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Pour ceux qui pleurent sur les pbaoe
Par Garadur le 18/5/2002 à 11:37:04 (#1483920)
Non ceux qui ont pas compris que ct pas un bug pleureront encore ouin ils trichent me prend des marteaux a travers les portes :p
En résumé ouinouin restera toujours ouinouin :rasta:
Par NoLd le 18/5/2002 à 11:48:02 (#1483994)
Mais je pense par contre que l'AE devrait se faire sur les cibles "visibles" ou pouvant être vu .... de manière à ce que les casts ne passent pas à travers les portes ....
Par Sorheim le 18/5/2002 à 15:31:00 (#1485134)
"votre cible n'est pas en vue"
Ce vrai le pilier derrière lequel se trouve mon pote Troll le cache à 25%. Ce qui veut dire que si on voit pas un gars à 100% on peut pas heal et bin j'espère qu'en combat mélée je vais pas m'entendre dire:
"votre cible n'est pas en vue"
sinon les Kobold vont se faire rare dans les equipes de trolls.
:mdr: :mdr: :mdr:
Par puip le 18/5/2002 à 20:01:36 (#1486390)
donc les tanks doivent faire gaffe a rester en vue des healers
Par Sabotage le 19/5/2002 à 2:55:13 (#1487711)
Chacun son travail. :D
Par puip le 19/5/2002 à 19:55:25 (#1490501)
*aura le dernier mot*:mdr:
uh?
Par Jagdar le 21/5/2002 à 8:39:08 (#1498535)
Par Laen le 21/5/2002 à 8:50:17 (#1498565)
Par Typhon Krazilec le 21/5/2002 à 11:16:27 (#1499250)
Par Urielanor le 21/5/2002 à 11:25:40 (#1499301)
Certains s'en rappelleront. De plus en plus de thauma glace émergent sur Ys et je vous assure qu'ils vont faire mal, très très mal (genre 350 à 400 dmg, voire plus pour un thauma glace sur quelqu'un derrière une porte).
Cool non? ;)
Par Allea le 21/5/2002 à 12:14:21 (#1499560)
déjà que les forts ça emmerdait tout le monde avec ramer+lag+bugs (style réparer une porte en étant au-dessus, attaquer à l'arme blanche à travers, etc.)
Si on rajoute PBAE et sorts de zone, crois-moi, y'aura plus personne derrière les portes.
...et tu retrouveras tout le monde au keeper pour une lag-party où tous ceux qui montent meurent en cadence.
Amusez-vous bien, moi je serai ailleurs ;-)
Par Typhon Krazilec le 21/5/2002 à 13:01:15 (#1499777)
:rolleyes:
Alors on va pouvoir peter les portes de forts a distane avec nos bolts, ça c'est une bonne nouvelle.
On va pouvoir les debuff aussi ?
:ange:
Par Steppenwolf le 21/5/2002 à 13:16:55 (#1499848)
Pour ce qui est de lancer des AE sur les portes, apparemment on ne peut viser qu'une porte ennemie, pas n'importe quelle porte -> pas d'AE sur les portes en défense, le PBAE reste l'outil de défense ultime.
Par Allea le 21/5/2002 à 13:19:07 (#1499860)
Provient du message de Typhon Krazilec :
Au revoir Allea.
:rolleyes:
Alors on va pouvoir peter les portes de forts a distane avec nos bolts, ça c'est une bonne nouvelle.
On va pouvoir les debuff aussi ?
:ange:
Rigole pas, les portes ont déjà des résists lol
Si tu as une arme qui proc, tu pourras le vérifier :-)
Par Typhon Krazilec le 21/5/2002 à 14:37:08 (#1500200)
(j'ai fait cette erreur une fois, je l'ai vraiment enormement regretté...)
:ange:
Par AspiraThor le 21/5/2002 à 15:12:42 (#1500367)
J apporte un tchi complement a ta remarque ..
pour info je suis chasseur
En RvR:
Hier je chassais a Odin quand je vois un groupe d alb foncer sur bledmeer .... je me suis dit que plutot de rester a l exterieur du fort je vais monter sur les remparts pour sniper ...
Resultat pratiquement toujours "cible pas envue" .. le seul moyen est de se coller contre le rempart (ce qui est loin d etre discret ..) pour pouvoir esperer une fleche ... En plus faut dire au gentil gars d'en face de pas bouger pendant environ 3 secondes (temps pour decocher une fleche).
En Pex:
Je vous rappelle .. je suis chasseur. C'est a dire nul au CAC et papier toilette comme armure. Donc mon interet est de balancer le max de fleches. Dans les grottes type svendo ou spind c est impossible (pas assez de places, et perte de la cible en cours de pull).
Voila je suis condanné a exp a l air pure ...
Ou alors tenté de groupe . AH mais non juis bete juis un chasseur !!! je peux toujours courir pour trouver un groupe !!!
a+ tlm
Par Delawien le 21/5/2002 à 15:51:58 (#1500539)
Si on rajoute PBAE et sorts de zone, crois-moi, y'aura plus personne derrière les portes.
...et tu retrouveras tout le monde au keeper pour une lag-party où tous ceux qui montent meurent en cadence.
Bon ok...
Alors quand est ce qu'ils l'utilisent leurs PBAOE?! Hum?! :rolleyes:
Je rapelle comme ca que c'est tout l'interet du wizard spé glace et qu'ils n'ont que ca...
Alors ouin ouin dessus ok on le suprime et ensuite ils font quoi les ptits gars?! :doute:
De toute facon, vous pourrez encore pleurer pendant longtemps, à la 1.50 le PBAO n'a toujours pas bougé alors...
Par Typhon Krazilec le 21/5/2002 à 16:11:17 (#1500642)
Wizard glace=Eldritch lune.
Ils n'ont QUE le pbaoe. On va quand même pas le leur retirer !
Par Allea le 22/5/2002 à 1:14:44 (#1503907)
Si vous comprenez pas, essayez de manier un bélier avec un archer sur vous qui tire à 100+ et 2-3 qui bourrinent au PBAE à 80 dégats chacun toutes les 20 secondes.
Et me faites pas dire ce que j'ai pas dit : je me fous qu'on l'enlève ou pas mais je dis juste qu'il faut pas compter sur moi pour être derrière la porte à s'en prendre plein les dents. point.
Et j'oubliais : j'intervenais simplement parceque je ne sais plus qui disait : Certains s'en rappelleront. De plus en plus de thauma glace émergent sur Ys et je vous assure qu'ils vont faire mal, très très mal (genre 350 à 400 dmg, voire plus pour un thauma glace sur quelqu'un derrière une porte).
Cool non?
Donc : non, pas cool.
Par Anduric le 22/5/2002 à 1:29:01 (#1503941)
Par Delawien le 22/5/2002 à 3:07:45 (#1504146)
Donc : non, pas cool
Oui bien sur, tout pour les tanks, le reste c'est bon pour etre des Rp sur pattes, il faut surtout pas qu'ils sachent se battre, ca vexerais les pauvres bourrins...
Certains ont du mal à comprendre que jouer un magicien c'est la GALERE...
C'est quand meme normal qu'en dépit d'etre fragiles ils puissent faire mal...
Mais non, bien sur, les tanks ils veulent pouvoir etre solide ET faire mal...
Des qu'une classe marche sur leurs pieds ca va plus du tout.
Ouin, ouin maman ya le vilain magos là il fait maaaaaaaal...
Et Dieu sait le nombre de voids que je me suis pris dans la tronche depuis le début de la release...
Seulement j'accepte le fait que les magiciens fassent mal puisque si je leurs tombe dessus je les defonce completement...
Je trouve ca assez logique, à 1ere vu d'autres non, il faudra qu'ils m'expliquent... :doute:
Si vous comprenez pas, essayez de manier un bélier avec un archer sur vous qui tire à 100+ et 2-3 qui bourrinent au PBAE à 80 dégats chacun toutes les 20 secondes.
Donc en gros les mecs dans le fort ils sont juste bons a te regarder faire ton boulot... :doute:
Nan mais t'inquiette pas on vient plus si on te derange. :mdr:
Par Typhon Krazilec le 22/5/2002 à 9:53:14 (#1504808)
Pour les pauvres tanks qui restent collés aux portes, arretez de taper dessus avec vos armes, utilisez des beliers et manipulez les du plus loin possible. Les degats des Lune/Glace decroissent drastiquement avec la distance.
Allea, personne ne te force a venir manipuler les beliers. Enfin, en te mettant loin, et avec un healer qui s'occupe de toi, je ne vois pas ou est le probléme.
Maintenant, si tu es un tank qui a peur des coups, tu peux aussi aller farmer les mobs gris a Mullarn...
Par Anduric le 22/5/2002 à 10:22:24 (#1504968)
Provient du message de Delawien :
Oui bien sur, tout pour les tanks, le reste c'est bon pour etre des Rp sur pattes, il faut surtout pas qu'ils sachent se battre, ca vexerais les pauvres bourrins...
Amusant ça, surtout quand on sait que le surnom des tanks c'est "rp sur pattes"
Ca sert à rien d'avoir 1500 points de vie et des styles de combat si au final on crêve avant de faire quelque chose d'utile. Moi j'attend un patch dans lequel les tanks arrêtent d'être inutiles en escarmourche...
Par Typhon Krazilec le 22/5/2002 à 15:24:21 (#1506666)
Provient du message de Anduric :
Amusant ça, surtout quand on sait que le surnom des tanks c'est "rp sur pattes"
Ce surnom est applicable a tout les pj, sauf les clercs smite...
Ca sert à rien d'avoir 1500 points de vie et des styles de combat si au final on crêve avant de faire quelque chose d'utile. Moi j'attend un patch dans lequel les tanks arrêtent d'être inutiles en escarmourche...
Ben, si tu creves avant de faire qqchose d'utile, tu dois pas être trés doué.
J'ai des amis tanks, des champions, des protecteurs, des finelames et ils sont utiles en escarmouche comme en prise de fort ou de relique.
Je n'ai aucune chance de survivre a un tank bleu s'il arrive au cac. Mes bolts grande distance sont bloqués si le tank sur le quel je tire sait y faire, il ne me reste que mes blasts qui font a peine autant de degat que ceux d'un clerc smite...
Franchement, tu dis que les tanks sont des rp sur pattes, je pourrais te dire que les mages sont des rp en robe.
Par Allea le 22/5/2002 à 18:17:18 (#1507744)
Malheureusement, comme tu l'as vu, ça ne prend pas.
Quand à la théorie bidon de Typhon, je m'attarde pas dessus. On sait, toi, moi et les lecteurs de ce forum, que ça n'a pas de sens. Garde juste tes petites remarques pour les blagues avec tes amis. Je ne te connais pas, tu ne me connais pas non plus. Merci.
Par contre, de l'autre côté, Anduric n'a pas raison non plus : c'est justement en escarmouche que le tank prend toute son ampleur. Encore faut-il sortir du concept "je stick mon skald/ménestrel/barde jusqu'à ce que ça fight" ;-)
Par Delawien le 22/5/2002 à 20:42:42 (#1508743)
Merci Delawien, on a remarqué les grands efforts que tu déploies pour essayer de faire passer mes posts pour du ouinouin.
Malheureusement, comme tu l'as vu, ça ne prend pas.
Hola je ne cherche pas la guerre moi. :rolleyes:
Crois moi j'ai d'autres plaisirs plus jouissifs dans la vie que d'enfoncer un posteur... :mdr:
Enfin pour le sujet je dirais que je ne comprend toujours pas pourquoi les classes pleurent forcement des qu'un truc ne va pas.
Chaque classe à ses force mais AUSSI ses faiblesses
Et c'est la que le bat blesse: Personne ne veut admettre ca... :doute:
On est bon quelque part il est normal qu'on ai des problemes ailleurs.
Ainsi pour le sujet nous concerant, si le Tank est fort au CaC il est normal qu'il soit faible à distance...
Tout comme le magicien ayant de forts malus au niveau de la solidité soit largement compensé par des attaques plus puissantes...
Par Triod le 22/5/2002 à 23:31:38 (#1510085)
Provient du message de Typhon Krazilec :
/agree delawien.
Wizard glace=Eldritch lune.
Ils n'ont QUE le pbaoe. On va quand même pas le leur retirer !
Faux , l'eldritch moon peut toujours caster ses maladies et debuffs (qui sont chiants en rvr) et il a encore un blast sympathique qui réduit la vitesse de court en dernier recourt .
L'enchanteur moon , lui , a : Un sort de masse , une sort pour courir et un sort de merde qui srt jamais ... c'est lui qui n'aura plus rien a part son pet si on lui enlève (et le pet de derriere la porte ou du haut de la muraille ... bofbof)
Par Allea le 23/5/2002 à 0:24:55 (#1510508)
Par Delawien le 23/5/2002 à 7:30:49 (#1511294)
La base de départ c'est la critique de sorts révelant toutes les limites du tank. (impossiblité d'atteindre le casteur)
Donc le sujet c'est bien oui ou non normal que les magiciens fassent aussi mal dans ce cas? (Avantage pour eux)
Moi je dis oui, ce cas de figure met à l'honneur une excelente démonstration de force des magiciens sur les autres classes.
Apres certains sont contre, légitime ou pas, c'est à voir :)
J'ajouterais au passage que vous n'avez encore rien vu, du coté Albionais je ne crois pas que qqun métrise le steam explosion à pleine puissance (lvl48)
Pour Hibernia je ne sais pas, mais il fait deja bien mal :aide:
"Rasta lasagna attention ca gicle" :mdr:
Par Typhon Krazilec le 23/5/2002 à 9:17:30 (#1511653)
Provient du message de Allea :
Quand à la théorie bidon de Typhon, je m'attarde pas dessus. On sait, toi, moi et les lecteurs de ce forum, que ça n'a pas de sens. Garde juste tes petites remarques pour les blagues avec tes amis. Je ne te connais pas, tu ne me connais pas non plus. Merci.
Quelle théorie bidon s'il te plait ?
Par Typhon Krazilec le 23/5/2002 à 9:20:48 (#1511663)
Provient du message de Triod :
Faux , l'eldritch moon peut toujours caster ses maladies et debuffs (qui sont chiants en rvr) et il a encore un blast sympathique qui réduit la vitesse de court en dernier recourt .
L'enchanteur moon , lui , a : Un sort de masse , une sort pour courir et un sort de merde qui srt jamais ... c'est lui qui n'aura plus rien a part son pet si on lui enlève (et le pet de derriere la porte ou du haut de la muraille ... bofbof)
Tout ça a travers une porte comme un pbaoe ?
:doute:
Pour Delawien :
Nous avons plusieurs Eld Lune lvl 50, qui maitrisent donc le dernier pbaoe ;)
Mais, malheureusement pour eux, leur dernier blast, celui du lvl 50, est buggé et ne fonctionne pas...
Par hellstrike le 23/5/2002 à 11:34:54 (#1512297)
Provient du message de Typhon Krazilec :
/agree delawien.
Wizard glace=Eldritch lune.
Ils n'ont QUE le pbaoe. On va quand même pas le leur retirer !
tiens c'est rigolo c'est ce que j'essayais de t'expliquer a propos des assassins critblade ;)
sinon aggree avec toi il faut que les joueurs comprennent qu'aucune classe est invincible les tank se font tué par les mages, les mages par les assassins et les archers, les assassins et les archers par les tanks. C'est un des principes du jeu et c'est assez explicite en plus !
Par Jagdar le 23/5/2002 à 12:25:37 (#1512575)
etant Eld lune, je peux en dire plus sur mon perso...HEUREUSEMENT qu'on a le PBAE parce que (comme dit Nohp) avec le sort lvl 41 a utiliser faute de celui lvl 50 et sa portee de 1350 (youpi autant dire au CaC) c po la joie....
mais perso je trouve l'eld lune tres equilibré comparé a d'autres classes surpuissantes (menestrel, skald, ...)
en plus, il est rtes pratique le PBAE, genre quand t'as 4 ou 5 guerriers que viennent au CaC, ils sont vite refroidis :p
(le plus fandard c l'archer quio vient au CaC, il creve en 1 coup apres avoir enleve 1mm de vie :p)
enfin je crois qu'il y a bcp + d'autres classes sur lesquelles tu peux ouin ouiner, pour ma part horreur des skalds et menestrel qui ont TOUT !
Par Esaam Majere le 23/5/2002 à 12:31:16 (#1512610)
Provient du message de Typhon Krazilec :
Tout ça a travers une porte comme un pbaoe ?
:doute:
Si la porte devient ciblable oui on pourra débuff à travers la porte...
Mais bon si on enleve le pbaoe du spé mana (enchanteur, eldritch) il ne va rien rester.
Quand au DD qui snare, je l'ai déja dit mais je le redis encore une fois. c'est un des DD les plus faible du jeu avec la plus petite portée (1350) avec un temps d'incantation de 3secondes et dont le snare casse au moindre coup porté.
Et puis ce n'est pas tous les jours non plus que tu croises une armée de spé mana derriere la porte d'un fort...
Je trouve que le spé mana est un perso très bien equilibré.
il a UN sort puissant et le reste en soutien (mouaipe la maladie de 3 minutes et les -124 en const et force c sympa aussi mais ca rapporte aucun RP et ca casse les mezz en plus)
Par Typhon Krazilec le 23/5/2002 à 12:34:51 (#1512636)
:D
Par Esaam Majere le 23/5/2002 à 12:41:42 (#1512675)
tank1 : ouaaaaa chuis deggggg le spé mana il pose du 500 sur le pook
tank2 : c dégueu je vais reroll un spé mana moi aussi
reroll1 : ouaaa comment je me suis pris l'aggro sur tous les mobs et j'ai les points de vie d'un squelette pion chuis mort en 2 coups.
reroll2 : rhaaaa ca me dit encore
perso je pense que spé mana est une spé de soutien et donc il faut avoir de la patience et surtout accepter de rester en arriere ou dans un fort pendant une heure sans rien faire.
sans compter que maintenant passé l'effet de rarété. tente de caster un flux de mana... tu as tout le monde qui te cible et c'est normal.
un peu comme il faut aimer ne faire que healer ou etre une bulle sur patte ou ne faire qu'enchainer des coups ou ne faire que twister / rez.
A mon avis ceux qui ne jouent le spé mana que pour la puissance vont être rapidement décus.
Par Typhon Krazilec le 23/5/2002 à 13:16:50 (#1512963)
Serieusement, monter un spe mana, si tu a des gens intelligents, prets a prendre quelques risques, ça peut aller tres vite.
La technique c'est de ne taper que du link et de ne pas laisser les bardes mezz. 1 mob par tank, et des le 2eme taunt, le spe mana au milieu (aux tanks de se serrer un maximum) et zou, tu balances la bulle, les mobs tombent par 3 ou 4 et les xp rentrent d'autant plus vite :D
P.S.
Voir le post de Forrest sur le sujet, il est arrivé lvl 50 tres tres vite grâce à sa méthode
Par Esaam Majere le 23/5/2002 à 13:44:43 (#1513123)
donc bonjour la logistique et l'elitisme un peu forcé (bha ouaipe il ne reste qu'un place pour kk1 d'une autre classe).
perso je groupe souvent avec des rangers ou ombres et même si je ne monte pas aussi vite j'ai au moins le plaisir de jouer avec des gens que j'apprécie. (par contre si des gens veulent jouer avec moi pour faire du linké je suis clairement partant)
En tout cas je suis content de voir que le spé mana fait couler beaucoup d'encre alors qu'il n'y a pas si longtemps on se foutait de ma gueule quand je disais que j'étais en full voie de la lune.
:D
Par Typhon Krazilec le 23/5/2002 à 13:56:43 (#1513221)
http://aegispix.free.fr/avatar/moon/moon1.JPG
Plus les ouin ouin des tapeurs de portes qui ont invariablement suivi (encore que les ouin ouins sont arrivés aprés que nous ayons defendu un fort contre albion, dans le screen c'est mid, ils ont fini par nous exploser quand même :p )
Par Allea le 23/5/2002 à 15:23:59 (#1513756)
Je n'ai jamais parlé ni même évoqué ou demandé ou quoi que ce soit visant à retirer le PBAE de quiconque.
Par contre ça me gêne qu'il puisse être casté sur des adversaires à travers une porte.
Get it ?
Par Esaam Majere le 23/5/2002 à 15:45:05 (#1513904)
Nous n'avons pas besoin de viser pour le lancer et c'est un flux étheré. Mais bon de toute facon on ne mettra jms tout le monde d'accord.
Les dégats occasionés diminuant fortement avec la distance il suffit d'avoir un peu de réflexion pour ne plus se mettre contre la porte.
Ca empeche le schéma *moi voir moi foncer moi casser porte* et je trouve que si les spé mana provoquent l'utilisation plus large des armes de sieges et bien cela ne sera pas plus mal.
Pour moi le rvr ce n'est pas qu'une suite d'action sur mes touches macro et qu'il y ait des classes qui obligent à jauger l'adversaire plutot que de courrir comme un golio en hurlant *BASSTONNNN* et bien je trouve cela plus marrant.
Par Typhon Krazilec le 23/5/2002 à 16:00:14 (#1513983)
Ah, frustration, quand tu nous tiens.
Par Lasirgen le 23/5/2002 à 19:09:00 (#1515143)
Provient du message de Esaam Majere :
Le spé mana c un mage suivit par 3 tanks 2 druides et un barde
donc bonjour la logistique et l'elitisme un peu forcé (bha ouaipe il ne reste qu'un place pour kk1 d'une autre classe).
Pas d'accord Esaam, la team pbae c'est
3 tanks (taunters), un druide (buffs/soins), une senti (bulle groupe en chaine, pas seulement auto), un regen mana (barde/empathe), un pbae (ou plus).
Enfin ca c'est l'"optimale" :)
Avec ca, c'est 2 ou 3 linkés violet par pull (bein oui, en plus le druide peut root le 3e :))
Actuellement on teste ca sur les gardiens des mines avec un lvl moyen 34-35 (pull la rampe d'en haut), bien c'est chaud , et c'est fun :=)
Par Allea le 24/5/2002 à 4:25:50 (#1517816)
Provient du message de Typhon Krazilec :
Ben, j'ai deja expliqué comment casser une porte de fort même avec un pbaoeur derriere, mais il me semble que ce cher allea en a juste profité pour me flamer limite insulte irl...
Ah, frustration, quand tu nous tiens.
je fatigue là.
1) je vois pas d'où viendrait une quelconque frustration vu que dans mes groupes, là moitié du temps y'a 50% de thanes = 50% de PBAE...
2) ta théorie tient pas la route simplement parceque les distances sont mal évaluées dans les situations prise de fort. soit sur ton écran tu n'apparais pas à la place à laquelle tu devrais être soit tu y apparais en retard, soit celui qui est en face est supposé étant plus près (tu as déjà dû le remarquer : le jeu "anticipe" les mouvements". Donc en étant "loin" de la porte, il t'arrive souvent d'en prender plein les dents. Et quand tu vois els dégâts de base annoncé par je sais plus qui das ce même thread, tu comprends mieux que même à une distance X, tu arrives à encaisse 100+ dégâts multipliés par le nombre de personnes ayant un PBAE.
3) rien ne justifie ce pbae traverasnt une porte. pourquoi quelqu'un n'arriverait pas à glisser une épée dans une fissure ou à lancer un sort normal en ground target par exemple ? etc.
Enfin je sens que ce post va être mon dernier sur le sujet. le débat me lasse là :-/
Par Jagdar le 24/5/2002 à 8:44:58 (#1518155)
j'en ai pas de derriere une porte mais je vais en faire un mais voila ce que peux faire un eld lune lvl 50 sur des streums rouges/violets en etant bien buffé
alors reflechissez-y a 2 fois avant d'aller au CaC avec un eld lune ou à taper les portes si vous voyez les autres tomber :p :mdr: :chut:
http://pageperso.aol.fr/IciJAJ/MassDegats.jpg
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