Question pour Ranger Haut lvl

Par Ezakel Exnihilo le 15/5/2002 à 11:38:28 (#1465781)

Bonjour,

Je suis archer lvl 41 sur Hib/Orca et suite a une discussion avec un ami un doute m'envahit :)
Voila mon template final devait etre (sans objet magik):

Arc: 50
Art des forets 40
furti 40
art de combat 12

or selon mon ami il me dit que ca ne sert a rien de monter bow a 50 de base mais plutot etre a 50 avec des objets magik ,
expl: 40 en arc plus objet qui fait qu on monte a 50

alors qu'en pensez vous? les derniers buffs de dex sont ils si important?
Merci de vos réponses

Par Ormlyr le 15/5/2002 à 11:59:29 (#1465880)

le gain en dex/viva en ayant 40 en path n'est pas trascendant.
Personnelement je monterai sur a 29 pour mon ranger.
Quant à l'arc je ne mettrai pas 50 'brut' mais je comblerai avec les +3 de l'arc doré empyreen et grace au rang de royaume.
donc je mettrai 45-46
pour arriver a ce template final :
45-46 (50) bow
29 path
29 pierce
15 CD
40 (49-50) stealth

Par yaka le 15/5/2002 à 15:33:40 (#1467159)

le buff 40 permet de tirer entre 1 et 2/10 de sec plus vite..
ca parait un gros investissement de points pour pas grand chose..certes mais ds ce cas qd (si un jour ca arrive chez nous) la 1.50 sortira, ne prenez pas master of Archery.. dont chaque point fait gagner 3% sur la vitesse de tir

quelque soit le matos utilisé, on ne peut pas avoir plus de 75 de bonus par les objets.. avec 90 de vivacité de dépat j'arrive à 113 donc 188 avec items et 240 avec le buff 40.

j'ai mis 50 en arc pur .. ca rapporte pas grand chose (genre 3pts de dmg de plus par point au dela de 50 ), mais j'espere tjs pouvoir utiliser un arc crafté avec 35% de bonus

au niveau 50 avec le marcheur d'ombre mon max de dmg = 982
et avec le dechiqueteur doré (celui des siabras) 840

par contre mes 10 points en CD, vu le nombre de fois où j'utilise mes armes de cac, c'est en pure perte..

Par Ormlyr le 15/5/2002 à 15:49:54 (#1467271)

Oui mais avec les bonus de l'armure epique 50, je pense inutile de monter path si haut. Enfin je peux me tromper ...

Par Ezakel Exnihilo le 15/5/2002 à 18:13:16 (#1468182)

Tu dis :

au niveau 50 avec le marcheur d'ombre mon max de dmg = 982
et avec le dechiqueteur doré (celui des siabras) 840

Mais ou puis je trouver ces deux arc?? car pour le moment je n'utilise que l'otd des empyrien au lvl 40 ? donc si tu peux me dire précisement ou je peux trouver les deux arc dont tu parles et me dire si ce sont des dropps que je peux faire seul ou en groupe obligatoirement ca serait sympa :)

Merci

Par Citannul le 15/5/2002 à 20:49:06 (#1469106)

Meme avant l'arrivee des competences de royaume telles See Hidden ou True Sight, la competence Stealth pour les classes archers et pour les menestrels est vraiment a mettre de cote, kon est 10 en stealth ou 50 ou 70, un rogue vous verra toujours a une assez grande distance.

Franchement, monter Stealth a haut lvl genre a 30 ou 40 de base, c'est vraiment des points gaches pour des classes ki sont de toute facon censees rester a distance et ne craignent pas etre detectees, sauf par des rogues, ce ki est de toute maniere inevitable.

Il n'ya ke les classes d'assassins ki ont cette obligation de monter Stealth aussi haut, etant des combattants au corps a corps.

La chance pour un Ranger contre un assassin de meme lvl ki l'attaque reside principalement dans le style de combat lvl 25 en Piercing ki permet de stun son adversaire pendant 5 a 6 secondes sur un evade, et ainsi pouvoir tuer le rogue en sortant son arc et faire un Tir Precis. Le laps de temps permettant l'evade en combat est certes tres court car l'assassin fait tres mal et possede un dot puissant mais la chance de le realiser a temps reste statisfaisant, meme si l'adversaire n'utilise pas d'armes rapides.

A cote de cela, un Ranger avec une competence Lames tres haute, ne sera pas en mesure de tuer ce meme assassin. Meme si ce dernier n'est pas prepare au combat et n'a pas fait son attaque critique, le Ranger meurt la plupart du temps, meme avec un bon 'damage add'.

Ceci dit, vous avez encore le temps de tester tout ca juska ce ke la respecialisation generale arrive, mais pour ceux ki jouent sur les serveurs americains il est reellement temps kon se rende compte des reelles possibilites de la classe de chacun, l'echeance etant tres proche, meme si 2 respecialisations seront autorisees.

Pour ceux ki ne le font pas encore, n'hesitez pas a depenser vos 'bounty points' pour acheter les potions de heal et de regen end a 400bp, ca vous sauve la vie de nombreuses fois et il est assez aise de recuperer ses points de recompense depensés.


Mon humble avis, ainsi que pas mal d'autres, sur la chose.

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Citannul, Ranger lvl 50, Lancelot.
Citannul, Shaman lvl 37, Nimue.

ou les trouver

Par Ezakel Exnihilo le 16/5/2002 à 12:07:08 (#1472157)

Qqun peut il me dire ou trouver ces arcs?

le marcheur d'ombre
et avec le dechiqueteur doré (celui des siabras)

Merci de l aide

Par Ormlyr le 16/5/2002 à 12:35:06 (#1472313)

marcheur d'ombre ds les mines, je crois ke c les abyss ki le lootent.
Le dechiqueteur aux siabras ds le marais.

Par -Valedryian- le 16/5/2002 à 12:49:18 (#1472396)

g maxé le bow pour etre sur et certain de la difference skill // dmg.
en effet aux us, malgré ce que dit mythic (niarkniark) g pu discuter et voir que y avait kand meme 1 difference entre 50=45+5 et 55=50+5 en arc. Meme si elle est minime j'ai préféré assurer mes domages.
Mon perso a fini a:
50 bow
40 path
41 stealth
4 blade
4 celtic.

Le 4 blade et cd serieusement c juste pour les styles. C tres rare que je tank un tank jaune. pour les autres classes (meme assassin) c suffisant.

Par Citannul le 16/5/2002 à 13:59:40 (#1472842)

Pour une premiere respecialisation, je veux tester un template ki a l'air un peu bourrin a premiere vue mais ki me semble efficace :

Bow 50
Path 48
Piercing 25
Stealth 18 (meme pas peur)
Celtic Dual 8

Effectivement faut toujours essayer de maxer la competence Bow pour faire le maximum de degats possibles (D'ailleurs la difference entre les points en-dessous et ceux au-dessus de 50 est quasiment inexistante). Avec 65 en Bow, je suis cape a 1028 en degats avec l'arc de Darkness Falls et 996 avec le Marcheur d'Ombre. Et plus on a une Dexterite et une competence de tir hautes plus on a de chances d'atteindre son seuil de degats pour chaque fleche (d'ou le 48 en Pathfinding pour avoir un maximum de Dex, ainsi ke de la Vivacite).

Quant aux competences Stealth et Piercing, je les ai mis a ce niveau compte tenu de ce ke j'ai precise plus haut dans mon precedent post.

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Citannul, Ranger lvl 50, Lancelot.
Citannul, Shaman lvl 38, Nimue.

Par Quark29 le 16/5/2002 à 14:23:26 (#1472977)

Citannul, une question...

Un groupe à la recherche de rp peut toujours passer dans le coin...

Or un perso sans detect hidden peut te détécter quand même et pour cela c'est bien son niveau qui est utilisé, non ? alors un lvl 50 devant ton 18 en stealth il te voit de loin, non ?

Peut être que je me trompe mais...

Par Citannul le 16/5/2002 à 14:57:07 (#1473143)

Non, il ne me verra ke si je suis a 5 ou 10 metres de lui.

Seul un assassin me verra a une distance assez grande, mais de toute facon, comme je l'ai explike, kon est 20 ou 50 en Stealth, ca ne change quasiment rien.

Dans le contexte des Realm Abilities et des competences See Hidden et True Sight, combien de fois jai vu un groupe passe devant au nivo de la limite d'horizon (ca fait bien une centaine de metres) et tout a coup bifurque dans ma direction avec a leur tete l'assassin ki ma detecte de tout la bas, venant gentillement me dire bonjour, alors ke j'ai 61 en Stealth avec items (meme si les points au-dessus de 50 ne comptent pas pour cette competence, ca montre un peu l'ampleur de la chose). Non, ce ne sont pas des coups de bol. :)

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Citannul, Ranger lvl 50, Lancelot.
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Par machor penne le 16/5/2002 à 15:17:44 (#1473267)

dsl citannul, mais je suis absolument pas d'accord avec toi pour le stealth

avec 50 ( 39 +11 ) en stealth

pour les classes autres ke assassin, ils savent pas me voire kan ils passent sur moi j'apparai kan ils m'on depasser ...

l'assassin doit etre assez pres pour me voire, vu ke je bouge constamment no problemon non plus

et kan je voit des gens avec environ 30 en stealth je les voit de super loin ... et je peux leur decocher un criticke alors k'ils sont en stealth

bizarre

Par Ezakel Exnihilo le 16/5/2002 à 16:59:04 (#1473817)

Concernant l'arc :marcheur d'ombre ds les mines, je crois ke c les abyss ki le lootent, oui mais j ai deja dropé cet arc il me semble mais utilisable que par protec et warden en tout sauf ranger moi lorsque j ai essayer de l utilisé ca me disais que je ne pouvais pas.... y a til plusieur arc droppé par les abyss????

Par Citannul le 16/5/2002 à 20:32:44 (#1475158)

Je parle dans le contexte des Realms Abilities, Machor Penne, je l'ai meme precise.

Les mecs ki ont environ 30 en stealth tu ne les vois pas de "super loin", la detection des stealthers fonctionne comme une bulle ki, pour les classes non-assassins, fait un peu moins de 10 metres de diametre. Toutes les 3 secondes, les informations a l'interieur de cette bulle sont rafraichies et c'est a ce moment ke la presence de stealthers est revelee. Plus la competence Stealth est haute, plus tu pourras te rapprocher de ton adversaire sans kil te voit, meme en etant dans cette bulle.

Gagner ces quelques metres en montant Stealth au detriment de la puissance offensive, ce n'est pas ce ke j'appelle une operation rentable. Deja meme sans les Realms Abilities anti-stealthers je doute de l'utilite de cette competence pour un archer. J'ai pas envie de brider mon personnage pour ca, si tu te sens mieux avec autant en Stealth alors tant mieux, mais je maintiens ke ce n'est absolument pas indispensable.

Cela reste en fin de compte une question de gout et chacun a sa maniere de jouer un archer. Je comprends le scepticisme de certains, c'est vrai ke laisser de cote Stealth peut faire peur aux premiers abords mais le gain en puissance ainsi acquis est loin d'etre negligeable, en plus du caractere non-vital de l'invisibilite totale a distance de corps a corps.

Tout est une question de rentabilite, je ne dis pas ke Stealth est litteralement inutile, je considere juste kil ya des competences plus importantes a monter.

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Citannul, Ranger lvl 50, Lancelot.
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Par Archer Griffon le 16/5/2002 à 21:33:40 (#1475585)

machor penne t'as pas capté ;)

Citanul joue sur serveurs US et les assassins ont la competence de revelation des gens en stealth.

Donc qu'il ait 10 ou 60 en stealth si un assassin est dans un groupe il le verra a 10km

Par CoStA le 16/5/2002 à 23:08:28 (#1476199)

Salut, g lu un peu ce que vous avez dit et je me suis inquiété quand vous dite que stheal ca sert pas a grand chose pasque mon template est le suivant ( au level 50 ) :
arc : 50
perforant : 10
art de la foret : 40
art de combat : 4
furtivité : 40

Vu que je joue sur Broceliande et que c encore en 1.45 et que ca va passer a la 1.48 , je peux rester comme ca ??

Par Citannul le 17/5/2002 à 0:53:30 (#1476659)

Oui, vous avez encore le temps de voir venir. C'etait pour essayer de donner une idee sur les changements a venir et les modifications de template possibles.

Avec un peu de chance, les Realm Abilities arriveront chez vous en meme temps ke les respecialisations generales. Ce ki serait une tres bonne chose, allant de paire.

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Par Exelia le 17/5/2002 à 10:24:56 (#1477798)

Alors là faut que l'on m'explique quelque chose :confus:
voila a peu de chose pret les stats de l'arc empyréen et du marcheur d'ombre et du DF
emp : 16.2 DPS 4.6 SPD 90% qual +3 bow +11 dex
marcheur : 15.5 DPS 5.5 SPD 89% qual ( me souvient plus des bonus ).
DF : 16.2 DPS 4.4 SPD 94% qual ( je sais plus :) )
comment avec le marcheur il est possible de faire plus de degats que le emp mais moins que le DF alors que la difference est minime ?
Si y a une formule je suis preneur :)

Par Ormlyr le 17/5/2002 à 10:30:44 (#1477823)

l'empyreen est un arc court
le marcheur est un arc long
tu fais + dgms avec un arc long

Par Exelia le 17/5/2002 à 10:34:33 (#1477848)

le DF c un grand recourbé aussi ?

Par Citannul le 17/5/2002 à 11:16:35 (#1478059)

Il ya deux arcs differents dans DF.

Celui ki tu cites est celui kon trouve sur les gros mobs en drop. L'autre est un grand arc recourbe kon achete grace aux seals (16.2/5.4 Bow +5 Con Dex +7 qua 91 bon 25).

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Citannul, Ranger lvl 50, Lancelot.
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Par gwilherm le 17/5/2002 à 13:26:32 (#1478788)

que pensez vous d'un template
art des foret 50
arc 40
furtivité 30
le reste sur art de combat
et piercing

Par Exelia le 17/5/2002 à 14:04:40 (#1479005)

ok merci :)

Par Edrahil Ui'Aedha le 17/5/2002 à 14:17:29 (#1479084)

Je lis tout les jours quelques forums US pour bien saisir les tendances et il est clair que plus aucun archer ne monte son arc à 50.
Et que de manière général il semblerait que l'investissement pour monter à 50 dans quoi que ce soit ne vaut plus jamais le coup.

Un revalorisation du cac a récement fait son apparition et je vois beaucoup de template affichant un "Perforant" à 39 pour une chaine de style particulièrement alléchante.

Je pense me diriger vers ce template:
Furtivité 26
Perforant 39
Art des forêt 40
Arc recourbé 43
Art de combat 12

Avec peut-être un respec en Lame mais le debat est plus qu'incertain :)

Ed'

Par Ioen Riwan le 18/5/2002 à 10:29:18 (#1483606)

Personnellement, je vois pas l'utilité de maxer bow (à 50), vu le peu de gain. Par contre, le facteur déterminant semble la vitesse (fonction de la vivacité). De plus je trouve les style CD super sympas à jouer et pas moches du tout :p
Sinon je suis assez d'accord pour le stealth, nos énemis jurés sont les assassins et sicaires, et contre eux, meme à 50 ils rigoleront tjs à 10 mètres.

Mon template au 50 donc :

Bow : 46
Path : 48 (max viva dex possible)
Stealth : 30 (safe fall 3, parce que je tombe tjs des murailes :monstre: )
Celtic Dual : 22 (les styles d'apres, avec parry, je dis lol :p)
Piercing : 2 (une bétize de mon lvl 1 :rasta: )

Par Cedrix le 18/5/2002 à 10:57:17 (#1483713)

Je crois qu'il faut envisager la façon de jouer de chaque ranger. Si vous êtes un sniper solo, il me semble que monter stealth et path assez haut est nécessaire. Pré 1.50, je pense qu'un sniper doit avoir 50 en stealth (39+11 bonus).
En ce qui me concerne, je suis très souvent groupé en PvP, donc buffé. Je n'ai monté art de forêt qu'à 29. L'arc est notre outil de travail donc max spé et je crois qu'un peu de piercing (30 sans bonus) permet de se débarasser d'un petit assassin, d'un petit level trop génant qui nous frappe ou simplement de finir le travail commencé par le bow.
Comme Yaka j'utilise 2 arcs, un rapide de EZ et un grand arc marcheur d'ombre de la mine luisante.


Cedrix
Leader de Millenium

Par phoebius le 18/5/2002 à 13:35:13 (#1484581)

Concernant l'arc :marcheur d'ombre ds les mines, je crois ke c les abyss ki le lootent, oui mais j ai deja dropé cet arc il me semble mais utilisable que par protec et warden en tout sauf ranger moi lorsque j ai essayer de l utilisé ca me disais que je ne pouvais pas.... y a til plusieur arc droppé par les abyss????

Dans la mine luisante a l'etage intermediaire (cest à dire kan tu saute de la petite falaise) tu trouvera des pti mobs me rappel plu du nom ki droppent 2 arcs: un art court pour proto et le grand arc recourbé pour ranger avec skin noir

Cet arc et tres bien mai ca ne sert a rien de l'utilisé avant le lvl 45 voir 47.Pour les 40+ vaut mieux utiliser l'arc OTD du gardien (rapide efficace)


Pour les ranger ki utilise Lames plutot ke piercing aller voir ces mobs dan la mine luisante car ils droppent oci des épées formidables pour ranger:mdr: dps16.2 vit 2.3 DD 96 art de combat+2, je suis tres content de ces épées jarrive a tué o cac des lvl 30 35 (sans bouclier) sans probleme . Eh oui des fois le tir a l'arc ca devient tro facil alors je mexerce o cac:blabla:


----Phoebius 41 Ranger (BROC)----
Vous etes tous des proies potentielles

Par Citannul le 18/5/2002 à 14:02:44 (#1484754)

Les Archers n'ont pas Safe Fall, Ioen. :)

Pour les competences d'armes au corps a corps, toujours monter Piercing ou Blades d'abord, Celtic Dual n'influence ke tres peu sur les degats infliges, et ce n'est generalment pas utile de l'avoir a plus de 10.

Pour le Marcheur d'Ombre, il convient de l'utiliser a partir du 46, le Guardian Bow juskau 43, l'arc Epic du lvl 43 au 46.

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Par Edrahil Ui'Aedha le 18/5/2002 à 16:53:29 (#1485504)

Provient du message de phoebius :

Dans la mine luisante a l'etage intermediaire (cest à dire kan tu saute de la petite falaise) tu trouvera des pti mobs me rappel plu du nom ki droppent 2 arcs: un art court pour proto et le grand arc recourbé pour ranger avec skin noir


Pour les ranger ki utilise Lames plutot ke piercing aller voir ces mobs dan la mine luisante car ils droppent oci des épées

Pourrais tu donner le nom précis des mobs dont tu parles ? Y en a tellement la dessous :)

Ed'

Par phoebius le 19/5/2002 à 14:27:19 (#1489066)

Pourrais tu donner le nom précis des mobs dont tu parles ? Y en a tellement la dessous

C'est des lucananshee enfin qlq chose comme ca , on les a encore camper hier soir et je me souvient po tro du nom dsl...
Ils droppent les 2 arcs , on les a camper 6 fois en 2 semaines, pull par 2 bon echainement avec mago lune et bard et on a eu ke 1 arc pour proto et un arc pour ranger , il dan mon coffre je le sortirai kan je serai 45+, donc conclusion assez rare ...



----Phoebius 42 Ranger----
Les Griffes de Gaia
Vous etes tous mes proies potentielles