[Champion] B'soin de conseil

Par Elrik Drakken le 9/4/2002 à 0:22:03 (#1251895)

Bha vala au debut je voulais me faire un Champion Lurikeen avec comme template max valor et blade et un peu moin de shield et en dernier lieu du Parry
j'aimerais savoir si ce type de persos est viable en RvR comme en pvm
et aussi savoir si pour un lurikeen le piercing est bien ou nan ? enfin tout quoi :p
:aide: :aide:

Par Elric le 9/4/2002 à 0:27:50 (#1251925)

Le piercing ? En theorie lvl 50 ca donnerait ca :
Force : 85
Dexterité : 80

Maintenant en pratique tu seras blindé d'objets magiques et de buff qui te feront rapidement passer les 200 en force mais surement pas autant en dexterité.

Valor, blade, shield, parry ca me semble vraiment beaucoup. Je verrai plutot 50 en valor et LW, les points restants en parry. Maintenant a ce qu'il parait le champion defensif a tendance a faire crever comme une tache, mais moins souvent que le modele offensif.

Par Ariendell le 9/4/2002 à 1:14:37 (#1252132)

Si tu veux faire un template arme à 1 main/bouclier, il faut que tu montes bouclier à 42: le long stun, ça fait baver hein? :D
Plus sérieusement, le long stun du 42 en shield est ce qui permet à ce type de template de survivre, les 1H/shield champions râlent beaucoup sur les fora de vault, c'est ceux qui souffrent le plus des modifications de Valor.
Perso, comme tu as pu t'en rendre compte l'autre jour à la tour d'Emain, j'ai choisi le modèle max Valor et max LW (qui a dit brute? :D), en celte car c'est un personnage plus équilibré et que j'adores les tatouages des persos féminins celtes ;)

Par Elric le 9/4/2002 à 1:18:55 (#1252143)

Moi aussi :D

Désolé! l'administrateur a spécifié que chaque utilisateur ne peut pas posté plus de un message toutes les 30 secondes. <- marre de cette phrase :enerve:

Par Elrik Drakken le 9/4/2002 à 12:24:40 (#1253580)

quand je disais blade valor shield et parry
c bcp de blade et valor soupoudré d'un zeste de shield et de fin sucre de parry (mopuhaah le jeux de mot, sucre de parry sucre de paris mdr :D)
et heu quel tour a emain ? chui pas mort ni ete cast ni debuff depuis bel lurette a cette tour :p
é sinon mici dé conseil

mais aussi tien pour le piercing
mon persos sera un Lurikeen Champion
donc vo mieu rester en blade ou mettre piercing ?

Par Ariendell le 9/4/2002 à 12:31:50 (#1253622)

En fait je venais d'être rez par Aube.
J'ai vu un troll vert que j'ai commencé à taper et Aube m'a dit Non (le troll s'est assis). J'ai arrêté (à temps :D) Et à ce moment là j'ai vu un vicking arriver .. bon on n'est pas restées longtemps avec Aube, on était attendues :D
Tu étais gris pour moi ^^
La tour en face d'AMG sinon :p un idiot avait pullé le commander du TP d'alb et on s'était fait dessoudé (quoique moi j'avais chargé les mids à la tour, et c'est eux qui m'ont eue :D).
Tu m'as même fait un /kiss (heureusement que mon mari était pas là, il est trèèèèèès jaloux :D).

Par Ariendell le 9/4/2002 à 12:42:24 (#1253683)

Je viens de regarder sur Catacombs. Au lvl 50 si tu mets 10 en force 10 en constit 5 en dext et 5 en quick, tu auras
95 force, 50 const (et oui ça n'augmente pas :(), 100 en dext et 85 en quick.
Pour moi, il vaut mieux rester en blade donc, car il y a plus d'objets magiques qui boostent la force. Tu seras donc capsé en force alors que l'être en dext c'est rare (pour le moment). Personnellement, je suis capsée à 180 en force *perd au moins 10 points de force dans cette histoire* à mon lvl s'entend.
Voici des idées de template, si tu veux tu peux remplacer blade par piercing:
50 Valor
42 shield (long stun et à 42 tu vas bloquer comme un fou les attaques avec une haute dext)
39 en blade
6 en parry (histoire qu'il te reste le moins de points perdus)
Ou bien:
40 Valor
49 blade
42 shield
7 parry

Par Citannul le 9/4/2002 à 12:44:18 (#1253699)

Comme dit Elric, si tu veux faire un Lurikeen Champion, tu dois le faire en defensif. Tout comme les Kobolds Warriors le sont. Et surtout pas en LW. Ton but est d'utiliser au maximum le score élevé en Dex du Lurikeen pour bloquer et parrer un maximum de coups, afin de compenser les degats moyens ke tu infliges.

C'est super fun a jouer en tout cas, et ce n'est pas si inefficace ke ca. La priorite est de monter au maximum ta competence Bouclier afin d'avoir un maximum de chance de bloquer et d'acquerir Garde VII. Pour un template Lurikeen Champion, je verrai a peu pres ceci :

Shield 50
Lames 44
Valor 32
Parry 19

Ou bien retirer des points en Parry pour en rajouter en Valor, a la convenance de chacun.

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Citannul, Ranger lvl 50, Lancelot. (retired)
Citannul, Shaman lvl 35, Nimue.

Par Ariendell le 9/4/2002 à 12:53:51 (#1253756)

Valor 32? :mdr: :mdr: :mdr:
Valor à 40 ou à 50, pour le DD .. j'ai le DD du lvl 40 pour le moment, et je fais 160 de dégâts sur un mob jaune/orange. Valor ne doit pas être négligée à ce point, sinon faut faire un protecteur.
Pour le champion luri LW? je ne suis pas d'accord non plus, un champion luri LW ça fait beaucoup de critiques et les critiques de LW ça déchire (sur un mob rouge je peux faire entre 170 et 250 de dégâts en assaut frontal, ajoutez la-dessus un critique à 150 et c'est la joie :D).
Les dégâts des LW font très mal donc en général on arrive à placer ddes critiques entre 100 et 150 (bon on peut aussi en mettre à 20? mais ça c'est soit pas de chance soit un gros mob :D).

Par Ichabod Crane le 9/4/2002 à 13:21:45 (#1253914)

Pour ma part, je conseillerais plutôt piercing puisque les dégâts de ce type d'arme sont basés sur force et dextérité alors que les lames dépendent uniquement de la force, ce qui n'est pas le point fort des luris ;)

Sinon, tout le reste a été dit : 42 en shield, 40 ou 50 en valor, le reste dans l'arme et le résidu dans parry :)

Par Citannul le 9/4/2002 à 13:23:08 (#1253925)

Mettre Valor a 32 ce nest certainement pas la negliger, c'est un peu dommage de monter cette competence a 50 au detriment de tes competences de corps a corps, tu es un tank et non un caster. Et d'ici a dire k'a ce moment la autant faire un Protecteur, ya kan meme du chemin a parcourir.

Mais si tu veux monter Valor a 50 et de ce fait diminuer tes capacites de melee, c'est ton probleme et ton choix. Je suis desole mais 170 a 250 de base avec Frontal Assault c'est pas terrible.

Pour une meilleure utilisation de la Dex kapporte le Lurikeen le mieux est de privilegier les competences de defense. Je n'ai pas dit ke ca ne servait pas pour LW.

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Par Ariendell le 9/4/2002 à 13:33:38 (#1253997)

Euh Citannul sur un mob ROUGE je trouves quand même que c'est pas rien lol. Personnellement je suis max valor et LW (je suis à 46 en LW +4 d'items, j'aurais du mal à faire mieux). Ca plus un DD à 100/130 sur le même mob rouge, non désolée, je pense être une bonne tank si je dois tanker.

Par Citannul le 9/4/2002 à 13:34:40 (#1254008)

Bah si tu le penses c'est le principal.

Par Ariendell le 9/4/2002 à 13:35:33 (#1254014)

Ah je viens de voir ta signature. Ok je comprends mieux :D
En mêlée, 170 à 250 c'est ENORME sur du rouge.
Quelqu'un qui a blade fera au mieux dans les 70 de dégâts sur le même mob. Et encore avec de la chance.

Je parle pas de Celtic Spear, qui fait encore plus de dégâts (en CS sur du rouge c'est 200 de base. Mais je suis championne, pas protectrice :p).

Par Citannul le 9/4/2002 à 13:54:10 (#1254144)

Oui, j'avais bien vu ke tu parlais d'un mob rouge pour toi. :)

Et 170 a 250 avec Frontal Assault sur ce meme mob, ce n'est toujours pas transcendant. Normalement, un tank utilisant une LW fait 250 en moyenne sur un mob rouge, et peut atteindre assez facilement 300 de degats de base.

Mais si tu arrives justement a bien faire ton boulot de tank malgre tout et c'est ce ki compte reellement, je n'ai kune chose a dire : bravo. ;)

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Par Ariendell le 9/4/2002 à 14:11:29 (#1254268)

Je suis une championne: je ne suis pas une vraie tank mais je garde l'aggro très facilement.
Les protecteur font bien plus mal que moi, mais je suis au max de mon arme, et je suis maxxée en force. Les dégâts que je fais, ce sont ceux en rapport avec ma classe. Un champion aura du mal à faire plus, mais quand on choisit champion, ce n'est pas forcément pour ses dégâts. C'est pour cela qu'il faut compenser avec les DD et que monter Valor à 40 ou 50 est très important.

Par Citannul le 9/4/2002 à 14:19:16 (#1254319)

Bien sur kil faut compenser, mais ce n'est pas non plus la peine de monter cette competence au maximum. Le DD du lvl 30 est deja suffisant en tant ke compensation.

Pas non plus la peine de faire un complexe d'inferiorite et de devenir boulimique de la competence Valor. ;)

Par Ariendell le 9/4/2002 à 14:32:07 (#1254394)

Je pense que 40 est le minimum, la compétance blade est pas terrible ...

Par Ichabod Crane le 9/4/2002 à 14:33:11 (#1254403)

Je crois quand même que le blast du niveau 40 est vraiment un minimum sinon le pauvre champion ressemble effectivement à un protecteur avec deux fois moins de pv et une table de dommages inférieure ;)

Par dadubliner le 9/4/2002 à 14:35:17 (#1254413)

tout cela parce que elrik veut jouer un lurikeen bourrin :D

Par Citannul le 9/4/2002 à 14:57:17 (#1254522)

Ke ce soit limpide, ne pas oublier ke nous sommes dans l'optique d'un Lurikeen Champion, et ke c'est deja plus delicat a monter k'un Celte Champion par exemple. Importance de maxer la competence Bouclier, Blades devant depasser largement 40 afin d'infliger des degats correctes.

Pour un Celte Champion, il ya deja bcp plus de liberte pour repartir les points de competence. Valor a 40 me parait effectivement une bonne base pour un Champion LW ou meme Shield.

Ne pas essayer de coller une facon de monter un Champion pour toutes les races confondues, car justement dans bcp de cas la race conditionne énormement la facon de monter sa classe.

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Par Elrik Drakken le 9/4/2002 à 18:44:27 (#1256109)

tout cela parce que elrik veut jouer un lurikeen bourrin:D

bah vi un ami ma montrer ce que ca donnait un lurikeen champion sur un champ de bataille :eek: :eek: :eek:
c tout petit et ca dezos des tank de meme lv mdr :)
tu te dis => hooooooo un p'tit trucmuchekeen , encore un sal ranger vai le degommer en 2 coup mouhahah
mé mé c koi c sort ? aie ca vient d'ou ca ?? /release
:mdr: :mdr:
mais heu donc en resumation

50 piercing(?)
50 shield (?)
40 valor(?)
Reste Parry

vai aller verifier si c faisable ca :D

Par Elrik Drakken le 9/4/2002 à 18:47:42 (#1256132)

et 50 en shield c vraiment utile ?
car la skill a 42 est la meme qu'a 50 sauf qu'a 50 il faut reussi un block avant le long duration stun alors que pour celle de 42 c use any time
donc 42 mieu nan ?

Edit =>ha bah de toute facon en mettant 50 en piercing et 40 en valor j'ai max 40 en shield :D

Par Anduric le 9/4/2002 à 19:14:39 (#1256294)

Ben ça a l'air médiocre le skill de niveau 50, mais en fait c'est amusant quand même :

* Tu block (oui, sinon y a pas d'interêt).
* coup de bouclier après block-> stun 9secondes
* tu blaste comme un bourrin, pendant 7 secondes (entre 1et 3 coups, selon l'arme)
* coup de bouclier après block (toujours valable, puisque le dernier coup de l'adversaire était bloqué) - > stun 4,5 sec
* tu blaste comme un bourrin, pendant 3-4 secondes (un coup, en général)
* coup de bouclier après block -> stun 2 sec
* coup de style post-block avec ton arme, pour pas gacher.

Là, l'adversaire est autorisé à reprendre le combat. La bonne nouvelle pour lui c'est qu'il est immunisé au stun pendant quelques minutes. La mauvaise c'est qu'il est probablement mort, puisqu'en se faisant bloquer, il a dégusté entre 6 et 8 coups bien stylés dans les dents...

S'il n'est pas mort, les styles post-block consomment pas beaucoup d'endurance, donc on peut y aller sauvagement avec les styles les plus gourmands pour terminer le travail.

D'un autre côté ça consomme beaucoup, beaucoup de point de compétences. Faut pas avoir autre chose à en faire.

Par Elrik Drakken le 9/4/2002 à 20:16:23 (#1256659)

heu Anduric tu es sur que au lv 50 on aie assez d'endu pour faire tout ca ? :D
d'accord la skill 50 est low fatigue cost mais bon les coups entre non
et les debuff nan pu :p
mais bon ca me tente ca :) ca doit etre trop cool de degouter des type comme ca :mdr: :mdr:
*retourne au builder*

et heu sinon 50 en piercing c trop et je descend a 44 ou bien je laisse a 50 parceque ca dechire trop ?

en descendant le piercing a 44
==>
Piercing 44
Shield 42
Valor 40
Parry 22

c viable ? si oui coooooool :p si non quel serai les changement majeur a faire ?

et aussi
si une seul personne post ici un ==> c'est a doit de faire ton persos comme tu le sens
je lui repond EXPLDR (mais pas en casp hein :) juste un petit expldr comme ca ou un té pô ché mémé ©ElriC :p)

Par Ichabod Crane le 9/4/2002 à 22:31:17 (#1257461)

Provient du message de Elrik Drakken :
Piercing 44
Shield 42
Valor 40
Parry 22

Moi, ça me parait pas mal, tu as ma permission :p

Par Anduric le 10/4/2002 à 0:32:25 (#1258149)

Ben les coups entre les stun, ca fatigue, oui, d'accord, mais tu vas pas en placer des milliers non plus. Dans le meilleurs des cas (arme super rapide, genre vit 2), tu place 4 coups intermédiaires (3, puis 1), encore que 3 soit déjà plus faisable. C'est surtout tes coups de boucliers qui vont faire le ménage : comme c'est pas ultra rapide non plus comme arme, un bon bouclier de ton niveau, associé au 'medium damage' du style de stun, ca doit faire l'équivelent d'un gros coup de style, genre entre 150% et 200% de tes dégats normaux à l'arme.

Donc un coup, ça fait super mal, et les 9 secondes de stun qui te permettent d'en placer 4 à la chaine, c'est pas mal, déjà.
Même si tu fais que ça, sans les coups intermédiaires, ça fait quand même 4 gros coups de Crushing, pour un coup ridicule en endurance, sans que l'adversaire ne puisse répliquer. Attend que je l'ai, histoire d'expliquer la vie à un Alb passé au polish.

C'est pas un mystère si c'est le style de niveau 50... Il mérite son rang, lui.

Par Elrik Drakken le 10/4/2002 à 9:45:57 (#1259302)

C'est pas un mystère si c'est le style de niveau 50... Il mérite son rang, lui.

bah vi mais souvent pour les armes par exemple les style 50 valent pas du tout le coup
parceque genre fo d'abord faire le coup de style lv 44 qui lui necessite le style de lv 36 qui lui necesite le coup de lv 33 qui necesite celui de lv 27 qui necessite celui de 16 qui necessite celui de 8 et qui lui necessite un evade ou un block :D
et au finale le type est mort avant d'avoir peu utiliser le style de lv 50 :p :p :p
:maboule: :maboule:

ok donc va pour la template 44 piercing :)

Par Anduric le 10/4/2002 à 10:06:56 (#1259374)

Dans les grands vainqueurs tu peux mentionner le style de niveau 50 des blades pour Hib... "use after opponent fumble"

Il me fera toujours rire celui là...

Par Ichabod Crane le 10/4/2002 à 10:16:04 (#1259407)

Le seul style de niveau 50 valable à ma connaissance est celui des LW :)

Par Ariendell le 10/4/2002 à 10:19:57 (#1259420)

Vi *l'attend avec impatience en espérant ne pas avoir le bug des spé à 50 qu'on n'a pas même si on a le lvl dans la spé*.

Par Citannul le 10/4/2002 à 10:53:38 (#1259558)

Les styles de combat ke tu acquieres dans ta competence ne sont pas les seules raisons pour y mettre des points. Pour la competence Shield, plus tu mets de points dedans, plus tu as de chance de bloquer des coups. Ca permet egalement de taper plus fort avec son bouclier, bien sur.

Chances de bloquer un coup sans prendre en compte le lvl de l'adversaire ni la qualite du bouclier porté ni le score en Dextérité :

Shield 42 > 26%
Shield 50 > 30%

Monter la competence Shield juska 50 permet egalement d'avoir Garde VII.

Pour resumer, sil ya une skill kil est utile de monter au maximum, c'est bien celle-ci.

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