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Attention, post sujet à polémique : peut-on tuer qlq soit la couleur ?
Par Pof le 26/5/2002 Ã 13:27:17 (#1530505)
En parcourant les forums, et même en jeu, j'ai pu constater qu'il y avait beaucoup de polémiques sur le fait de tuer des gris/verts. Je profites donc de mon inscription sur le forum pour donner mon avis sur la question.
Tout d'abord, je tiens à saluer tous les adversaires que j'ai tué et tous ceux qui m'ont tué, quelque soit leur couleur. Ils ont tous mon respect.
Pour ma part, que les choses soient claires, je ne voit absolument aucun problème ni cas de conscience à tuer du gris. Et ce, pour plusieurs raisons que je vais tenter de vous exposer. Premièrement, un ennemi, même beaucoup plus faible que soi, reste avant tout un ennemi. De plus, même s'il représente un danger relativement faibe en solo ou en petit groupe, il reste une menace potentielle pour certaines classes (vous n'avez qu'à demander aux ombres et aux mages combien de fois ils se sont fait tués par des gris/verts) et une source de renseignements pour d'autres persos plus forts qui rôdent dans les environs. Les tuer reste donc le moyen le plus efficace de les neutraliser. Ensuite, je considère qu'à partir du moment où ils viennent en Zone Frontière (quelqu'en soit la raison), cela signifie qu'ils acceptent le risque de se faire tuer par d'autres joueurs. Je ne connais pas bien les autres royaumes, mais je peux vous dire que sur Hibernia (et je suppose qu'il en est de même sur Albion et Hibernia) il y a largement de quoi faire des xp jusqu'au niveau 50 sans être obligé d'aller en ZF pour cela. Pour ma part, quand j'allais faire mes xp en ZF, j'étais parfaitement conscient du risque que je prenais (cela rajoutait du piment à la chasse) et quand j'avais envie d'être tranquile, je n'allais pas en ZF. Je tiens également à faire remarquer que si je tue parfois du gris/vert, ce n'est absolument pas par peur de m'attaquer à plus forte partie, j'en veux pour témoin le nombre de oranges/rouges (voire même certains violets) que j'ai tué en solo. Je m'attaque même parfois en solo à des groupes de 8 composés de jaunes/oranges exculivement (attention, je ne dis pas que je les tue tous, mais j'arrive en général à faire 2 ou 3 morts) et il m'est même arrivé d'occuper un groupe d'une vingtaine d'albionnais pendant une vingtaine de minutes en laissant 5 ou 6 morts sur le carreau avant d'y passer à mon tour (je ne sais malheureusement pas m'arrêter à temps:D ). Tout cela pour dire, qu'il serait mal venu de me traiter de lâche. Enfin, la dernière raison, c'est qu'étant d'une classe de furtif, je me sens assez mal à l'aise dans les prises de forts/reliques où j'ai l'impression d'être inutile et de perdre mon temps. Pour moi, une prise/défense de fort/relique ça ce résume à ça :
- je sélectionne une cible
- je bande mon arc
- la cible meurt avant que j'ai le temps de tirer
- je sélectionne une autre cible
- je bande mon arc
- la cible meurt avant que j'ai le temps de tirer
- un guerrier arrive sur moi
- je meurs
ou bien :
- je fais le tour des ennemis en furtif (quand nous sommes les défenseurs)
- je repère et sélectionne une cible
- je tire
- je me prends 3 mez et 2 stuns en retour, sans compter les différents sorts de DD
- si je suis encore un vie, un guerrier vient me finir
- comme je suis trop loin des miens pour espérer un rez, je n'ai plus qu'à faire un /release
Tout cela sans parler du lag atroce généré par la plus part des réunions de ce genre qui fait tomber le frame rate à 1 image/s et qui rend toute bataille d'envergure absolument inintéressante à mon goût.
Vous comprendrez donc sans peine que je préfère les escarmouches aux grandes batailles. Je vais donc là où je peux rencontrer des ennemis à toute heure. Je ne suis pas responsable du fait qu'ils soient gris/verts en grande majorité, mais si un jaune/orange vient à passer, je n'héiste pas à le tirer
en général. Surtout que dès que je tue 2 ou 3 personnes, je vois rappliquer plein de oranges/rouges qui viennent pour moi (je suis flatté :D). Il faut bien qu'ils s'amusent eux aussi :p. De plus, bien qu'actuellement, je sois au niveau 41, je vais régulièrement à uppland depuis que je suis niveau 24, donc il n'y a pas toujours eu des gris/verts pour moi, il fut même un temps où le plus petit mid que je croisais était jaune. Donc, il n'est pas nécessaire de perdre votre temps à me répondre que si je tue du gris/vert c'est que j'ai peur de tuer du plus gros poisson. C'est juste parceque c'est ce que j'ai sous la main, s'il n'y avait que du jaune à Uppland, je m'amuserais tout autant, mais ce n'est pas le cas. Vais-je donc pour autant arrêter la seule partie du jeu qui m'a motivé à monter un perso ? La réponse est définitivement non. Il est d'ailleurs à noter que quand je vais à Uppland, je ne me mets pas en /anonyme comme la plus part de mes confrères. J'aime bien que mes ennemis sachent que je suis venu pour les tuer :D
Comprenez bien que ce post n'est absoluement pas une tentative de justification, je n'estime pas avoir à me justifier. Je ne fais qu'exposer mon point de vue et expliquer à mes victimes que je ne les considère en rien comme des demi-adversaires, mais bien comme des adversaires à part entière.
Comme ça, au moins, les chose auront le mérite d'être claires.
Bien à vous.
Pof Dragombre
Par miollnir le 26/5/2002 Ã 22:33:48 (#1533653)
Un groupe de 8 a des chances, si il joue bien.
Si je croise un gris, je le tue, sauf si il me flood d'emote pacifiste.(c'est un jeu, et ça fait 4 fois d'affilé qu'il se fait latter par des mauves sans voir personne de son niveau, alors je vais pas llui gacher une fois de plus sa journée)
Jamais aucun mauve ne m'a laissé en vie, mais je l'ai jamais demandé. En général, face à un danger insurmontable, et que je ne peux pas fuir, je charge. On epargne rarement quelqu'un qui vous engage au cac, meme si il miss.
Samedi aux portes d'odin, j'ai chargé solo une bande d'au moins 15 gris (probablement plus, en fait) JE suis mort, mais ils ont eu des pertes aussi. ça m'a bien fait rire, et ça leur a fait des trucs à se raconter pour une semaine :D
Dommage qu'ils me soient sautés dessus ou amusés à nuke mon cadavre. Mais bon, y'a que les noobs qui font ça, apres quelques semaines de RvR, on fait un bow et on rez ses pertes avant d'aller voir ailleurs.
Par contre aller tuer du gris pour tuer du gris, quelle perte de temps... Tuer du gris à crauchan pour puller les gros lvl d'hibernia, c'est déja plus du sport. Mais le gris pour le gris... quel truc de looser... enfin...
Par Esaam Majere le 27/5/2002 Ã 2:02:29 (#1534364)
Par contre comme ce we ou il me restait 100pts de vie (je suis mage) et j'ai vu un gris venir vers moi en courant je n'ai pas hésité à le tuer ainsi que ses deux amis vert un peu plus tard.
Si il s'était avancé en faisant /bow je pense que je l'aurais tué aussi. (après tout 100pts de vie ca part vite).
Maintenant tuer du gris je ne vois pas l'interet mais cela ne me choque pas. Par contre je ne supporte absolument pas les gens qui font de l'xp kill. (perso je n'xp pas en zone rvr)
N'oublions pas que nous avons tous été le petit gris de quelqu'un.
N'oublions pas non plus que la majorité de ceux qui font de l'xp kill ou tuent des petits gris sont des adolescents un peu immatures cherchant juste à se valoriser dans un jeu. Rien de bien méchant en somme. :D
Par ralala le 27/5/2002 Ã 3:06:40 (#1534532)
N'oublions pas que nous avons tous été le petit gris de quelqu'un
pas forcement ;)
Aucun merite a tue du gris et puis cruachan c trop loin par rapport a emain :D , mais bon trouvé du gris a emain c chaud .
Par Anduric le 27/5/2002 Ã 3:09:57 (#1534542)
Un gris ça peut faire très mal. Rien que ce soir, un assassin violet pour moi s'est découvert trop près, et je tapais à plus de 150... à mon avis je pense que j'avais le potentiel de l'endommager très gravement avant de mourir (il est mort avant)... pas mal pour un gris...
Par Wolik le 27/5/2002 Ã 3:11:45 (#1534544)
Gris ou mauve : aucune importance, je tue.
xpkill autre probleme : je tue d'abord le mob ;p
Par Draziel LeMaudit le 27/5/2002 Ã 3:19:56 (#1534554)
Par Lynx-YS le 27/5/2002 Ã 3:22:07 (#1534556)
Provient du message de Wolik :
on est tjrs le petit gris de quelqu'un d'autre.
Hum.... pas sur :D
Par Anduric le 27/5/2002 Ã 3:24:01 (#1534562)
Provient du message de Lynx-YS :
Hum.... pas sur :D
Ah oui ? Et tu crois qu'il te voit quelle couleur le dragon ? :D
Par Alarik le 27/5/2002 Ã 3:27:21 (#1534565)
Accessoirement c'est ke je n epprouve aucune fierté à gagner un combat dans la facilité.
Par Lynx-YS le 27/5/2002 Ã 3:31:09 (#1534573)
Provient du message de Anduric :
Ah oui ? Et tu crois qu'il te voit quelle couleur le dragon ? :D
vert monsieur =)
Par Alleria le 27/5/2002 Ã 3:45:35 (#1534601)
de toutes facons chacun fait comme il l'entend, le principal est de s'amuser et de ne pas se prendre la tete pour ce genre d'histoires :)
Par Esaam Majere le 27/5/2002 Ã 3:55:57 (#1534609)
Provient du message de Alarik :
Moi je tue pas les gris paske le danger vis a vis de moi est faible
on voit que monsieur n'a jms été tué par des mites grises (traumatisé par cette expérience :D)
plus sérieusement il est vrai qu'un champion n'a pas grand chose à craindre d'un petit gris.
pour un mage c'est plus compliqué.
- c'est kk1 qui tape --> danger
- c'est un mage --> peu de risques
Brother Theodric
Par Brother Theodric le 27/5/2002 Ã 4:27:40 (#1534643)
Meme si je vois un gris runez vers un groupe de reds ou vers sont tp je le course pour le buter même si je dois en mourir après.
Brother Theodric
Horadrim Dechu
Thane 4x
Brother Theodric
Par Brother Theodric le 27/5/2002 Ã 4:31:26 (#1534648)
c'une devise de Midguard
Brother theodric
Par Brother Theodric le 27/5/2002 Ã 4:32:34 (#1534649)
Par Wolik le 27/5/2002 Ã 11:30:41 (#1535458)
Par Typhon Krazilec le 27/5/2002 Ã 11:35:10 (#1535481)
Enfin, les plu gros sont jaunes maintenant :p
Par Barkive|Heaven le 27/5/2002 Ã 11:46:35 (#1535534)
Moi j'adore tuer du gris a Cruachan, car à force ils appelent leurs camarades jaune bleu et ça devient une partie de chasse où je suis la proie (ça ne dure généralement pas bien longtemps).
Sinon a Uppland j'ai essayé mais là par contre c déjà moins amusant car les gris à Upp sont toujours aggro par des mobs et c dur de les tuer sans faire de xp kill (et j'aime pas faire de l'exp kill c pas mon but).
Par Ashisha le 27/5/2002 Ã 12:16:40 (#1535715)
Je vais souvent à cruachan mais c'est pas spécialement pour tuer les gris, plutot les rangers lvl 38-42 qui xp solo aux arbres ou les mecs isolés qui vont à emain.
Je tue aussi les rez sans me gener quand je suis à emain (mais pas à cruachan)
A emain je fais pas de distinctions de couleur, parceque personne n'en fait.
Je joue mon role de sicaire (infiltrator en anglais...), faire comprendre à l'ennemi qu'il est en sécurité nulle part en zone RVR, si il veut être tranquille il a qu'à retourner dans son royaume.
Je chain kill les gens rezé à emain si j'en ai la possibilité, c'est lache vi mais le but c'est bel et bien de les faire release (ou oqp les healers) pour les éloigner du combat pendant 10 minutes et donner un avantage à mon camp.
Rien de plus frustrant que de tuer un ennemi et se faire tuer par lui 30 secs plus tard, je suis pas la pour faire un deathmatch de Quake 3.
Par Lughan le 27/5/2002 Ã 12:35:08 (#1535795)
Ils choisissent la facilité, c'est leur choix.. mais après 10 mort en 3 minutes je rappelle que je rapporte rien :rolleyes:
Pour moi tuer du gris en boucle pour un assassin avec son oneshoot c'est avouer son infériorité, surtout avec 30 lvl de différence:doute:
Enfin c'est le jeu.. et il y aura bientôt les zones RvR par lvl où l'on pourra s'amuser avec des ennemis moins "gros" :rasta:
Par Typhon Krazilec le 27/5/2002 Ã 12:52:01 (#1535890)
Provient du message de Ashisha :
Je chain kill les gens rezé à emain si j'en ai la possibilité, c'est lache vi mais le but c'est bel et bien de les faire release (ou oqp les healers) pour les éloigner du combat pendant 10 minutes et donner un avantage à mon camp.
Rien de plus frustrant que de tuer un ennemi et se faire tuer par lui 30 secs plus tard, je suis pas la pour faire un deathmatch de Quake 3.
T'a pas l'impression de te contredire ?
:ange:
Par Wolik le 27/5/2002 Ã 12:59:35 (#1535944)
peut-on tuer qlq soit la couleur ?
Moi j'suis cap en tout cas ;p j'ai deja fait m'sieur !
ouéé trop fort j'peux l'faire ;D
Par kain34 le 27/5/2002 Ã 13:19:03 (#1536048)
et de ttes facons en me tuant il sauve peut etre la vie de certains de ses compatriotes que j'aurais snipée si j'étais vivante
pareil, je trouve que çà peut etre un bon argument.
Par Ashisha le 27/5/2002 Ã 13:45:21 (#1536203)
Provient du message de Typhon Krazilec :
T'a pas l'impression de te contredire ?
:ange:
Non parce que tu m'as mal compris... :rolleyes:
Je tue quelqu'un (il est mort donc... non ?) il se fait rez et me tue 30 secondes plus tard (ca arrive et souvent...) Ou est l'interet de l'avoir tué à part gagner des RP ? en quoi ça a fait pencher l'issue de la bataille ?
Moi qui ne suit pas mort (donc normal que je puisse tuer quelqu'un moins de 30 secs plus tard non ?) je retue le rezé jusqu'a ce qu'il quitte le champ de bataille (ceci dit je le fais pas systématiquement, voire pas souvent... mais ça ne me génerait pas du tout de le faire) et bien là ça fera un adversaire de moins pour au moins 10 minutes, c'est plus interressant.
L'autre moyen d'obliger les gens à release c'est tenir la position ou ils sont morts (et ça c'est aussi frustrant pour les autres mais personne se géne pour le faire, c'est la guerre non ?)
En tant que sicaire c'est pas a moi de faire ça :p
Par Alendra le 27/5/2002 Ã 13:50:51 (#1536226)
Pis il faut se dire que le ptit gris ke tu as épargné en zone rvr,ya des chances kil rameute ses amis hlvl pour te faire manger le razon ou que ce petit gris ira tuer un ami a toi bas lvl :)
Par jaxom le 27/5/2002 Ã 14:35:31 (#1536486)
-ce n'est pas parce que vous voyez quelqu'un violet que lui vous voit gris (c'est meme loin d'etre le cas :) )
-pas besoin d une grande différence de niveau pour qu'un assassin fasse un one shot sur un mago, un assassin lvl 50 s'il ne fait pas de one shot sur un mago lvl 50 , as juste besoin de souffler dessus pour le finir (ou un poison ca marche bien aussi ) (et entre rep , zoe etc ils m'ont gratifié de nombreux tests ;) )
bah qu' ils crevent tous (xploss en option)
Par Scam le 27/5/2002 Ã 15:18:05 (#1536705)
Et l argument , " si tu l a tué y a 3 min et qu il revient ca te sert a rien de le rebuter" , me fait bien rire , si le gars est assez bete pour revenir au meme spot sachant qu un assa/chass rode ben il merite de crever .
Certains joueurs sont hallucinants qqd meme , en l espace de 1 h il vont se faire buter un max de fois au meme spot et reviennent comme si de rien etait a chaque fois ...
Concusion : Kill On Sight
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Scam SoulBlade 40+ Midgard/Broc
Pire cauchemar de Coincoin
Tuer des ptits gris
Par Aratorn le 27/5/2002 Ã 15:58:43 (#1536899)
Ensuite, ma vision perso:
l'XP kill, je n'en fais pas. C'est mon avis, un point c'est tout, mais je concois qu'une classe d'assassins le fasse (apres tout, ils sont pas sensés etre sympas).
Je dois aussi dire que franchement, XP en zone frontière, c'est accepter tous les risques de se faire buter ! Sinon, autant XP ailleurs (dans les royaumes, y'a de la place que je saches)
Tuer des petits gris, aucun remord.
D'autant plus que des petits gris, ca peut faire mal.
Je me souviens d'un moment ou, à Emain, nous nous sommes attaqués à 3 (2 33 et un 34, tous des tanks) à Godnounoux, qui était un lvl 50, nous lui avons enlevé les 2/3 de sa vie.
Un gris n'est donc pas forcemment innofensif.
Et puis, c'est la guerre, pas de cadeaux, si un gris me fait des saluttations, j'envisagerai de le laisser en vie, si ils sont plusieurs, j'y reflechirai à 2 fois.
Voilà , oui au kill de gris, mais dans certaines conditions.
Par Barkive|Heaven le 27/5/2002 Ã 16:09:27 (#1536951)
- Un groupe de gris: sans hésiter je kill (en plus parfois un groupe de gris cache un bleu ou un jaune)
- Un gris seul: je kill presque tout le temps (il m'arrive parfois de le laisser vivre)
- Un gris qui reccupere de la vie: je kill 1 fois sur 2 (ça dépend de mon humeur)
- Un gris qui se bat contre un mob: je passe mon chemin sauf si le combat vient de debuter alors je mez le gris et le mob et je tue le gris.
- Un gris aggro par un mob et qui se sauve: ça a tout l'air d'un gris en mauvaise posture donc je kill le mob et passe mon chemin.
- Un gris qui me fait des /bow: je passe mon chemin
- Une bande de gris qui me fait des /bow: grande hésitation, celà dépend de plusieurs facteurs comme leur nombre par exemple. Je peux les laisser en vie mais si l'un d'entre eux m'attaque je tue le groupe.
Par Groumph le 27/5/2002 Ã 17:34:41 (#1537450)
La zone RvR est une zone à risque, on y va en connaissance de cause : Personne n'a jamais été OBLIGE d'aller y pour taper du mob en boucle.
Si on y va pour pexer (pop rapide, pas besoin d'aller vendre, adrénaline car peur d'etre trouvé par l'ennemi, etc etc...), il faut accepter de se faire shooter dans le dos en plein pull, point barre.
Assez de ouin-ouin.
Donc personnellement, je frappe sur tout ce qui bouge, et j'accepte de me faire frapper par tout ce qui bouge.
Par Anduric le 27/5/2002 Ã 17:49:33 (#1537518)
Provient du message de Groumph :
Je trouve formidable que des gens osent se plaindre du xp kill...
La zone RvR est une zone à risque, on y va en connaissance de cause : Personne n'a jamais été OBLIGE d'aller y pour taper du mob en boucle.
Si on y va pour pexer (pop rapide, pas besoin d'aller vendre, adrénaline car peur d'etre trouvé par l'ennemi, etc etc...), il faut accepter de se faire shooter dans le dos en plein pull, point barre.
Assez de ouin-ouin.
Donc personnellement, je frappe sur tout ce qui bouge, et j'accepte de me faire frapper par tout ce qui bouge.
Aller en ZF, cogner des mobs, me prendre une fleche dans chaque oeil et donner 23RP à mon assassin, c'est parfait à mes yeux.
Aller en ZF, cogner des mobs, me prendre une fleche dans chaque oeil, donner 0RP à mon assassin et perdre une demi bulle, ça l'est nettement moins. Mais je commence à être fatigué de répéter pour les gens qui refusent de comprendre.
Ben
Par Eydis le 27/5/2002 Ã 18:17:59 (#1537705)
Jusqu'a vert, g pas l'ombre d'une hesitation, je tue bien des mobs verts.
Gris ca depent...
Dans la mesure ou il ya des gris ki rapporte plus de RP que des verts...
Mais je ne tue jamais deux fois un gris qui ma rien rapporté sauf si j'vais oublié son nom.
:rolleyes:
Re: Ben
Par Barkive|Heaven le 28/5/2002 Ã 9:13:47 (#1541220)
Provient du message de Eydis :
Dans la mesure ou il ya des gris ki rapporte plus de RP que des verts...
Il y a même des gris qui valent plus que certains jaunes :p
Par Aviendha le 28/5/2002 Ã 11:17:09 (#1541813)
Je fais pas d'xp kill, et la justification du 'c'est un ennemi on doit le tuer' est stupide : On xp kill dans le but de faire chier le joueur derrière le personnage, et c'est ce dernier l'ennemi et en aucun cas le joueur.
Par Pof le 28/5/2002 Ã 13:07:32 (#1542446)
Provient du message de jaxom :
2 chtites précisions :
-ce n'est pas parce que vous voyez quelqu'un violet que lui vous voit gris (c'est meme loin d'etre le cas :) )
/agree
J'en veux pour preuve que quand j'étais niv 39 ou 40, je voyais une magicienne avalonniene niv 50 violette (je crois que son nom était Lina) et je doute énormément qu'elle me voyait gris (je pencherai plutôt pour bleu). Je l'ai d'ailleurs tué en 3 flêches ;) et ce, 2 fois en 15 minutes.
Maintenant, une petite précision, je ne tue pas les gris ou vert parcequ'ils sont faibles, mais parceque c'est ce que j'ai sous la main. Mais il m'est déjà arrivé aussi d'en épargner, notament des gens que je venais de tuer 1 ou 2 fois, un type arrive pour les rez, j'attends le rez, je tue le rezeur, un /bow devant les autres et je me sauve, niark niark niark :D
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