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[Question] T4C c'est quoi...?
Par Sami Drenn le 14/5/2002 à 13:01:51 (#1460076)
xp et discuter et c'est tjs pareil...Ca devrait être lassant à force. De plus , les joueurs portent plus d'importance au jeu qu'à leur vie irl.D'accord , ils assument mais sincèrement je ne comprend pas.La vie irl est bien plus importante que ce jeu.T4C va pas te permettre de manger.J'adresse ce message à mon jeune cousin qui est devenu accro à ce jeu ^^.
Par Tharkis le 14/5/2002 à 13:22:48 (#1460184)
Ceux qui passent du temps sur ce jeu savent pourquoi.
J'espère que les modos fermeront ce post.
Par Welk Eolh le 14/5/2002 à 13:47:58 (#1460346)
Par Sephiroth FRA le 14/5/2002 à 14:31:32 (#1460603)
Par Gunner Elros le 14/5/2002 à 14:44:01 (#1460684)
parce que tout peu changer dans un univers fantasmatique
avec de vrais joueurs
des quetes
des aventures
un graphisme correct
des sorts variés
des guildes et une facilité d'ecriture
Goa, les joueurs font la loi !
( editage de post, je veux pas qu'on sache trop de turc sur moi pour un post comme ca hihii )
Cypress Wyrm, desolé pour le mauvais compte
Par Saraelle le 14/5/2002 à 14:51:29 (#1460735)
La première, cest que ceux que tu décris comme jouant en ne faisant que xp et en dialoguant avec les pnjs se lassent en effet très très vite de ce jeu et vont rapidement voir ailleurs.
La seconde, cest que dautres, dont tu ne parles pas, ne soccupent presque pas ou plus de lxp (disons de façon secondaire, mais malheureusement presque obligatoire) et des quêtes et/ou des pnjs : ils enrichissent le jeu à leur manière en créant des clans, des amitiés, des rivalités et des intrigues en fonction des aspirations de leur personnage. Ainsi, ils jouissent dun tout autre jeu que celui qui existe à la base, en se moquant bien de la pauvreté du graphisme, de luniformité des personnages et des monstres ou encore des divers bugs présents dans le programme. Et ceux là, ils sont accros car ils ont créé bien plus quun personnage, ayant tel niveau ou tels objets : ils ont construit lhistoire qui va autour et les conséquences qui en découlent. Dès lors ils ont le bonheur de voir leurs actes influer plus ou moins sur lambiance et lesprit du monde dans lequel ils jouent.
Ta question ne devrait donc pas être « quest-ce que T4C ? », mais bien « comment jouez-vous T4C ? ».
Par Aclys Asgard le 14/5/2002 à 14:58:45 (#1460768)
Enfin bon c'est mon avis... :rolleyes:
Par Lymphaia Aeldyn le 14/5/2002 à 15:11:38 (#1460844)
Par FMP_EnGuY le 14/5/2002 à 15:13:49 (#1460854)
En revanche, on peut se permettre plus de liberté, c'est certain.
Mais il est vrai qu'il n'est pas suffisamment développé pour que nous puissions donner pleinement libre cours à notre imagination, et alors on finit par se lasser.
En fait, ce qui tue le jeu est qu'il est trop limité,j'entends par là qu'on ne peut rien faire sans l'imaginer, à savoir: une feuille d'arbre démoniauqe peut-être une multitude d'autre chose, mais à l'écran ce ne sera tjrs qu'1 feuille d'arbre démoniaque.
C'est pareil pour le reste, c'est pourquoi on s'en lasse car il est parfois agréable qu'un chat soit un chat et non tour à tour un poisson et un oiseau.
Par Camelie Layn le 14/5/2002 à 15:24:26 (#1460915)
Par Raziel Ayores le 14/5/2002 à 15:25:43 (#1460916)
Bon jvais continué ma reinstallation de windoz ca vaudra mieu pour moi je sais pas ce que je dit :lol:
Ah vi c'est moi ou Glyph est planté?
Le compteur reste a 88 joueurs
Par DarkJPA le 14/5/2002 à 16:54:22 (#1461459)
Par Terckan le 14/5/2002 à 17:02:01 (#1461506)
Provient du message de Sephiroth FRA :
On peut pas arreter
C'est comme le Sephi ;)
Par Sephiroth FRA le 14/5/2002 à 17:16:31 (#1461608)
Par Terckan le 14/5/2002 à 17:24:36 (#1461648)
Par Aragon Kendal le 14/5/2002 à 17:35:16 (#1461712)
La personne s'identifie au personnage, se retrouve en elle car notre personalité influe de toute façon sur nos personnages.
La personne qui joue se trouve dans une sorte de bulle bien confortable et irréelle.Pour finir, il préfère la vie dans un jeu que la vie REELLE d'ou le danger de devenir un drogué de ce jeu .
Bien sur c'est que mon avis et c'est un peu exagéré ...
Par Meem de Riva le 14/5/2002 à 17:48:18 (#1461788)
Enfin la bas ça choque personn évidement, mais quand j'entends un gard dire "lol", ya de quoi ce poser des questions...
Enfin bref, Ara l'a dit, on est dans son monde, avec des amis imaginaire, un famille imaginaire, ect, donc c'est sur ça fait beuacoup moin peur que l'irl car on est maitre de son destin.
Enfin c'est un excelent moyen de s'évader, et de décompresser, du monde reel, bien trop stressant.
Voila.
Par Pr Jozhef Kelso le 14/5/2002 à 18:01:00 (#1461872)
Pour la liberte, je suis d'accord, elle est limitée, mais cela ajoute au jeu, je trouve. Certes c'est un peu reducteur, mais j'aime bien devoir essayer de reflechir vite à une solution en fonction de ce que mon perso possede. Par exemple je me souviens d'une fois ou mon frere ligote se battait à coup de corne de son heaume de clairvoyance, ou quand pour arroser une plante, tout le monde jettait des fioles d'eau cristalline. Et ca reste quand meme plus libre que la vie, en fait, je dis ça, je ne me suis jamais fait ligote par la police et je n'ai jamais negocie avec un sorcier la liberation d'une fee irl, mais je suis un garcon timide:p
En revanche, pour le cote drogue, je crois qu'il suffit de faire la part des choses. Certes c'est un monde stimulant et clos, avec ses rites et compagnie, mais quand je fais autre chose, quand je suis avec des amis ou que je lis un bouquin, je ne pense pas à T4C. Ce n'est pas plus une drogue qu'une autre passion. Un type qui passe son temps à s'entrainer au tennis par exemple, et qui evite de veiller trop tard ou de trop boire pour etre en forme, on ne critique pas l'engagement qu'il a vis à vis du tennis. Il suffit juste de relativiser, t4c est un loisir prenant, mais reste un loisir
Par Aragon Kendal le 14/5/2002 à 18:10:28 (#1461925)
Mais pour un jeune de 14 ans, qui est sans doute psychologiquement moins fort, il se sent mieux dans le jeu que dans la vraie vie.Pour arrêter les Jeux De Roles, je pense qu'il faut être psychologiquement fort, et ne pas avoir que la volonté .
Par Vartaz Hart GR le 14/5/2002 à 18:22:57 (#1462004)
voila et c vrai ke le Sephi c dur d'areter hin mon amour *bisous*
Par Urian Kart Kaiser le 14/5/2002 à 18:52:22 (#1462202)
Maintenant que d'autres (voir les meme) considérent ce jeu comme une drogue c'est d'autant plus grave
Par Florian Imperio le 14/5/2002 à 18:52:54 (#1462207)
Apres ya eu la panne de GOa d'une semaine et j'ai ete creer un lvl 8 sur aliens, at pi ensuite g cree mon perso sur glyph...
Tout de suite le truc qui m'a accroche c'etait la competence vol, ca on peut pas le faire ni dans d'autres jeux nio dans la vie IRL, en plus chu dans une famille bien et tout et tout...
Dans T4C je peux jouer un mechant hin hin...
Donc a mon avis ya des messages sublimineux dans l'icone de T4C :doute: :doute: :doute: :doute: :doute: :doute: :doute: :doute:
Par Sephiroth FRA le 14/5/2002 à 19:02:00 (#1462267)
ce jeu est un divertissement comme un autre, certains semblent oublier qu'il y a une vie en dehors du jeu et prennent trop au sérieux les atteintes à leurs personnages.
Ca va, y a des moments tu dis des trucs censés... :doute: C'est pire qu'une drogue une fois qu'on y a gouté ...
C'est ce qu'elles disent toutes... :rolleyes:
Par Lymphaia Aeldyn le 14/5/2002 à 19:11:47 (#1462335)
C'est ce qu'elles disent toutes...
Ah ? Qui a dis ca ? :p
Par Sephiroth FRA le 14/5/2002 à 19:16:00 (#1462361)
Par DarkJPA le 14/5/2002 à 20:05:50 (#1462703)
et puis apres tu te fais encore plus d'amis et t'as pas envie de tout lacher comme ca... meme si dernierement y en a plus beaucoup qui jouent comme au debut du serveur et on se retrouve avec des nb lvl 110 qu'on a jamais croise avant mais c'est marrant quand meme... et puis moi j'ai jamais ete super accroche par le RP comme tous les autres GB donc c'est pas vraiment ca la drogue... juste le fait d'etre en communaute, voir en competition pour certains... apres tu peux plus ne pas y jouer :doute:
Par Aclys Asgard le 14/5/2002 à 20:06:04 (#1462707)
Provient du message de Vartaz Hart GR :
c sa c vrai tu es un dans le jeu en fait et tu pe pas decrocher se qui embete ma copine ki je croi va me lacher sniff mais bon il y a T4C pour se consoller lol
Putain là c'est grave!!! Si T4C passe avant ta copine c'est vraiment grave là!!!
(dsl pour le gros mot c sorti tt seul :) )
Par Vartaz Hart GR le 14/5/2002 à 20:15:12 (#1462767)
Par DarkJPA le 14/5/2002 à 20:17:29 (#1462781)
Par Vartaz Hart GR le 14/5/2002 à 20:20:00 (#1462800)
Par Mordrek le 14/5/2002 à 20:20:34 (#1462802)
Provient du message de Aclys Asgard :
Putain là c'est grave!!! Si T4C passe avant ta copine c'est vraiment grave là!!!
(dsl pour le gros mot c sorti tt seul :) )
dépend de la copine... :ange:
Mais surtout ne lui montre pas T4C AVANT d'avoir branché un 2nd PC, comme le suggere JP, sinon tu risque de ne plus avoir de copine, ni de T4C, l'un occupant l'autre, et vice-versa :rasta:
Par Vartaz Hart GR le 14/5/2002 à 20:23:14 (#1462817)
Par Mordrek le 14/5/2002 à 20:26:57 (#1462841)
Pour le crise, tant que personne ne la PK :rasta:
Par Vartaz Hart GR le 14/5/2002 à 20:33:14 (#1462884)
si je cree un perso a ma copine svp la tuer pas a sa place tuer moi il vo mieux apres vais me faire tuer IRL et je ve reseraph avant de mourir lol sinon les petit pervers de glyph la toucher pas svp lol*regarde Cypress et Urian*
Par Ackhe Sana le 14/5/2002 à 20:47:05 (#1462984)
Qui en est sortie par la maniere forte et qui a encore envie d'y retourner malgres tout :
Comme la plus part des gens l'ont dit T4C est une drogue car cela te permet de te creer une nouvelle vie completement differente, a un niveau encore superieur a celui du jeu de role. Si deja le jeu de role peut etre dangereux dans certain cas pour les meme raison en plus faible, T4C est beaucoup plus dangereux pour deux raison.
Premierement dans un jeu de roles on est confronte qu'a une dizaine de personne tout au plus, limitant par consequent les reactions possible du monde qui t'entoure contrairement a T4C ou il devient impossible d'etre vraiment sur des consequences de ses actes ( meme avec des roliste tres experimente il est impossible d'arriver a effacer completement sa personnalite pour jouer n'importe quel role d'ou la limitation dans les reactions possible).
La deuxieme raison est moins evidentes : Dans un jeu de rôle on es immediatement confronte aux autres joueurs. Ils sont en face de vous et par consequent on se rend tres rapidement compte en voyant qu'on ne fait plus que ca, en voyant son reflet dans les autres ce qu'on devient et par consequent il est plus facile de se rendre compte du risque qu'on prend et de son niveau d'addiction. Dans le cas de T4C on joue seul ou presque devant son PC, il n'y a aucune reelle interaction avec les autres a part par le biais de son personnage. Du coup il devient tres vite difficile de voire et de se rendre compte de ce qu'on devient IRL il manque le cote social du jeu de role.
Enfin pour venir plus precisement au vrai facteur addictif de T4C. Il s'agit comme l'on dit les autres avant de la possibilité de créer une ou plusieurs vie completement differentes de celle qu'on vie dans la realite. Mine de rien je pense que rare sont ceux qui peuvent vivre une vie reelement exitante IRL (je ne parle pas d'une vie heureuse personnelement j'etais assez heureux avant de jouer a T4C donc je parle bien d'exitement et d'aventure). T4C offre l'occasion d'une vie pleine de peripetie et d'aventure.
De plus le monde de T4C est constitue d'au plus 200 personnes en meme temps et probablement de 3000 personnage actifs sur un serveurs au maximum. Par consequent il devient rapidement possible de devenir un personnage important ou ayant une reelle influence sur la vie du serveur dans son ensemble, de s'impliquer et donc de se sentir imortant, bien plus que dans la vie reelle.
T4C permet de ressentir des sensations completement differente de celle qu'on a ressentie dans sa vie IRL en jouant des personnalite plus ou moins eloigne de la sienne.
Enfin dans le cas de personne extremement timide comme moi T4C et le jeu de role c'est aussi un moyen de depasser sa timidite et d'experimente. cela peut servir a decouvrir comment depasser sa timidite mais cela peut aussi avoir un effet pervers : on se retrouve avec une meilleur vie social dans le jeu que IRL d'ou un phenomene rapide d'accoutumance.
Enfin je sais qu'on repete tout le temps qu'il ne s'agit que d'un jeu et qu'il ne faut pas s'attacher a un personnage comme l'a si bien dit Urian. Mais la encore cela ne change rien. Personnelement je ne me suis jamais attacher a l'exces a mes personnages et la mort de l'un d'entre eux ne me generait pas (au contraire a plusieurs reprise j'ai pense a en tuer un pour voire les reactions). Ce qui a compte pour moi ce qui a mfait mon addiction c'est bien tous ses sentiments qu'on peut ressentir, la possibilite de vivre d'autres vie et peut etre meme d'autre mort.
Par Ackhe Sana le 14/5/2002 à 20:48:50 (#1463002)
Provient du message de Aclys Asgard :
Putain là c'est grave!!! Si T4C passe avant ta copine c'est vraiment grave là!!!
(dsl pour le gros mot c sorti tt seul :) )
Faut pas oublier non plus que T4C peut remplacer la copine pour ceux qui n'en ont pas ...
Re: [Question] T4C c'est quoi...?
Par The BlooD Wolf FRA le 14/5/2002 à 20:53:03 (#1463031)
Provient du message de Sami Drenn :
De plus , les joueurs portent plus d'importance au jeu qu'à leur vie irl.D'accord , ils assument mais sincèrement je ne comprend pas.La vie irl est bien plus importante que ce jeu.T4C va pas te permettre de manger.
Tu n'as pas l'impression d'extrapoler un peu tes propos là ?
Et puis pourquoi pas se séquester pendant 1 mois sans manger avec une pov' bouteille d'eau, pas dormir pendant 15 jours et aller tuer son voisin car on est mort a 100K du lvl up.
Tu as des joueurs comme ça, ok, mais pour la majorité (j'espère ne pas trop m'avancer, c'est néanmoins mon cas), T4C est un hobby (une passion pour certains ?) sur lequel les gens passent beaucoup (bien que peut-être un peu trop parfois) de temps.
Par The BlooD Wolf FRA le 14/5/2002 à 21:13:36 (#1463204)
Provient du message de Ackhe Sana :
Comme la plus part des gens l'ont dit T4C est une drogue car cela te permet de te creer une nouvelle vie completement differente, a un niveau encore superieur a celui du jeu de role. Si deja le jeu de role peut etre dangereux dans certain cas pour les meme raison en plus faible, T4C est beaucoup plus dangereux pour deux raison.
Créér une nouvelle vie complètement différente de celle que l'on peut vivre IRL, sûrement, de là à dire que c'est une drogue... Je ne dis pas que ce ne l'est pas pour certains, mais je ne pense pas que beaucoup de joueurs ressentent les symptomes que tu as cité : "perte de volonte, symptome de manque en cas d'abscence, joie intense quand en presence de la drogue et autre... ". Si quelques joueurs en arrivent à ce point, je leur conseille vivement de prendre une hache et de taper dans le CPU de leur PC.Du coup il devient tres vite difficile de voire et de se rendre compte de ce qu'on devient IRL il manque le cote social du jeu de role.
Une fois de plus, je me permet de contredire ce que tu as dis. La majorité des joueurs de T4C ne passent pas leur journée sur le jeu, tout simplement car ils ne peuvent pas: collège, lycée et boulot empèchent tout simplement de se déconnecter totalement de la vie rééle, et du côté social qu'ils engendrent. La communication avec les camarades de classes / collègues est toujours omniprésente, et les remarque sur les changements que le joueur aurait pu adopter vite remarqués, et un jour ou l'autre, exprimés à la personne concernée.
Les gens qui entourent le joueur, aussi bien les amis que la famille, ou même les personnes que l'on n'apprécie que peu, ne manquent pas à faire des remarques / critiques sur le changement éventuel de personnalité, et la "déconexion du réél", comme certains pourraient l'appeler.Enfin pour venir plus precisement au vrai facteur addictif de T4C. Il s'agit comme l'on dit les autres avant de la possibilité de créer une ou plusieurs vie completement differentes de celle qu'on vie dans la realite. Mine de rien je pense que rare sont ceux qui peuvent vivre une vie reelement exitante IRL (je ne parle pas d'une vie heureuse personnelement j'etais assez heureux avant de jouer a T4C donc je parle bien d'exitement et d'aventure). T4C offre l'occasion d'une vie pleine de peripetie et d'aventure.
Tu te douteras que je suis encore de l'avis opposé, et surtout pour les mêmes raisons que celles que j'ai évoqué précédemment.
Il est sûr que le joueur de T4C acquiert un certain "excitement à jouer des aventures" (pour reprendre tes termes). T4C offre sûrement cette "vie pleine de péripétie et d'aventure" dont tu parles, mais est-ce réélement un besoin pour le joueur ? Permet moi d'en douter. Se détendre à incarner un personnage pour vivre ce qu'on ne peut pas vivre IRL, soit, mais préférer la vie virtuelle à la vie IRL, je ne pense pas que 90% des joueurs soient ainsi.De plus le monde de T4C est constitue d'au plus 200 personnes en meme temps et probablement de 3000 personnage actifs sur un serveurs au maximum. Par consequent il devient rapidement possible de devenir un personnage important ou ayant une reelle influence sur la vie du serveur dans son ensemble, de s'impliquer et donc de se sentir imortant, bien plus que dans la vie reelle.
T4C permet de ressentir des sensations completement differente de celle qu'on a ressentie dans sa vie IRL en jouant des personnalite plus ou moins eloigne de la sienne.
Être important dans le jeu, certes. Le joueur peut, il est vrai, découvrir une influance cachée et un pouvoir qu'il n'a peut-être jamais eu, mais le veut-il vraiment IRL ? Il profite de l'occasion que lui offre T4C pour découvrir ce qu'il n'a jamais eu le loisir d'avoir. Néanmoins, la vie IRL et la vie virtuelle sont deux choses totalement opposée.
Comme tu le dis si bien : "T4C permet de ressentir des sensations completement différentes de celles qu'on a ressentie dans sa vie IRL en jouant des personnalités plus ou moins éloignées de la sienne"
La vie IRL et la vie dans T4C sont deux choses opposées, mais, sans trop m'avancer j'espère, pour 90% la vie IRl et la vie de T4C sont complémentaires, et ils ne choisissent pas une à l'autre.
Prendre ce que l'on ne peut pas nécessairement avoir IRL sur T4C oui, mais cela marche à double sens : Il y a des choses qu'on peut avoir IRL, et que l'on n'aura jamais dans T4C, et inversement.Enfin dans le cas de personne extremement timide comme moi T4C et le jeu de role c'est aussi un moyen de depasser sa timidite et d'experimente. cela peut servir a decouvrir comment depasser sa timidite mais cela peut aussi avoir un effet pervers : on se retrouve avec une meilleur vie social dans le jeu que IRL d'ou un phenomene rapide d'accoutumance.
Ne penses-tu pas plutôt que l'assurance que tu prends dans T4C avec les autres personnes peut te servir IRL ?
Personnellement, je ne t'ai pas du trouvé timide lors des différentes IRL où j'ai pu te rencontrer. Tu semblais à l'aise, peut-être que je me trompe, c'est néanmoins l'impression que j'ai eue.
J'espère ne pas avoir été trop long :p
Thibault / Blood / Isahir.
Par Aclys Asgard le 14/5/2002 à 21:26:14 (#1463300)
Quand mon perso était triste in game, j'étais triste IRL. Quand j'avais un prob in game, je me tordais l'esprit IRL pour trouver une solution...
Enfin bref, à la fin j'ai compris que cela n'était qu'un petit tas de pixels sur un écran... Et que c'est complètement débile d'attacher une grande importance à ça...
Par Ackhe Sana le 14/5/2002 à 21:32:53 (#1463349)
Provient du message de The BlooD Wolf FRA :
Créér une nouvelle vie complètement différente de celle que l'on peut vivre IRL, sûrement, de là à dire que c'est une drogue... Je ne dis pas que ce ne l'est pas pour certains, mais je ne pense pas que beaucoup de joueurs ressentent les symptomes que tu as cité : "perte de volonte, symptome de manque en cas d'abscence, joie intense quand en presence de la drogue et autre... ". Si quelques joueurs en arrivent à ce point, je leur conseille vivement de prendre une hache et de taper dans le CPU de leur PC.
Je ne pense pas que ce soit le cas pour tous les joueurs de T4C mais je parle d'une experience et de vecu. Ca a ete mon cas, ca a ete le cas d'autre personne que je connais (je pense que certain se reconnaitrons). Je ne tient pas a faire de generalite. chacun joue a ce jeu de sa facon. Mais une question ayant ete pose je donne une reponse base sur du vecu. (pour le coup de hache dans le PC dans mon cas des copains on penser telephoner a Goa pour leurs demander de locker mes comptes afin de me decrocher)
Une fois de plus, je me permet de contredire ce que tu as dis. La majorité des joueurs de T4C ne passent pas leur journée sur le jeu, tout simplement car ils ne peuvent pas: collège, lycée et boulot empèchent tout simplement de se déconnecter totalement de la vie rééle, et du côté social qu'ils engendrent. La communication avec les camarades de classes / collègues est toujours omniprésente, et les remarque sur les changements que le joueur aurait pu adopter vite remarqués, et un jour ou l'autre, exprimés à la personne concernée.
Les gens qui entourent le joueur, aussi bien les amis que la famille, ou même les personnes que l'on n'apprécie que peu, ne manquent pas à faire des remarques / critiques sur le changement éventuel de personnalité, et la "déconexion du réél", comme certains pourraient l'appeler
Dans ce cas je suis d'accord, mes amis me disaient bien sur que je jouait trop qu'il fallait que j'arrete et autre... Simplement dans le cas du jeu de role (j'en fait beaucoup donc je sais ce que je dit j'ai vu la difference) on est immediatement confronte aux autres joueurs ils sont au meme niveau que toi, tes amis ne jouent pas a T4C (au moins pas forcement. Et ceux qui jouent pour la plus part ne porte pas un jugement aussi critique...) donc le jugement qu'ils portent sur toi a moins d'effet car ils ne "savent pas". leurs argument ne sont pas pertinent car ils ne peuvent pas reelement savoir lesquels employes. De plus dans le cas du jeu de role on peut voire les autres joueurs vivre le phenomene d'addiction que tu commence a vivre toi meme (generalement on joue souvent avec les meme joueurs donc si on est addicted les autres aussi) on a donc un phenomene de miroir immediat (les IRL sont trop coupe du jeu pour etre completement efficaces). C'est cela que je voulais dire.
Mais il est vrai heureusement que dans la vie IRL il y'a d'autre facteurs qui permettent de se rendre compte de son etat (dans mon cas l'ecole et mes potes m'ont permis d'arreter pour calmer le jeu)
Tu te douteras que je suis encore de l'avis opposé, et surtout pour les mêmes raisons que celles que j'ai évoqué précédemment.
Il est sûr que le joueur de T4C acquiert un certain "excitement à jouer des aventures" (pour reprendre tes termes). T4C offre sûrement cette "vie pleine de péripétie et d'aventure" dont tu parles, mais est-ce réélement un besoin pour le joueur ? Permet moi d'en douter. Se détendre à incarner un personnage pour vivre ce qu'on ne peut pas vivre IRL, soit, mais préférer la vie virtuelle à la vie IRL, je ne pense pas que 90% des joueurs soient ainsi.
La meme reponse que le premier quote, ce n'est pas le cas general, mais une experience personnel et vu dans d'autre cas donc malheureusement certainement pas un cas completment isole. (y'a cas voire le nombre de post du style j'arrete parceque T4C a detruit ma vie IRL)
Être important dans le jeu, certes. Le joueur peut, il est vrai, découvrir une influance cachée et un pouvoir qu'il n'a peut-être jamais eu, mais le veut-il vraiment IRL ? Il profite de l'occasion que lui offre T4C pour découvrir ce qu'il n'a jamais eu le loisir d'avoir. Néanmoins, la vie IRL et la vie virtuelle sont deux choses totalement opposée.
Comme tu le dis si bien : "T4C permet de ressentir des sensations completement différentes de celles qu'on a ressentie dans sa vie IRL en jouant des personnalités plus ou moins éloignées de la sienne"
La vie IRL et la vie dans T4C sont deux choses opposées, mais, sans trop m'avancer j'espère, pour 90% la vie IRl et la vie de T4C sont complémentaires, et ils ne choisissent pas une à l'autre.
Prendre ce que l'on ne peut pas nécessairement avoir IRL sur T4C oui, mais cela marche à double sens : Il y a des choses qu'on peut avoir IRL, et que l'on n'aura jamais dans T4C, et inversement.
Je suis tout a fait d'accord avec toi et il est tres important de ne jamais perdre de vue ce cote la. Cependant parfois ce n'est pas facile. Pour ma part j'ai eu un probleme de deprime au debut de l'annee scolaire (ce qui est entre autre la raison qui m'a pousse a reprendre T4C a la rentree) du coup ma volonte etait affaibli et je ne me suis pas rendu compte de la derive. je repetait que bien entendu j'avais encore une vie IRL avec des activite... Mais tres vite ma vie IRL s'est efface devant ma vie T4C (au point que pendant les vacances je preferait rester a mon ecole pour jouer a T4C que partir prendre l'air)
Ne penses-tu pas plutôt que l'assurance que tu prends dans T4C avec les autres personnes peut te servir IRL ?
Personnellement, je ne t'ai pas du trouvé timide lors des différentes IRL où j'ai pu te rencontrer. Tu semblais à l'aise, peut-être que je me trompe, c'est néanmoins l'impression que j'ai eue.
Si bien sur ca c'est le bon cote de T4C, ca et la possibilite de pouvoitr experimente des sensations differentes de celle vecu dans sa vie IRL. cependant comme pour tout, c'est une question de dosage, je l'ai dit c'est un effet pervers. Si on ne fait pas attention on ne risque pas de sombrer mais parfois ca arrive.
De plus dans le cas de ma timidite demande a ceux qui me connaissent. je ne suis pas timide en societe mais dans mes relations proche. et je te garanti je suis limite un cas extreme dans ce domaine
J'espère ne pas avoir été trop long
non non ca va c'est acceptable
Par Camelie Layn le 14/5/2002 à 21:50:07 (#1463479)
Pour ma part, je ne crois pas que ce soit une drogue, mais plutot un jeu qui prend beacoup de temps. C'est comme si on commenceait a jouer une partie de Monopoly qui s'etendrait sur 2 ans et ou on joue tous les soirs. Cela dit, l'interet de Monopoly est peut-etre moindre sur une duree tellement longue que celle de T4C.
Je crois par contre qu'on peut apprendre a se connaitre mieux soi-meme avec T4C. J'ai fait du theatre pendant un an et ca m'a donne en premier lieu cette impression. Tu joues quelqu'un qui est different de toi et il faut se mettre dans la peau du personnage. C'est une phrase tellement utilisee qu'elle est devenue vide de sens. Mais en faisant du theatre j'ai ressenti exactement ce que cela veut dire. Tu es sur scene, tu marches comme ton personnage marche, tu parles comme lui, tu fais ses gestes... Cela permet de voir de ce qu'on est capable. Cela permet de voir que les gens IRL qu'on rencontre sont surtout des humains et que tous ces signes exterieurs comme la demarche, les gestes, l'articulation, l'apparence etc. ne sont pas ce qui fait une personne.
J'ai eu un sentiment semblable en jouant a T4C au debut. Pas aussi intense, car je ne faisais pas les gestes moi-meme et tout ce qui restait etait de taper des phrases sur mon clavier, mais neanmoins j'ai eu ce sentiment.
Enfin, T4C reste toujours un moyen de s'amuser, de delirer... Meme si l'emerveillement a disparu.
Par The BlooD Wolf FRA le 14/5/2002 à 22:07:49 (#1463610)
Provient du message de Aclys Asgard :
Blood, il y a déjà un petit bout de temps, T4C influençait beaucoup mon comportement IRL... Je vivais T4C: Je mangeais en pensant à T4, je rêvais de T4C, franchement ça m'obsédait!!!
Quand mon perso était triste in game, j'étais triste IRL. Quand j'avais un prob in game, je me tordais l'esprit IRL pour trouver une solution...
Enfin bref, à la fin j'ai compris que cela n'était qu'un petit tas de pixels sur un écran... Et que c'est complètement débile d'attacher une grande importance à ça...
J'aurais eu un seul conseil à te donner à cette époque Aclys : coup de hache dans le CPU.
Pour ce qui est des prob in game, je ne vois pas où est le mal de chercher la solution hors de son PC, tant que ça n'arrive pas à omninuler 100% de son temps de pensée.
Bon à Ackhe maintenant ;)Provient du message de Ackhe Sana :
Je ne pense pas que ce soit le cas pour tous les joueurs de T4C mais je parle d'une experience et de vecu. Ca a ete mon cas, ca a ete le cas d'autre personne que je connais (je pense que certain se reconnaitrons). Je ne tient pas a faire de generalite. chacun joue a ce jeu de sa facon. Mais une question ayant ete pose je donne une reponse base sur du vecu. (pour le coup de hache dans le PC dans mon cas des copains on penser telephoner a Goa pour leurs demander de locker mes comptes afin de me decrocher)
Ok, mais à ce point ça devient, je pense, très grave. Ce stade est effectivement ce qu'on peut appeller une drogue, et le bon coup de n'hache s'impose.Dans ce cas je suis d'accord, mes amis me disaient bien sur que je jouait trop qu'il fallait que j'arrete et autre... Simplement dans le cas du jeu de role (j'en fait beaucoup donc je sais ce que je dit j'ai vu la difference) on est immediatement confronte aux autres joueurs ils sont au meme niveau que toi, tes amis ne jouent pas a T4C (au moins pas forcement. Et ceux qui jouent pour la plus part ne porte pas un jugement aussi critique...) donc le jugement qu'ils portent sur toi a moins d'effet car ils ne "savent pas".leurs argument ne sont pas pertinent car ils ne peuvent pas reelement savoir lesquels employes.
Ce sont dans les amis qui ne jouent pas à T4C que viennent les remarques les plus véritables, et c'est elle qu'il faut écouter avant, bien avant, un ami qui joue à T4C, et qui est grosso modo dans le même cas que soi.
L'ami qui ne joue pas à T4C ne connait rien au jeu, et les critiques qu'il peut formuler sont vierges de tout préavis sur le jeu. Il note simplement l'évolution du joueur, en mal lorcequ'il critique, ou (plus raremenent, certes) en bien.De plus dans le cas du jeu de role on peut voire les autres joueurs vivre le phenomene d'addiction que tu commence a vivre toi meme (generalement on joue souvent avec les meme joueurs donc si on est addicted les autres aussi) on a donc un phenomene de miroir immediat (les IRL sont trop coupe du jeu pour etre completement efficaces). C'est cela que je voulais dire.
Mais il est vrai heureusement que dans la vie IRL il y'a d'autre facteurs qui permettent de se rendre compte de son etat (dans mon cas l'ecole et mes potes m'ont permis d'arreter pour calmer le jeu)
Un effet de miroir immédiat, certes, mais la personne qui commence à devenir "droguée" à T4C a (souvent) encore des des rapports avec ses amis IRL. Il peut ne pas se rendre compte de son changement quand il est dans le jeu, mais il s'en rend compte quand il parle avec ses amis, et bien que je me répète, ces derniers lui font des remarques sur ces éventuels changements.
Il est vrai que le type qui n'a pas d'amis IRL et aucun contact avec l'extérieur va vite se mettre à jour 15h par jour, et là ça devient très grave, car quasiment personne ne peut faire quelque chose pour lui.
Il est, je pense, trop difficile pour d'autres joueurs de pouvoir se rendre compte de cela, et d'emettre ce genre de critique.La meme reponse que le premier quote, ce n'est pas le cas general, mais une experience personnel et vu dans d'autre cas donc malheureusement certainement pas un cas completment isole. (y'a cas voire le nombre de post du style j'arrete parceque T4C a detruit ma vie IRL)
Non, ce ne sont pas des cas isolés, mais ils ne sont pas généralisés non plus. Et si la personne arrive à se rendre compte que T4C a boussilé sa vie, alors rien n'est perdu pour lui, même si on pourrait penser que c'est un peu tard.
Je soutiens toujours que T4C apporte de l'excitement et de l'aventure, et je met au défie un joueur (qui a joué plus d'une semaine) de dire le contraire.
Mais si, effectivement, on commence à préferer la vie sur T4C à la vie IRL, et a y consaccrer plus de temps, il faut tenter de se remettre sur les rails, avec le bon coup de n'hache sur le CPU.e suis tout a fait d'accord avec toi et il est tres important de ne jamais perdre de vue ce cote la. Cependant parfois ce n'est pas facile. Pour ma part j'ai eu un probleme de deprime au debut de l'annee scolaire (ce qui est entre autre la raison qui m'a pousse a reprendre T4C a la rentree) du coup ma volonte etait affaibli et je ne me suis pas rendu compte de la derive. je repetait que bien entendu j'avais encore une vie IRL avec des activite... Mais tres vite ma vie IRL s'est efface devant ma vie T4C (au point que pendant les vacances je preferait rester a mon ecole pour jouer a T4C que partir prendre l'air)
Il y a un point où T4C peut être très dangereux, comme tu sembles en avoir été la victime. Des dépréssions IRL, ruptures avec la famille / personnes aimées, qui nous mettent à jouer de plus en plus sur T4C, où le joueur peut se sentir aimé, et ainsi compenser le malheur qu'il peut avoir IRL. On arrive ensuite à un point où T4C devient une drogue, et que l'on est totalement dépendant du jeu.
Un conseil : si vous avez des problèmes IRL, mettez un coup de n'hache dans le CPU. On pourrait ne pas voir directement le rapport, mais je l'ai expliqué un paragraphe plus haut.De plus dans le cas de ma timidite demande a ceux qui me connaissent. je ne suis pas timide en societe mais dans mes relations proche. et je te garanti je suis limite un cas extreme dans ce domaine
Juste par curiosité, est-ce que tu t'es afirmé IRL pendant la période ou tu jouais normalement à T4C, et ou tu pouvais braver ta timidité (j'ai compris ça, je peux me tromper et il faut me reprendre de suite. De plus, si ma question est trop personnelle, évite d'y répondre ;))
Voilà, j'ai a peu près tout dit.
Par The BlooD Wolf FRA le 14/5/2002 à 22:09:21 (#1463623)
Par Ackhe Sana le 14/5/2002 à 22:33:54 (#1463811)
Ok, mais à ce point ça devient, je pense, très grave. Ce stade est effectivement ce qu'on peut appeller une drogue, et le bon coup de n'hache s'impose
Ben c'est ne gros ce qui s'est passe. Menace de redoublement et arret de jeu totale en moins de 4 heures... je ne sais pas si tu te rappelleL'ami qui ne joue pas à T4C ne connait rien au jeu, et les critiques qu'il peut formuler sont vierges de tout préavis sur le jeu. Il note simplement l'évolution du joueur, en mal lorcequ'il critique, ou (plus raremenent, certes) en bien.
Tout a fait d'accord mais le probleme lorsqu'on joue a un jeu ainsi on apprecie le jeu et on est moins apte a accepter des critiques sur celui ci venant de personnes qui ne connaissent pas surtout si ce jeu est une drogueUn effet de miroir immédiat, certes, mais la personne qui commence à devenir "droguée" à T4C a (souvent) encore des des rapports avec ses amis IRL. Il peut ne pas se rendre compte de son changement quand il est dans le jeu, mais il s'en rend compte quand il parle avec ses amis, et bien que je me répète, ces derniers lui font des remarques sur ces éventuels changements.
Encore une fois je suis d'accord, je ne faisait que souligner les difference entre le jeu de role et T4C sur le risque d'accoutumance les deux etants tres proche sur ce point, le jeu de role reste moins dangereux meme si il y'a toujours un risque ( j'ai ceder dans le cas de T4C jamais dans le cas du jeu de role)Non, ce ne sont pas des cas isolés, mais ils ne sont pas généralisés non plus. Et si la personne arrive à se rendre compte que T4C a boussilé sa vie, alors rien n'est perdu pour lui, même si on pourrait penser que c'est un peu tard.
La encore je suis tout a fait d'accord avec toi et c'est pour cela que j'ai poster ici la description detailler de ce qui m'est arrive afin que ceux qui se retrouve dans le meme cas que moi ou dans un cas similaire puisse s'en rendre compte et reagir (mon probleme etais justement que je n'etais pas conscient de la gravite de la situation ou plutot que je me refusais a la voire). Juste par curiosité, est-ce que tu t'es afirmé IRL pendant la période ou tu jouais normalement à T4C, et ou tu pouvais braver ta timidité
Pas vraiment. Mais je pense plustot comme le disait Camelie que ca m'a aider a mieux me connaitre et a mieux cerner le probleme. Disons que je suis toujours timide mais je sais pourquoi et comment faire pour en sortir. Je n'ai juste pas encore trouver le courage d'appliquer la methode (parceque mine de rien etre timide c'est juste une forme de lachete)D'ailleurs, je vous conseille d'acheter une Hache d'incendie, et de toujours l'avoir près de son PC
J'y pense j'y pense...
Par Robin le Juste le 14/5/2002 à 23:46:23 (#1464295)
Et puis suis pas accro,moi :)
...:rolleyes: :ange:
Bon ok hier soir après une mort a 600K du lvl up j'ai été sacrifier mon poisson rouge irl à Sélène,mais bon...ça compte pas :rasta: :maboule: ;)
Par Meem de Riva le 15/5/2002 à 1:25:03 (#1464588)
Truc de fou, il a parler a ma place :)
Par Aragon Kendal le 15/5/2002 à 13:42:48 (#1466420)
Par Sephiroth FRA le 15/5/2002 à 13:47:40 (#1466446)
Par Welk Eolh le 15/5/2002 à 14:00:21 (#1466539)
Par Tharkis le 15/5/2002 à 14:04:28 (#1466568)
Avant je passais le temps que je passe sur t4c sur d'autres jeux ou je jouais seul contre l'intelligence artificielle du jeu.
T4C est une évolution.
Maintenant est ce quand même une perte de temps? Regarder la TV 5h par jour, jouer au tennis 5h par jour, faire de la muscu 5h par jour, faire des maths 5h par jour, écouter de la musique 5h par jour, jouer a t4c 5h par jour, c'est du pareil au même: c'est dépenser son temps à faire quelque chose qui nous plaît. Le jeu vidéo n'est pas plus une perte de temps que le reste: il apporte un moment de distraction, au même titre que les activités citées au dessus.
J'ai quand même finit par donner mon avis, grmbl.
Par Ackhe Sana le 15/5/2002 à 14:09:10 (#1466597)
Mais moi j'ai fait du 15h par jour et j'en connait qui ont des moyennes approchant les 20h par jour. Dans ce cas le jeu devient ta vie. quand tu peut passer 3h devant ton PC a essayer de te connecter, sans rien faire d'autre de peur de rater une occasion de passer dans un trou moi la je dit que ca devient grave et le probleme c'est que ca existe
Par Eva Heroes le 15/5/2002 à 16:55:58 (#1467710)
*accroc *
Une tite question me demande combien de personne ne sont pas accros a t4c ? :ange:
Par Bispritbi Drenn le 15/5/2002 à 17:09:38 (#1467793)
C'est le fils de Gus-Mya?
Alfred-Pink?
Phil-Reinne???????????
Moi-Vivi? Ah non sa impossible
Par Cypress Wyrm le 15/5/2002 à 17:29:33 (#1467922)
I :amour: :amour: This game !
Par Nyomir le 15/5/2002 à 19:48:26 (#1468776)
Provient du message de Ackhe Sana :
Mais moi j'ai fait du 15h par jour et j'en connait qui ont des moyennes approchant les 20h par jour.
Euh...:doute: Ma question va peut-etre paraitre bête, mais comment fais tu pour garder tes yeux ou ta tête en bon état?Perso, au bout de 5h, je sature, je vois des petits extra-terrestres verts partout, mes yeux sont tous rouge, et ma tête a tellement enflé que ... je suis obligé de déco :) :rasta:
Sinon, pour apporter ma petite contribution au débat:
Je pense que T4C peut etre une drogue pour certains, un loisir pour d'autres. Tout dépend de la situation IRL de chacun et l'importance qu'il accorde au jeu, de sa maîtrise à "savoir faire la part des choses".
Un exemple: Il y a quelques temps, je me suis retrouvé à quitté des amis après les cours, qui me proposaient un plan sympa, simplement pour aller m'isoler et jouer mon personnage dans ma chambre...Là, ça allait pas...
T4C est, pour moi, un jeu, qui doit venir combler les trous, et les moments où l'on s'ennuie, meme si il est vrai qu'on aura vite tendance à déroger à la regle, du fait de la communauté, qui fait forcément entrer des envies en jeu :)
Conclusion: Chuis drogué :sanglote: :hardos:
Par Ackhe Sana le 15/5/2002 à 21:12:09 (#1469262)
Par Azreth le 15/5/2002 à 21:34:57 (#1469401)
Ca fait en effet presque 20h/jour... et bien, j'ai fait ca pendant 2 semaines, ensuite je suis parti en vacance et en revenant j'ai repris un rythme normal, genre 3/4 h par jours, (sauf en periode de "non-vacances :rolleyes:").
Ce qui m'a le plus aidé, c'est que j'y jouait avec mon meilleur ami IRL et non seulement ca a renforcé notre amitié mais ca impose des limites :p Quand on voit que l'autre commence à faire des co***ries pour T4C, la on se dit : "Bon stop... on se calme un peu"
Az °°qui n'est accro qu'a la ciga°° reth
Par Borzag Brown le 15/5/2002 à 21:58:16 (#1469551)
Par Rayden Brown le 15/5/2002 à 22:28:39 (#1469754)
javai jouer 1 an et demi et jen avai eu grave marrre alors jai rebuter mon perso pour arreter de jouer mais jen recommence un autre MDR ptdr lol irl
Par Behb Kramps le 15/5/2002 à 23:58:10 (#1470372)
On peut pas arreter
bien sur que si .. tu delete le perso c'est radical crois moi ...
Par Utarius le 16/5/2002 à 0:07:45 (#1470413)
Provient du message de Sephiroth FRA :
On peut pas arreter :monstre: :aide: :aide: :monstre:
suffit de compensez par un autre MMORPG ..
Par Glay Izoku le 16/5/2002 à 0:10:25 (#1470420)
Pour evoluer dans se jeux , il faut jouer journalierement.
Alors on se prend quelque heure de la journée et on y joue tout les jours...
Moi qui ai (voulu :doute: ) arrete de joué , suit tjr devant mon PC a m'ennuier a l'heure a laquel je jouait normalement (20/23h)
Aussi , Se qui ma sédui dans se jeux , c'est la communeauté...Dite moi IRL...Avez vous deja delirez avec 200 personne a la fois connaissant les 3/4 de c'est personne ?(en meme temp)
Dans le metro ou autre , tlm fait la guele et personne parle...
Donc tu arrive chez toi et tu te lache quoi...
Moi je dit , pour arreter vraiment , il faut coupé internet...Meme quand on est sur le net , on a l'habitude d'ouvrir le forum souvent , d'allez voir quelque screen sur T4C-fr ainsi que le fora...
La preuve :p Je suis sensé avoir arrete et je suis ici en train de donné mon avis :D
Aussi j'ai remarqué sa chez une amie, Elle cache c'est complexe derriere T4C , CAD , dans T4C tlm est pareil et elle imagine (d'apres moi) son perso comme son idéal phisiquement comme mentalement . Tant qu'on a l'imagination il n'ya pas de limite a se jeux
Par Pr Jozhef Kelso le 16/5/2002 à 1:26:42 (#1470651)
Pour evoluer dans se jeux , il faut jouer journalierement.
Je crois que le fond du probleme est là. Pour moi, la limite se situe là. T4C est une communauté virteulle, des gens qu'on peut apprecier, avec lesquels on partage des rires, des emotions, mais pas des gens que l'on connait. A partir du moment ou on considere que ses engagemants envers T4C ont plus d'importance que le lien social réel, avec ses amis ou sa famille, et meme vis a vis de ses profs, là il faut se poser la question de la place que prend ce jeu.
Par Reveur Mithror le 16/5/2002 à 9:06:02 (#1471315)
Ouaip c une drogue...g quitté T4C pendant un an, chuis mm pas venu sur les forums, puis là je m'ennuyais et je suis revenu, chuis tjs accro mais bcp moins...
Comment se désintoxiquer?
Je propose une solution radicale: tu insultes tous les GB que tu vois passer, ils vont te FPK en boucle, tu vas perdre tous tes objets, ton perso tu vas te dire qu'il est foutu, etc...et là dégoûté tu vas quitter T4C, n'oublie pas de delete ton perso, comme ça t'oras pas de riske de rechute.
Une autre méthode: avoir une vraie vie IRL (je parle pour moi)
Par DarkJPA le 16/5/2002 à 11:04:41 (#1471856)
Par Attila le 1 le 18/5/2002 à 3:03:19 (#1483097)
Mon taff me procure un lien social suffisamment important je crois pour garder le contact avec le reel mais internet est veritablement une revolution pour nos societes occidentales.
Quand tu es encor a l'ecole, tu es force de nouer du lien parce que le syteme meme est concue pour, avec les classes ou une meme population est contrainte a se cotoyer quotidienement ,mais quand tu entre dans la vie active la part de temps que tu peux consacrer a tes amis evolue enormement, entre ton boulot et ta propre cellule familiale a creer , il reste peu de temps finallement pour frequenter de nouvelles personnes. Le jeu et Internet te procure ça a domicile. les moeurs sont juste en train de changer, ça peut faire peur mais si les relations virtuelles se develloppent au fil du temps , c'est que les individus le souhaitent. Perso quand j'arrive plus a gerer ,je paye pas FT et il me coupe la ligne ça me laisse quelques jours en attendant qu'on me la retablisse...
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