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Archives des forums MMO/MMORPG > La 4ème Prophétie > T4C - Demios > *allez trouve un sujet* : - heu... le pourquoi d'un depart ? oui, ca sonne bien
*allez trouve un sujet* : - heu... le pourquoi d'un depart ? oui, ca sonne bien
Par Cantos le 15/1/2002 à 12:21:41 (#720415)
Il s'agit d'un mélange, d'une certaine forme du sens du devoir, et egalement de fait que l'on aime ce que l'on fait.
On est toujours extremement motivé lorsque l'on passe animateur, on est persuadé que l'on va tout changer. Mais on fini toujours par dechanter.
Cela vient surement du fait que les animateurs doivent se tapper le sale boulot. Les animateurs sont avant tout des joueurs, sensés faire ce qu'ils font par plaisir (voir par passion :) ). Mais au bout de plusieurs mois, il devient difficile de prendre du plaisir a couper des cris, mettre en prison, surveiller un tel accusé d'etre voleur, assassin, tricheur; de devoir relancer le support car le changement de nom de un tel a planté, car bidule n'a pas eu son titre comme il aurrait du, car apres changement de religion marcel a pas eu ses bonus, car truc-muche a fait du freePK, mais en fait c pas lui il s'est volé son compte, mais en fait c'est son copain qui a prit son compte et qui lui a rendu, donc il faut retirer le lockout, j'en passe et des meilleures...
Ce genre de chose ne devrait pas etre du ressort des animateurs, mais de salariés (vous vous imaginez flic bénévole ? parce que c'est a peu pret ce qu'on attend de l'equipe d'animation aujourd'hui)
Cela devrait etre du ressort de GOA, qui n'a malheureusement pas les moyens de s'en occuper. La encore, il est inutile d'incendier les GMs et techniciens dont le travail se resume a ceci : faire rentrer un melon dans un trou de la taille d'une cerise... (insulter les GMs ou technicien peut etre assimilé a se venger sur un guichetier des retards ou greves des trains : c'est rarement le responsable qui trinque)
Vous vous doutez bien que ce ne sont pas les GMs et techniciens qui decident des embauches, de l'achat de serveurs etc (on parle tout de meme de FT, qui au niveau de l'administration est aussi lourd que n'importe quelle boite de cette envergure peut l'etre).
Je ne cherche pas ici a proposer "une solution" juste a aider a comprendre certains mecanismes. Tout animateur fini par dire un jour ou l'autre "Pffff, je dois aller m'occuper du cas de un tel (et visiblement ca l'emmerde royalement)"
Bref, ce travail d'animateur-flic-technicien fini toujours par miner le plaisir.
Lorsque l'on rentre du travail, on aimerait pouvoir faire autre chose que de devoir s'occuper de joueurs qui passent leur temps a faire perdre celui des autres. Et lorsque le plaisir est trop masqué par toutes ces choses, et qu'il en reste que ce "sens du devoir", il suffit de se dire que l'on prefererai donner de sa personne a quelque chose qui en vaille la peine, pour decider de partir.
Je me rappelerai toujours une joueuse (que j'avais fortement appreciee auparavant), qui avait m'avait dit : lorsqu'on est benevole, on donne de sa personne (car j'envisageais une soiree reseau avec d'autres membres de l'equipe d'animation plutot que venir sur T4C). Elle n'avait peut etre pas tord sur la definition du bénévolat, mais pour se sacrifier ainsi pour un jeu, il faut etre fortement derangé.
Je suis parti en laissant certaines choses en plan *honte a moi :D*, mais c'etait ca, ou continuer a gacher mon temps sur un jeu qui ne m'apporte plus rien (mis a part des ennuis et d'interminables discussions sur des futilités).
Beaucoup crient au scandale quant a la politique de GOA vis a vis de T4C, DAoC, des joueurs, de la manipulation etc.
Deja, bien malin celui qui peut reelement connaitre les motivations de GOA (et encore, une personne decide des budgets, une autre doit decider de ce qui sera fait de ce budget etc, GOA devrait plutot etre assimilé a une hydre qu'a une personne).
Mais surtout, meme si GOA s'averait etre le monstre pervers et manipulateur que certains decrivent, des societé qui vous manipulent comme ca, il y en a des masses, et a des echelles bien plus graves (je ne citerai aucun exemple, on ne va pas plonger dans la politique :p).
Ceux qui bataillent ici doivent vraiment avoir une vie idylique pour ne pas avoir de problemes plus importants auquels consacrer leur energie...
Pour ceux qui n'avaient pas compris mon depart, j'ai juste realisé que je gachais mon temps, et que le jeu auquel je jouais n'avait plus pour moi cette qualité ludique qui defini pourtant tout jeu.
Mais je vais perdre des amis en partant ?!
Lol non, ceux avec qui je veux garder le contact, j'ai d'autres moyens de les joindre :cool:
Mais pour T4C, bye bye
Voila, il ne devrait plus y avoir de questions ;)
Par Archer Griffon le 15/1/2002 à 12:41:40 (#720520)
Quand on ne s'amuse plus, on quitte (ce que j'ai fait aussi).
Cependant, des gens adoreraient se tapper le sale boulot comme tu dis. Je pense a Brianos qui a toujours traqué le free pourri et remonté des filieres, en plus de jouer un personnage interessant.
Le probleme de l'hydre GOA comme tu la decris, c'est qu'elle est trop peu reactive.
Comment expliquer que l'equipe d'animation ne soit jamais arrivée au nombre d'animateurs suffisant?
Pas le temps de repondre aux mails de candidatures?
Pas envie de donner trop de pouvoir aux gens? (quitte a ne pas en donner assez)
OK !
Par Ihria PHILOS le 15/1/2002 à 12:43:45 (#720533)
je ne vais pas commenter ton départ, tu est libre.....
Je vais juste tirer des déductions de ton analyse !Mais au bout de plusieurs mois, il devient difficile de prendre du plaisir a couper des cris, mettre en prison, surveiller un tel accusé d'etre voleur, assassin, tricheur; de devoir relancer le support car le changement de nom de un tel a planté, car bidule n'a pas....ect
La solution, serait peut être de changer d'animateur, au bout de quelques mois, non ? Ce genre de chose ne devrait pas etre du ressort des animateurs, mais de salariés (vous vous imaginez flic bénévole ? parce que c'est a peu pret ce qu'on attend de l'equipe d'animation aujourd'hui)
Je comprends que ce ne doit pas être la joie, mais GOA, ne vous mets il pas toutes les donner en main avant de vous accepter comme animateur ?Vous vous doutez bien que ce ne sont pas les GMs et techniciens qui decident des embauches, de l'achat de serveurs etc (on parle tout de meme de FT, qui au niveau de l'administration est aussi lourd que n'importe quelle boite de cette envergure peut l'etre)
Raison de plus pour ne pas accepter que ce soit médiocre, vu le vrai proprio...vous croyez pas ?
Voila mes quelques reflexions !
Un joueur, qui essaie de trouver des solutions ! (enfin !!! )
Oui mais...
Par Brianos le 15/1/2002 à 12:53:43 (#720594)
Tu as tout à fait raison de partir si tu ne t'amuses plus, ça, personne ne le niera. Tu as également le droit de ne pas aimer faire le sale boulot.
La seule chose que je te reprocherai, pour ma part, est d'avoir laissé quelques animations en plan. Si tu n'étais plus motivé, il aurait fallu, à mon avis, que tu partes plus tôt.
Concernant l'équipe d'animation, et les nombreuses critiques qui lui sont adressées, voilà ce que je pense: si elle considère que ces critiques sont injustifiées, elle devrait communiquer davantage. On ne peut évidemment considérer une équipe d'animation bénévole comme une entreprise, mais si on effectue l'assimilation, il convient de reconnaître que la communication est primordiale dans une relation "clients-fournisseurs".
Alors évidemment, je conçois qu'on n'ait pas beaucoup de temps, ni surtout l'envie de répondre à des critiques aussi constructives que "lé animateur cé tous dé gros nulle moi ci gt anim jeu serait le meilleure", mais dans le flot des critiques, il y en a qui vaudraient la peine qu'on y réponde.
Sur d'autres serveurs, on voit des animateurs qui n'hésitent pas à communiquer très souvent. Pourquoi ne pas engager un porte-parole? ;)
Enfin, le manque de communication de la part de GOA, notamment sur les problèmes techniques, est encore plus flagrant, mais là, en effet, il s'agit juste d'une allocation des moyens qui ne joue pas pour nous.
Là aussi, plus que lesdits problèmes (puisqu'en effet, le but de GOA est de faire de l'argent, rien de blâmable), c'est le manque de communication (que l'on pourrait assimiler à un manque de respect) que je déplore.
Voilà voilà. En tout cas, amuse-toi bien ailleurs! ;)
Par Rayler le 15/1/2002 à 13:11:17 (#720676)
Mais surtout, meme si GOA s'averait etre le monstre pervers et manipulateur que certains decrivent, des societé qui vous manipulent comme ca, il y en a des masses, et a des echelles bien plus graves (je ne citerai aucun exemple, on ne va pas plonger dans la politique ).
OUAIS, a bas McDO, Mort au Capitalisme!!!!:sanglote:
Comment ca fallait rien dire?:ange:
Blague a part...
J'ai du ecrire 3 a 4 posts pour justifier mon depart a mon clan, tous aussi long si ce n'est plus que le tien, mais aucun argumenté comme tu l'as fait, bravo! :)
En effet, tout les "grands joueurs" partent meme si il reste quelques "irreductibles", sinon c'est sur qu'avec tous les fouteurs de M****(passez moi l'expression) qui n'ont jamais rien compris au jeu de role, on oublie tres vite que T4C est un jeu.
Juste pour dire que moi aussi je pars et l'avantage c'est que comme quasi personne me connait, personne me demandera de rester!:D (et de toute facon, ze reviendrai pos)
Pour tous ceux qui parviennent encore à s'amuser sur T4C, je leur souhaite de bien en profiter! :)
Par Karl le 15/1/2002 à 13:13:13 (#720690)
Bon je suis d'accord sur le fait de partir si on ne s 'amuse plus.
Un jeu doit etre fait pour jouer.
Mais !
Il y a des gens qui veulent s'investir dans ce jeu !
Il y a des gens qui jouent 12h/jour depuis plus d'un an. Qui font tout pour faire vivre le Rp de ce monde, et qui utiliseraient les moyens des anomateurs pour creer un monde propre et agreable.
Car oui, la repression doit etre faite, elle est en cours pour le probleme des duplications, certes, mais c'est insuffisant.
Pourquoi laisser des free en liberte ? Pourquoi ne pas mettre en prison de maniere Rp des assassins Rp ( ce qui se fait sur d autres univers !!!).
Pourquoi ne pas locker immediatement les freevoleurs ?
Pourquoi ne pas locker immediatement les duplicateurs.
Plein de gens seraient aptes et pret à faire ce que tu consideres comme du sale boulot et que moi je considere comme partie integrante du travail d'animateur.
Les anims ont des pouvoirs mais ne font rien...
Quand je vois Colombine qui fait tout alors que d'autres preferent jouer a daoc et venir sur demios une heure par mois, ça me revolte.
Je demande pas de rester tout le temps present, mais tout de meme !
IL y a qques jours , demios a été sans aucun anim pdt plusieurs jours, c'est intolerable !
Et il ne faut pas dire qu'il est difficile de trouver de futurs bons animateurs...
Par Rayler le 15/1/2002 à 13:19:22 (#720722)
BONNE ANNIVERSAIREUUUUUUUUUUUUUUUUUU!!!!!!!!! :ange:
Par Archer Griffon le 15/1/2002 à 13:20:00 (#720725)
Cependant, 12H par jour, a mon avis, tu joues beaucoup TROP.
OULALALA !
Par Ihria PHILOS le 15/1/2002 à 13:45:43 (#720842)
Je vous explique, nous recevons notre facture par et pour internet tous les mois et voila ce qu'il en ressort :
Mois de septembre 534h de connectionsur 720H que comportais ce mois la...et les autres mois en moyenne 460H.
Pour ramener tous ca au nombres d'heures jouer par jour je dirais 90% du temps de notre connection est consacré à T4C donc....
460H/mois = 14,83H/jour
90% de ca...euh ca fait ?:doute:
13,35H/jour.....on est fouuuuuuuuuuuu de la 4eme prophétie.
J'oubli de dire....On est deux avec deux PC en réseau, ca multipli pas par deux le temps, mais on est souvent connecter ensemble, imaginez donc !!!!!!!! :mdr:
Par Cantos le 15/1/2002 à 13:51:42 (#720878)
Cependant, des gens adoreraient se tapper le sale boulot comme tu dis.
Car tu crois que je n'etais pas motivé au début ? :p
Ceux qui sont tombés entre mes pattes savent que je sais m'occuper des "fatigants".
Tout animateur a ses debuts est pret a changer la face du monde :pComment expliquer que l'equipe d'animation ne soit jamais arrivée au nombre d'animateurs suffisant?
Pas le temps de repondre aux mails de candidatures?
Pas envie de donner trop de pouvoir aux gens? (quitte a ne pas en donner assez)
Pas envie de donner trop de pouvoir aux gens ? ca oui. Les animateurs sont des joueurs, et les GMs preferent etre surs des personnes a qui ils donnent les "pouvoirs" vu le bazard que tout derapage risque d'entrainer (si un animateur fait une bourde, on le rate pas).
Meme pour les aides que les animateurs soutiennent, la nommination au poste d'anim peut durer plusieurs mois (plus de deux mois dans mon cas, et ca été relativement rapide).La solution, serait peut être de changer d'animateur, au bout de quelques mois, non ?
Comme je l'ai dit, il y a un certain temps avant de passer animateur, suivi egalement d'un certain temps ou il faut apprendre a utiliser les nouveaux outils, apprendre les erreurs a ne pas faire. Vu la lourdeur du recrutement (justifiée par dérapages précédents avec des personnes sur lesquelles on avait eu des doutes), ca ne ferait que multiplier la necessité de recrutements.Je comprends que ce ne doit pas être la joie, mais GOA, ne vous mets il pas toutes les donner en main avant de vous accepter comme animateur ?
voila un an que j'ai été nommé animateur (et ma demande date donc de bien avant encore) les choses etaient différentes...
De plus, lorsqu'on aspire a devenir animateur, on neglige facilement les difficultés futures, c'est une fois dedant que le travail d'usure commence.Raison de plus pour ne pas accepter que ce soit médiocre, vu le vrai proprio...vous croyez pas ?
Ne pas accepter ? car vous croyez pouvoir changer quoique ce soit ? autant essayer de deplacer une montagne. Regardez votre numéro de client sur votre facture téléphone, et vous saurrez ce que vous etes pour FT... (et tout ce qui peut etre dit ici n'y changera rien)La seule chose que je te reprocherai, pour ma part, est d'avoir laissé quelques animations en plan. Si tu n'étais plus motivé, il aurait fallu, à mon avis, que tu partes plus tôt.
Hop, c'est fait ! Qui me remplace ? personne ? Vu qu'il y a des postes anims de libre depuis belle lurette, aucun animateur ne prend la place de qui que ce soit. Ce n'est pas comme si un joueur attendais d'etre nommé animateur a ma place. Il n'y a pas de releve, a quoi bon se précipiter a partir ? Depuis que je suis animateur, il y a toujours eu au moins un poste vacant. Les animateurs fatigués qui restent sont loin d'etre un probleme.
Quant au fait d'etre animateur, il ne protege pas des aléas de la vie, et un animateur peut se voir obligé de decrocher a un moment. Le probleme serait plutot qu'il n'y ai pas assez d'anims pour permettre a l'un de faire un break quand sa situation professionnelle et/ou familliale l'exige. Certains sentiraient peut etre le besoin de se justifier la dessus. Mais moi, je considere que ma vie ne regarde pas les quelques centaines de joueurs, dont une certaine proportion n'hesiteraient pas a utiliser ce qu'ils savent pour blesser.Voilà voilà. En tout cas, amuse-toi bien ailleurs!
J'y compte bien :)
Par othar pendavak le 15/1/2002 à 13:52:28 (#720883)
*********************
en gros et pour te resumer Cantos..
quand on en a marre, on se barre, et on laisse la place a quelqu'un qui sera plus motive..quitte a en rechanger dans 6 mois..
on squatte pas la place d'animateur en ne faisant rien..
quand a savoir si il faut etre un malade pour se sacrifier pour un jeu.. ca c'est les oignons des joueurs..
je suis patron d'une entreprise d'informatique..; je passe presque 10 heures par jours a faire de la maintenance de micro et a entendre des clients raler en disant "pourquoi mon pc y marche pas ? et pourquoi c'ets pas deja reparer ? ert pourquoi ? et pourquoi ? " et malgre ca, je me recolle devant mon micro perso chez moi encore pendant 3 4 heures le soir pour le "plaisir masochiste" de debugger un programme, de faire une image, une scene 3D...
tous les benevoles sont des masochistes (faut etre atteint pour se sacrifier a un but QUELQUESOIT le but pour pas un rond :D )
il a longtemps..dans une galaxie..fort fort lointaine.. j'ai pose ma candidature pour etre anim de la "poubelle"... le seul motif du refus a ete "je peux pas te voir a paris.. donc pas de poste d'anim..."... moi faire le flic dans un jeu, ca me derange pas.. je trouve meme ca amusant de traquer les "branleurs sans respects pour autrui".. c'est pas pire que de passer des heures IRL au pont gobs pour traquer les free -trucs...
et je suis sur qu'il ya plein de joueurs pret a faire les flics... ya qu'a voir archer & co qui ne joue pas dans le jeu..ils FONT votre boulot...
et je rajoutterais que si les anim n'avait pas ete aussi "coulant" DES le depart.. il n'y aurait peut etre pas a devoir amputer le patient pour le sauver de la gangrene...
Ps: les anims n'ont pas plein pouvoir yes... les GM sont paye par GOa non ? c'est eux le maillons faibles... si tous les anims font pressions sur le GM.. ..
Par Karl le 15/1/2002 à 14:02:20 (#720936)
Tout est dit.
Par Brianos le 15/1/2002 à 14:04:02 (#720943)
Meme pour les aides que les animateurs soutiennent, la nommination au poste d'anim peut durer plusieurs mois (plus de deux mois dans mon cas, et ca été relativement rapide).
Bah..sur d'autres serveurs, des recrutements ont été effectués en des temps très rapides...Mais moi, je considere que ma vie ne regarde pas les quelques centaines de joueurs, dont une certaine proportion n'hesiteraient pas a utiliser ce qu'ils savent pour blesser.
Là, tu as bien raison...y a de tels détraqués qui traînent par ici...;)
A Karl
Par Cantos le 15/1/2002 à 14:07:12 (#720955)
Pourquoi ne pas locker immediatement les freevoleurs ?
Car nous n'avons pas le pouvoir de le faire. Il faut faire une "demande" au GM (pas besoin de vous faire un dessin)Pourquoi ne pas locker immediatement les duplicateurs.
Car nous n'avons pas encore la commande "Seek&Destroy cheater", ca demande un certain travail de recherche. Les denonciations servent juste a attirer l'attention sur un joueur, mais il faut que l'anim constate la faute (que ce soit In-game ou au travers des logs)Plein de gens seraient aptes et pret à faire ce que tu consideres comme du sale boulot et que moi je considere comme partie integrante du travail d'animateur.
lol, la ce n'est meme plus une partie intégrante, c'est devenu la totalité du travail. Ca laisse peu de place a l'animation proprement parlé (qui donne tout de meme son nom au poste d'animateur !).Les anims ont des pouvoirs mais ne font rien...
Quand je vois Colombine qui fait tout alors que d'autres preferent jouer a daoc et venir sur demios une heure par mois, ça me revolte.
Je connais, j'ai moi meme passé presque 2 mois a avoir l'impression d'etre le seul présent.
Quant aux connections, contrairement aux legendes, nous n'avons pas d'acces privilegié, et passer une soirée a essayer de rentrer sur un serveur qui reboot sans cesse ne nous enchante pas plus que vous...IL y a qques jours , demios a été sans aucun anim pdt plusieurs jours, c'est intolerable !
Ce qui est intolérable, c'est que des personnes en soient au point d'exiger la présence des anims lors des fetes de fin d'année. Lorsqu'on passe anim, on ne s'engage pas a se priver de vacances, (et encore moins de fetes de fin d'année) beaucoup l'oublient...
Par Cantos le 15/1/2002 à 14:21:58 (#721019)
et je suis sur qu'il ya plein de joueurs pret a faire les flics... ya qu'a voir archer & co qui ne joue pas dans le jeu..ils FONT votre boulot...
Animateurs, pas flics... c'est comme si vous etiez embauché pour etre acteur, et que vous passiez vos journées a balayer la scene...
Balayer la scene doit servir a pouvoir jouer dans de bonnes conditions, ca n'est pas une fin en soit. Mais ca fait un an que la scene est couverte d'immondices...
réponse à Ihria Philos
Par Ada le 15/1/2002 à 14:22:54 (#721024)
Provient du message de Ihria PHILOS
J'oubli de dire....On est deux avec deux PC en réseau, ca multipli pas par deux le temps, mais on est souvent connecter ensemble, imaginez donc !!!!!!!!
On va postuler, tiens ! Ben oui, deux animateurs pour le prix d'un, c'est pas tout benef', ça ? :D
Comment qu'on fait, môssieur ? :confus: :aide:
Blague à part, nous serions vraiment interressé, quelques petits renseignements, privates ou pas de Ceux Qui Savent... Merci d'avance. :)
Provient du message de Cantos
Ce qui est intolérable, c'est que des personnes en soient au point de passer leurs fetes de fin d'année sur T4C. Peut etre que les anims sont trop selectionnés parmis les personnes "equilibrées" qui pensent qu'entretenir une vie sociale a un sens...
Doucement... Moi et le joueur derrière Ihria avons des enfants en bas-âge et nous habitons loin de notre famille, alors, oui, nous avons passé une partie de nos fêtes devant notre PC... Parce que finalement c'est une communauté T4C... et que c'est plus sympa que de rester scotché devant Foucaut, non ? Est-ce que celà fait de nous des gens pas "équilibrés" ? Tu as l'air aigri, tu aurais du quitter plus tôt....
Par Nok Sorgh le 15/1/2002 à 14:30:38 (#721069)
Par Yota d Astria le 15/1/2002 à 14:34:26 (#721085)
Bonne continuation Cantos
Ps: t aurais du nous faire une animation de feu pour ton départ, histoire de marquer le coup :rolleyes:
Par ShinningTooth le 15/1/2002 à 14:41:13 (#721114)
Provient du message de Karl
Il y a des gens qui jouent 12h/jour depuis plus d'un an.
Lol y en a qui on tjrs pas de vie ? y a des oiseaux dehors... je comprends les reactions de certains maintenant sur le jeu...
Bonne route Cantos merci pour tout :) Bonne continuation ou que tu ailles :merci:
Par Nok Sorgh le 15/1/2002 à 14:41:46 (#721117)
Provient du message de Yota d Astria
T' avais pas a te justifier Cantos , et ceux qui critiquent envoyez plutot des mails a goa ça vient de là le problème pas des anims.
Yota t es vraiment serieux la??? T as deja essaye d envoyer un mail a goa ? Et as tu eu une reponse ? Jamais ils ne repondent, certainement parce que dans la masse de mails qu ils recoivent il y a 95% de merde et malheureusement les 5% restants ne sont a mon avis meme pas lus... Un aide a meme file son adresse mail sur le forum pour tenter de faire le lien avec l equipe de goa...
Faire un mail a GOA... Lol, tas deja essaye de pisser dans un violon ?
moa je! moa je!
Par Bertime le 15/1/2002 à 14:47:11 (#721142)
lui:"tais toi le nimbus vas faire tes nixpés et reviens quand tu sera grand! humpf."
moi:"*tremble de peur* dac.. d'acco.. d'accord *baisse la tete et s'en va comme un petit miteux*
lui:"pffffff NB va"
moa je ve bien j ai plein de temps et de bonne volonte mais je pense etre encoretrop jeune ( dans le jeu je ve dire) pour endosser une tel responsabilite je me presenterais peut etre quand j aurais tout compris!!:D
mais vous pouvez me gardez en reserve ;)
Par Archer Griffon le 15/1/2002 à 14:48:18 (#721148)
J'ai envoyé 7 ou 8 mails depuis que je joue a GOA.
2 reponses seulements qui etaient des mails stereotypes qui etaient envoyés a tout le monde.
Par Yota d Astria le 15/1/2002 à 14:53:46 (#721172)
Par Ada le 15/1/2002 à 14:58:27 (#721191)
Provient du message de Yota d Astria
C est vrai que c est plus dur d écrire un mail a goa qui a peut de chance d'etre lu que de critiquer gratuitement
Et si je fais les deux ? Je serait très forte et très courageuse, môsieur, toplé ? :ange:
Par Nok Sorgh le 15/1/2002 à 15:06:05 (#721222)
Et pour moi ce n est pas de la critique gratuite mais plutot un desabusement... et je continue a vouloir ameliorer les choses. Tous les joueurs savent a peu pres sur qui compter, a qui faire confiance, alors pourquoi le coordinateur n'est pas capable de faire la meme chose ?
Et comme je l'ai dit je ne critique pas gratuitement mais essaye plutot d etre constructif... mes mots ne sont jamais reflechis a la legere, je reecris mes posts au moins trois fois pour etre le plus clair et comprehensible possible. Pour moi la critique gratuite c'est dire "c'est de la merde votre jeu je me casse". Ai-je fais cela ? Certes je critique, mais j essaye de proposer d autres solutions. Bien sur je ne suis pas la science infuse, je dois certainement avoir tort sur certains points mais j essaye de faire reflechir les gens, de les faire reagir.
Par othar pendavak le 15/1/2002 à 15:19:26 (#721284)
Provient du message de Cantos
Animateurs, pas flics... c'est comme si vous etiez embauché pour etre acteur, et que vous passiez vos journées a balayer la scene...
Balayer la scene doit servir a pouvoir jouer dans de bonnes conditions, ca n'est pas une fin en soit. Mais ca fait un an que la scene est couverte d'immondices...
moi je suis pas assez riche pour payer un service de nettoyage dans ma boite.. une fois par semaine je prend un balais et je nettois.. voir je reviens le week end quand le coup de balais du vendredi a pas ete suffisant ou que c'est vraiment trop immonde... (carton de livraison, poussieres.. debris divers...)
meme si goa a pas crut bon de payer un service de nettoyage, si tous les anims y avait mis du leurs.. un ptit coup de balais regulier de chacun aurait eviter d'avoir a appeler les services de l'hygiene pour "desinfecter" au lance flamme non ?
qui est pour un RAZ de demios ? ..moi..
Par Yota d Astria le 15/1/2002 à 15:28:24 (#721328)
Sinon je ne dis pas que vos propos ne sont pas censés mais a mon sens quelque chose de constructif ça doit amener a changer des choses et la je doute que grace a vos critiques on ait des anims tout motivé pour s y remettre
Ps: Othar si chacun ramassait ce qu il laisse trainer il n y aurait plus besoin de service de nettoyage ...
Enfin bon c'est pas si grave on va s'en sortir *papouille tout le monde* :) :)
Par Ender le 15/1/2002 à 15:34:06 (#721363)
cantos a dit :
Animateurs, pas flics... c'est comme si vous etiez embauché pour etre acteur, et que vous passiez vos journées a balayer la scene...
Balayer la scene doit servir a pouvoir jouer dans de bonnes conditions, ca n'est pas une fin en soit. Mais ca fait un an que la scene est couverte d'immondices...
dans ce genre de cas, faut embocher des balayeur, non ?
je pense que c'est la les 95% des reproches faites.
y as les moyens de faire mieu, personne ne ce descide a le faire.
je ne connais pas reelement ton role cantos, mais la, y as une chose qui est clair, toute les justification que tu fais, c'est du flan.
y as qu'une chose qui soit louable, c'est que tu n'eprouve plus de plaisir dans ton "taf".
mais au lieu de partir en laissant tout en plan, donner les moyens a ceux qui reste de faire qq'chose aurais été le bienvenu.
ta descision de depart n'est pas d'aujourd'hui je pense.... mais les mesures a prendre avant un tel depart sont ...hum...inexistantes
Par Conscience le 15/1/2002 à 17:05:25 (#721867)
z'etes timbré les mecs...
non... plutot vous l'etes devenu...
Comment ça moi aussi je suis devenu timbré??
...
Ce n'est pas pour les meme raison moi...
Mais je ne suis pas là pour parler de moi, lisez plutot la suite...
Cela dit:
Je crois que tout les problèmes decoulent selon moi d'un point:
le manque de communication... de proximité...
J'ai l'impression qu'il y a là une volonté de changé (politique eleramar?? ) vu le nombre d'animateurs qui poste sur le forum...
La communication? A première vu ça ne change rien dans l'immediat... mais les conflits sont plus vite desamorcés, les joueurs sentent la presence des animateurs et se sentent plus solidaire des problèmes que rencontre le jeu... moins frustré... plus impliqué... et leur motivation ce ressent sur l'ambiance du jeu.
Qui? qui n'aimerais pas ici oeuvrer pour l'amélioration des conditions du serveur??? qui?
Vous tous, animateurs comme joueurs, vous aimez ce jeu (ou vous l'avez aimé) et vous etes tous pret à vous investir pour lui!
Alors, pour moi, le seul problème reside dans la necessité de permettre à chacun de se sentir impliqué, ecouté.
Voyez vous la critique... c'est souvent le dernier moyen pour un joueur d'agir... Mais ceux qui critiquent le plus sont souvent ceux qui ont le plus envie de faire changer les chose... ils ont simplement l'amertume que tout leurs efforts precedebt ont été vains.
Regardez la situation presente: techniquement, il n'y a jamais eu de pire crise sur le jeu... et pourtant, déjà il y a un an, il arrivait que l'ambiance soit presque plus mauvaise (alors que la situation etait idilique comparé à aujourd'hui)
Pourquoi?? parce que goa avait à l'epoque une politique opaque: "Joue, soit heureux et tait toi!"
En ce moment, j'ai vu de nombreux poste informant les joueurs (et pas seulement des declarations impersonnel à la boxy ), et meme si la situation est mauvaise, je trouve que la critique en est radoucis.
Je sais que les animateurs nommé sont courageux et perseverant (à defaut d'etre tous des grand roleplayer :rolleyes: )
Ce qu'il faut juste, c'est qu'ils montrent plus souvent aux joueurs combien ils sont present et qu'ils restent proche d'eux.
Ca ne changera rien dans le concret... mais c'est l'ambiance general qui s'améliorer... et ça c'est déjà bcp.
sinon:
bon anniversaire Karl :)
Cantos j'ai toujours su que tu etais quelqu'un de reflechis.
Othar... euh... moi aussi j'ai l'impression que la dechéance du jeu est un echec personnel...
Eleramar: prend moi comme "animateur chargé des relations publiques " :)
Conscience a parlé...
Par Marmillian le 15/1/2002 à 18:19:06 (#722212)
D'accord c'est un job bénévole mais personne ne vous a forcé à etre anim. Je veux bien que pendant les fetes les anims soient absents , ils ont une vie irl , mais tout le monde sait pertinement que la desertion d'anims se fait depuis bien avant noel...
Alors pas le peine de se voiler la face de cette facon.
Vous etes pas d'accord vous?
je pense qu'il n'y a rien a redir....
Par Merlin-LyriX le 15/1/2002 à 18:39:50 (#722304)
quant on aime aider les autres, un travail dans le genre de celui que tu as fais pendant un long moment est celui d'une personne qui aime aider les autres (et qui aime aussi l'univers ou il est donc qui aime t4c), mais c'est pas facile tout les jours comme tu l'as dis : c'est pas l'eclate de savoir que quant tu dis bonjour tu te ramasses 50 whispes (suis pessimiste la, vous croyez pas que c'est juste une dizaine de whispe qui font que les anims se coupent les coupes) disant certaine choses que tu n'as pas cité : "comment je fais pour me teleporter au camp gob pour gagner du temps?" "comment on fait pour invoquer un dragon?" "fait moi passer une dizaine de lvl stp" "tu peux me filer un objet Gm?" ses questions la c'est pire que le reste a mon sens...
je comprends ton ras le bol, c'est bien chiant se que tu fais, mais si tu a l'amour du jeu et d'aider (heu, nonon suis pas fanatique :p), alors ca te plais, suffit pas juste de trouver t4c bien pour etre anim, et faut pas croire qu'en etant anim vous avez les pleins pouvoirs, a la moindre coneries lock out (et oui, falais pas se rajouter 100 lvl a son vrai perso ni donner des objets Gm a ses potes)...
*a dissuader 90% des gas qui voulaient etre anim* huhuhu dsl :p
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