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un grand menage

Par holdrik heutha le 13/2/2002 à 19:04:15 (#923082)

Pensez vous que si tous les serveurs detruisent tous les comptes T4C , et que tous les serveurs reprenent leur vie depuis le debut ... L'ambiance de T4C et son RP serait il amelioré ?
Je sais que le sujet a deja etait abordé et que je peus toujours révé . Mais j'aimerais connaitre votre avis .

Par Coin-coin le 13/2/2002 à 19:06:55 (#923103)

non car ----> course à l'XP pour etre le plus haut lvl et avoir les meilleurs équipements.

Par Conrad McLeod le 13/2/2002 à 19:08:30 (#923110)

Non.
Le premier à m'avoir lancé un sort de protection verte, c'était l'incarnation d'un Dieu à mes débuts... Maintenant, sa nature divine a sérieusement pali. :)

Par Daeron demilune le 13/2/2002 à 19:08:38 (#923113)

imagine les seane d'insulte car lui il lui a tuer son rasts et que lui a voler les ailes lui il a une robe blanche et pas lui
non je pense que ca ferait qu'empirer

Par Hyunkell le 13/2/2002 à 19:11:04 (#923130)

Je pense que tout reprendre à 0 peut avoir du bon; parce que ceux qui ont des intention de pourrir le monde avec leur gros niveau, il leur faudra beaucoup de patience car ils n'auront pas un ami pour les aider financièrement avant longtemps; les hauts-niveaux séraphes ayant abusé du colysée disparaitraient.
Le jeu est mort (en partie) à cause des duplications. Soit on le laisse mourir, soit on le fait renaitre en reprenant à 0 car je doute que ça puisse revenir à une situation acceptable en reprenant la situation telle qu'elle est actuellement.

Par Cazandoria le 13/2/2002 à 19:25:32 (#923218)

non car ----> course à l'XP pour etre le plus haut lvl et avoir les meilleurs équipements

tout a fait d accord.
Peut etre que remettre les comptes en banque et les inventaires de tous les persos a 0 pourrait etre interessant (bon d accord personne veux perdre ses objets mais faudrait le prendre comme un defi)

Par Coin-coin le 13/2/2002 à 19:27:33 (#923228)

mon compte en banque à zéro.
regarde ma signature avant de dire de telles insanités qui me mettraient en rage ! :enerve:


;)

Par Cazandoria le 13/2/2002 à 19:30:57 (#923251)

euh c'est quoi un heaume de shaman? :D

Par Eutha le 13/2/2002 à 19:37:25 (#923292)

bah ce serait degueu de remettre les comptes plus les habits a zero car les mages serait bcp plus avantager comparer aux autre gueriers ou archer qui devrait s'acheter des armes as 15 millions plus des armures ... alors que les mages aurait deja de la ca et de bon sorts ....

Par Liri le 13/2/2002 à 19:41:02 (#923313)

un gb ca a pas besoin d'une arme a 3M si ca en est vraiment un....
pis ce sont des lopettes les mages alors.... :ange: :ange: :ange:
Ca serai marrant de remettre tout les inventaires a 0 :)

Par Hyunkell le 13/2/2002 à 19:45:12 (#923339)

Pensez vous que si tous les serveurs detruisent tous les comptes T4C , et que tous les serveurs reprenent leur vie depuis le debut ...


Il veut dire, plus d'argent, plus d'inventaire, plus de perso, plus rien.
On reprend tout à 0.

Par Liri le 13/2/2002 à 19:51:53 (#923381)

il a pense a la surpopulation sous le temple de lh et aux gobs?
Faudrai attendre une bonne semaine pour pouvoir xp tranquil sans contrainte...
Juste l'inventaire c bon :p :p :p
*imagine deja les bastons sur divers coffres* ca va etre un remake d'apo :D

Par Carpy -Dyhan- le 13/2/2002 à 19:53:34 (#923390)

Provient du message de Conrad McLeod
Non.
Le premier à m'avoir lancé un sort de protection verte, c'était l'incarnation d'un Dieu à mes débuts... Maintenant, sa nature divine a sérieusement pali. :)


lol moi aussi , surtout qu'avant on savais pas d'ou venait les sorts !!! lors de mes premieres d'heures je comprenais rien avec les soins et les protections !

Par ex Thor AkumaGW le 13/2/2002 à 20:00:43 (#923436)

J'aprécierais pas trop de voir + de 10mois de jeu réduits à 0...

Par Coin-coin le 13/2/2002 à 20:01:37 (#923440)

Provient du message de Cazandoria
euh c'est quoi un heaume de shaman? :D


un heaume sans prérequis ni bonus, skin heaume du drachen :)

Par Cazandoria le 13/2/2002 à 20:12:02 (#923528)

Oui ca engendrerais pas mal d'inegalité, il faudrait presque faire du cas par cas.

un heaume sans prérequis ni bonus, skin heaume du drachen


ha ok comme le bouclier squellette ou le cimeterre squellette :) le probleme c'est qu'il n'y a que le GM qui peut en invoquer et je crois que Vircom interdit aux joueurs d'en posseder :(

Par arkelm le 13/2/2002 à 20:12:30 (#923531)

Le sujet est en plein débat sur le forum apo, allez y faire un tour si cela vous intéresse.


Arguments pour un wipe:
*Les objets ont perdu leur rareté, et la satisfaction de trouver un objet a fortement diminué.
*Il reste encore partout des traces de triche (notamment les persos montés au colysée à des niveaux jamais imaginés par Vircom à l'origine, avec pour conséquences un déséquilibre des classes, un pvp fort peu intéressant et un gouffre entre les joueurs pré-1.23 et post 1.23)
*En ce qui concerne apocalypse, les notions de défi et de vengence on perdu leur signification: une personne n'ayant jamais connu l'univers recevra une bénédiction à 1200 pvs, 10k pièces d'or, etc... Il n'y a donc plus vraiment de défi, on peut en 1 ou 2 jours être sur Raven's Dust.

...

Les arguments contre sont plutôt pour des raisons d'incompatibilité Rp, ou de temps à jouer insuffisant pour monter un nouveau perso, ou tout simplement parce que les serveurs n'étaient pas destinés à être wipés

Cela dit, je ne pense pas que ce soit une bonne idée pour les serveurs "normaux" d'être wipés, étant donné leur histoire je vois mal une justification pour cela.

Par Coin-coin le 13/2/2002 à 20:17:17 (#923557)

Provient du message de Cazandoria
ha ok comme le bouclier squellette ou le cimeterre squellette :) le probleme c'est qu'il n'y a que le GM qui peut en invoquer et je crois que Vircom interdit aux joueurs d'en posseder :(


non non, vircom interdit juste aux GM de divulger ce qu'ils découvrent avec ce qu'ils ont comme "outils"; sinon les GM ont une liste de choses à faire et à ne pas faire (par exemple des invocs d'objets ou de sorts qui obligent des wipes de perso, etc...). Mais les invocations de ces objets sont permisent si validées par GM.

Par Linoa Taar le 13/2/2002 à 21:00:03 (#923879)

Je me permets de répondre après voir lu vos différentes opinions.
Maintenant je voudrais poser une question...

Il est absolument inconstable que des personnes dupliquent sans cesse grace aux reboots quotidiens. Ces personnes qui bien évidemment trichent aquiessant des objets rares en grand nombre. Deux cas se présentent :

1- Ils deviennent très riche ; et là... tant mieux pour eux, ils ont beaucoup d'or et alors...?

2- Les scalps. Ah oui... les scalps... Le seul problème des scalps c'est que pour les utiliser il faut parler à un pnj et donc laisser une trace écrite dans les logs. Une persone "écoulant" 7k scalps est assez suspecte... (je dis 7k car sur mon serveur il parait qu'une persone les a dupliqués...) donc, son cas sera étudié de près il me semble...

Ma question est donc la suivante : Pourquoi vouloir tout effacer, perdre le roleplay bâtit autour de son personnage, et autour de celui des autres (en effet tout le monde ne souhaitera pas revenir une fois tout effacer) afin de "punir" les tricheurs qui en fin de compte partiront de force ou bien s'isoleront avec leur richesse?

Par Zouave321 le 13/2/2002 à 21:05:05 (#923906)

Si goa est stable et qu'il renouvelle la license alors je suis pour le recommencement a zéro.
Sinon continuons ainsi....

Par Daeron demilune le 13/2/2002 à 21:24:02 (#924025)

linoa san vouloi etre mechant imagine un gars ayant bien preparer ssa renaissance ea sa deuxieme peut etre qu'il les aura les 7K

Par Juda d Avris le 13/2/2002 à 21:27:01 (#924040)

Provient du message de Linoa Taar

2- Les scalps. Ah oui... les scalps... Le seul problème des scalps c'est que pour les utiliser il faut parler à un pnj et donc laisser une trace écrite dans les logs. Une persone "écoulant" 7k scalps est assez suspecte... (je dis 7k car sur mon serveur il parait qu'une persone les a dupliqués...) donc, son cas sera étudié de près il me semble...


PTDR. Y a que les Harniens pour savoir pourquoi je rigole. :bouffon:

Par Tarken Neal le 13/2/2002 à 21:29:28 (#924058)

==>

C.o.n.t.r.e !

Bon c'est vrai que maintenant je joue presque plus, mais apres 1ans et demi environs de jeu, jsuis à peine lvl 84, si le perso est delete alors là je joue meme plus .

Par holdrik heutha le 13/2/2002 à 21:32:31 (#924085)

2- Les scalps. Ah oui... les scalps... Le seul problème des scalps c'est que pour les utiliser il faut parler à un pnj et donc laisser une trace écrite dans les logs. Une persone "écoulant" 7k scalps est assez suspecte... (je dis 7k car sur mon serveur il parait qu'une persone les a dupliqués...) donc, son cas sera étudié de près il me semble...


huhu:)

en parlant ce cette personne , Pao a soit disant des screens ou elle duplique...

Par Linoa Taar le 13/2/2002 à 21:38:19 (#924145)

linoa san vouloi etre mechant imagine un gars ayant bien preparer ssa renaissance ea sa deuxieme peut etre qu'il les aura les 7K

Je suis tout a fait d'accord cependant relis bien ce que j'ai notifié : une duplication de 7k scalps, ce qui fais 14K... Je douterai de l'honnêteté de la personne echangeant 14k scalps.

PTDR. Y a que les Harniens pour savoir pourquoi je rigole

Je suis de Harn depuis assez longtemps et je ne comprend pas cette incinuation...

ps : si c'est pour m'envoyer de telles diatribes Judas, il me semble que tu peux les garder pour toi. Je ne te connais pas et vu tes préjugés sur moi je ne veux pas prolonger ce dialogue puriste et puéril. Merci de ta compréhension.

Par Juda d Avris le 13/2/2002 à 21:38:57 (#924149)

=====> P.O.U.R.

Les meilleures moments de Harn, sont ceux vecu en ses deux premiers mois. Ce n'est pas de la nostalgie mal placé mais un fait.

Cela dit je comprend ceux qui ont peur de faire le grand saut, et qui se disent un truc du genre: oinnnnn!!! *trepigne* je vais perdre mon gros bill que j'ai mis 1 ou 2 ans à monté, *bave et crie* En plus y a plus de coly, je pourrai plus tuer la liche en eternuant!! bouuuhhhhh!!!!

Bref je suis pour :ange: surtout si on suprime l'Oracle pour le remplacer par un Anim, qui n'accorderai les ailes qu'aux Role Playeur. Ouhhh la... vas plus en avoir beaucoup de Poulet :p

(Effectivemente tu n'as rien à rajouter Linoa Taar)

Par Marcus Descourt le 13/2/2002 à 22:33:20 (#924550)

[MODE Prune : on]
Juda ! tu z'embete pas ma grande soeur toa !
[MODE Prune : off]

Serieux moi ca me generait pas... qu'ils remettent a zero 1 serveur et qu'on ai le choix d'emigrer sur un des 7 autres juste 1 fois... bien sur Apo et Quies n'etant pas disponibles car ce sont des mondes a part.

De plus, cela n'est pas forcement HRP car on peut très bien prévoir un cataclysme... un grand mage s'arrange pour evacuer tout le monde et finalement le cataclysme n'a pas lieu...
Resultat : Serveur remit a zero et perso sauvegardé sur l'univers de son choix. (bien sur la justification RP est l'ai pas vraiment elaborée, c'est pour donner une idée)

Ensuite.. ceux qui veulent recommencer, tout rebatir le pourrait, les autres pourraient continuer leur role sur leur nouveau serveur

En esperant avoir été clair,

Par Juda d Avris le 13/2/2002 à 22:53:58 (#924698)

Je suis dac avec toi Marcurs. Mais je trouve toujours amusant de voir comment certain s'imaginent que leurs perso seront eternel.

Un jour viendra ou les univers se videront, et où monde apres monde, le froid de l'oublie glacera à jamais chaque personage.

Waw, c est joliement dit non? :ange:

Par Elfa le 13/2/2002 à 23:54:50 (#925198)

Ayant une participé à la béta ouverte de DAoC, j'ai un simple exemple : au bout de 3 semaines, dans les rencontres royaume contre royaume, une troupe de 30-40 persos montés par des joueurs normaux (lvl 15-30) se faisait éradiqué par un perso lvl 45.

Tout ca pour dire que si cela relancerait le RP des joueurs RP, on aurait au bout de très peu de temps des personnes ayant la possibilité de faire des massacres de masse.

Remettre à zéro un serveur pour relancer le rp ne servira a rien tant qu'il n'y aura pas un suivi et des mesures prises par les animateurs/GM pour éviter les pk.

contre :
- pk
- mois de jeu perdus (xp, camping, quêtes ...)
- pas plus d'animateurs

pour :
- redonne aux objets leur rareté
- équilibre les persos (fini les lvl 180 2e Ren)

Mot de la fin :
Remettre simplement à zéro les serveurs et ne rien faire d'autre ne servirait a rien.

Par Coin-coin le 13/2/2002 à 23:59:00 (#925231)

Provient du message de Juda d Avris
surtout si on suprime l'Oracle pour le remplacer par un Anim, qui n'accorderai les ailes qu'aux Role Playeur. Ouhhh la... vas plus en avoir beaucoup de Poulet :p



y'a eu ça sur un serveur ricain... manque de chance, vircom interdit de bloquer les quêtes.
pourtant il est clair que ce serait génial.

Par Ulic Refagne le 14/2/2002 à 0:13:17 (#925364)

Provient du message de Coin-coin

y'a eu ça sur un serveur ricain... manque de chance, vircom interdit de bloquer les quêtes.
pourtant il est clair que ce serait génial.


Bizarre, les druides de Harn (pnj d'arakas) ont disparut...cela bloque la quête des bracelets de saphir. ;)
L'enlèvement des marchands ou encore du bourgmestre de wh bloquent aussi des quêtes (pas de dents de dragon, pas de sh...pas de quête de la lettre: pas de rd), et pourtant c'est une activité courrante chez les persos evil.

Moi ce qui me plairait bien, c'est que l'ont puisse changer d'univers dans une certaine mesure. Une grande remise au point.

Sacrifier des univers (désolé, je trouves pas d'autres mots :doute: ), qui seraient réservés aux joueurs ne désirant pas de rp. Et que les autres univers accueillent des joueurs désirant le rp. (sans changer les modes de fonctionnements: pas de Quies 2 ou Apo 2).
Il me semble que les serveurs se sont remplis petits à petits, au fur et à mesure des nouveaux serveurs et des départs de joueurs. Ainsi on est arrivé à un équilibre point de vue nombre par serveur, mais pas dans les aspirations de tous.
Les serveurs basés non rp pourraient accueillir des persos importés, les serveurs rp aurraient des personnages débutants (histoire de personne se plante de serveur :ange: )

Comme toujours dans ces cas là, je rappelles que je suis un sale utopique ;)

Par Raphaelle le 14/2/2002 à 0:20:07 (#925412)

Je trouve que l'idée de Marcus Descourt est super, cela permettrait au nouveau arrivant de ne pas se retrouver tout de suite dans un monde de brute où les levels 180 et plus se compte par centaine (c'est exagérer bien sûr). Il devront faire comme ce qu'ils ont fait avec Harn et Glyph qui sont arrivé après.

Par Caolie le 14/2/2002 à 0:21:38 (#925425)

Provient du message de Coin-coin
non car ----> course à l'XP pour etre le plus haut lvl et avoir les meilleurs équipements.


Je suis d'accord avec cela.... se sera la course à l'xp...

Par Coin-coin le 14/2/2002 à 0:35:38 (#925543)

Provient du message de Ulic Refagne
Bizarre, les druides de Harn (pnj d'arakas) ont disparut...cela bloque la quête des bracelets de saphir. ;)
L'enlèvement des marchands ou encore du bourgmestre de wh bloquent aussi des quêtes (pas de dents de dragon, pas de sh...pas de quête de la lettre: pas de rd), et pourtant c'est une activité courrante chez les persos evil.


un anim d'aphrael avait dit, quand les joueurs lui avaient demandé pkoi ils viraient pas l'oracle pour faire passer que les RP, que Vircom interdisait de bloquer les quetes... peut etre que c que cette quete?

je vais me re renseigner. :confus: :confus:

Par Juda d Avris le 14/2/2002 à 0:46:50 (#925643)

Ah la la.. ceux qui ont vecu le debut de Harn et Glyph peuvent témoigner que ce fut certainement les univers les plus role play de tous, ceux, durant les 2 premiers mois.

Faut l'avoir vecu une fois pour voir que ce n'est pas ouvrire la voie a la course à l Xp. Au contraire, plus de coliseeum, plus d Oracle (remplacé par un anim qui valide ou pas la quette en fonction du role play).

Je ne vois que des avantages à un grand recommencement. Et croyez moi qu'en 2 ans, j'ai eu le temps d'en faire des centaines et des centaines de lvl que je suis pret tout de meme a sacrifier.

Mais helas, je ne pense pas que Goa fera cela. Petit à petit t4c sera moins fréquanté, et Goa suprimera des mondes pour liberer des serveurs... et la comunauté disparaitra.

Amusons nous que diable !

Par Ulic Refagne le 14/2/2002 à 1:36:23 (#926052)

Provient du message de Coin-coin


un anim d'aphrael avait dit, quand les joueurs lui avaient demandé pkoi ils viraient pas l'oracle pour faire passer que les RP, que Vircom interdisait de bloquer les quetes... peut etre que c que cette quete?

je vais me re renseigner. :confus: :confus:


Depuis que je joues, j'ai vu pleins d'animation bloquant les quêtes (que ce soit par vapo ou bien par règle rp...comme les nephi interdit de ss sur aphra).
Peut-être qu'en effet cela ne touche que la quête seraph (là c'est vraiment abusé :doute: ), de plus vircom s'amuse lui même a bloquer les quêtes (bon, ok, c'est parce qu'ils ont pas voulu finir de les programmer...mais bon,c'est aussi de l'abus :rasta: )

Sinon pour la course à l'xp, je ne suis pas vraiment d'accord.
Il y en aurra toujours qui speederont (mais même maintenant c'est le cas), mais dans l'ensemble je ne crois pas à un vent de folie.
Il est vrai aussi que ça permettrait de remettre à 0 tout ce qui est matière de tricherie. Je penses que goa en a légalement le droit (les comptes lui appartiennent, ils ne nous sont que prêtés)
Maintenant, le fera-t-il?
Pour ma part je ne penses pas que c'est matière à débattre, puisque dans un cas, comme dans l'autre: nous n'aurrons pas notre mot à dire :D

Par Coin-coin le 14/2/2002 à 1:43:58 (#926120)

moi je suis sur que y'aurait une grosse course à l'xp.

pis de toute façon j'veux pas voir mon perso et son compte en banque (oui ça fait deux) réduis à néant. :(

Par Joalang le 14/2/2002 à 1:58:31 (#926222)

je reprend se que Hyunkell disait en premiere page, je suis entierement dacord avec lui que t4c est mort et que de recommencer a zero aiderai a réétablir léquilibre... le gros probleme se poserai a rd au coffre de reynen et a lévèque mais une fois a sh tout irai bien.... au début sa serai le fiasco mais après une ou 2 semaine deja sa irait beaucoup mieu et les gb du coco ben... byebye :D

donc pour moi japrouve entierement cette sugestion (meme si sa métonerai que sa se produise) et si goa lit se message, vous devrier considerer cette option.

Par Ulic Refagne le 14/2/2002 à 1:59:41 (#926230)

Provient du message de Coin-coin
moi je suis sur que y'aurait une grosse course à l'xp.

pis de toute façon j'veux pas voir mon perso et son compte en banque (oui ça fait deux) réduis à néant. :(


Tout à une fin, tout ou tard tout sera réduit à néant. ;)
Je préfères m'amuser avec les autres plutôt que fixer mon attention sur un ensemble de données sans valeur.
(si au moins c'était l'état de mon compte en banque irl :D )

Pour la course à l'xp, je n'ai pas constaté de réels problèmes sur Harn où j'étais parmis les premiers.

Par Coin-coin le 14/2/2002 à 2:05:15 (#926260)

lol je sais bien que tout sera perdu... mais je serais triste :)

Petite projection dans le futur...

Par Ulic Refagne le 14/2/2002 à 2:13:55 (#926326)

Le serveur va s'arreter définitivement dans 5 minutes (Message automatique)

[CC Main] "Talek": NOOOOOOOOOOON!!!!! ATTENDEZ!!!!!!
[CC Main] "n'anim": Pas de caps! ( :ange: )

*Talek cours en ville*

EQUILIBRE !!!!
*screenshot*
*alt tab*
*sauve le screen* :hardos:

Par Ajaar el djefii le 14/2/2002 à 10:59:18 (#927304)

Depuis la soirée d'hier sur Harn (reboot powaa , duplik powaa ), je suis encore plus decidé pour que l'on remettes les compteurs a 0 :)

Les objets reprendraient leur valeur , imaginé le prix d'une robe blanche ;o) , le pillard sera campé :p ,
pour la course a l'xp il y en aura tjrs mais si un anim remplace l'oracle il y aurat tjrs moins de brute a l'xp :p
Pour question RP on pourait parler d'un cataclysme qui detruisa le monde , et des peuples venu dailleurs sont venu le repeuplés .
Si GOA s'interesse encore a T4C j'espere qu'ils se poseront au moins la question .

Par Minuit Magius le 14/2/2002 à 11:52:03 (#927629)

Honnetement remettre tous les comptes a 0 n'a aucun interet car les gens qui duplique recommenceront des qu'il seront sur Sh don le problème restera inchangé.
L'idéal sa serait d'empéché les duplication mais c'est malheuresement impossible. :enerve:

Par Nof le 14/2/2002 à 11:54:40 (#927647)

Si vous desirez redécouvrir les sensations du début.... pourquoi ne pas simplement recreer un pesronnage sur un serveur que vous ne connaissez pas? :)

Pour l'avoir testé à plusieurs reprises, je peux vous assurer que c'est un excellent moyen d'aborder le jeu sous un autre aspect, et de se remettre dans la peau du débutant (surtout si on évite de mendier sortiléges, benedictions, or, objets, etc. Que l'on n'utilise le canal vente, se contentant d'user des objets que l'on trouve (sans camper), d'utiliser des objets non en fonction de leur optimisation mais parcque ce sont leseuls que vous pouvez acquérir, etc.).

Personnelment, c'est ce que je suis en train de faire sur Apo, et c'est un régal :)

Pour les quetes, Vircom interdit de virer définitivement une quete pour la seule raison qu'elle ne nous plait pas... la perturber temporairement pour des raisons de rôle, aucun problème ;)

Par Coin-coin le 14/2/2002 à 11:57:49 (#927676)

vous pouvez pas la perturber temporairement pour 1 an ?

heu sinon ulic... LOL :D

Par Kieloria le 14/2/2002 à 12:20:19 (#927850)

vous pouvez pas la perturber temporairement pour 1 an ?


Mais c'est extremement court ! j'aurais preferé un siècle :doute:

*remonte le post*

Par holdrik heutha le 14/2/2002 à 15:50:30 (#929522)

GOA C'est les joueurs qui font la loi n'oublie pas !!!!! :enerve:

Par Elistrae le 14/2/2002 à 19:33:51 (#931215)

MOi je suis entierement d'accord pour un menage..
reequilibrage , nettoyage des bases , ancien joueurs porteur trichés ...
Et un renouveau surement indéniable

Par Louis Le Fou le 14/2/2002 à 20:02:22 (#931445)

personnellement je reve d'une remise a zero ... mais bon


il est vraie k'on connaitra une surpopulation a lh au debut mais les billous se retrouveront vite sur RD/SH , les pk par contre seront une vraie plaie ... (il suffira d'etre archer pure lvl 15 pour terroriser le serveur et cela certains sont capable le faire en un jour meme sans aide...)


neamoins mes meilleures souvenirs date de l'epoque ou l'on vendait les anneaux de fer , ou on campait les orc de base pour droppé du clouter ou aller chez jarko etait une expedition etc ....



[edité car je suis une vraie plaie en ortaugraff au point de rendre le texte incomprehensible]

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