Paladins et Nécros

Par Azhag le 2/2/2002 à 20:13:10 (#842104)

Voila d'un point de vue purement Rp qu'est ce que d'apres
vous sont : un paladin? un nécromancien?
(Cette question en ammenera une autre si vous répondez :) )

Par Xatar Lokrya le 2/2/2002 à 20:31:29 (#842253)

Un paladins est un guerrier utilisant quelques sorts de magie pour se soigné et se protéger.
Un nécromanciant est une personne dont le coeur a été noirci et utilise maintenant la magie noire, celle des morts.

D'après moi :D

?

Par Azhag le 2/2/2002 à 20:31:54 (#842258)

Vous avez le droit de répondre meme si cela vous parrait anodin cela représente une certaine importance a mon égart

oui mais..?

Par Azhag le 2/2/2002 à 20:34:40 (#842284)

Ok mais concernant leur alignement?

Par Xatar Lokrya le 2/2/2002 à 20:36:43 (#842306)

Un paladin est souvent bon mais il y a des paladins du Chaos ou autre quoi.
Et les nécros doivent etre mauvais, je pense que c'est logique... mais si je sui le seul a répondre...

Par Rhakim le 2/2/2002 à 20:37:03 (#842313)

Les paladins sont des guerriers qui font partie d'un ordre religieux, en gros.

Un necromancien est un sorcier qui utilise la necromancie :ange: (et merci de ne pas penser que la necromancie se resume à drainer...)

p.s: ne laisse pas l'icone rp sur ce post, merci ;)

Par Rhakim le 2/2/2002 à 20:39:47 (#842333)

Et les nécros doivent etre mauvais, je pense que c'est logique...

C'est une grossiere erreur. Un necromancien est un etre taciturne preferant la compagnie est mort aux vivants, mais ne doit pas necessairement etre mechant. Et un paladin se calque sur l'allignement de son dieu, et peut donc etre mauvais (meme si ce n'est pas tres courant, malheureusement).

Par Obierwan - DN le 2/2/2002 à 20:39:56 (#842335)

Bah au tout départ moi aussi je pensais que les nécros devaient obligatoirement être des mauvais...
Mais Rob Rior a fait un nécro "bon" avec un excellent bg donc finalement je pense que ca peut exister mais que en des occasions très très rares.... :)

Par Xatar Lokrya le 2/2/2002 à 20:46:57 (#842393)

Merci Rhakim pour m'avoir apporté c'est quelques informations.
Pour les paladins oui, j'avais oubliés qu'ils priaent un dieu et c'est vrai que les paladins du chaos comme je les appelle sont rares.

Mais les nécroment sont souvent mauvais car souvent n'ont aimés de leur parents jeune ou abandonné, c'est pour cela qu'il aime la mort. Mais c'est vrai ce que vous dite ! :)

:)

Par Azhag le 2/2/2002 à 20:48:06 (#842405)

[QUOTE
C'est une grossiere erreur. Un necromancien est un etre taciturne preferant la compagnie est mort aux vivants, mais ne doit pas necessairement etre mechant. Et un paladin se calque sur l'allignement de son dieu, et peut donc etre mauvais (meme si ce n'est pas tres courant, malheureusement).

Voila je voulais juste savoir si le fait d'etre :
-Paladin Nephi
-Nécro Séraphe

étaient des abberations du Rp Merci de cette réponse

Pourquoi dois je enlever l'icone Rp?il ne s'agit pas de ca ici?

bocoup de seraph bon necro :)

Par diabolik_93 le 2/2/2002 à 20:50:39 (#842428)

il y as bocoup de seraph d artherk necromant; des personnes tres connus .
Je dirait pas de nom mais la personne doit se reconnaitre si je dit qu il m as tuer 56 fois :p

PS: et il peste tout ceux qui passent au 2 eme pont gob lol

Par deusky le 2/2/2002 à 20:53:54 (#842450)

un paladin est un guerrier utilisant des sorts de magies qui lui sont autorisés par son culte (ma vision)
donc si ton dieu admet que tu utilises la nécromantie, il n'y a aucun interdit.

Pour Xatar, la nécromantie est pour moi une magie comme celle du feu ou de l'eau, ceux qui la croient maléfique ont cette image car quelques êtres maléfiques l'utilisent sans retenue.
Pour citer un mage que j'ai connu, La Magie n'est ni bonne, ni mauvaise, Elle a la couleur de tes intentions.


deusky, mage des arcanes

Par Fragtux Arcohen le 2/2/2002 à 20:55:04 (#842455)

En règle générale un nécromancien est vue comme une mauvaise personnes utilisant les magies noires. Un paladin est un guerrier avec des sorts de protections et de guérison, et il est en général sur le droit chemin.

Par diabolik_93 le 2/2/2002 à 21:02:53 (#842503)

Moi ; comme je pense que les guerriers aime pas les mages ; si j etait guerrier je n aimerais pas les paladins parce qu ils sont moitie guerrier et moitie mage.

Comme les centaures moitie homme et moitie cheval et les chevaux n aiment pas les centaures.

Par diabolik_93 le 2/2/2002 à 21:03:21 (#842509)

Moi ; comme je pense que les guerriers aime pas les mages ; si j etait guerrier je n aimerais pas les paladins parce qu ils sont moitie guerrier et moitie mage.

Comme les centaures moitie homme et moitie cheval et les chevaux n aiment pas les centaures.

Et la nécromancie est une magie interdite sur Arakas et Raven's Dust mais sur Stoneheim c une magie comme les autres.

Par Rhakim le 2/2/2002 à 21:08:46 (#842549)

diabolik_93 --> :doute:

Deusky --> ce n'etais pas sarameen ca? (d'ailleurs qui netait pas particulierement mauvais, mais qui fut pourtant un militant important pour la reconnaissance de la necromancie)

Par Nagash le 2/2/2002 à 21:32:02 (#842712)

tout le monde peut se prétendre nécromant, mais le seul vrai nécromant est MAUVAIS :)

Par Obierwan - DN le 2/2/2002 à 21:36:47 (#842763)

Provient du message de Rhakim
diabolik_93 --> :doute:

Si tu lis la signature juste en dessous tu verras écris : Zeus-Unik Lt-Tu :enerve:
Un jeune nécro qui a un peu "embêté" le baron a une époque...:ange:

Par Obierwan - DN le 2/2/2002 à 21:41:16 (#842801)

Provient du message de deusky
.
Pour citer un mage que j'ai connu, La Magie n'est ni bonne, ni mauvaise, Elle a la couleur de tes intentions.

Je crois savoir de qui vous parlez mon cher Deusky, un ancien dragon noir et nécromant qui a arreté de jouer je me trompe? (amoureux d'une certaine Ivi...)

Par Olorino le 2/2/2002 à 21:53:33 (#842923)

Ma vision personnelle(attention cela n'engaqe que moi):

Le nécromant est un être misanthrope, solitaire, et au fond foncièrement mauvais.
Surtout dans ce jeu où la nécromancie est interdite par les lois royales. Donc quand on choisit d'être nécromant, on sait que l'on va être hors la loi. C'est cela qui donne un intéret supplémentaire à ce rôle.
La nécromancie n'est pas une magie bonne comme je l'ai vu ici ou là. Cette affirmation me donne des spasmes ainsi que des envies de meurtre. La nécromancie est une magie maléfique et c'est pour cela que je n'utilise principalement que cette école de magie: mon personnage n'est pas gentil, ne soigne pas, ne bénit pas...
Mais la nécromancie n'est pas pour autant une excise facile pour tuer à tout va. Ceux qui justifient leurs crimes répétés grâce à la nécromancie jette le discrédit sur la confrérie nécromantique, et ne méritent que le dédain et le mépris.

PS: Et réclamer la légalisation de la nécromancie me parait une hérésie.

Voilà.

Par Elfa le 2/2/2002 à 23:26:00 (#843906)

d'apres moi :

Un paladin est un guerrier faisant parti d'un ordre religieux, il possede donc quelques pouvoir magiques lui permettant d'etre plus performant au combat (protections, soins...)
On trouve des paladins dans n'importe quelle religion. Le terme "templier" est a mon avis plus adapté que celui de "paladin" (trop attaché a la notion de bien)


Un nécromant utilise la nécromancie régulièrement. Cette magie consistant principalement a nuire à autrui les nécromants sont généralement des personnes néfastes.

Un nécromant peut être bon.
Un séraphin d'Artherk ne peut pas être nécromant.

Utiliser certains sorts de nécromancie ne fait pas de vous un nécromant.

Par Lancelot-Tu le 2/2/2002 à 23:37:26 (#844019)

Le paladin est un être suivant un alignement bon. Il combine la force du guerrier et la sagesse du prêtre. Il ne peux normalement pas être mauvais (cf Baldur's Gate).
Quant au nécromant il n'y a qu'à s'addresser à Jarko, tu remarqueras tout de suite ses intentions maléfiques. La nécromancie est souvent utilisé sous forme de drain. Ceci est pire que toute attaque physique ou magique puisqu'en plus d'infliger des dégats corporelles, s'en suivent des absorbtions de l'âme de la victime, elle sera donc condamné à d'éternelles souffrances.
Quant aux séraphins nécros moi je les comprend pas, surtout comme certains que je connais qui veulent combiner rédemption et nécromancie, je pense que tu vois de qui je parle Zeus.

Voilà mon avis Azhag mais je pense que tu le connaissais déjà.

Par Belkira le 3/2/2002 à 0:03:06 (#844255)

ma vision est a peu pres celle de Lancelot.
En effet,un paladin est d'alignement bon. c'est un guerrier qui est entré dans la grace d'un dieu qui lui confere des pouvoirs (on compte les sorts clericaux mineurs tels que guerison mineure, lumiere, ...)
Un necromant, quant a lui, est une personne qui a voué son ame a l'art occulte de la magie des morts... c'est une magie qui brise le cycle naturel de la vie et qui va a l'encontre de la vie et de par la, de la lumiere...
Bien sur, on peut tres bien sortir dans T4C de ces definitions car les limites des classes et des alignements ne sont pas pris en compte

Mouarff

Par Azhag le 3/2/2002 à 10:17:03 (#847150)

Mouarf les avis divergent beaucoup! Et effectivement comme le dit Lancelot, dans tous les mondes fantastiques, les paladins sont censés etre gentils et les nécros bons.Qu'en est il dans T4C? Un paladin Néphi et un Nécro gentils sont ils des abberations du Rp?

Par deusky le 3/2/2002 à 11:00:07 (#847549)

Provient du message de Obierwan - DN


Je crois savoir de qui vous parlez mon cher Deusky, un ancien dragon noir et nécromant qui a arreté de jouer je me trompe? (amoureux d'une certaine Ivi...)

Exactement.

Sinon pour dire qu'un nécromant est nécessairement mauvais, il faudrait déjà une définition claire du nécromancien : savoir si il s'agit de quelqu'un se servant uniquement de la nécromantie ou de quelqu'un l'utilisant comme toute autre type de magie.

Par Azhag le 3/2/2002 à 13:21:07 (#848859)

il faudrait déjà une définition claire du nécromancien : savoir si il s'agit de quelqu'un se servant uniquement de la nécromantie ou de quelqu'un l'utilisant comme toute autre type de magie.

C'est la qu'est la question :)

Par mouhahahahahahahaha le 3/2/2002 à 13:50:20 (#849069)

pourquoi un necromant serait il mechant?
je suis necromant (cad que j'utilise cette magie tres souvent mais discretement) mais pourtant ca n'empeche po d'etre bon envers les autres...
Le fait d'etre bon ou mauvais depend surtout du Rp kon veut jouer (ex: si on aime benir les ptits ou les tuer;))..
Tout comme a mon avis rien empeche un seraph d'artherk d'etre mauvais (pkoi aurait il pas eu des ennuis qui l'aurait rendu mauvais?;))
Enfin perso jme dit que ce jeu permet d'avoir des envie de Rp tres vaste donc de faire travailler nos imaginations
a chakun de trouver son Rp ou il se sent bien :)

Par Belkira le 3/2/2002 à 14:00:55 (#849147)

Bien sur khayil, c'est possible ici car ce jeu ne nous limite pas a un quelconque passé, a des coutumes, a une foi, ... tu peux, etre un adepte de Brehan et monter un sorcier si ça te plait ou un pur guerrier sous Syl.. il n'y a pas de limitations que tu trouves dans la majeure partie des jeu de role de base... comme precedement dit, limite a cause de la race, du dieu, de l'alignement determiné des le debut, ... et chaque classe ou race a une façon d'agir predeterminée...
Alors voila, en bref, la question posée peu difficilement avoir de reponse car les possibilités de personnages sont immenses dans T4C tout depend de la façon dont tu veux monter ton perso...

Par Lancelot-Tu le 3/2/2002 à 14:29:29 (#849384)

Personnellement je suis pas tout à fait d'accord. Vous parlez du séraphe méchant. Le séraphin a prêté allégeance à Artherk, le dieu protecteur et doit logiquement être bon envers son prochain. J'ai la forte impression que vous confondez l'xp et le RP. Certes xp à la nécro ça peut paraitre super top mais dans ce cas d'utilisation il n'y a aucun rapport avec le RP. Mais ce dis séraphin peut se transformer en nécro s'il trouve un bon RP, par exemple il pourrait avoir été maudi, on lui aurait jetté un sort maléfique ayant noirci son coeur, etc...
Donc surout réfléchissez bien à votre RP si vous vous lancer dans un truc de ce genre, à moins que vous n'ayez fait une renaissance dans le seul et unique but de faire de l'xp power et d'être plus puissant. Ne pas mélanger xp et RP est une règle d'or à respecter...

hehe

Par Azhag le 3/2/2002 à 14:35:43 (#849440)

hehe il faut avouer que Lancelot n'as pas tout a fait tort mais effectivement il paut exister ce qu'on pourrait appeller des paladins déchus (qui seraient des paladins néphi) et des séraphes déchus (qui seraient des nécros)...Apres ce n'est qu'une question d'interprétation

Par Dark Side of Cyrion le 3/2/2002 à 15:03:28 (#849672)

Dans un premier temps je vais donner ma définition en ce qui concerne le paladin :

Le paladin est un exemple de bonté et de droiture.

Tout comme le "guerrier normal" il est fait pour être sur un champ de bataille en tant que combattant.

Il sert son dieu ainsi que la justice que représente ce dieu.

Il a des idéaux de droiture, d'honnêteté, de justice et de chevalerie.

Ce dernier se détache du lot des guerriers pour plusieurs raisons évidentes :

Premièrement, c'est une personne ayant une grande foi envers son dieu et l'église qui le répresente.

Deuxièmement, il possède un un charisme hors du commun de par sa relation avec son dieu.

Troisièmement, contrairement à ce que beaucoup de gens m'ont dit (d'ailleurs quand j'y repense ca me désole), un paladin ne se bat pas forcément avec un "Marteau", une "Masse" ou encore un "Fléau". Bien évidemment il peut les utiliser mais il n'est pas restreint dans ce domaine en ce qui concerne le choix de son arme. Un paladin peut utiliser "N'IMPORTE" quelle arme.

C'est un guerrier au même titre qu'un autre donc ne vous butez pas à dire :

"Paladin -----> Robe (rune ou céleste ou autre dans le même style) + couronne (diadème ou dans le même style) + arme contondante (fléau, marteau, masse ou gourdin)"

C'est une idée préconcue qui sort de je ne sais où, mais qui n'a rien à voir avec le paladin.

Quatrièmement, il possède des pouvoirs de guérison et de protection qui lui sont accordés par son dieu mais aussi par la foi que ce dernier lui porte (je parle de la foi du paladin envers son dieu). Seulement nombreux sont ceux qui pensent que le paladin est une infirmière qui se ballade en robe avec un fléau et filant des bénédictions à tout va. pfff... Laissez moi rire.

Le premier qui me dit *Réfléchit* ... Edes est un paladin je lui ris au nez.

Un paladin apporte les premiers soins (genre les premiers sorts de guérisons) et même choses pour les protections.

Bon j'en ai assez dit sur le plan technique du ptit monsieur palouf.

Maintenant j'aimerai ajouter un petite chose par rapport aux "paladins du chaos" :

Ils sont plus généralement nommés "Chevaliers de la mort" (Death Knights) ou encore "Chevalier de l'effroi"

Par contre il y a aussi les Paladins ayant trahis leur déité avec des actes allant contre la volonté de ce dernier. Ce qui fait qu'ils sont déshonnorés, éxilés et même très souvent chassés pour être mis à mort.

Ils se font appelés "Paladin déchu".

Belkira,

Je regrette mais quand je vois des joueurs en robe se ballader sur tout Goldmoon en disant "Ouais chui un palouf youpi chui palouf" et filant des bénédictions à la pelle je regrette ca me révolte.
Au pire vous voulez jouer le rôle d'un paladin renseignez vous un maximum sur cette classe. Et ne vous renseignez pas auprès des joueurs T4C car beaucoup ne connaissent rien au rôle du paladin.
Demandez des conseils à Othar (ou tonton grognon dernièrement :mdr: ), il saura vous aiguiller sur la bonne voie.

PS : Il se peut qu'il y ait quelques incohérences dans ma réponse car j'ai un peu mal à la tête *Est grippé* donc je m'excuse d'avance.

hehe

Par Azhag le 3/2/2002 à 15:11:20 (#849740)

Voila un commentaire interressant juste une chose : concernant les armes des paladins, nous avons des idées préconcues selon toi qui admetraient que les paladins se baladent avec des fléaux masses etc...c'est vrai que nous avons tous cette vision du paladin mais il faut dire que personne d'autre ne peut les porter....
En tout cas merci pour ce post drolement interressant (ce sujet a plus de succes que j'en avais espéré)

Re: hehe

Par Dark Side of Cyrion le 3/2/2002 à 15:26:33 (#849878)

Provient du message de Azhag
Voila un commentaire interressant juste une chose : concernant les armes des paladins, nous avons des idées préconcues selon toi qui admetraient que les paladins se baladent avec des fléaux masses etc...c'est vrai que nous avons tous cette vision du paladin mais il faut dire que personne d'autre ne peut les porter....
En tout cas merci pour ce post drolement interressant (ce sujet a plus de succes que j'en avais espéré)

Erreur,

D'autres classes peuvent utiliser ces armes de types contondant.

Par exemple les guerriers le peuvent.

Simplement les joueurs possèdant un guerrier ou classe du même registre ne souhaitent pas investir des points de sagesse juste pour une arme comme celles ci.

D'ailleurs question bête mais...

Depuis quand faut il de la sagesse pour manier un marteau ? :confus:

Par Belkira le 3/2/2002 à 16:06:34 (#850188)

je suis d'accord avec toi, mais ce que je veux dire, c'est que dans un jeu dans le style de T4C, ce qui peux paraitre aberration (il y a le sorcier tank dans le style aussi alors...) dans la majeur partie des RPG est realisable ici.. la seule condition etant de construire un BG tres solide des le depart pour pouvoir justifier son personnage( ce qui montre a quel point les xp powaa ne font pas grand chose ici sans un minimum de Rp...)

Donc pour repondre a la question poser, la definition du necromant ou du paladin sont tres facilement deformable ici car tous les joueurs qui commencent T4C ne connaissent pas forcement les contraintes qu'imposent leur classe.

Sinon bien sur, le necromant est "censé" etre mauvais et le paladin devrait etre bon (un paladin dechu n'appartenant plus a la caste des paladins).

Re: Re: hehe

Par Azhag le 3/2/2002 à 17:33:56 (#850916)

Provient du message de Dark Side of Cyrion


D'autres classes peuvent utiliser ces armes de types contondant.

Heu c'est discutable quand meme (faut de la force et de la sagesse et ca tres peu de classes ont des points élevées dans ces 2 caractéristiques)

Re: Re: Re: hehe

Par Dark Side of Cyrion le 3/2/2002 à 17:44:48 (#851019)

Provient du message de Azhag


Heu c'est discutable quand meme (faut de la force et de la sagesse et ca tres peu de classes ont des points élevées dans ces 2 caractéristiques)

Il est vrai que de ce coté Vircom s'est plutôt planté, je ne sais pas d'où leur est venue l'idée qu'il fallait de la sagesse pour porter un marteau, fléau ou masse.

Mais je faisais aussi allusion au clerc pour le port de marteau.

Question à méditer...

Re: Re: Re: Re: hehe

Par Azhag le 3/2/2002 à 17:50:27 (#851068)

Provient du message de Dark Side of Cyrion


Il est vrai que de ce coté Vircom s'est plutôt planté, je ne sais pas d'où leur est venue l'idée qu'il fallait de la sagesse pour porter un marteau, fléau ou masse.

bonne question mais dans tout monde fantastique les paladins utilisent ces armes (mais pas seulement) et dans tout monde fantastique les paladins utilisent les soins (représentés par la sagessse) d'où l'assossiation force/sagesse pour ces armes dites "pour paladins" voila voila :)

Re: Re: Re: Re: Re: hehe

Par Dark Side of Cyrion le 3/2/2002 à 18:03:09 (#851169)

Provient du message de Azhag


bonne question mais dans tout monde fantastique les paladins utilisent ces armes (mais pas seulement) et dans tout monde fantastique les paladins utilisent les soins (représentés par la sagessse) d'où l'assossiation force/sagesse pour ces armes dites "pour paladins" voila voila :)

Pourquoi ne suis je pas étonné de cette réponse ?!

Vous savez ce qu'il manque dans votre réponse ?

Que votre paladin soit un nain...

Sérieusement arrêtez avec vos idées.

Un paladin ne choisit pas en premier lieu un marteau/fléau/masse comme arme de prédilection.

Je dirai même que c'est le contraire.

Au pire (je sens que je vais me faire taper sur les doigts mais bon...), allez faire un tour sur DAoC et vous serez fixé sur le style de combat d'un paladin digne de ce nom.

beuh

Par Azhag le 3/2/2002 à 18:13:34 (#851259)

je suis désolé mais quand meme les références tels que Donjons et Dragons me donne raison!les paladins utilisent en premier lieu les armes que nous avons évoquées!meme s'ils peuvent utiliser d'autres...Daoc...voila autre chose encore :) Je prefere me fier aux bonnes vielles références comme ADD que DAOC vois tu :)

Par Hekate -CDLL- le 3/2/2002 à 18:14:56 (#851273)

Pour ma part je veut renaitre paladine.Mais qu elle etait la cause de ce choix ?
la reponse n est pas loin, ils vous suffit de regrouper les infoirmations fortes interessentes de Dark qui, en quelque phrases, rougroupe bien l ideologie d un Paladin.
C ' est un etre qui se donne un culte et est devoué a son dieu .
Mon choix a etait long a choisir car beaucoup ingnores ce qu est un paladin.J ' est longtemps etait dans ce cas j usqu a ce que quelqu un menseigne les vrai valeur d un paladin.
Ceux qui rient au nez de cette classe ne sont pour moi que des ignorants

:)

Par Azhag le 3/2/2002 à 18:25:39 (#851336)

et oui c'est vrai que l'éthique d'un paladin est difficile a établir c'est pour ca que je pose la question et les avis divergent....normal on ne se pose pas assez les questions de ce type mais c'est vrai que Dark a l'air de maitriser ca assez bien :)

Par Afalor le 3/2/2002 à 18:26:04 (#851340)

Pour ma part, au niveau des alignements des deux personnages, je pense qu'un paladin est un guerrier qui a prété alegence au bien et le nercomant un mage qui sert le mal. C'est pourquoi je trouve HRP de voir un paladin nephi ou (un peu moin tout de meme mais je nesais pas pourquoi) un necromancien d'Arthek. Tout le monde peut faire comme bon lui semble mais s'il veut etre le plus possible dans le RP, le paladin doit suivre la voir du bien et le necromant la voie du mal.

Afalor?

Par Azhag le 3/2/2002 à 18:29:38 (#851361)

Euh je te conseille de lire les messages de Dark Side qui maitrise (il faut bien le dire) bien ce sujet et je suis assez daccord avec lui (sauf sur un point).
P.S: c'est quoi cette signature??(c'est un beau pour mourrir???)

Par Afalor le 3/2/2002 à 18:33:58 (#851392)

Ce n'etait que mon avis personnel. En réalité j'ai lu le message de notre ami après avoir posté mon message et il est vrai que je me suis en partie tromper. Excusez moi du post que je vien de faire il est hors sujet :o .

:enerve: Merci de ne pas critiquer ma signature elle n'est que temporaire jusqu'a ce que j'ai reussi a mettre une image a la place.

ptdr

Par Azhag le 3/2/2002 à 18:37:51 (#851415)

mdr Afalor sais pas si t'as remarqué mais textuellement :
"C'EST UN BEAU POUR MOURRIR" ca veut rien dire lol lol
En tout cas le sujet est clos grace a notre amis Dark Side

Par Afalor le 3/2/2002 à 18:49:49 (#851488)

Tais toi s'il te plais Azhag sache que cette phrase est tirée du film Little Big Man et c'est une très belle phrase lorsqu'elle est remise dans son contexte. Ne critique pas lorsque tu ne sais pas, ce n'etait qu'un simple clin d'oeil au film.

re ptdr

Par Azhag le 3/2/2002 à 21:06:26 (#852512)

mdr mon gars je me repete mais t'es bouché j'ai bien dit
textuellement ca veut rien dire
C'est un beau pour mourrir :)