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Où sont les "vrai" joueurs?

Par Wiseman le 10/3/2002 à 5:47:34 (#1091943)

Que les autres le prennent pas mal, mais j'aimerais savoir qui ici joue depuis le début, ou tout du moins, qui ont commencé avant LOD? Qui a connu l'époque des coréen, des 1er dupes, des persos qui se montaient pas au lvl 80 en 1 jour, des 1er lvl 99?
Je me pose la question, car même si j'ai arrété D2 (quoi que... je m'y suis remis un peu depuis quelques jours...), j'ai un peu la nostalgie de l'époque... je trouvais l'ambiance et le jeu lui même bien meilleur... tout à changé depuis la sortie, juste avant LOD, du patch 1.08, qui à foutu en l'air les persos de pas mal d'anciens joueurs (grrrr... ma sorc 75 orbe/statique que je venais de faire: foutue; mon barb lance 87, Obelix, qui à tenu tout le long du 2eme ladder: foutu...).... depuis, avec LOD et ses items méga puissants, et sa facilité, on se retrouve avec plein de joueurs qui font une ama 80 avec buri, cleglaw, et 75% res physique, et qui se croient fort en pvp... On se retrouve tous avec les même items, car les uniques sont les plus puissants, alors qu'avant, comme le top du top c'était les rares, tout le monde avait du matos différent (exemple pour ceux qui ont pas connus ça, j'avais, un peu avant LOD, acheté une lance 3xx dmg, leech, -40% req, dmg de froid, pour environ 15-20 sojs... c'était vraiment une arme top niveau avant, mais, depuis LOD, c'est bon à jetter...).
Enfin voilà, j'aimerais donc savoir ce qu'en pensaient les "ancients".

PS: à cette belle époque, j'étais pote avec 2 gars, un dont le compte était quelque chose comme *Ganeshiva, et l'autre avais monté un barb nommé Bourinator (ou Bourinator-XX) au 2ème ladder... si quelqu'un les connais, les a connus, ou encore mieu, a garder contacte avec eux, ça me ferrais plaisir de le savoir :(.

Ah nostalgie !!!

Par Horick le 10/3/2002 à 6:44:59 (#1092001)

Je ne pense pas que les anciens dont tu parle frequentent encore beaucoup ce forum. C'est vrai que les choses changent mais de la a parler de vrais joueurs.....:eek:
Tout est une question de reperes et les references que tu as sont differentes de celles des autres c'est tout.
Je ne pense pas que le temps des Coreens soit une tres bonnes chose (obliges de taper ............................................................................................................................................................................................................................. et enter pour les deconnecter et etre peinard c'etait lourd a force quand meme) :rolleyes:
Et puis y'a plein de bonnes choses dans LoD et c'est pas parceque tes anciens persos sont devenus obsoletes qu'il faut pas en faire de nouveaux.
Pour avoir connu les deux versions, moi je trouve que l'apres LoD est quand meme bien cool.
La seule chose que je regrette vraiment c'est les anneaux dual leech.

Par Terckan le 10/3/2002 à 7:22:37 (#1092041)

Je n'ai pas connu cette époque, suis-je pour autant un faux joueur ? :confus:

Par Burialdog le 10/3/2002 à 10:31:08 (#1092319)

G connu tout depuis le 1er jour.
Et effectivement, quoique interessé par LoD à sa sortie, je me suis lassé en 2 mois de ce jeu trop facile (ou plutot de voir ce que la majorité des joueurs en faisait).

G arreté 4 mois, mais ce jeu me manquait, je suis donc revenu et si on joue selon ces envies (en faisant toutes les quetes, en ne trichant pas, et avec des amis, ...) et bien, on peut retrouver une ambiance agréable, voir même s'amuser réellement.

Par Seyluun le 10/3/2002 à 10:59:58 (#1092402)

Trop facile hein? qui parmi vous, messieurs les vrai joueurs, a monté ex nihilo un perso en HC sans aide?

Par Cthulhu le 10/3/2002 à 11:20:50 (#1092462)

Je jouais à l'époque de D2, je sais plus trop quel patch et c'est vrai que le temps des xp à la rivière de feu et au chaos sanctuary c'etait le bon vieu temps.
J'ai perdu ca quand Blizzard a effacé mon necro level 80 et qques qui avait stone, worms, ume ect ect :(
Au fait si quelqun connais *modulo ou l'ancienne archere *Chrystal :(
PS: il y a pas mal de vieux joueurs et d'anciens sur Public Chat FRA-1, même si les 3/4 ne jouent plus, pas mal d'anciennes guildes qui date du 1 dessus .

Re: Où sont les "vrai" joueurs?

Par Chapin le 10/3/2002 à 14:19:23 (#1093751)

Provient du message de Wiseman
Que les autres le prennent pas mal, mais j'aimerais savoir qui ici joue depuis le début, ou tout du moins, qui ont commencé avant LOD? Qui a connu l'époque des coréen, des 1er dupes, des persos qui se montaient pas au lvl 80 en 1 jour, des 1er lvl 99?]

Moi :cool:

Je me pose la question, car même si j'ai arrété D2 (quoi que... je m'y suis remis un peu depuis quelques jours...), j'ai un peu la nostalgie de l'époque... je trouvais l'ambiance et le jeu lui même bien meilleur... tout à changé depuis la sortie, juste avant LOD, du patch 1.08, qui à foutu en l'air les persos de pas mal d'anciens joueurs (grrrr... ma sorc 75 orbe/statique que je venais de faire: foutue; mon barb lance 87, Obelix, qui à tenu tout le long du 2eme ladder: foutu...)...


Perso je trouve que le 1.08 a eu du bon, ça a donné un nouveau jeu sans devoir débourser un Euro, même si il a fallu transformer des persos high lvl en mules ou corriger les stats/apts de ceux qui n'étaient pas trop haut afin de les rendre "compatibles" au nouveau D2 mais ça a amené un renouvellement bienvenu je trouve...

depuis, avec LOD et ses items méga puissants, et sa facilité, on se retrouve avec plein de joueurs qui font une ama 80 avec buri, cleglaw, et 75% res physique, et qui se croient fort en pvp... On se retrouve tous avec les même items, car les uniques sont les plus puissants, alors qu'avant, comme le top du top c'était les rares, tout le monde avait du matos différent (exemple pour ceux qui ont pas connus ça, j'avais, un peu avant LOD, acheté une lance 3xx dmg, leech, -40% req, dmg de froid, pour environ 15-20 sojs... c'était vraiment une arme top niveau avant, mais, depuis LOD, c'est bon à jetter...).
Enfin voilà, j'aimerais donc savoir ce qu'en pensaient les "ancients".


Là on est d'accord, je trouve aussi que l'uniformisation du stuff est pénalisante, tt le monde a ou recherche le même matos (unique dans la plupart des cas), ce qui réduit presque à néant l'intérêt des rares. J'ai déjà eu cette discussion plusieurs fois avec Darfu (un vieux de la vieille lui aussi...) et lui est très content du système actuel car si tu te places au niveau de ton perso et seulement à ce niveau là, ton but est de trouver l'objet of-the-mort-qui-tue qui lui donneras le + de puissance donc comme tu sais que Buri ou Windforce sont le top pour une arcazone, ta quête dans ce jeu sera de les trouver. On se situe peut-être plus dans cette vision au niveau RP mais dans cette optique, LoD est bien top car tu te fixe un but, tu sais ce que tu cherches et ça te motive à continuer. Donc avis partagés selon moi... :ange:

Pour ce qui est de l'ambiance, rien ne t'oblige à monter un perso en hell le + vite possible pour leecher dans les cows... Tu peux très bien rester fidèle au principe des quêtes et arriver en fin de jeu à un lvl normal... C'est d'ailleurs +/- la mentalité qui règne entre les joueurs HC de ce forum : même si on se fait mutuellement des ascenseurs de temps à autre, la plupart du temps on fait les quêtes normalement et on demande un coup de pouce pour les gros monstres de fin d'acte. Tout dépend des gens avec lesquels tu joues, tu peux très bien retrouver la "mentalité pré-LoD" dans LoD.

Idem pour la chasse aux items : exemple : Il y a 2-3 semaines je jouais avec Dreddy, Selenims, Mean et Darfu (je crois...sorry si je me goure :rolleyes: ) et pouf Occulus tombe :D :D. J'étais la seule sorc du groupe et j'ai pu garder l'item, personne n'a sauté dessus en disant "TRADE TRADE 10 SoJ's..." Un des autres avait besoin de Kuko, j'en avais un sur une mule ben je lui ai filé...

Entraide et cordialité power...

Comme dit une pub (belge sorry pour les autres :p ) pour une barre chocolatée : "Te Prends pas la Tête..."

Par Wiseman le 10/3/2002 à 16:46:25 (#1094892)

Autant pour moi, je suis allé un peu fort en parlant de "vrais" joueurs... Mais c'est vrai aussi que LOD a entrainé un nombre massif de joueurs, et que depuis l'ambiance s'ai dégradée à mon gout... je parle en particulier d'ambiance sur les trades et sur les parties pvp...

LoD est bien top car tu te fixe un but

Bah justement, maintenant on à un but relativement facile et rapide à atteindre, alors qu'avant même quand on trouvait LE super item, y'avais toujours possibilité de trouver mieu par la suite... on avait le même but, mais c'était une quète perpétuelle...

c'est pas parceque tes anciens persos sont devenus obsoletes qu'il faut pas en faire de nouveaux

T'inquiette pas, j'en ai refait depuis, il me reste une dizaines de persos fait depuis LOD, et au moins autant que j'ai éffacé (parce que je suis un maniac :hardos: du perso parfait).

Trop facile hein? qui parmi vous, messieurs les vrai joueurs, a monté ex nihilo un perso en HC sans aide?

Ex nihilo :confus:? Kézako?
Sinon, pour te répondre, je me suis mis au HC très tard, peu de temps avant de stopper D2, mais comme je connaissait personne en HC, et que j'ai pas pu trouver quelqu'un pour m'aider rapidement, je me suis démerdé tout seul... J'ai, en HC donc, un druide 55, une java 70, une sorc 70 rip y'a pas longtemps, tous montés sans aide (c'est particulièrement dur de trouver quelqu'un qui accepte d'aider une sorc hydre :D).

Sinon, pour en revenir aux "nouveaux" joueurs, je leur reproche particulièrement (enfin, je généralise pas, ça concerne pas tout le monde non plus, mais une trop grosse partie à mon goût) de jouer juste pour montrer qu'ils sont les plus forts... franchement, un gars qui se vante d'être 99 à LOD, il a pas du jouer à D2 avant, parce que ça correspond en temps de jeux à un lvl 80 sous D2 classic en gros... avant, personne n'avais de le 99, les lvl 99 étaient montés par des équippes de joueurs qui se relayaient quasiment 24/7, pendant plusieurs semaines voir plusieurs mois... C'est pareil pour le gars qui se la pète tout en PvP avec sa buriza 1.09 payée 1 soj, alors qu'avant, pour être vraiment bon en PvP, fallait du matos vallant plusieurs dizaines de sojs.

Pour finir, j'aurais une question (encore pour les "ancients", désolé :p): qu'est ce que vous pensez des patch succésifs? Je trouve personellement que les patchs ont fait plus de mal au jeux qu'ils ne l'ont amélioré, en particulier au niveau de l'équilibre des persos... avant, les persos se valaient à peu près, alors que maintenant, c'est sorc pour PvM, et ama pour PvP...

Par La Brume le 10/3/2002 à 16:58:22 (#1094985)

J ai connu cette epoque :D

J ai surtout bien aime la periode du 1.08 quand les monstres tapaient plus dur et avaient encore plus de hps (tt le monde a gueule et ils ont remis comme avant).
La, j aimerais que blizzard se preoccupe des skills qui n ont pas eu de succes (comprenez: que personne ne joue) afin de les rendre viable. Ca developperait un peu plus les combinaisons possibles et offrirait de nombreuses autres possiblites. De meme pour les mots runiques, crafted, prefixes, suffixes qui ne fonctionne pas: ca serait excellent de les mettre.
Un nouveau mercenaire pourrait etre sympa a inplanter egalement (acte 4).
Il faudrait egalement re-ajuster les zones a xp (cow, blood et j en passe), les boss plus dur (andarielle, meme et baal pour pas les nommer), augmenter la difficulte generale du jeu un poil plus.
Une nouvelle jeunesse quoi.

Ex nihilo

C'est du latin, ca signife "a partir de rien"

Par Wiseman le 10/3/2002 à 17:19:37 (#1095157)

C'est vrai que la difficultée ça avait été un bon point pour la v1.08...
Je suis d'accord pour les skill... voir Nova, un skill lvl 12, plus puissant de chain lightning lvl 18, c'est ridicule... faudrait à mon avis réequilibrer les skills de chaque perso, réequilibrer les persos entre eux, puis effectivement équilibrer les zones de jeux.

Par Cthulhu le 10/3/2002 à 19:39:21 (#1096199)

Moi j'ai arreté à une epoque ou on disait stone et pas soj deja, et on voyait pas de "I have 15 soj" sur les channels, c'etait la mode des sorc orb static, on voyait presque pas orage, y avait plein de necros ( dont moi :D), toujours les barbs, les amazone etaient super rares, et super class avec leurs arcs rares, y avait le mythe des duals leech ring, et les uniques servait que pour les casters, du coups c'etait la fête au rare et les trades etaient moins mornes.
La 1.08 j'ai pas connu, je me suis arreté facilement 6 mois avant lod.
j'ai repris à LOD il y a on va dire 6 mois, et ben...... c'est dur de trouver des joueurs "normaux" :(

Par Chapin le 10/3/2002 à 20:51:36 (#1096711)

Provient du message de La Brume


J ai surtout bien aime la periode du 1.08 quand les monstres tapaient plus dur et avaient encore plus de hps (tt le monde a gueule et ils ont remis comme avant).


Alors la je te suis à 100%. STREUM POWAAAAAA

Par Pilou le 10/3/2002 à 21:48:14 (#1096960)

moi je joue sur le net depuis lod avant je jouait en solo avec un necro :D
mais bon je regrette pas moi je m'amuse plus la que avant :D

RENDEZ NOUS HEPHAISTOOOOOOO!!!

Par Dreddy le 10/3/2002 à 23:38:00 (#1097399)

pas la copie, nous on veut le vrai, celui qu'a des poils sous les bras, qui pousse des cris de bete et qui distribue des pains taille XXL! :hardos: :D

*c'est pas possible il fume des oinjs toute la journée pour etre dans cet état!* ;)

Par PatGniak le 11/3/2002 à 1:47:21 (#1097607)

J ai surtout bien aime la periode du 1.08 quand les monstres tapaient plus dur

Pareil pour moi. Et en général j'ai les mêmes remarques que les autres vieux de la vieille :
"ha le bon vieux temps ou il n'y avait qu'un seul KING dans notre tableau de joueurs HC" :bouffon::bouffon::bouffon:
Maintenant c'est rempli de guardians !
C'est dommage aussi que les objets crafted aient été diminué, ils auraient pu être un éxcellent compromi entre les uniques et les rares (quète des ingredients, mais hasard et variété du résultat).
Quand aux classes, la situation actuelle n'est pas si mal, rappellez vous de la période ou il n'y avait que les trombeurs piques ou les sorcières orbe ...

- Salut à tous pendant que j'y suis :)
- On se retrouvera sans doute à Warcraft III :maboule:
- Je ne fais pas de compliments à Babel ... elle sait pourquoi ... nini quand même ! :(

Par Palin le 11/3/2002 à 2:58:17 (#1097727)

Bah jai commencer a jouer a d2 les première semainme qui a sorti en solo apres suis passer a t4c et la revient d2 in battle:p

Par Wiseman le 11/3/2002 à 4:27:16 (#1097892)

Quand aux classes, la situation actuelle n'est pas si mal, rappellez vous de la période ou il n'y avait que les trombeurs piques ou les sorcières orbe


Il n'y à jamais eu QUE les trombeurs piques et les sorcières orbe... ils étaient très présent, surtout en début de ladder, mais il y avais aussi beaucoup d'amas, les nécros étaient monnaie courrante (surtout en hc), et les paladins, soit dans les teams ama/pala, soit les hammerdins en solo... quand on regardait en bas des chanels, on pouvait tout voir... depuis LOD, j'ai vu quasiment aucun nécro, peu d'assassins, druides, palas, moins de barbares (mais là c'est pas plus mal, ça réequilibre) et une groooOOOOooosse majorité de sorc/ama.

Par Clarine Dragon le 11/3/2002 à 11:39:19 (#1098986)

bon bah j'ai pas connu bn à l'époque pré-lodienne (je jouais exclusivement en offline: bah oui à l'époque j'avais pas adsl, les forfaits ct cher tout ça.... hum pkoi je raconte ça moi ? tout le monde s'en fiche :ange: bon je reprend...), mais je vais kan même prendre la parole :)

une groooOOOOooosse majorité de sorc/ama


ça ct vrai au début de la 1.09, maintenant c une groooOOOOooosse majorité de barb/ama: et ça dénotte un groooOOOOooos problème dans l'équilibre actuel des classes... maintenant, quand on veut se monter un personnage PvP, il n'y a plus que les barbares de viables (vu que la technique pour contrer les burizone est maintenant bien connue de tous les PvPeur -:p-), et quand on veut se monter un perso PvM pour être lvl 99 le plus vite possible.... bah c'est clair, il n'y a que l'amazone.

Les autres classes de perso, bien qu'extrêmement fun à jouer, ne sont vraiment pas aussi performantes que les 2 classes précédentes dans leur domaine respectif (PvP, PvM); et franchement, je pense que prétendre le contraire, c'est pratiquer la politique de l'autruche (ça sert à rien de se voiler la face)

La, j aimerais que blizzard se preoccupe des skills qui n ont pas eu de succes (comprenez: que personne ne joue) afin de les rendre viable


alors là, je suis carrément trop trop d'accord. voilà le vrai problème de LoD 1.09: les skills !
le problème ne se situe absolument pas au niveau des items (comme bcp ont pu le dire): on critique la puissance des Buriza, mais cet item n'est il pas le plus recherché et puissant du jeu seulement parce que l'ama est le perso le plus joué ? si l'assassin (par exemple) était aussi performant en PvM que l'amazone, le Bartuc serait tout autant un "spoiler" que la buri...

et pkoi l'assassin n'est pas aussi performant que l'ama ? ce n'est pas à cause des items comme on vient de le dire (à chaque classe, ses items surpuissants spécifiques), c'est à cause de ses skills bcp moins puissantes. eh oui (désolé si ce que je viens de dire parait tout à fait évident à certaines personnes)

pour reprendre ce que disais LaBrume: quand on voit tout un arbre de compétence tout à fait ridicule et inutilisable en dehors du mode normal (là, je pense à l'arbre des Eléments du druide), on se dit que Blizzard ne fait vraiment pas honneur à sa réputation.... un rééquilibrage des skills ferait vraiment le plus grand bien à leur petit bijou de jeu.


mais, heureusement, je me suis laissé entendre dire que la 1.10 va apporter des changements très importants concernant les skills de toutes les classes :)

ps, @Gillou et @Bou:
oui j'avoue, j'ai choisi comme exemple l'assassin exprès pour vous embêter :ange: mais comme je suis fairplay, j'avoue également que j'aurais pu mettre le druide à la place de l'assa, voila ;)

Par Horick le 11/3/2002 à 12:33:48 (#1099277)

Provient du message de Clarine Dragon

mais, heureusement, je me suis laissé entendre dire que la 1.10 va apporter des changements très importants concernant les skills de toutes les classes :)



Finalement c'est ce qu'ils ont toujours fait...
Les patchs se suivent et ne se ressemblent pas, c'est ce qui fait que le jeux dure et evolue dans des directions differentes.
Parfois ca fait raler, les classes de persos changent et sont reequilibrees (voir degradees pour certaines) mais c'est peut etre pour ca aussi que je m'en suis pas encore lasse....

Par Wiseman le 11/3/2002 à 14:29:51 (#1100081)

Clarine Dragon:
Déjà, je trouve pas qu'il y a que ama/barb... les sorcière sont énormément, et pour ce qui est de "la technique pour contrer les burizone" je voit pas trop ce que c'est (remmarque, comme je l'ai dis, ça fait un bout de temps que j'avais pas joué, mais quand je suis revenu sur les parties PvP ces derniers temps, j'ai pas vu beaucoup d'ama se faire tuer par des barbs)... en fait, je remarque un peu plus de barbares seulement depuis que tout le monde balance "buriza is lame", "cleglaw is lame", "poison ama is lame"...

Pour ce qui est des items, je abolument, (mais alors, ABSOLUMENT) pas d'accord avec toi... je reprends ton exmple de Buriza et Baruc:

Bartuc's Cut-Throat: dmg moyens maximums (j'enttends par là les dmg moyens qu'on à sur des bartuc "parfaits"): 124,5
Dmg moyens des "Greater Talons": 28

Buriza-Do Kyanon: dmg moyen maximums: 258,75
dmg moyens d'une "Ballista": 44

Petit calcule: Bartuc fait 4.45 fois plus mal que des greater talons classiques, alors que Buriza fait 5.88 fois plus mal qu'une ballista classique. Si on prends en compte les dmg de froid de Buriza (et c'est loins d'être incignifiant... vous avez déjà essayer de tuer un immunisé aux blessures avec Buriza?), ça fait 114 dmg moyen en plus, soit 372,75 dmg moyens total, soit 8,47 fois plus de dmg.
Et surtout, c'était jusque là sans compter la vitesse d'attaque... Bartuc a la même vitesse que des greater talons classiques, alors que Buriza a 80% vitesse augmentée...

Et ça, c'est juste pour reprendre ton exemple, mais on peut faire la même chose pour les barbares épée qui ont The Grandfather, alors que les barbs pole on Stormspire ( :mdr: ), et les barb lance rien du tout. Si on voit plus que des barbs épée, tu peut pas dire que c'est à cause des skills, vu qu'ils ont les mêmes... c'est bien une question d'items.

Par Clarine Dragon le 11/3/2002 à 16:07:54 (#1100583)

@Wiseman:

bah tu vois, c'est pas aussi simple que ça, de comparer Babar et Bubu :)

déjà il faut savoir que la vitesse de frappe de chaque arme est différente, selon la classe de perso (ça peut aller de "Très rapide" à "Très lent"): tu ne frappera pas aussi vite en équipant une bubu sur une ama, et la même bubu sur un assa...

tu me dis que la Bubu est très rapide ? il y a un gain de vitesse de 80% d'accord, mais 80% sur une base d'attaque très lente ! ce qui donne, au final, une vitesse raisonnable, mais absolument pas rapide ! n'importe quel joueur de bowazone te le diras: Buriza est plus lent que le plus lent des arcs.

bien bien continuons. on parlait donc de l'utilité d'une buriza sur un assassin. comment vas tu utiliser tes compétences d'arts martiaux avec ton arbalète ? bah oui, je suis pas experte en assa, mais je crois savoir, par exemple, que plusieurs skills demandent d'avoir 2 armes de classe "griffe" équipées.

autre chose: la buriza est une arme à deux mains. avec la qualité de certains bouclier, le bénéfice des armes à une main est vraiment conséquent.

bon voilà pour reprendre ton expression, ça ct seulement pour l'exemple assa. mais on peut dire pareil pour le druide: un metamorphe ne tire (hum ne tirera plutot, vu qu'en ce moment il y a un bug) aucun bénéfice d'une buriza (bah oui, il peut pas taper avec quand il est transformé :)), de même qu'un barbare trombeur/berseker/frénésie, qu'un pala zealot, qu'une sorci (l'occulus, c'est tellement mieux que la buri :D) etc etc....

oui donc voila, tout ce blabla pour dire que Buriza n'est absolument pas (et de très loin), l'objet ultime de D2, celui qui gache tout le jeu et entraine les déséquilibres pourtant flagrants que l'on connait actuellement.

ah oui pour les burizone PvP: bah c'est justement le barbare, la solution anti-ama du moment, et d'après ce qu'on m'a rapporté, c'est superefficace (mais enfin, j'affirme rien vu que je n'ai jamais testé)

le mot de la fin: tu as raison mea culpa: les sorci sont très répendues, pour le mf

/edit:
oups j'avais po fait gaffe, pour ce qui est des barb grandfather ou pole: bah là c'est une question de variante, toutes les variantes ne sont pas aussi efficaces que le type "conventionnel", mais ça il faut l'accepter: c'est dans l'esprit même du jeu, d'avoir une spécialisation de tel perso dans telle arme (exemple le barbare épée meilleur que le barbare à la faux ici). ça évité les dérapages du type amazone se battant au maul :D

Par Wiseman le 11/3/2002 à 16:27:28 (#1100663)

Clarine Dragon: à la base, tu parlais de Bartuc pour assa, et Buri pour ama... moi aussi, donc pas de Buri sur assa...

En plus je n'ai JAMAIS dis que Buriza était très rapide... ce que je dis, c'est que Bartuc n'a pas de bonus de vitesse, alors que Buriza a 80%... j'ai dis que bartuc faisait proportionnellement aux dmg de l'arme "normale" du même type, beaucoup moins de dmg que Buriza... mais là, c'est en parlant de dmg purs... c'est a dire que c'est la différence qu'il y aurais eu si Buriza n'avais pas de bonus de vitesse... donc, avec son 80%, la différence de dmg est encore plus grande...

Je comprends pas non plus pourquoi tu parle de bouclier... Buriza est une arme pour ama, plus précisément arca/arbazone, personnage qui, s'il n'utilise pas Buriza, utilise de toute façon une arme à 2 mains.

Mais si tu veut, on peut faire la comparaison autrement... pour moi, Bartuc est pour l'assassin l'équivalent de Lycander pour l'ama... hors, lycander est bien moins puissant que Buriza (sinon, tout le monde utiliserais lycander...). Donc, Buriza pour ama est bien plus puissant que Bartuc pour assa...

Par Clarine Dragon le 11/3/2002 à 16:39:32 (#1100706)

hmmm oki je viens enfin de comprendre ce que tu voulais dire, donc on peut repartir sur la même longueur d'onde :)

la toute puissance de l'ama contre les monstres, ça ne tiens pas dans l'usage intensif de la buri (pour les bowazones) ou du titan (pour les javazones)

il suffit de faire le test: garde ton premier javelot, celui de base que tu as en créant un perso lvl 1. maintenant, monte quelques lvl, en mettant 20 points en lightning fury, et 20 points en Pierce. ressort ton javelot du debut du jeu... et va faire un tour au nivo secret de la vache. voila, tu nettoie toutes les vaches, en hell 8 joueurs, en 2 temps 3 mouvements avec une arme misérable. le même test fonctionne pour une bowazone flèche paralysante/Pierce et un arc misérable de chez charsi.

tout ça pour dire que le déséquilibre actuel de l'ama en pvm tiens seulement dans les combinaisons de ses skills (extrêmement plus efficaces que celles des autres persos) et non pas dans un objet qui, toute proportions gardées, serait meilleur que les autres "spoiler" spécifiques à chaque classe.

ct seulement mon avis

pour en revenir au sujet

Par Fratus Sinister le 11/3/2002 à 18:31:18 (#1101383)

perso g achete diablo 2 le jour de sa sortie mais je m'y suis pas mi sur le net tout de suite...donc oui il y a encore ici des persos ki ont connu le jeu en version tres difficil,,mais non moi je sais pas comment c t avant :)

pour le joueur Bourinator:oui je le connaissai,mais heu...,je croi k'il s'est fait hacke ou un truc comme ca et ke ca lui a pas trops plus...me rappel pas...

Par Cthulhu le 11/3/2002 à 19:41:42 (#1101994)

Les necros reviennent pas mal en force, en pvm avec corpse explo et les maledictions de boost damages affaiblir resistance, ca depotte en cow level :)
Pour buriza je pense que le 100% pierce est pour quelquechose dans son coté spoïler, sans parler du fait que ce soit un exceptionnel unique avec des dommages si consequents, et des mods aussi efficace.
Les sorcières avec nova en xp et orage en duel, je trouve qu'elles sont un peu abusées aussi faudrait qu'il debooste la maitrise de l'eclair avec le 1.10 :D

Par Wiseman le 11/3/2002 à 19:54:43 (#1102100)

:confus:

Heu, petit hors sujet, je comprends pas trop ce que vous voullez dire par "spoiler" ici... pour moi, ça s'utilise pour prévenir qu'on va dévoiler quelque chose que certaines personne ne veulent pas forcément savoir, comme la fin d'un film, les quetes d'un jeu, ect... alors là, je comprends plus :confus:...

Sinon, pour les sorcs orage, je suis pas trop d'accord... ça fait très mal, mais c'est super facile à contrer, surtout avec les items de LOD avec les absorbs, et les max res augmentées...

Par Cthulhu le 11/3/2002 à 20:00:56 (#1102160)

Par spoiler je veux dire abus, et même avec 20% absorb foudre et la resistance au max en normal, orage level 41 et maitrise level 43, ca dechire grave....ajoute à ca orbe et c'est vraiment dur, surtout quand on joue avec une connection modem ^^

Par Palin le 11/3/2002 à 20:02:28 (#1102173)

Bah orage po le top pvp pvm c orbe le best mais orage dechire grave aussi ...

Par Cthulhu le 11/3/2002 à 20:09:55 (#1102251)

Pour le pvm je pense que nova est bien superieur à orbe, et du niveau de ce que peut faire une javazone ou presque, cad largement superieur à ce que peut faire une amazone à l'arc ( sauf peut être avec windforce ou eagleorn, mais c'est des objets supers rares) ou une sorcière orbe...c'est vrai que ca ressemble à un désequilibre au niveau des skills :rolleyes:
Pour le pvp je trouve que orage c'est le must pour une sorc.

Par Wiseman le 11/3/2002 à 20:10:26 (#1102255)

Et quand tu te bat contre un barbare 2 Lightsabre, Thundergod's Vigor, Blackhorn's Face, Guardian Angel, et 2 Raven Frost, tu fait quoi? J'ai déjà essayé, et je peut te dire que c'est pas top...

Par Cthulhu le 11/3/2002 à 20:15:45 (#1102312)

Blackorn c'est un peu abusé à cause du slow et ton barb, il pourra toujours mourir à l'orbe grace à la maitrise, et avec ses deux sabres il tape pas bien fort,donc si elle a 75% damage reduction la sorc elle va pas mourir vite, et ca peut durer longtemps, même si le barbare il leech, il pourra toujours se faire ruiner sur quelques orbes bien placées.

Par Palin le 11/3/2002 à 20:16:04 (#1102315)

Provient du message de Wiseman
Et quand tu te bat contre un barbare 2 Lightsabre, Thundergod's Vigor, Blackhorn's Face, Guardian Angel, et 2 Raven Frost, tu fait quoi? J'ai déjà essayé, et je peut te dire que c'est pas top...
Heu tu cour?:doute: :rasta: :monstre: :maboule:

Par Cthulhu le 11/3/2002 à 20:20:09 (#1102348)

Tu teleport :D

Par Palin le 11/3/2002 à 20:26:18 (#1102396)

Provient du message de Cthulhu
Tu teleport :D
Lol :mdr: :mdr: :mdr:

Par Wiseman le 11/3/2002 à 20:28:04 (#1102409)

J'ai testé y'a 2 jours... il avait les 2 Lightsabres, 2 Ravens, Thundergod, pour le reste je sais plus... mon orage (lvl 29 orage et maitrise) le chatouillait de quelque chose comme 1/30ème de sa vie, nova (27/29) le soignait, et les orbes, c'était comme orage, quasiment rien... je présise que c'est pas ce que j'ai "cru" voir, vu qu'on à fait un vrai test.

Par Cthulhu le 11/3/2002 à 20:30:24 (#1102433)

Tu avais orbe et maitrise à quel level?

Par Wiseman le 11/3/2002 à 20:35:16 (#1102473)

29 orbe, 10 maitrise.

Par Cthulhu le 11/3/2002 à 20:37:08 (#1102490)

Ben...*se gratte la tête* c'est pour ca que j'aime pas les sorcières :D mais bon avec 29 en orage je me fais faire roussir avec mon ama ou mon assa ^^

Par Palin le 11/3/2002 à 22:31:17 (#1103433)

sorc c la meilleur en pvm et bar meilleur en pvp ...

Par Cthulhu le 11/3/2002 à 22:45:35 (#1103540)

Pour le barb j'en suis pas si sur :D m'enfin j'aime pas les barb non plus,et pour le pvm par contre je suis quasi sur que javazone c'est mieux que sorc.

Par Wiseman le 11/3/2002 à 22:51:31 (#1103584)

L'ama c'est la meilleure seulement en PvV: Player Vs Vachettes :D.

Par Cthulhu le 11/3/2002 à 23:33:58 (#1103840)

Barf :rolleyes:

Par Palin le 12/3/2002 à 0:29:07 (#1104045)

dsl double post:ange:

Par Palin le 12/3/2002 à 0:29:46 (#1104049)

Provient du message de Wiseman
L'ama c'est la meilleure seulement en PvV: Player Vs Vachettes :D.
MDRRRRRR:mdr: :mdr: :mdr: :mdr:

mais bonm sorc jaime bien vs vache avec orbe il gele tous et bah se rende jamais a moi:)

mais bon lama avec bombarder ou fleche multi avec des leure bah se fait pas toucher non plus:p

Par Babel le 12/3/2002 à 7:27:15 (#1104531)

Provient du message de PatGniak

- Je ne fais pas de compliments à Babel ... elle sait pourquoi ... nini quand même ! :(


Ben koaaa ? :)
Moi j'aime sentir la peur et l'angoisse pour apprécier un perso. Quand j'arrive à vaincre un boss toute seule après avoir bien galéré, j'en suis très fière.

Je n'aime pas monter un perso à vitesse grand V et ensuite devoir me taper les collines ou le cow level 24 000 fois.

Nini et moi c'est une longue histoire d'amour :)
Un jour je l'aurai en nm!!!
Là ma sorc a trébuché, et puis le terrrain était lourd, et puis....

Par Dreddy le 12/3/2002 à 17:15:12 (#1106426)

Provient du message de Babel

Je n'aime pas monter un perso à vitesse grand V et ensuite devoir me taper les collines ou le cow level 24 000 fois.


bon, ne t'inquiete pas, tant que tu creves chez Nialatruc ce n'est pas près de t'arriver ;)

allez, courage Babel, tu vas bien finir par l'avoir ;)

(au passage, chapeau bas, car moi Nialatruc je ne vais plus le voir :o )

ps : Salut Pat ;)

Par PatGniak le 16/3/2002 à 12:51:42 (#1124526)

Provient du message de Babel :
Nini et moi c'est une longue histoire d'amour :)

Heu ... t'as bien vu sa tronche :mdr:
A vrai dire on sait tous que tu es blonde, mais je commence à me poser des questions sur le reste ... :ange:

PS : salut Dreddy

Par gillou le 16/3/2002 à 12:58:06 (#1124541)

A vrai dire on sait tous que tu es blonde, mais je commence r me poser des questions sur le reste ... :ange:


:mdr: :mdr: :mdr:
quand je disais que dreddy s'en prennait plein la vue...
la pov babel y passe aussi et c'est du bô
:D

fait nous un assa babel;)
(chiant lui:D )

Par Horick le 16/3/2002 à 18:04:48 (#1125753)

Aie ca va degenerer, j'en suis sur...
En plus je me suis laisse dire que y'en avait qui avaient des screenshots pas tres jolis jolis en reserve....Pas vrai Dred ?
To be continued....

Par Dreddy le 16/3/2002 à 21:46:13 (#1126689)

hehe ;)

hélas, ne trouvant pas l'occase de les placer, je les ai détruit :o

mais bon, Pat n'était pas impliqué (je ne me rappelle plus s'il était là), c'était MeanM*chine (la personne ayant demandé a garder l'anonymat, je ne dévoilerai rien qui pourrait nuire à notre ami :p ;) ) pour LaBrume qui cherchait un nom de Blonde (avec tous les préjugés mal intentionnés que vous connaissez ;) ) pour sa nouvelle amazone... LaBrume avait opté pour OphélieWinter alors que M*Machine (toujours dans le respect le plus complet de son anonymat :p ) proposait ... Babel... :) choix judicieux s'il en est :D

Mais bon, je préfère ne rien dévoiler de cette sombre histoire dont les auteurs pourraient sortir ternis... hein? je parle déjà trop? :p

Par gillou le 16/3/2002 à 22:07:18 (#1126825)

alors la :D :D :D
ce mean, j'aurais jamais pense ca,
et dredd qui nous lache ca comme ci de rien n'etait:D
:mdr:

pov babel

;)

Par Babel le 16/3/2002 à 22:56:58 (#1127029)

Provient du message de PatGniak :

Heu ... t'as bien vu sa tronche :mdr:
A vrai dire on sait tous que tu es blonde, mais je commence à me poser des questions sur le reste ... :ange:

PS : salut Dreddy


Ben avant j'étais maquée avec Baal, mais ce @#&* ne me donnait plus rien contre vos petites vies. Avec Nini j'ai pas d'objets non plus, mais je m'éclate (littéralement).

Par Kara le 17/3/2002 à 1:38:01 (#1127464)

Je suis un ancien joueur de D2 moi aussi :)
J'ai joué HC de Novembre 2000 à Juillet 2001

Le patch 1.08 a effectivement tout foutu en l'air, foutu nottemment toutes les sorc en l'air (ma sorc orbe//static équipée aussi :( )
Ce patch a également fait disparaitre pas mal de classes de perso (hammerdin) et en a fait apparaitre certaine, surpuissantes (sorc mur de feu).
Un autre point noir de ce patch c'est l'exp partagée et la puissance que les monstres ont soudainement acquis --> exp alone presque impossible en hell
Bref ce patch a foutu totalement en l'air le jeu en le désequilibrant totalement.

LoD est la poursuite ,si on peut appeler ca comme ca, du patch 1.08: encore plus d'inégalités, des objets surpuissants, dévalorisation de tous les objets rares de l'époque, exp ultra facile aux bloody ----> perso lvl 80 en une journée, etc

En plus l'ambiance HC s'est degradée d'un coup avec LoD: pk partout (car tres facile de monter rapide un perso hlvl), plein de nouveaux arrivants SC qui avaient pas du tout "l'esprit HC"
Enfin c'est difficile à comprendre, faut avoir joué HC au moins 6 mois pour comprendre :D


Voila pourquoi j'ai laché ce jeu juste apres avoir acheté LoD :)
Dommage, c'etait vraiment un jeu excellent

Par Palin le 17/3/2002 à 5:31:49 (#1127718)

Provient du message de Kara :
Je suis un ancien joueur de D2 moi aussi :)
J'ai joué HC de Novembre 2000 à Juillet 2001

Le patch 1.08 a effectivement tout foutu en l'air, foutu nottemment toutes les sorc en l'air (ma sorc orbe//static équipée aussi :( )
Ce patch a également fait disparaitre pas mal de classes de perso (hammerdin) et en a fait apparaitre certaine, surpuissantes (sorc mur de feu).
Un autre point noir de ce patch c'est l'exp partagée et la puissance que les monstres ont soudainement acquis --> exp alone presque impossible en hell
Bref ce patch a foutu totalement en l'air le jeu en le désequilibrant totalement.

LoD est la poursuite ,si on peut appeler ca comme ca, du patch 1.08: encore plus d'inégalités, des objets surpuissants, dévalorisation de tous les objets rares de l'époque, exp ultra facile aux bloody ----> perso lvl 80 en une journée, etc

En plus l'ambiance HC s'est degradée d'un coup avec LoD: pk partout (car tres facile de monter rapide un perso hlvl), plein de nouveaux arrivants SC qui avaient pas du tout "l'esprit HC"
Enfin c'est difficile à comprendre, faut avoir joué HC au moins 6 mois pour comprendre :D


Voila pourquoi j'ai laché ce jeu juste apres avoir acheté LoD :)
Dommage, c'etait vraiment un jeu excellent
Clair lod a tout foutu en laire avec c objet surpuissant et tout... c pour ca je jouea d2 normal:p

Par Mean Machine le 17/3/2002 à 9:52:19 (#1127940)

Mais je rève ?! c'est carrement de la délation là ? :D
Bon ben dans ce cas la moi je nie tout en block :ange:

Par Horick le 17/3/2002 à 13:10:12 (#1128572)

Provient du message de Mean Machine :
Mais je rève ?! c'est carrement de la délation là ? :D
Bon ben dans ce cas la moi je nie tout en block :ange:


V'la le plombage de g***** :mdr:
De toute facon y'a plus de preuves c'est dommage :D

Par Dreddy le 17/3/2002 à 18:03:38 (#1130083)

j'aime bien c't'ambiance :D ça tire dans tous les coins... baissez la tete et gaffe aux snipers ;)

Par Palin le 17/3/2002 à 19:50:50 (#1130820)

Provient du message de Dreddy :
j'aime bien c't'ambiance :D ça tire dans tous les coins... baissez la tete et gaffe aux snipers ;)
Lol*pouf*:monstre: :maboule: :rasta:

Par sunset le 17/3/2002 à 20:48:53 (#1131216)

juste une question, les vieux (:D)!:
ils faisaient QUOI exactement, les coréens, pour être si impopulaires, à ce point ???.. je suis arrivé juste au moment où il y en avait moins on dirait, en tout cas, j'ai JAMAIS été emmerd*ùù* par un lors d'une partie, c dire.. jcomprends pas la haine qu'il y a semble-t-il tjrs eu contre eux, à vrai dire.. limite racisme il semblait, non?
(vraiment curieux là..)

Quels crimes faisaient-ils donc à ce point, vues les réacts, persistantes même qd je suis arrivé (vers fin pre-LOD on va dire -?) ??.. spécialistes des pks en HC?? -?

Moi, j'ai tjrs trouvé que se trouver dans des parties multi-linguales/'culturelles' était le top: un canadien là, un ricain, un danois, un suèdois, un italien, un allemand, un russe, un polonais, etc, etc, le tout essayant de barraguiner ensemble dans la bonne humeur: cela a tjrs été mes parties les plus sympas et funs, perso.. on peut aussi causer d'autres choses que du jeu, actu clins d'oeils, etc, etc, c vraiment très fun: alors, perso, qd je vois certains gars normalement d'autres serveurs faisant l'effort de débarquer sur Europe, je trouve ça TREs sympa moi, perso!!.. ça fait un peut d'air frais et souvent fun dans parties, souvent.. :)

Sinon, à part ça.. que dire de +?..^^

C vrai que le prob de LOD semble être les items: le but devient en effet uniquement de trouver le truc unique/set de bourrin de la mort: du coup, tout le monde fait évidt le même raisonnement et tout le monde se retrouve avec même persos^^.. pire, on peut quasi d'avance savoir aussi ce que tel adversaire PvP en face va porter aussi selon sa classe, à 99.999% des cas: what a fun indeed, spécialement avec les stupides Amas actuelles!!.. ^^

Mais c pourquoi aussi je trouve que c'est le bon moment pour faire des persos marginaux et variantes.. vu que tous les persos se ressemblent auj, autant retrouver le fun (et DIFFICULTE/vraie tactique/==fun== final consécutif..) avec des variantes avant considérées comme pas assez fortes^^ par les 'big boss'/'grosses têtes' (déjà gros bourrins en majorités quoi^^ he he!..^^) pre-LOD: gag.. cela relance du coup tout l'interêt du jeu et tactique à avoir un vrai challenge simple, plaisir renouvellé, etc, etc.. qui l'eut crû: la revanche des déviants auj..^^ un gros perso basic bien stéréotypé/bourrin pour faire l'inévitable MF, et pleins de variantes plus ou moins foireuses à côtés spécialement montées avec super-matos LOD "de récup" dénichés entre-temps par son gros bourrin.. and let the fun of the gameplay (re)begin. :)

Je dirais aussi, pour finir que pour rien au monde je retournerais au coffre minable pre-lod ainsi que tous les petits plus dans le gameplay/interface que LOD a introduit: bi-mode possible, plus de hotkeys, etc..

Je regrette par contre infiniment certaines anciennes possibilités de persos/skills: par ex les anciens Hammerdins: pas juste de les avoir sabré autant: il n'y avait rien de plus fun à voir (et lancer) des vagues et vagues de Hammers, snifs.. auj. on en voit plus jamais.. pas fair et fun, ça.. (par exemple).. tout comme le sabrage des premieres corpse explosion des nécros, alors que cela les aurait bp interessés en multi Hell5 post-LOD auj, etc, etc.. changts sur skills stupides, parfois.. pour la variétés du jeu, builds et persos donc :( .. saufs bien sûrs les nouvelles variantes auj possibles d'autant plus avec les nouveaux matos LOD justement (seul gag fun actuel réel donc).. là, faut vraiment à nouveau calculer au plus juste ses matos, sans qu'à la fin cela disproportionne tout le fun: sympa, ça.. à mon avis, pour changer, justement..^^

,)

Par Babel le 17/3/2002 à 21:45:41 (#1131463)

Si ma mémoire est bonne, la vague de protestation contre les coréens sur Europe a eu lieu parce que les serveurs étaient sous-dimensionnés à l'époque et qu'il fallait patienter des dizaines de minutes dans des files d'attente pour créer des parties (sans parler du lag). Blizzard a ensuite rajouté des serveurs en asie, ce qui a permi de décharger les autres serveurs. De plus, la plupart des coréens ne parlaient pas anglais et les messages qu'ils tapaient à l'écran apparaissaient pour le moins bizarroïdes une fois convertis dans les caractères occidentaux, ce qui énervait encore plus les joueurs européens dans les parties.

Par sunset le 17/3/2002 à 23:52:29 (#1131944)

Ah, ok, jme disais aussi.. cela ne pouvait être qu'un truc du genre en effet, jcomprends mieux alors: "c'était fatal" pour reprendre l'inénarrable figure de style appartenant maintenant à l'histoire télévisuelle d'une certaine tv de ***ùù*, d'un sympathique ptit gars dénommé Aziz, il y a déjà.. un an^^ le temps passe, si vite.. ;) ): merci Babel pour cte précision en tout cas!

Voilà un légendaire mystère diabloesque2 levé pour moi.. :cool: et ce mythe du vilain coréen diabolique au point de déclencher des vagues de mongoliens "anti-coréens" ("are you a Korean??.." pas répondre "yes" en général.. :) ) ou "anticorea_pk" tels qu'on en croisait longtemps à ce moment là!!.. fallait juste augmenter les tuyaux une fois de plus..
cya :merci:

Par Kara le 18/3/2002 à 18:56:24 (#1134811)

Si ma mémoire est bonne, la vague de protestation contre les coréens sur Europe a eu lieu parce que les serveurs étaient sous-dimensionnés à l'époque et qu'il fallait patienter des dizaines de minutes dans des files d'attente pour créer des parties (sans parler du lag). Blizzard a ensuite rajouté des serveurs en asie, ce qui a permi de décharger les autres serveurs. De plus, la plupart des coréens ne parlaient pas anglais et les messages qu'ils tapaient à l'écran apparaissaient pour le moins bizarroïdes une fois convertis dans les caractères occidentaux, ce qui énervait encore plus les joueurs européens dans les parties.



LoL on les detestait ces coréens :D

D'ailleurs j'ai honte de moi quand j'y repense.... on les haissait tellement qu'on floodait dans la partie avec des points ................................................................... et comme ils ont pas ce caractère sur le clavier ca les faisait disco (Ecran noir, gros lag, etc) :D :mdr:

Seulement c'etait en HC, et c'etait moins drole pour eux quand ils crevaient (meme si on rigolait bien nous)
Enfin voila pourquoi il y avait pas bcp de coréens en HC :D

Par Loekit le 18/3/2002 à 19:10:15 (#1134913)

Pas gentil ca... tsss, je parie que le père noel t'a rien ammené cette année là... :o


:doute:

Par sunset le 18/3/2002 à 19:11:14 (#1134921)

Très sympa ta signature, au fait.. originale. :)

au fait, comme bp, g qd même découvert d2 bien avant d'avoir pu y jouer online (adsl oblige; uniqt depuis juin 01 pour moi, ici^^): avant, comme bp, c'était juste du 'off'.. depuis le lancement +2 mois, le temps de trouver en occas D2 classique à à peine 150f par hasard, un jour: pour une occas, ce fut vraiment une occas: surement les 150f les mieux investant of all time pour moi dans un simple jeu pc, vu le nombre d'heures les ayant rentabilisé ensuite, sans (persque) jamais s'en lasser!!; c rare pour être signaler dans le monde des jeux pc qd même, où les 'beaux' trucs +/- débiles 'sur la longue période', comme dirait Braudel, rangés au fond d'un tiroir après à peine 20h de jeu (et encore, du temps de finir, et encore^^..).. sont légion en général.. zélas^^. ;)

J'espère aussi que le prochain patch, si il y a, modifiera qd même à nouveau les skills aussi, perso.. cela fera pas de mal parfois, jsuis tt à fait d'accord aussi..

ah, heu.. oui, j'avais ADORE moi aussi la très brève période du 1.08 quand LOD était pas encore sorti ET que les monstres étaient franchement devenus balèzes en Hell sans même les nouveaux matos LOD: ctait vraiment très fun alors!!!.. Hélas, ça a pas duré longtemps.. en plus, ils venaient de modifier (aka booster!! ,) ) les skills des palas holyshock, conviction et FoH, ctait vraiment uen brève période excellente pour le fun avec, qd j'avais monté le mien (100% electrozealot newage!) juste à ce moment là, dès que j'avais vu ce booste sur ces skills!.. ;)

Par Palin le 19/3/2002 à 0:36:20 (#1136511)

Provient du message de Kara :


LoL on les detestait ces coréens :D

D'ailleurs j'ai honte de moi quand j'y repense.... on les haissait tellement qu'on floodait dans la partie avec des points ................................................................... et comme ils ont pas ce caractère sur le clavier ca les faisait disco (Ecran noir, gros lag, etc) :D :mdr:

Seulement c'etait en HC, et c'etait moins drole pour eux quand ils crevaient (meme si on rigolait bien nous)
Enfin voila pourquoi il y avait pas bcp de coréens en HC :D
MDRRRRRRRRR:mdr: :mdr: :mdr:
arf non c pas simpas bou:( Heu dite sa marche encore ca ?MouHaHaHa :p :ange:

Par Dreddy le 19/3/2002 à 10:10:53 (#1137263)

oui euh, enfin on va pas non plus trop pleurer sur leur sort :rolleyes: il faut tout de meme ajouter qu'en plus d'envahir nos serveurs ( pardon, notre, serveur, il n'y en avait qu'un à l'époque :) ) et donc de nous faire lagger ils avaient la sale manie de jamais dire bonjour et de flooder avec des "GIVE ITEM, GIVE ITEM, GIVE ITEM" :enerve: . Saoulants les gars, à force :/ ils avaient un serveur (certes saturé lui aussi) qu'ils y restent!

Au départ je ne comprenais pas trop cette agressivité envers les coréens, puis j'ai vite vu... C'était pas de la xénophobie, simplement ils manquaient singulièrement de savoir vivre :rolleyes:

Bon, à ce sujet d'ailleurs, nos joueurs actuels (européens) n'ont visiblement rien à envier à nos anciens amis coréens... et vas y que je te floode, pas bonjour ni m*rde...
hier soir avec MeanMachine on crée une partie publique pour monter de nouveaux persos, lui à l'acte I et moi Acte II. Une fois MeanM parti, les gars arrivent près de Andy, et me demande de l'aide pour la passer..

Déjà je suis étonné, les gars sont 4 aux alentours du lvl 10 et ne sont pas foutus d'y aller eux meme... enfin bon, j'étais d'humeur sociable je leur dit que je finis ma quete et que je viens leur donner un coup de main.
Pendant les 5 mins qui ont suivis les gars étaient là à flooder "PLEASE HELP" ! :/
De toute façon j'avais deja suffisament à faire pour rester en vie, je n'y prete pas attention, poursuis ma quete et les rejoins. J'ouvre la porte, flingue les ptites betes qui trainaient là et expédie Andy ad patres.
Je vais pour leur taper un petit mot savoir si tout le monde était ok et là *pfuitt* les gars valident leur quete et se barrent sans un mot! j'étais vert!

Alors voilà, moi je dis bravo les gars! en tous cas chez moi le message est bien passé : dorénavant ils se dém*rderont! :enerve:

Par sunset le 19/3/2002 à 18:36:22 (#1139230)

Ah, ok, ok, ok.. le savoir-vivre aussi alors en plus, volontaire ou pas..^^: ok, ok, ok.. 'give items', ça devait être la seule page qu'ils avaient pour parler la langue des indigène 'yurop', les pov.. :)
K, on comprend mieux en tout cas.. il y en a, c sûr, europe ou ailleurs, qui on pas besoin de tout cela pour pêter les plombs, c clair, alors avec tout ça réunis, "c'était fatal", sûr.. :D

PS:
Ah, vous avez remarqué aussi tous ces nouveaux blaireaux actules qui litérallement commencent à *ù*ù* les parties, vous aussi???..
Même en Sc, je les supporte plus moi aussi, je dois dire: il y a en ce moment un nombre délirant de crétins qui déboulent par ex, aussi, dans le même esprit, en Hell avec un lv 10-14, en leechant du début à la fin, sans rien foutre.. ils sucent, ils sucent les quêtes, se cassent en effet dès qu'ils ont reçus la quête, demandent items sans arrêt, etc, etc..

La dernière fois, en Hell, je me suis retrouvé comme cela avec 4 blaireaux de ù**ù* de lv 10 (ce que j'avais pas remarqu" de suite..) dans le Sanctuaire Chaos pour les accompagner, j'avais pas fait gaffe à leur lv sur le coup.. évidemment, cela fut rapidemment l'enfer vu qu'ils ne savaient que rameuter les groupes adverses, comme tous bons mongoliens D2esque.. *ù*ù*ù, bonjour le danger pour les persos 'réguliers" qui doivent se taper tout le boulot avec des **ùù* comme cela autour ne servant à RIEN..

D'humeur néanmoins badine, g qd même voulu leur demander quel était leur interêt à aller en Hell à lv10.. les mecs semblaient même pas comprendre la question!!!: c limite si ctait pas moi qui était pas normal avec mon perso lv73 en Hell comme un crétin legit!!!^^: leur plan de crétin était simple: leecher les parties, se retrouver en Hell à lv10, releecher les parties, finir le Hell Baal, et faire que des cowruns ensuite!!!.. Quelles bandes de *ùù**ù, franchement.. le tout bien sûr sans aucuns remerciements, en effet, pour ceux les 'aidant' entre temps, faisant tout le boulot pour eux.. je parle même pas aussi du danger dans des cowrun Hell multi8 d'avoir des branleurs du genre, sans arrêt, de lv 15-20 idem, servant tjrs à rien si ce n'est à augmenter les risques pour les autres.. là encore, ne font rien. Et dire que les cowsruns me gavent déjà après les lv80 pour l'xp finale.. alors les types faisant cowruns sur cowruns en leechant dès les lv20-, ça me dépasse vraiment qu'on puisse en arriver là, vu en plus le peu d'xp reçues qd les lv avec monstres sont trop hauts.. délirant.. surtout par égard aux autres gars des parties surtout.. typique actuel^^..

On se demande vraiment quel plaisir ces nouveaux dégénérés tirent à jouer comme ça, vraiment.. à part gacher volontairement les parties des autres, les rendant parfois injouables pour les malheureux persos 'legit' restant devant se les trimbaler dans les parties à leurs risques et périls seuls, rendant la moindre partie, parfois, un vrai coupe-gorge en étant tout seul ou presque dans un multi déséquilibré non demandé avec ces golios à côté..

Entre nous, si il y avait une vague actuelle "anti-leechers de *ù*ù", j'y souscrirais volontiers cette fois: ceux là sont bien plus nuisibles que les "coreens", ama: parce qu'en plus, ici, c volontaire de A à Z..^^

Par Horick le 19/3/2002 à 18:57:50 (#1139355)

100% d'accord.
C'est pas autant le fait qu'ils se baladent en hell avec des petits persos qui me sidere (quoiqu'effectivement j'ai du mal a comprendre l'interet) mais plutot qu'ils pourrissent les parties des autres en ayant l'air de trouver ca normal.
Bon de toute facon je fous jamais les pieds en sc, mais c'est pas ce genre de truc qui va me donner l'envie d'y aller.
Si y'a des adeptes de ces pratiques sur le forum, j'aimerais bien qu'ils donnent leur point de vue...

Par Dreddy le 20/3/2002 à 11:52:15 (#1142651)

Provient du message de Horick :
100% d'accord.
C'est pas autant le fait qu'ils se baladent en hell avec des petits persos qui me sidere (quoiqu'effectivement j'ai du mal a comprendre l'interet)


un petit extrait d'un gars sur un autre forum prenant lui aussi à partie les leechers et cowrunners forcenés et se faisant un petit question/réponse mettant bien en image le ridicule de la situation :

- Bon alors, quel est le but de monter son perso uniquement en bloddy ou en cow ?
- Pouvoir porter un objet x.
- Ok ok et après tu fais quoi ?
- Ben des bloody et des cow...
- ????
- Pour monter mon perso plus rapidement
- Et tu le joues quand ton perso ?
- .....


ça m'a bien fait rire et ça résume pas mal l'idée ;)

copyright LooSHA ;)

Bon, quant au fait que ce soit limité au SC, je sais pas trop... c'est vrai que je vois énormement de messages provenant de joueurs en SC, mais sur les channels Lod-Fra ils sont majoritaires... il faudrait voir si sur Europe-HC c'est différent. En tous cas, le peu de fois où j'ai vu des hardcoreux (et non pas des hardcoréens, ne pas confondre ;) ) dès qu'ils ont vu passer ma Java, ils m'ont whispé pour leur faire un ascenseur...

Par Burialdog le 20/3/2002 à 12:53:32 (#1142927)

Et dans le meme ton sarcastique et du meme auteur (Loosha)

D'abord il existe 2 niveaux de difficulté : le normal, qui dure de 10 à 20 minutes, le temps de créer ton personnage, de l'équipper, de lui faire passer les actes (voir plus bas), et d'arriver au deuxième niveau de difficulté, qui comme chacun le sait est rempli de vaches !

Pour les actes, il en existe 3 :

Dans le premier tu as "Andy", "Dudu", "Meph", "Didi", son nom est facile à retenir : Poweracting
Dans le second tu as des catapultes, des immunes froid et des immunes physiques : celui-ci s'appelle Bloody
Dans le dernier acte c'est simple, il correspond au deuxième niveau de difficulté : on parle de la Moo Moo Farm


:bouffon:
Vraiment un très bon auteur satyrique, ce gars la :D


Et effectivement, c'est comme cela que certains (une bonne partie de la populace de Bnet ?:confus: ) voient LoD

Par Pilou le 20/3/2002 à 12:58:23 (#1142954)

Moi ca m'arrive de leccher (surtout avec ma sorci) mais on etait 2 derriere et on a fait tt le jeu a 2 sonc g derangé personne sauf moi et mon pote m'enfin ct notre interet :D
Apres on a fais de l'xp pour arriver niveau 40 (ancien cauch) et la go to cow et xp avec ..........mur de feu et .......bcp de leech :p
M'enfin c vrai que des fois c'est gavant les 5 mec lvl 15 et toi tt seul qui doit tapper tt les caches en manquand de crever a chaque fois et qu'il te ramanent les vaches te font crever et .....te piquent tt tes popo de rejuv total !!!!!:bouffon:
m'enfin bon ya pire ........style quand tu oivre pas assez vite le cow ou quand tu les aide a tuer didi et que ca va pas assez vite qui te disent fuck you et se cassent ca me saoule jme deplace pour eux et jme fais insulter :p
Voila :p

Par sunset le 20/3/2002 à 19:57:11 (#1145523)

Jdois avoir de la chance, je me suis encore jamais fait insulté après avoir aidé (par mégarde) des gars comme ça: encore heureux^^!!.. Des non remerciement pour ne serait-ce que le temps perdu/passé à aider, oui, sûr: mias pas encore d'insultes, ouf.. !! :-/ Mais vu la tendance, j'ai l'impression que cela devrait pas tarder ama, clair.. surtout si les gars commencent à trouver qu'on met trop de temps en plus, si ça continue dans cet esprit!!^^(*).. surtout avec mes persos 'variants' forcément moins rapides en multi5-8 tous seuls si ils sont uniquement 'épaulés' par ces blaireaux de lv10!!.. sont pas des bourrins, pas faits pour qd même (et c bien ça TOUT le problème principal je pense ici: qd on a des persos dont on SAIT que ce sont pas des monstres bourrins calibrés pour faire du solo dans des multi déséquilibrés en FIN Hell!!.. et qu'on se retrouve embrigadé dans des parties foireuses qu'on a pas repèré de suite en checkant les lv!!.. si on s'en rend compte trop tard, ça peut être vraiment pas glop^^^^..).. ^^
:o)

D'un autre côté, pour relativiser, si on a des persos de bourrins suréquippés, bah.. à la limite, ça peut varier le fun aussi alors, pourquoi pas (vu que ces persos sont capables de s'en sortir seuls si bien montés, normalement, genre Amas à distance, np!^^): et puis à ce moment là, on a plus de chances de pomper les bons drops alors, puisque les gars, par déf, sont à 10km de l'action!!^^..

Le vrai problème est surtout quand la situation n'est PAS demandée/souhaitée au départ ama, hélas, et avant tout avec des persos en cours de finalisation ou tout simplement pas encore super-équipés, ou tout simplement pas capables de le faire ts seuls et le sachant parfaitement (pas faits pour!!^^): là, c vraiment lamentable et plus que dangereux, c clair.. encore plus bien sûr lorsqu'on s'en rend compte trop tard en plein milieu d'un combat foireux qui commence à tourner très mal, forcément, vu qu'on se retrouve tout seul en fait alors en plein milieu ou presque!!^^.. : si on a l'idée de checker les lv uniqt à ce moment là en ayant oublié de le faire avant, dans l'action!!..^^

;p)


(*) Tiens, il y a pas 3 jours, g repris mon Bowpala en Hell un peu, histoire de me refamilarisé avec ses sensations et son matos actuels: je tombe bien sûr sur des groupes de lv15!^^.. Bon, de toute façon, je voulais juste retester un truc rapide avec dans les Arcannes.. np. arrive 2/3 sorc/ama qui me demandent party puis tp.. bon, je donne, np, vu que ça engageait à rien, étant là sans trop dz but perso.. elles me rejoignent en Arcannes évidt..^^ du coup, elles me demandent si je peux les aider direct pour duriel-?!..^^ de bonne humeur, jdis ok (j'avais pas encore vt checker encore les lv de toutes, notamment nouvelles arrivées entre temps)..^^ pourquoi pas, ctait juste l'act2 Hell, donc np pour moi encore avec ce bowpala.. je dis ok.^^ Evidt, elles avaient même pas matos nécéssaire, bien qu'une avait le maphack bien sûr..^^ Bon.. jdis ok, worm, vipers, duriel: on le fait. entre temps, 2/3 amas s'étaient barrées sans un au revoir, mais bon, pas grave..^^ Je reste avec une ptite sorc lv14 et une ptite ama idem, à la fin!^^: bon, après duriel, pour le sport, jlui propose Mephi (plus que la sorcie).. on fait Mephi, mais déjà, cela prend plus de temps car on tombe sur un gang de Bremme foireux à la fois PI et Lightning Immune et LEBsd; l'horreur pour mon Bowpala..^^ faut ruser, faire tp, revenir, ruser quoi.. bref, perdre temps.. bon, on y arrive. Par contre, en act4, jlui dis direct que j'irais pas faire Didi tout seul qd même, jlui passe juste le dernier wp de la rivière. Et ben, croyez le ou pas, elle était toute contente qd même, se confondant en remerciements et tout et tout, malgré le fait que, faut le reconnaître, j'avais vraiment pas battu des records de rapidité pour Mephi, à ma grande 'honte' perso ici(!), avec mon gentil bowpala vues les circonstances un peu foireuses pour lui avec Bremme, etc (en un mot une mini panique, faut reconnaître, surtout que cela faisait longtemps que j'avais plus trop tous mes réflexes avec; un beau bordel en fait à un moment.. mini-panique non contrôlée, chaud devant!.. :o))) )!!^^. Bref, malgré tout, ma ptite sorcie compagnon de passage était qd même très contente et me le faisait savoir: c peut-être idiot, mais ça fait qd même énormément plaisir en effet!!!..^^ Tout n'est qd même pas perdu donc; il peut y avoir des leechers sympas, ma foi, et au moins reconnaissant/polis: faut pas déséspérer trop!!^^.. tant que cela reste poli et reconnaissant après tout!.. Evidemment, si elle s'était barré en m'insultant et pestant du temps perdu avec Mephi et l'arrêt devant D2, là, j'aurais pas aimé, sûr.. qd même, question de principes.. Le pire étant surement, en SC, quand on fini par mourrir dans la manoeuvre et que les gars se barrent en vous prennant pour un nul pas assez fort pour eux visiblement, sans un remerciement: c comme cela que j'avais perdu la seule fois ce même bowpla en NM en voulant aider un abruti sur le chemin des anciens, ayant eu la bonne idée de cliquer une urne maléfique de boss speed-breasts en plein milieu d'un fight furieux juste à côté.. de moi dans un multi8 tout seul comme un *ù*ù à vouloir l'aider (puis se barra sans un merci, classique -g déjà raconté l'anecdote d'ailleurs)!!^^..

;o))

Par gillou le 20/3/2002 à 20:16:39 (#1145622)

c'est pas forcement que ton perso est bidon, la preuve je suis sûr
que ton bow pala il tue dans les partie solo/2/3 joueurs...
evidemment quand on monte dans les parties a 8 ca change
forcemment la donne et voir des lev 10 qui se cassent parce que
ton perso "est pas rapide"...

j'ia tj dit que je suis adepte du train, mais quand je dis train,
j'entends par la le train hc et non sc, je me pointerais JAMAIS
en hell avec un lev 10... deja vu meme en hc je te jure !
je suis du genre a faire lev 10/15 andi, lev ->20 sewer,
arrive lev 20 anciens, lev ->40 blood puis anciens nm et la
pas de hell avant lev 70/75... et encore suivant matos

et comme dirait babel, un lev 10 en hell qui va se cacher dans
un coin et attendre ses xp, ou est le fun ? nullpart ! c'est un perso
debile ca, un noob eternel comme disent les suedois dans leur
language incomprehensible ( vous avez remarque le nombre de
suedois lol, y en trop je vous jure, non ? arrete les parties en close
lol faut sortir voir du monde des fois... trucs que je hais en hc,
se la jouer solo... j'ai fait sa du temps ou j'etais avec clarine,
on se voyait full time tous les soirs et on enchainait baalou comme
des fous, parmis mes plus belles heures ca, merci clarine si tu
passes;) ) donc un noob eternel qui connaitra que le cow et les
bloods sans jamais avoir pris un putain de dose d'adrenaline act3
dans les sales recoins avec pleins de chamans feus... act1 avec
les arachnidesempoisonneuse mortelles (baisse 50% resist et
defense !)qui seront jamais descendu dans le tunnel cache pres
du templedes viperes, enfin... en s'en fou, nous on se marre
(qu'en on crevepas, surtout en hc:D )

et avant tout, ca reste un jeu !

Par sunset le 20/3/2002 à 21:12:52 (#1145943)

Tout à fait d'accord 150%!!
Je vois une fois de + qu'on est d'accord et qu'on peut suivre les même principes "éthiques" en SC qu'en HC donc, avec les même plaisirs simples et stratègies et techniques de jeu à long terme donc: ça rassure.. :)

(nb; g pas voulu dire qd même qu'un perso était bidon si il pouvait pas être aussi alerte en multi8 Hell qu'en multi2-3, c clair: mais c bp + dangereux pour lui d'être entouré de ces gars lv10 en multi8, surtout si il s'en aperçoit pas de suite, c clair!! ,)) ). --> :aide: alors dans ces situations non voulues alors, des fois, sûr, si on fait pas attention et qu'on se retrouve mal engagé par mégarde grace à ces brave "nooob" 'sympathiques' et 'reconnaissants' en + des risques qu'ils font courrir aux autres par là même en toute bienvaillance indiffèrente, même si ce n'est qu'un jeu en effet, bonjour la mentalité si ils font pareil IRL, ça fait peur!.. ;)
Je sais plus quel sociologue que je lisais récemment disait que les comportements 'virtuels' reflétaient souvent les comportements sociaux autours, significatifs des temps, etc, etc.. ça fait peur si on le prend à la lettre avec ces "noob" des fois^^.. ,))

Par gillou le 20/3/2002 à 21:21:14 (#1146002)

absolument sunset;) et puis tu parlais du hell aussi... la je prend
triple attention et encore... en hc je te dis pas... un MLeb, un
monstre enchante conviction ou autre, je change de partie quand
j'aide, et puis c'est pareil pour toi j'en suis sur... voir ton perso
crever a tout bout de champs tu dois detester, sc ou pas...;)

et pour l'aide, no pb quand c'est des noob normaux mais faudra
jamais qu'on me demande de faire didi en hell avec des lev10,
sc ou hc, ils iront voir ailleurs:D

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