mais elle n'as pas insulter les autres serveurs
les serveurs ne sont pas la pour se faire la guerre mais pour que chaque joueur puisse y trouver son plaisir
une dernieres question a Uther, comment vous savez pour les date de sorti??? j'ai pu lire beta: fin 2001 comment etes vous sure??
merci ;)
désolé d'avoir remonté ce post :)
bonne continuation sur jeuxonlines
et bonne chance pour vos serveur
et surtout bon jeu
Par Uther Pendragon le 22/8/2001 à 11:56:00 (#9281)
cependant la ou je ne suis pas d'accord c que vus accusez Gift d' etre responsable des flood de pub, c une mauvaise initiative de 2 joueur qui croyais bien faire bon soit passons....
le fait de les insulter n'es pas très malin de votre part non plus (jem'adresse en general)
bref vous remettez la cause sur Gift, or il es webmasteur du site, pas la nounous des joueurs inscrit
Comme je l'ai indiqué plus haut dans ce sujet, le post 'Prunella' a été géré individuellement par chaque modérateur sur ses forums comme ils l'entendaient. Etant aussi co-modérateur du forum BG2 où on a put lire ce post également, je l'ai laissé, sans censure au nom de la liberté d'expression (principe auquel j'attache une importance particulière).
Et je n'ai pas reproché à Gift, la présence de ces messages, j'ai simplement noté la mauvaise foi du posteur (dont j'ai oublié le nom)... qui fait des reproches aux uns, en oubliant un peu vite qu'il se rend coupable des mêmes méfaits.
je pourrais vous retourné les meme remarque que vous qd on a lu tout a l'heure l'un de vos joueur inscrit sur Arcadia et autre venir critiquer septentrion et faire de la pub pour goa en disant "la bas c mieu"!
or vous n'etes pas la nounou de ce joueur, vous n'y pouvez rien
c idem dans le cas prunella et Gift
Pour info, Arcadia, ce n'est pas nous et ils ne sont pas sur Goa ou JeuxOnline (ici, c'est Athalon / réseau Néféril ;)).
j'ai moi meme importer vos très bonne news sur le forum septentrion, en indiquant a chaqu fois la source,
apres cette histoire qui a fait du bruit, j'ai quand meme preferé envoyer un e mail a Uther, et un e mail a Caoppella
la reponse de caopella fut "aucun probleme a partir du moment ou tu indique bien le nom de la source"
la reponse d'uther: "je prefererais que tu face un leger resumé et un lien emmenant a la page de news"
Caepolla et moi même, avons indiqué que la reproduction d'une news en réponse à une question ne posait pas de problème dès lors que la source était citée.
Et Caepolla, tout comme moi a indiqué qu'il ne nous semblait pas opportun de dépliquer systématiquement l'intégralité de nos news (ce que l'on peut aisément comprendre).
Les deux messages me semblent bien en phase.
// Et pour info, l'adresse exacte du site est : http://nwn.jeuxonline.info (sans "s" après JeuxOnline). :p
chaque module a ses paricularité, le gars qui a critiquer septentrion tt a l'hure parlais du fait que les drows ne sont pas accepté en temps que pnj sur septentrion
nos gm on leurs raison
personnelement je prefere septention, et je ne vais pas dire vos servuer sont pourri je vous emmerde
Je respect totalement les choix fait dans les autres modules (même si je peux avoir d'autres opinions, en tant que concepteur de modules ou joueur)... et je les respect d'autant plus que septentrion se suffit à lui même et n'a pas d'impact sur les autres modules francophones.
Et je n'ai pas vu le message en question ou le pseudo du posteur, mais si c'est un membre d'Arcadia, ce n'est pas ici qu'il faut venir se plaindre. ;)
une dernieres question a Uther, comment vous savez pour les date de sorti??? j'ai pu lire beta: fin 2001 comment etes vous sure??
merci
Je ne sais pas si cette date est aussi valable pour le Quebec, mais il s'agit des informations officielles du distributeur de NWN en VF, en France.
C'est donc une info officielle... mais on ignore si les délais seront respectés puisque le jeu sortiera "quand il sera prêt" (dixit Trent Oster).
Voilà :)
Par Caepolla le 22/8/2001 à 15:20:00 (#9282)
Si des joueurs d'Arcadia font de la pub pour nous sur vos sites, et bé ...
Sinon, pour avoir comparé mon mail avec celui d'Uther, je pense que nous avons répondu au fond à peu près la même chose. Je disais oui, car je pensais à l'hypothèse d'une personne qui pose une question sur tel ou tel point du jeu, et pour laquelle il va être plus simple de répondre en copiant une news plutôt qu'en retapant un texte. Je marquais ma réserve en ce qui concernait le fait de reprendre à titre principal les news de la page. Je suis désolé si mon message n'était pas très clair.
Quant à la bêta, outre la source qu'indique Uther, il faut savoir que Trent Oster a toujours dit que la bêta serait relativement courte, ce qui permet de la supposer peu de temps avant la date de sortie (supposée).
Voila.
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