Peut etre pas au bon endroit, mais bon...

Par Gentil Barde le 4/4/2002 à 12:57:21 (#1224160)

Qui n'a jamais traité T4C de "drogue" ?

Je ne tente aucunement de relancer une polémique sur l'influence potentiel des jeux online ( surtout des jeux de roles ) sur le psyché des gens, mais cet article, sur un drame récent, a l'avantage d'être interessant.


http://www.wired.com/news/games/0,2101,51490,00.html

Par missmite GNA le 4/4/2002 à 13:18:11 (#1224269)

j'ai vu des gens qui semblaient avoir bien des problèmes hors du jeux, avoir un tempérament instable et depressif, il se mettent dans des etats incroyables pour des histoires arrivées a leur avatar. Le problème est bien réel pour les gens ayant deja des ennuis par ailleurs. Mais cet article est ridicule, car rien ne prouve que ce jeune homme se soit suicidé a cause d'everquest, et quand bien même, je ne vois pas en quoi sony serait responsable de cela. Mauvaise reponse a un vrai problème, ce garçon avait des problèmes psychologiques, everquest ou non il serait arrivé a ce genre d'extremitées.


Le seul vrai problème imputable a ce genre de jeux online, c'est quand les joueurs ne font plus la part des choses et ne font que jouer sans prendre de plaisir avec leurs amis ihairelle ;)

Par Gentil Barde le 4/4/2002 à 13:42:07 (#1224392)

Yep, pour l'histoire de ce gars, rien n'accuse, dans les faits, Everquest, je suis d'accord. Ce qui est interessant dedant, à mon avis, c'est plutot le fait que la dépendance à ce jeu commence à être reconnue en tant que telle.

Le mutisme de Sony ( qui aurait pu se contenter de dire que rien ne les accusait ) prouve un certain malaise. Car, il ne faut pas se leurer, tot ou tard, on reverra les vieux démons ressurgir du passé, sur les dangers potentiels des jeux de roles,... ce genre de questions qui sommeillent bien gentillement depuis Carpantras. Et à ces détracteurs là s'ajouteront tout ceux qui dénoncent les jeux vidéos. Ca en fait, du monde.

Enfin, même si Everquest n'est probablement pas en soit la cause du suicide du jeune homme, on peut tout à fait immaginer, qu'en y passant jours et nuits ( comme nous l'avons tous fait sur T4C ), il s'est isolé, tout seul, de toute relation sociale rééle ( problème que ne posent pas les jeux de roles sur table, ou il y a tout de meme la distinction joueur ( que l'on voit ) et personnage ( imaginé ) ) . Peut etre son passage à l'acte n'était-il que le reflet de sa compréhension qu'il vivait dans un monde fantoche.

Enfin... J ai pas le temps de clarifier mes idées, je suis au boulot qd meme, mais bon, vous comprenez je pense :)

Par Sophocle le 4/4/2002 à 13:47:50 (#1224427)

White, tu poses une question qui a déjà été plusieurs fois débattue sur le forum général (où ton post aurait certainement obtenu plus de réponses).

Le problème est intéressant. Pour apporter une petite contribution, je vais faireréférence à ma biographie. Quand j'étais en 6ème, j'ai commencé à jouer aux jeux dont vous êtes le héros et aux jeux de rôle. Comme toujours avec les jeux, j'y ai passé beaucoup de temps, au point que mes résultats scolaires excellents se sont mués en relatif échec, si bien que j'ai failli repiquer ma 3ème. Les jeux m'affectaient profondément et j'adorais les personnages que je m'étais créés. L'univers fantastique était certainement plus captivant que le monde réel.

Plus tard, j'ai fait la même sottise en étant passionné mais cette fois-ci de ma femme. Résultat, j'ai loupé ma première année de droit car je passais plus de temps avec elle qu'en cours. Encore une fois, l'échec aurait pu me coûter cher psychologiquement (redoubler quand on a eu une année d'avance, ça fait vraiment du mal à un ego surdimensionné).

Enfin, j'ai trouvé t4c et on peut dire que ma thèse a pris une claque avec ce jeu.

Peut-on pour autant qualifier ces différentes passions de drogues ? Il me semble que non si l'on retient un sens relativement étroit du terme drogue. La drogue, ne l'oublions pas, c'est une substance que l'on administre et se caractérise par la dépendance créée. Nulle substance inoculée dans les cas que j'ai présentés. Certes, on pourrait parler de dépendance hormonale, mais c'est exagéré. J'ai connu des accros aux séries télé et autres émissions débiles, d'autres aux jeux d'argent, d'autres encore passionnés d'écriture.

La question que tu poses est donc autre. La passion de T4C peut-elle conduire à des actes suicidaires ? Oui, comme toutes les passions, qui dévorent parfois ceux qui s'y soumettent. Mais n'oublions pas qu'il y a toujours une part de l'individu qui cède à la passion. C'est la part de pulsion auto-destructrice plus ou moins présente chez chacun. Il faut qu'un terrain psychologique fragile préexiste. Après, que la personne soit accro au jeu, à la littérature, à la drogue au sens strict ou au sexe, elle risque fort de mal finir.

Doit-on interdire ou réglementer l'amour passionné, les jeux en ligne, les jeux d'argent, l'alcool ? Je ne suis pas certain que s'agissant de jeux en ligne une atteinte à la liberté de jouer soit la bonne solution.

Quand on est vraiment trop grignoté par le jeu, que l'on y éprouve plus de plaisir, il faut s'en décrocher (j'emploie des termes identiques à ceux utilisés pour parler de la drogue à dessein). L'entourage (parents, amis...) peut y contribuer pour ne pas laisser la personne s'enfoncer dans l'erreur.

C'est la passion qui domine les grands actes, ne l'oublions pas. L'esclavage dans lequel elle nous réduit est aussi enivrant et exaltant. Que serait l'imagination, le rêve, la démesure sans passion ? Notre Etat lui-même s'est construit autour de gens passionnés. A chacun d'assumer sa passion pour la vivre pleinement et ne pas en tirer de culpabilité déplacée.

David

Par Azazel le 4/4/2002 à 13:54:00 (#1224460)

*vraiment pas envie de commancer a traduire tout un texte anglais ---> français*

vraiment autre chose a faire ...

si tu veut avoir plus de réponse va sur un forum anglophone et post ton lien et attend les réponse ...

Par missmite GNA le 4/4/2002 à 13:57:18 (#1224479)

En effet white, c'est bien la peur aveugle et stupide que je vois dans cet article, le genre de choses que l'on voit ausx reunions de mères WASP américaines bien pensantes. Je deteste ces gens qui vous disent, n'utilisez pas votre libre arbitre, ne faites pas ce qui vous amuse, on a reflechi pour vous, ce que vous faites c'est le mal. J'y vois la la forme moderne de l'obscurantisme le plus stupide.

Quand a comparer T4C a une drogue ou au sexe c'est y aller un peu fort a mon sens ;)

Par Atalante PWH le 4/4/2002 à 14:14:26 (#1224565)

Provient du message de Azazel :
*vraiment pas envie de commancer a traduire tout un texte anglais ---> français*

vraiment autre chose a faire ...

si tu veut avoir plus de réponse va sur un forum anglophone et post ton lien et attend les réponse ...

A mon avis , c'est qu'il voulait des reponses de personne francaise pas anglophone ;)

Quand j'etais a l'IUT, j'ai du faire un exposé traitant des JDR.
Avec mon bionome , on est aller voir une psychologue spécialement axés sur les problemes des JDR.
La discution fut tres interessante et nous a appri que le moyen de soigner des personnes qui ont ces problemes est le JDR (JDR de psy mais JDR quand même).
De plus , elle nous a affimé que le JDR n'etait pas dangeureux en lui meme et qu'on pouvait l'apparenter à du theatre d'improvisation ,mais que le danger venait d'une personne avec des problemes psychologiques. Si une personne faible mentalement joue à un JDR , il peut y avoir des problemes.

Mais de toutes facon les moeurs auront du mal à changer (en à eu la preuve en voulant créer un club de JDR).
Le JDR fait peur, quand y a un mort, on en parle pendant des mois voire des années , pourtant quand dans un match de foot il y a 20 morts , on en parle pendant 1 semaine et ca se tasse.
Tout ca pour dire que les gens en font des montagnes pour si peu et qu'il y a pire ailleurs et que quand ca touche des Enfants/Ados le resultat est démeusuré par rapport à la cause.

Le JDR sera encore mal vu , jusqu'à ce qu'on change completement de génération, quand nous serons à notre tour les vieux ;)

Par Foehn le 4/4/2002 à 14:15:10 (#1224567)

Mouaip... comme au bon vieux de temps de Carpentras... On va p't-être avoir droit à une infusion de Mireille Dumas et du docteur Abgrall, lyophilisés depuis longtemps (pour le plus grand bonheur des rôlistes).

Que dire ? Tout a déjà probablement été dit, il suffira de relire les débats de l'époque (une occasion de ressortir vos vieux exemplaires poussiéreux de Casus Belli ;) *voit Mione se précipiter avec un plumeau vers Casus* Argh !). Les jeux troll (qu'ils soient en ligne ou non) facteur déclenchant de troubles psychologiques ? Facteurs agravants, sûrement... mais là c'est aux parents/amis de savoir détecter à temps les symptômes et de tirer la sonnette d'alarme.

Article intéressant, oui, car comme le dit Mite, on y voit le reflet d'un certaine société américaine, à peu de choses prêt le même genre de réaction que les gentilles étiquettes "Explicit lyrics" sur les pochettes des disques pour que la jeunesse américaine ne devienne pas une gigantesque secte sataniste de chevelus barbares, drogués et communistes. :mdr:

Bref, ne retombons pas dans un débat qui a déjà eu lieu lors des événements de Carpentras. A nous éventuellement de faire un petit peu plus attention aux gens que nous fréquentons dans le jeu, pour être capable le cas échéant de réagir avant qu'une telle chose ne se produise.

Provient du message de missmite GNA :
Quand a comparer T4C a une drogue ou au sexe c'est y aller un peu fort a mon sens ;)

*fredonne un vieux truc des L7*
Wargasm, wargasm...

Par missmite GNA le 4/4/2002 à 14:22:50 (#1224596)

decidement j'aime bien tes reférences Fouhan :D

sinon pour carpentras, si tu avais un article ca eclairerait les plus djeuns sur ces evenements, moi même je n'en ais que de vagues souvenirs de profanations de scepultures (naaaaan c'est pas moaaaaaa ! )

Par Landri MdS le 4/4/2002 à 14:50:31 (#1224728)

*se souvient d'un illustration de je-sais-plus-qui-dans-un-casus*
un roliste s'arrachant les cheveux en essayant d'expliquer quelques trucs sur le jdr à la cruche de mireille, j'en ris encore : )

Euh sinon j'avais une question.. il me semblait que pour Carpentras, il avait ete prouvé que les coupables etaient en fait des extremistes de droite non?

Par Gentil Barde le 4/4/2002 à 14:59:45 (#1224778)

Provient du message de Landri MdS :
Euh sinon j'avais une question.. il me semblait que pour Carpentras, il avait ete prouvé que les coupables etaient en fait des extremistes de droite non?


Héhé :) comme tu le dis : "Il semblerait qu'il ait été prouvé que.." . Personnellement, je ne me souviens plus du fin mot de cette histoire, mais je crois que tu as raison. Par contre, la seule chose, au sujet de cette affaire, que les gens auront retenus, c'est qu'il y était question de profanation et de jeux de role. Meme si c'est complétement faux, la mémoire collective n'aura assimilé que cela, et ce sera bien suffisant pour réveiller les vieux fantomes quand une autre affaire du genre se représentera.

C'est là tout le problème du puritanisme, et de la peur de ces pratiques que l'on ne connait pas forcément ( combien de fois je me suis fais traité de taré par des potes qui me voyaient jouer non stop a T4C ? ;) ).

Par Foehn le 4/4/2002 à 15:17:03 (#1224856)

Je vais essayer de trouver, mais pas facile, ça commence à remonter à un bout de temps... Ca risque d'être difficile de trouver des archives :(

De mémoire (et avec l'âge, on sait c'que ça vaut :hardos: ), pour resituer le débat, il y a eu une vaste polémique à propos des jeux de rôles suite à une profanation ayant eu lieu dans le cimetière juif de Carpentras au début des années 90, profanation qui a, pendant un temps, été attribuée à des rôlistes... Grand débat "de fond" :mdr: notamment télévisuel, avec un sommet atteint grâce à Mireille Dumas, dans une émission ayant pour invité un psychose, le docteur Abgrall. Présentation très alarmiste et très réductrice des jeux de rôles, évocation des sectes, reportages sur des cas de suicides de rôlistes, bref, le portrait dressé des joueurs avait de quoi faire peur à la mère de famille bien pensante. Période difficile pour les clubs et les pratiquants de jeux de rôles donc, et mise en place à l'initiative (entre autre) de Casus Belli d'une plaquette de présentation du JdR, afin que tout un chacun puisse essayer de présenter notre passe-temps et faire comprendre aux personnes ne connaissant pas les jeux de rôles que nous ne sommes pas fous enfin pas complètement :rasta: Les rôlistes furent au final innocentés, mais la médiatisation a cela de pervers qu'une image relativement négative reste attachée à notre passe-temps. :(

[edition après avoir lu les 2 messages postés entre temps]
*est d'accord avec Landri et Rol*

Par Nizza de Vald le 4/4/2002 à 15:17:16 (#1224859)

*traduction d'une partie de l'article*

Cela, selon docteur J. Michel Faragher, doyen de l'École d'Études Professionnelles au Collège(université) Métropolitain D'état de Denver et codirecteur du Centre pour Études de Penchant, planification d'expositions, pas un acte impulsif. "Vous seriez durement appuyés pour dire que c'était un acte impulsif quand il y avait quelque planification entrant à l'achat de l'arme à feu,"

Voila a mon avis, c'est peut etre pas le fait qu'on puisse jouer a un jdr et parfois s'impregner de facon intense, mais plutot le fait que la bas on puisse cheter une arme a feu comme on achete du mc do....
*n'a plus rien a ajouter*

ljd Nizza.

Par Nizza de Vald le 4/4/2002 à 15:19:08 (#1224863)

oups la traduc est mal foutu..mais bon.;l'essentiel y est et puis merci voila.fr aussi pour ceux qui sont pas des maitres dans le langages de shakespeare....

Par Faylane le 4/4/2002 à 15:25:41 (#1224886)

Personnelement je ne connais que T4C, je n'ai jamais jouer a d'autre jeu de rôle avant ...

Et il est vrai que certaines personne de mon entourage maudisse T4C au plus haut point sachant que je passe la majeur partie de mon temps dessus ...

Et le premier qui me dis que je devrais moins jouer ... Il aurait bien raison :)

Toutefois, je constate que ces mêmes personne de mon entourage font un monde de pas grand chose ... et que bien que je tente de leur expliquer que se mettre dans la peau d'un personnage n'est pas dangereux en soit et bien la plupart du temps on me dis que je suis bonne pour l'asile ...

Et y a certains jours ... c'est lassant ... apres tout chacun est libre d'aimer faire ce qu'il veut du moment qu'il en assume les conséquences!

Et puis je ne penses pas que jouer a T4C me bouffe ma vie bien au contraire

ljd Fay, qui ne connais peut etre pas grand chose des jeux de roles mais qui en arrive a prefere ca a la vie Réelle!

Par Horn Demon le 4/4/2002 à 17:37:39 (#1225595)

S'il ne s'agit pas d'un Hoax je dirai ... que pour certains la vie est belle et ont pu etre armés pour affronter intelligement une telle situation ... pour d'autres il s'agit d'une fuite en avant pour oublier ... tant que nous ne saurons exactement pas tout de cette tragedie nous ne pourrons que constater et subodorer rien de plus.

Par Nephtys Demon le 4/4/2002 à 20:24:07 (#1226760)

Provient du message de Faylane :
Personnelement je ne connais que T4C, je n'ai jamais jouer a d'autre jeu de rôle avant ...

Et il est vrai que certaines personne de mon entourage maudisse T4C au plus haut point sachant que je passe la majeur partie de mon temps dessus ...

Et le premier qui me dis que je devrais moins jouer ... Il aurait bien raison :)

Toutefois, je constate que ces mêmes personne de mon entourage font un monde de pas grand chose ... et que bien que je tente de leur expliquer que se mettre dans la peau d'un personnage n'est pas dangereux en soit et bien la plupart du temps on me dis que je suis bonne pour l'asile ...

Et y a certains jours ... c'est lassant ... apres tout chacun est libre d'aimer faire ce qu'il veut du moment qu'il en assume les conséquences!

Et puis je ne penses pas que jouer a T4C me bouffe ma vie bien au contraire

ljd Fay, qui ne connais peut etre pas grand chose des jeux de roles mais qui en arrive a prefere ca a la vie Réelle!

Je suis (malheureusement?) bien d'accord avec toi...
D'ailleurs c'est pour ca que je fais mes devoirs AVANT de jouer maintenant, comme ca ils ont pas de raisons de m'embeter :D (tiens en parlant j'en ai encore la :D)

Et puis C'est aussi pour ca que j'ai 4 persos, comme ca si je m'attache trop a l'un (j'en suis déjà arrivée à pleurer...Ou à la limite de peter un plomb...), je change... Sinon après c'est invivable... *se souvient de quelques mails ou conversations où elle disait à certains qu'elle arretait tout le net le lendemain*

J'ai eu mes periodes où j'ai eu l'impression que t4c et le net en general me bouffaient la vie...Et puis je disais que j'arreterais, et puis deux jours après j'étais une nouvelle fois dessus...
Mon record c'ets une semaine!!
Autant se demander pourquoi...

Et bien d'une, il y'a des gens que j'aime sur ce jeu à la c**, des gens avec qui j'aime parler, deconner, jouer...
Des gens avec qui je me suis liée d'amitié... au lieu de sortir a paris, je sors en Althea :D.

et d'un autre côté, ca nous sort de la vie irl (irreelle? ;) ) et ca fais pas de mal... Ne plus avoir les problemes de la journee en tete...Oublier un peu tout ce qu'il y a autour...j'irais pas jusqu'a dire "vivre" mais malheureusement pour certain c'est le moment de bonheur de la journée...
C'est le moment où l'on souffle et qu'on se dit " c'est mieux ici" et qu'on se change les idées...

Moi, oui, je comparerais ca à une drogue, oui, ca peut etre dangereux pour quelqu un de faible (que je pense avoir ete...) J'ai evolue (j espere), je fais d'autres choses a cote (oui oui je sors, je suis pu une ermite) même si j'adore ce jeu...

Et pis ze vous adore aussi...

la gamine drolement derangée derriere la pas net & co

[editage pour cause d'oubli de "d'autre part]

Par Frost le 5/4/2002 à 0:26:53 (#1228015)

Toute substance légale ou illégale qui influence les sentiments, le comportement, la perception ou la conscience et dont la consommation cause un préjudice (ou un dommage) à l’individu et/ou la société.

Vu comme ca, on pourrait définir beaucoup de choses comme une drogue. On pourrait carrément qualifier certaines musiques de Drogues. Mais ce que je veux faire remarquer ici, c'est qu'on a pas dit que c'était méchant.

Aussi étonnant que ca puisse paraitre, depuis que je joue a T4C ma vie s'est beaucoup améliorée. Bien que je ne sois pas sur que ca ait quelque chose a faire, la moyenne de mes notes a l'école a monté de 15% partout, plus en certains endroits (Francais par exemple, et dans ce cas la je blame T4C). Et, de plus, ma vie sociale s'est beaucoup améliorée, à force d'interagir avec d'autres gens, j'ai décidé de sortir de mon trou et de me faire des amis en dehors de la petite boite devant le siège (Eh oui, j'avais a peu près pas d'amis). De plus, quand on m'a envoyé chez un psy (Ahem..pas de commentaires) parce qu'on croyait que je jouais trop, mon docteur a dit que ca ne pouvait pas être néfaste sur moi puisque je lui avais raconté les effets sur moi (Bien qu'il m'ait recommandé de jouer un peu moins pour ne pas inquièter les gens autour).

J'ai réussi durant mes débuts à discerner la vie de mon avatar à la mienne, donc si j'ai une réaction, ca sera probablement surtout de rire car il a une vie très amusante :). Les émotions les plus néfastes que j'ai eu seraient probablement un peu de colère de temps à autres, ca arrive a tout le monde je crois.

Frost, qui écris pour ne rien dire

Par Faylane le 5/4/2002 à 2:01:35 (#1228245)

Provient du message de Nephtys Demon :

Et puis C'est aussi pour ca que j'ai 4 persos, comme ca si je m'attache trop a l'un (j'en suis déjà arrivée à pleurer...Ou à la limite de peter un plomb...), je change... Sinon après c'est invivable... *se souvient de quelques mails ou conversations où elle disait à certains qu'elle arretait tout le net le lendemain*

*Ne compte même plus les fois ou elle avait les larmes aux yeux en voyant les misères que subbissait ses persos*

Bein voui on s'y attache quand même d'une certaine facon ...

Et pis tu sais moi aussi je dis souvent que j'arrête mais y a toujours quelqu'un pour me faire revenir ... :eek:

Hein le lapadin Fazban? *regard inquisiteur* :doute:

Enfin bon, je crois que chacun voit la chose a sa manière mais pour reprendre ce que disais la chere demoiselle derriere la vile Nephtys :p , ca nous change d'un quotidien parfois pas toujours ''agréable''.


ljd Fay, qui aimerait bien pouvoir moins jouer quand meme :aide:

Par Barberousse le 5/4/2002 à 11:19:52 (#1229206)

Pour reprendre ce que dit Frost je dirais que globalement l'expérience du jdr (du rp) est positive.

Bien sur cela dépend de chacun et de ses capacités cognitives (ses facultés d'apprendre) mais un jdr permet de développer une culture et des compétences transférables irl, d'ailleurs il ne faut jamais oublier qu'un jdr même en ligne est une activité irl...qd mon perso parle, réfléchit c'est le joueur derrière, c'est moi qui pense et parle et pas mon avatar.

En quelque sorte le jdr, et plus encore celui en ligne, permet de vivre une autre vie, de répéter en quelque sorte des comportements que l'on aura, ou pas, dans la vie réelle. Il est même plutot facilitateur à ce sujet puisque contrairement à l'irl une erreur de comportement n'aura pas de conséquences graves. Un jdr en ligne permet de jouer sur tous les registres du comportement (menace, séduction, distanciation, mutisme, volubilité etc...), dans la vie réelle c'est plus délicat compte tenu des conséquences.

Bien sur si un mode de comportement porte ses fruits ds un jdr ce n'est pas pour autant qu'il sera effectif irl, il y a un écart, une phase d'adaptation, de transfert mais au moins la personne, le joueur aura une première expérience.

Tout dépend de la façon que l'on a ensuite d'analyser ce que l'on fait, notre environnement et surtout la façon dont celui-ci réagit. Tout le monde n'apprend pas de la même façon, tout le monde n'apprend pas au même rythme mais ce qui est clair c'est que la pratique du jdr en ligne ne peut être nocive ou une perte de temps (contrairement à un jeu video de base). C'est avoir une vie sociale comme une autre dans la mesure où une vie sociale est souvent faite de simulation et de dissimulation, de mise en scène.

Tout ce que j'ai dit ne concerne que ceux qui évidemment voient T4C comme un jdr pas comme un Diablo.

Maintenant pour les gens qui s'investissent trop selon certains, ceux qui s'énervent pour des évènements arrivés dans le jeu...Personnellement je ne vois pas où est le problème.
Même dans les cas extrêmes de suicide ce qu'il ressort des études sur ce sujet c'est que le joueur qui se suicide pour ça, ce serait un jour ou l'autre suicidé pour autre chose, au moins aura-t-il avant vécu quelque chose de plaisant pour lui.
Si ceux qui jouent beaucoup trouvent leur plaisir et leur équilibre dans le jeu où est le pb ? Si on considère que ce jeu est bien une activité irl (ce qu'elle est à mon sens) en quoi serait-elle effectivement inférieure à un cocktail ou une grosse teuf ?
En quoi passer des heures à discuter avec des personnes, à vivre des aventures, ressentir ou simuler des sentiments est supérieur à regarde la télé (où l'interactivité est nulle).

Pour finir (oui je suis un gros bavard) personnellement le jdr auquel je joue depuis 1978 (Mabelle n'était même pas née ;-)) m'a apporté tant de choses (en terme de culture et de compétences) que je me demande comment je serais si un jour mon grand frère ne m'y avait pas initié.

ljd Barberousse

ps : je peux intervenir auprès de vos parents si vous voulez, envoyez moi un message pour que je vous donne le montant de mes honoraires ;-))

Par Frost le 6/4/2002 à 0:22:53 (#1234080)

Merci Barberousse de clarifier mes pensées :)

Allez remonte petit post !

Par Thalès Khay le 6/4/2002 à 4:21:41 (#1234627)

*aurais du ecouter quand on lui disait de suivre en anglais*

*I dont* *sais pas lire l'anglais qoi :p* mais je connais des mots attention ;) !

mourir a cause d'un jeux vidéo meme si c'est rare , ça ne devrait pas arriver.

Par Oracle le 6/4/2002 à 16:46:15 (#1236874)

C'est parfois dur de comprendre notre intérêt aussi...

A une époque je ne sortais plus de ma maison et je disais systématiquement Non à tout ce que mes amis me proposaient, soirées, cinémas, restos... J'ai aussi perdu une copine à cause de T4C (non j'en suis pas pour autant devenu PK contrairement à certains :D). J'étais vraiment accro à T4C... mais avec le temps, les serveurs full et les plantages, l'ours est redevenu sociable :)

Ah je me rappel avoir plus d'une fois souhaité être au chômage pour pouvoir pleinement jouer à T4C toute la journée... :maboule: :monstre: Aujourd'hui ça me fait bien sourire :)


Titi :rasta: