Je voulais votre avis..

Par Une personne le 2/4/2002 à 22:24:37 (#1215387)

C'est assez difficile pour moi d'en parler..
Voila.. je suis tombé amoureux de ma fille.. je l'aime d'un Amour plus que paternel..elle aussi m'aime.. mais j'ai peur.. peur des regards.. peur des consequences..
Certains doivent me trouver ignoble..d'autres attachant.. et pourtant.. malgré mon age.. .. malgré le sien.. nous ne sommes pas si different..nous nous aimons tout simplement..

ps: si vous pouviez me dire ce que vous en pensiez ca m'aiderait..

Par ~ Shamilda ~ le 2/4/2002 à 22:27:20 (#1215406)

Je ne vois pas où est votre probleme.

L'amour ne s'occupe pas de ce genre de chose.

Laisse donc le regard des autres et occupez vous d'elle.

Par Patate le 2/4/2002 à 22:29:20 (#1215419)

Très bien dit Shamilda

Mais ne croyez vous pas que les relations entrer fille et père ne doivent pas dépasser le statu de relation familliale?

Par ~ Shamilda ~ le 2/4/2002 à 22:30:37 (#1215424)

Provient du message de Patate :
Mais ne croyez vous pas que les relations entrer fille et père ne doivent pas dépasser le statu de relation familliale?

Ah je n'avais pas compris ça * Confuse *

Je pensais que le monsieur était tout simplement plus agé que la jeune fille.

Par Jay-Nerkata-Cy le 2/4/2002 à 22:32:08 (#1215434)

L'amour est un sentiment, certes, très fort mais jamais il ne doit dépasser les frontières de l'inceste.

Par Patate le 2/4/2002 à 22:32:08 (#1215435)

Lisez mieux les messages la prochiane fois ;)

(bien sur ce n'est pas pour ètre méchant)
(jme disai je viens de donner une lecon a Shamilda:doute: )

Par Karl le 2/4/2002 à 22:32:50 (#1215445)

C'est completement immonde et immoral !!!
Cela va à l'encontre de la morale du Royaume.
En tant que Pere et honnete citoyen, je suis totalement offusqué et choqué !

(Rho Shin on t'a reconnu :p
Non je rigole me tappez pas :D )

Par Placy DolAerth le 2/4/2002 à 22:32:56 (#1215446)

tout a fait tres bien dit chere cousine....La sage Shamilda a parle :merci: donc ecoutez la

*remarque dans la signature de Shami qu'elle eperduement amoureuse de Jay* contente pour toi cousine que tu ai trouver enfin l'amour d'une personne qui saura t'aimer comme tu le merite..

bisous a tous

Par ~ Shamilda ~ le 2/4/2002 à 22:35:08 (#1215457)

* Acquiesce du regard les paroles de son Amour *

Tu as bien raison !!

Patate, merci pour la petite leçon :p :D :ange:

Par Placy DolAerth le 2/4/2002 à 22:38:18 (#1215474)

mdr on lit les postes a moitie...mais je suis de toute facon d'accord avec les parole de Shami qd l'amour est la on se preoccupe pas des regards des autres mais on s'occupe de celle qu'on aime

Par contre comment un pere peut il tomber amoureux de sa propre fille? et qu'une fille puisse tomber amoureuse de son pere?
a moins que votre fille ait deux ans et qu'elle vit son complexe d'oedipe je vois pas tres bien comment ca pourrait etre possible...a moins de confondre rp et irl ou alors que vous avez mal jouer vos persos? ceci n'est pas une critique ni un reproche juste des suppositions et des interrogations

Par Aubiwan le 2/4/2002 à 22:39:02 (#1215478)

C est le complexe d' Oedipe inversé, c est chaud à gérer...

*connait aucune théorie traitant de ça à part les lois suffisantes pour mettre un tel papa en tôle*:D

Par Karmen le 2/4/2002 à 22:40:38 (#1215482)

C'est une question vraiment difficile. Dans un premier temps j'aurai été de l'avis du capitaine mais lorsque l'ont voit les paroles de ce père apeuré par les dire des autres... je ne sais pas quoi penser.

Par horty katana le 2/4/2002 à 22:42:44 (#1215491)

Je n'ai peut etre pas beaucoup d'influence et suis je peut etre une des rares a penser ca.. je trouve ignobles et genant mais bon qui suis-je pour vous juger, vous dire les bonnes ou mauvaises choses, la vie est faites d'obstacles, de pieges et parfois de surprises, quoi? un amour entre pere et fille... excuser moi mais un regard d'un pere sur sa fille ne doit-il pas etre juste porter sur la fierté ou l'amour de sa fille sans arrieres pensées...

Enfin bon, je ne suis ni pretre ni juge, a vous de juger...

Par Karl le 2/4/2002 à 22:42:54 (#1215492)

En plus, cela signifie qu'il n'aime plus sa femme, mais prefere sa fille.
C'est choquant.

Par Une personne le 2/4/2002 à 22:44:39 (#1215509)

Ma fille est jeune , je suis moi meme assez jeune..*remercie Artherk* L'Amour ne se commande pas..

Pour Placy non il n'y a rien d'irl ni de perso mal joué

Hrp: Vu l'epoque dans laquelle se situe le jeu je crois qu'il n'etais pas rare de voir le pere se marrier a la fille..par obligation certes.. mais la ce n'en n'est pas.. c'est de l'Amour..

Par horty katana le 2/4/2002 à 22:45:51 (#1215517)

a ton parlé de la femme, Karl? elle en est peut etre la cause de ce fait...

Par Jay-Nerkata-Cy le 2/4/2002 à 22:47:59 (#1215533)

Provient du message de Une personne :
Hrp: Vu l'epoque dans laquelle se situe le jeu je crois qu'il n'etais pas rare de voir le pere se marrier a la fille..par obligation certes.. mais la ce n'en n'est pas.. c'est de l'Amour..

Faux, avec un cousin sans doute mais sûrement pas avec un père ...
Sinon, quel intérêt de faire des enfants, si c'est pour les épouser ? :doute:
Ce serait totalement paradoxal

Par Une personne le 2/4/2002 à 22:49:16 (#1215544)

Non non j'en suis sur Jay.. on va pas me contredire sur ce sujet la.. c'etait rare certes mais ca arrivait..

Par Jay-Nerkata-Cy le 2/4/2002 à 22:51:21 (#1215559)

Provient du message de Une personne :
Non non j'en suis sur Jay.. on va pas me contredire sur ce sujet la.. c'etait rare certes mais ca arrivait..

Si tu as vécu à cette époque, c'est sur que tu as entièrement raison :D

Non, sérieusement, j'en doute fortement, à la limite il peut y avoir inceste mais pas de mariage.

Par Sarameen Wyan le 2/4/2002 à 22:52:16 (#1215563)

HRP : non, j'en suis sur, ca n'arrivait pas.
En tout cas, dans aucune civilisation occidentale ou orientale.
Pour les aztecs et autres incas, la, par contre, je ne sais pas...

Mais de toute facon, la seule raison pour un mariage non naturel (un frere avec une soeur par exemple pour les pharaons), c'est pour assoir une situation politique.
Or, il n'y a aucun interet politique à se marier avec l'un de ses enfants. Mais alors aucun. Ou alors, il faut que tu m'expliques....

Par Dae le 2/4/2002 à 22:55:25 (#1215583)

Provient du message de Une personne :
Hrp: Vu l'epoque dans laquelle se situe le jeu je crois qu'il n'etais pas rare de voir le pere se marrier a la fille... par obligation certes.. mais la ce n'en n'est pas.. c'est de l'Amour..

Dans toutes les civilisations aussi loin que je m'en souviens l'inceste fut formellement interdit et bannis, une seul exception pourtant...

La civilisation Egyptienne, ou le grand Pharaon (Et seulement lui) devait se marier avec son égale en ce monde (Oui il y a pas que dans Stargate ou les pharaons se considère comme des dieux), dans ce cas là il devait se marier avec une parente, la plupart du temps sa sur.

Mais attention ! Ce mariage n'était que d'apparat puisque le pharaon avait nombres d'épouses pour perpétuer la lignée (Question de consanguinité)

Donc l'inceste à toujours était rare et surtout n'a jamais était officialisé et apprécié par le pouvoir en place.

Par Placy DolAerth le 2/4/2002 à 22:55:41 (#1215585)

hum moi ma fille a epouser mon fils sans le savoir et je le savais pas non plus...halala quelle famille qu'est la notre lolol
(pour l'histoire de mon fils) c'est helas tres long a raconter et ce sont des souvenirs tres penibles pour moi a vous faire partager.

Par Rob Rior le 2/4/2002 à 22:56:45 (#1215587)

Un tel amour ne doit pas dépasser le stade de la pensé s'il est vraiment réel, ce qu'il ne vaudrait mieux pas pour les personnes en cause.
Si mariage il y a, c'est la honte a jamais sur votre famille.

Par Karmen le 2/4/2002 à 22:59:16 (#1215600)

Donc pour en finir s'il veulent se marrier il change de statut et puis point barre. La fille devient l'amie et tout est reglé

Par Dae le 3/4/2002 à 0:07:08 (#1215903)

En quelque sorte Karmen à trouvé la solution la plus simple et qui convient à tous ! lol

Par Antinea Themis le 3/4/2002 à 0:09:33 (#1215912)

Ca sent les dessous de bras et la transpiration ici vous trouvez pas ? :D :ange:

Par Dahna Lyhrel le 3/4/2002 à 0:13:22 (#1215924)

:D :D :D

Par Imothep le 3/4/2002 à 0:47:05 (#1216038)

*A trouvez qui c'étais:D *

Hummmmmmmmmm

Par Dae le 3/4/2002 à 0:51:19 (#1216051)

*Médite*

Par Imothep le 3/4/2002 à 0:52:39 (#1216054)

Chut Imo c'est un secret !!! :D

Par Dae le 3/4/2002 à 0:54:39 (#1216059)

Tu risques d'avoir un claque de Teal'k si tu continus ainsi Imothep !

Par Imothep le 3/4/2002 à 0:56:24 (#1216063)

Vas y jt'attends !! Même pas peur :D ;)

Par Wedge le 3/4/2002 à 1:00:33 (#1216069)

Ca vous ennuierai pas d'aller chatter ailleurs?

HRP

Par Erigion MC--- le 3/4/2002 à 2:43:20 (#1216244)

Moi je n'espère qu'une chose, c'est que c'est bien RP qu'il parle !

Les relations entre un père et une fille doivent rester des relations familiales, je n'admets pas le contraitre dans la vie, et dans le jeu, cela aurait beaucoup beaucoup de mal à passer.

Par Fragtux Arco-Gr le 3/4/2002 à 2:53:58 (#1216265)

Moi je n'espère qu'une chose, c'est que c'est bien RP qu'il parle !

J'espère aussi...

HORS DE QUESTION !

Par Keelala le 3/4/2002 à 2:55:12 (#1216268)

Je n'ai pas lu tout le post.
Mais je tiens à dire que ceci n'est absolument pas un scénario RP acceptable dans un jeu où beaucoup de mineurs jouent.

Se battre, ok, les enfants jouent au bandits... mais certainement pas à ce genre de chose.

Personnellement, je n'accepterait pas de voir ça sur T4C.

PS : les gens du moyen-age n'étaient pas des sauvages, ils étaient au contraire bien plus puritains que nous. Alors pas d'excuse bidono-historique.

La joueuse derrière Ada

Par Floppy le 3/4/2002 à 3:08:06 (#1216279)

*connait beaucoup de monde dans ce cas* :D

Elyvane en piste !

Par ¤ Elyvane Teclis ¤ le 3/4/2002 à 15:51:06 (#1219108)

Je sais pas si vous avez remarqué mais avec tous vos réponses montrant une sorte de haine et de mépris envers cette personne qui aime sa fille vous l'avez sûrement déjà completement détruit le pauvre :(
Ce genres de sentiments dont fait parti l'amour ne sont pas controlables et si son coeur lui dit d'aimer alors vaut mieux l'écouter .
Je ne prends le parti de personne .

Elyvane , qui pense qu'on doit écouter son coeur avant tout

Re: Elyvane en piste !

Par Willi le Fou-DN le 3/4/2002 à 16:32:37 (#1219367)

Provient du message de ¤ Elyvane Teclis ¤ :
Elyvane , qui pense qu'on doit écouter son coeur avant tout

Willi, qui pense qu'on peux jeter un petit coup d'oeil avant d'ecouter son coeur

Willi qui pense que le joueur n'est pas un detraqué, car il prend assez de recul

Mais bon, ca ne tient pas debout ( historiquement ), et ca reste très malsain ( ce qui, vu les réactions, ressort déjà sur le post alors dans le jeu ... )

Par Karmen le 3/4/2002 à 18:10:51 (#1220090)

Je tiens a faire une très legere parenthese car vraiment les signtures de Dae sont vraiment de plus en plus geniale, ca me fais delirer :mdr: :bouffon:

Par Zurgh le 8/4/2002 à 4:06:44 (#1245814)

Délicat comme situation...vu que celà est très difficile à vivre tel que pour le père et la fille.
Mais mon avis a moi,les sentiments devraient resté pere et fille.

Zurgh Hill

Eh bien ...

Par Voodoo EngeO le 8/4/2002 à 5:23:38 (#1245903)

Il faut savoir que dans toutes les civilisations quelles qu'elles soient et depuis toujours, l'inceste a toujours été interdit.

Cela ne repose pas particulièrement sur une interdiction d'origine mystico-religieuse que tout le monde aurait tacitement accepté, mais des fondements imposés par la nature elle-même.

En effet, c'est bien elle qui l'empêche: la procréation de deux êtres doit se faire dans le but d'obtenir une déscendance. Or, si deux êtres de même sang venaient à copuler ensemble, leur progéniture encourerait le risque très grave de la consanguinité.

C'est ce qu'il arrive si le brassage génétique n'est pas suffisant: en effet, les "défauts" génétiques ont tendance à se répliquer (dupliquer si vous préférez) d'une génération à l'autre, et si les gènes défaillants se retrouvent en commun, eh bien ils peuvent devenir actifs.

J'essaye d'expliquer simplement: le père possède le gène du nez qui rallonge quand il ment (c'est un exemple). Son gène existe bien, mais il ne s'exprime pas dans son corps: il mentira mais son nez ne s'allongera pas.
A présent, si la mère possède elle aussi le gène du nez qui s'allonge quand il ment et qu'il ne s'allonge pas quand elle ment, elle est dans le même cas.
Par contre, leurs enfants multiplient d'autant les risques que ce fameux gène se retrouve en eux, et en plus qu'il s'exprime!

Bon.. dit comme cela, c'est tout à fait ridicule, mais il faut songer que ce sont les gènes "à problèmes" qui sont très embêtants.

Dans la réalité, il y a des exemples très connus de populations qui, en raison d'une promiscuité géographique ou politique, ont vu leur déscendence dégénérer, c'est-à-dire apprauvrir son patrimoine génétique (eh oui: c'est exactement de là que vient le mot lui-même). Je citerai alors l'exemple de familles françaises qui ont émigré il y a plusieurs siècles vers des îles américaines ou dans d'autres océans. En raison de leur éloignement géographique, et les siècles passants, ils n'ont eu comme autre choix que de s'épouser entre cousins pour pouvoir survivre... et leurs descendants actuels ont presque tous des problèmes physiques, psychiques plus ou moins graves. (cf aussi les békés, descendants des premiers français qui ont émigré là-bas et étaient propriétaires terriens dans les îles antillaises)

Il suffit aussi, et l'exemple sera p-ê plus parlant pour vous, de se référer à nos familles royales européennes: pour des raisons politiques, les membres de même famille s'épousaient entre eux pour conserver un patrimoine territorial et de pouvoir. Et la consanguinité chez eux a fait que très nombreux furent les anormaux, les enfants morts-nés car malformés... mais ça, je pense que tout le monde en a entendu parler en cours, et que beaucoup de souverains étaient eux-mêmes... euuuh... différents on va dire.

Ces exemples-là existent bel et bien et ne sont pourtant pas le résultat de mariages à un degré si proche que père/file ou mère/fils, mais de cousins/cousines... et on voit le résultat.

Les scientifiques estiment qu'un gène ne sera plus présent dans la déscendance s'il ne se retrouve pas 2 fois pendant 7 générations. Les études en France à ce sujet sont les plus faciles à faire car la France est le premier pays à s'être doté d'un état-civil à proprement parler qui soit fiable (recenser avec exactitude les naissances, mariages et morts) et ce, grâce à Napoléon Bonaparte. Cependant, 7 générations, eh bien cela correspond en gros justement aux prémices de notre état-civil. C'est pour cela qu'on ne peut pas être sûrs encore que 7 générations d'éloignement soient suffisantes pour qu'il n'y ait plus récurrence d'un gène. On aura la réponse dans quelques années encore.

Ce problème s'est également posé pour la conservation d'espèces animales qui sont elles aussi assujetties aux mêmes lois de la nature. Si une population nommée passe en dessous de 15 individus (je n'ai pas vérifié, mais c'est comme ça), eh bien l'espèce est considérée comme perdue à jamais: en effet, le brassage génétique ne sera pas suffisant pour assurer une déscendance viable (donc capable de vivre en raison de malformations trop graves).

Pour terminer ce post que bcp n'auront p-ê pas le courage de lire jusque là, je veux refaire comme certains référence au complexe d'Oedipe. N'ayez pas peur, je ne l'expliquerai pas. ;) Il vient de la mythologie grècque et est ni plus ni moins qu'une mise en garde à nous tous qui est ni plus ni moins qu'une réminiscence du bon sens de la nature qui s'est perpétré jusqu'à nous depuis l'aube des temps.

Maintenant et pour ceux qui ne dorment pas encore, les scientifiques ont fait un rapprochement avec le fameux prion de la vache folle. Le prion n'est ni un virus, ni une bactérie, ni un corps étranger, mais la propre création de la vache (si on prend l'exemple de la vache) dont le corps a réagi à sa manière à l'absorption par voie orale de ses propres congénères (notez le mot qui précède, il y est pour quelque chose).

Ce lien a été établi très récemment par la vision d'un film noir et blanc des années 50 tourné par des explorateurs scientifiques qui étaient en train de présenter une peuplade dans je ne sais plus quel continent (africain ou océanien) qui pratiquait le cannibalisme religieux (ils se sautaient pas sur eux pour se manger la cervelle comme on ouvre notre fridge, mais mangeaient le corps de leurs morts en famille). Et certains de ces individus présentaient exactement les mêmes symptômes que la maladie de Kreuzfeld-Jackob.

Or, l'absorption de nourriture ou de boisson ne semble pas avoir d'effet à court terme sur nous, mais elle en aura sur notre déscendance non pas en raison d'un transfer génétique, mais sans doute par des protéines, ou d'autres choses qu'on ne sait pas encore identifier.

- fin de la digression qui est pourtant je l'espère intéressante -

Tout ça pour dire à l'auteur de ce thread que l'inceste est formellement interdit pour toutes ces raisons que j'ai exposées plus tôt.

Maintenant, nous ne sommes que dans un jeu, et la proposition de je ne sais plus qui (changez de nom et mariez-vous) est, à mon sens tout à fait acceptable si elle vous permet de jouer plus heureux.

Vite vite viiiite !

Par Voodoo EngeO le 8/4/2002 à 5:25:07 (#1245904)

:baille: :baille: :baille: :baille: :baille: :baille: :baille: :baille:

Voilà: trop tard pour les autres ;)

Re: Eh bien ...

Par Floppy le 8/4/2002 à 5:50:13 (#1245918)

Provient du message de Voodoo EngeO :
Tout ça pour dire à l'auteur de ce thread que l'inceste est formellement interdit pour toutes ces raisons que j'ai exposées plus tôt.

Oh ce n'était pas la peine d'expliquer les raisons :D Enfin, ça m'a permis de reviser un peu, merci Voodoo ;)

Par un compte supprimé le 8/4/2002 à 8:02:20 (#1246006)

Message supprimé par son auteur.

Par Tendris Loken le 8/4/2002 à 12:20:08 (#1246869)

Pour compléter les propos de Dae, l'inceste est une règle universelle respectée non seulement par tout type de civilisation, mais aussi par les animaux eux-même. Et quand bien même, certains passeraient outres cette règle unvierselle, le mariage ne peut etre envisagé car il s'agit d'un contrat dont la nature même écarte le principe de l'inceste : "En ligne directe, le mariage est prohibé entre tous les déscendants et ascendants légitimes ou naturels, et les alliés dans la même lignée". Je ne pense pas qu'il en était différemment même à une époque reculée ...

Bin en fait, euuuh...

Par Voodoo EngeO le 8/4/2002 à 13:58:08 (#1247529)

Si, l'inceste existe bien dans le règne animal... et assez fréquemment, même, en fait. Mais la nature est bien faite: elle sait "écarter" ceux qui ne sont pas normaux (et qui pourraient nuire à la pureté de l'espèce avec un matériel génétique défaillant), et ce, dès la naissance. La mère, par exemple, si elle ne tue pas son petit qui est anormal, le laissera mourir de faim en ne le nourrissant pas.
Pour plein de raisons, l'humain ne veut pas fonctionner ainsi avec ceux qui sont différents, alors on évite ce qui peut être évité (inceste) et on fait comme on peut avec les autres.