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*entends des bruits de bottes et des pas d'inquisiteurs*
Par dydou dOrcanie le 25/12/2001 à 19:14:49 (#609728)
Par Souricier Gris le 25/12/2001 à 19:34:00 (#609776)
Je prends ca pour une attaque personnelle.
Tu as ton avis et tes idées qui disent que les gens qui essayent d'avoir un serveur sain marchent avec des bottes. J'ai les miennes qui disent que pour avoir un serveur sain, il faut montrer du doigt ceux qui pourrissent le jeu.
:(
Par dydou dOrcanie le 25/12/2001 à 19:44:43 (#609819)
Cela n'est nullement une attaque personnelle
Mais ça me révolte un peu,là
que l'on se décide à "punir" les contrevenants,c'est une chose mais demander aux joueurs de participer,c'en est une autre.
Imagine toi le serveur après "épuration" quand tout le monde sauras qui a dénoncé qui parce qu'il faut pas se leurrer,mais ça se sauras.
Imagine ces joueurs dont les comptes seront bloqués qui vont refairent d'autres persos avec d'autres comptes.
Tu crois qu'ils vont refaire des persos rp?
Allons,tout ça ne causeras qu'un plus grand mal encore.
Ne mettons pas d'emplâtre sur une jambe de bois.
Qu'on coupe les serveurs et qu'on les remete en fonction quand cela sera au point.
Didier
Par Souricier Gris le 25/12/2001 à 19:50:51 (#609844)
Par dydou dOrcanie le 25/12/2001 à 19:53:02 (#609851)
*Content*
;)
Par Muldan le 26/12/2001 à 3:28:05 (#611330)
Il n'est absolument pas anodin d'avoir joueurs possédant des personnages de haut-level incapable de ce minimum de respect qui est de respecter les autres joueurs par les règles du jeu.
Autre point : la charte GOA, comme la license Vircom, stipule l'interdiction formelle d'exploiter un bug. En signant la charte GOA, tu t'es engagé à la respecter, et à la faire respecter, non pas dans l'optique de faire des chasses aux sorcières (j'oses espérer que tu ne penses pas que le staff d'animation est un presse-bouton), mais dans le but d'avoir une communauté équilibré ou chacun puisse profiter du jeu à sa manière, qu'elle soit rp, xp, les deux, dans le respect de tous.
Par ***caline*** le 26/12/2001 à 3:42:20 (#611356)
Modères un peu tes paroles Dydou , car là les mots sont trop forts et même si tu ne veux qu'illustrer ton propos, la force de certains mots peut blesser et peut dépasser ceque tu as voulu dire... notamment des anims qui se décarcassent pour avoir un serveur avec des joueurs réglo...
Employer des termes de la seconde Guerre mondiale ou de l'époque de l'inquisition ne te donneront pas plus raison...
Par Sirielle le 26/12/2001 à 4:25:22 (#611395)
Si on me donne 200000 scalps, moi je les prends,
je fais des xp avec ... je monte 300 endurance
251 force
Tout le reste en sagesse, pi apres je fais des grosses bene a tlm avec ma zoulie skin ...
je suis pretresse lvl 94 avec une bene de 550 ... donc c'est pas super ;)
Mais mon perso me suffit pour mon rp, comme je l'ai dit, on me done ces scalps, je monte mon perso comme ca
Et les duplications ... j'avoie en avoir faite a plusieurs reprise, mais ... je peux encore rebuter ces objets ( Si je reviens un jour .. )
Mais, les time warps, comme on l'a deja dit, peuvent aussi "bouffer" des objets ... et ca m'est arrive tellement de fois ...
Ca retabli l'equilibre, si apres avoir avoue avoi duplique, qu'un coordinateur ou un anim voit ce post, il n'a qu'a me mailer ( Mon mail est dans le profil ), je lui donne volontiers tous mes comptes pour qu'il les efface, je referais un perso lvl 1... histoie de continuer mon rp, point barre.
Je vais de toute facon partir pour DAoC ... mais les forums, et t4c, je n'abandonnerais pas, pour mon ptit rp ;)
Et ... les duplicateurs, pourquoi ne le feraient-ils pas ? je donne mes objets a un ami, il deco ( Au cas ou il y a time warp pas que je perde mes objets ) il reco apres je peux deco et reco un porteur ... oups, il y a eu un time warp quand il a deco ... cool, duplication faite ... personne n'aura jamais de preuve d'une duplication ( Sauf si on voit un nombre de scalps a 6 chiffres dans 1 sac lol )
Enfin ... les duplicateurs, je n'ai rien contre vous, j'en connais, je ne les denoncerait pas, il retablissent l'equilibre de se qu'ils ont perdu a cause des time warp.
Sur ce, bonne nuit, il se fait tot :ange:
(( Si un anim ou coordinateur lis ce post et qu'il veut suprimer mes comptes, je leur eviterais facilement la recherche par adresse ip, je leur donne mes comptes ))
Par MAeslin le 26/12/2001 à 7:00:30 (#611521)
Provient du message de Muldan
Autre point : la charte GOA, comme la license Vircom, stipule l'interdiction formelle d'exploiter un bug. En signant la charte GOA, tu t'es engagé à la respecter, et à la faire respecter, non pas dans l'optique de faire des chasses aux sorcières (j'oses espérer que tu ne penses pas que le staff d'animation est un presse-bouton), mais dans le but d'avoir une communauté équilibré ou chacun puisse profiter du jeu à sa manière, qu'elle soit rp, xp, les deux, dans le respect de tous.
Hehem... vive les systèmes et les applications de règles à deux vitesses...
Je n'approuve particulièrement pas les dupliqueurs exhaustifs (ceux avec plus de 50k scalps dans un inventaire par exemple) et il est d'une certaine manière normal de mon point de vue de ne pas préserver un pacte du silence lorsqu'un tel cas est à notre connaissance. Je désapprouve aussi les délateurs professionnels et ceux qui pourraient se donner un rôle de police secrète.
Ainsi, apparemment ceux qui auront été identifiés de manière irréfutable comme usant de duplication intempestive verront la TOTALITÉ de leurs comptes verrouillés et celà par analyse d'IP. Une sanction prévue, il me semble, par la charte GOA en cas d'utilisation volontaire et répétée de bug.
Étrangement, rien n'a été fait contre ceux qui auraient abusé du bug du colisée lorsque ce dernier était encore d'actualité... bien sûr, le colisée à été fermé pour empêcher toute autre utilisation dudit bug, mais le mal était déjà fait et personnellement, une quelconque possibilité de sanction n'a jamais pointé le bout de son nez dans mon champs de vision. :rolleyes:
Alors si GOA veut appliquer des règles et donner des conséquences exemplaires, que ces règles soient appliquées dans tous les cas serait la moindre preuve de bon sens et de logique...
PS. Ceci n'EST PAS une attaque en aucune forme contre la personne de Muldan, simplement une remarque (quelque peu acerbe je l'admet) sur le ridicule débalancement profond et indescriptible de toute cette situation à mon point de vue. Je me moque bien de qui a pu ou n'a pas utilisé lesdits bugs, simplement que ces personnes ont contrevenu à une charte qu'ils avaient signé avant de pouvoir jouer sur les serveurs de GOA.
Par Laya de Malkesh le 26/12/2001 à 7:10:48 (#611528)
Provient du message de ***caline***
J'aime le vocabulaire de Dydou :"inquisiteur", "épuration"... à quand une accusation des anims d'être des SS :confus: :confus: :eek:
Modères un peu tes paroles Dydou , car là les mots sont trop forts et même si tu ne veux qu'illustrer ton propos, la force de certains mots peut blesser et peut dépasser ceque tu as voulu dire... notamment des anims qui se décarcassent pour avoir un serveur avec des joueurs réglo...
Employer des termes de la seconde Guerre mondiale ou de l'époque de l'inquisition ne te donneront pas plus raison...
je suis bien d accord avec toi caline, franchement certains feraient mieux de reflechir avant de sortir des aneries !
comparer un jeu virtuel a une periode de l histoire ou il y a eu des dizaine de millions de morts rien qu au niveau du peuple juif, je trouve ca choquant.
pas seulement parce que l un de mes grands peres est mort suite a ca, mais egalement parce que certains sous couvert d une morale etrange se permettent des paralleles plus que douteux sur un age sombre de notre histoire a tous.
il faudrait apprendre un peu a moderer ses propos, que Dydou se permette des amalgames mal venus soit, meme si je trouve ca assez difficile a digerer, mais que certains approuvent ce qu elle ait pu dire, je trouve ca d autant plus choquant.
je n approuve pas la delation, meme si je condamne fortement le sujet de la duplication pour certains principes d equite entre les joueurs, mais ce ne sont pas ici les dupliqueurs qui me font le plus m insurger.
on va me repondre : oui mais ce n est que le premier pas pour conduire a des derives etc etc
T4C est un jeu, ce n est pas la "vraie" vie !
j apprecierai que les posts concernes soient edites par leurs auteurs pour s excuser de ce qu ils ont pu dire, on est peut etre en democratie, on peut peut etre dire ce que l on veut, mais ce n est pas pour autant que l on peut tout se permettre et tomber dans le scabreux et le macabre.
Par Nof le 26/12/2001 à 8:52:53 (#611655)
Provient du message de MAeslin
Étrangement, rien n'a été fait contre ceux qui auraient abusé du bug du colisée lorsque ce dernier était encore d'actualité... bien sûr, le colisée à été fermé pour empêcher toute autre utilisation dudit bug, mais le mal était déjà fait et personnellement, une quelconque possibilité de sanction n'a jamais pointé le bout de son nez dans mon champs de vision. :rolleyes:
Alors si GOA veut appliquer des règles et donner des conséquences exemplaires, que ces règles soient appliquées dans tous les cas serait la moindre preuve de bon sens et de logique...
Des comptes ont été bloqués pour abus du bug du colyséum sur Aphrael. Je ne peut me prononcer pour ce qu'il en est des autres sreveurs, mais encore une fois, ils sont libres de faire appliquer la charte à leur maniere, et d'établir le dosage prévention/repression de la facon uqi leur semble la plus juste.
Par Sirielle le 26/12/2001 à 12:09:48 (#612194)
* Voit arriver tous les cocogamers *
Ben quoi ? Vos benes c'est des fausses de toute facon !
* S'en va tranquillement *
* Se retourne et regarde les fous a 590 de force *
Ouahh la nanache ... encore du coco pffff rester dans un coin du coco pendant que les mages/petres tapent ... hoooo comme c'est cool ...
Je ne vise personne, mais pour moi ... toute personne qui est lvl 120, 130, 140, 150, 160, ou 178 ( En plus haut d'ezar je crois )
En ayant fait du coco ... n'a pas beaucoup de merite, tous ont leur lvl pour la puissance, aucun n'a vraiment fait de skin ... allez sur aphrael ... il y a des skins partout ... sur Ezar, regardez Issan ou Apai ... mage feu super puissant lvl +145 ...
Lestat, Gentiane, Otouro, y fonts des benes de ouf mais bon ...
Les gueriers ? Regardez Nico, Velicia, Odoc, Alex ... zoulie nanache assis dans un coin au coco pendant que les autre tapent ...
Etc etc etc ...
Tous ceux qui ont fait des xp au coco ... je trouve ca imerite, le coco, avec ou sans bug a existe, en le suprimant, tous les petits levels sont penalises car ils ne pourront jamais monter haut lvl ( S'il le desiraient ... ) mais franchement, a quoi ca sert ?
Par Iome Ubdi le 26/12/2001 à 13:32:58 (#612622)
Mon avis : Je n'étais pas au courant qu'on pouvait dupliquer (non je ne suis pas un ermite, selon la définition de Nof, mais je ne joue que tous les 36 du mois depuis un certain temps), mais pour ma part, si j'ai vent d'une personne dupliquant volontairement, je la donnerai sans arrière-pensée. Aux personnes responsables (anims et GM) de juger s'ils doivent appliquer des sanctions.
En lisant tous vos messages, je vois plusieurs avis :
- Non, il ne faut pas c'est pas bien
- Oui c'est bien, mais c'est la première fois, alors faut le faire pour les fois d'avant, sinon c'est n'importe quoi
Je répondrai aux premiers : Vous etes souvent les premiers a vous plaindre des ambiances des serveurs
Au seconds : Les anims interviennent, respectant vos attentes, et vous vous permettez de raler parce qu'ils ne l'ont pas fait plus tot ? Il faut bien commencer un jour, mais avec de telles réactions, si j'étais anim, je me poserais des questions sur le fait de continuer les interventions. A mon avis, s'ils ont hésité à intervenir, c'est parce qu'a chaque fois qu'ils ont voulu le faire, ils ont eu le meme mur : "Mais il faut intervenir aussi pour ceux d'avant !!". Comme il y a toujours eu un avant, cercle vicieux.
Sur ce, bonne continuation de débats à mon sens stérile (ce sont les anims et GM qui décident), et joyeux Noël à tous (je l'ai dit que sur Ezar, la je le dis a tout le monde :D )
Un joueur qui y voit un peu plus clair depuis qu'il n'est plus accro
Par Radiuss Khin le 26/12/2001 à 13:48:57 (#612726)
Mais non j'en rajoute pas :D
Je citerai personne je deteste cela mais :
Par Darla Of Sky le 26/12/2001 à 14:35:30 (#612959)
La vraie excuse etait les embrouille incessante de certains joueur qui se placait mal dans le groupe du coco et qui rendait l'astuce foirée et la mort de tout le monde.
Si il n'y avait pas eu maintes et maintes fois des bastons generales au coco il n'aurait pas été fermé avant la 1.23 (update du coco)
Je rappel egalement que des ANIMS actuels qui etaient des joueurs a l'epoque on exploité le bug de Zackar (eh oui! je balance ni leur nom ni leur server) alors vous voyez des anims lock out? ca ferait tache non?
Voila pour les deux exploitations de bugs precedente pourquoi aucunes sanctions n'ont été prises.
Je rappel egalement que lorsqu'il y a eu le bug des ailes seraphs rebutées, j'ai plusieurs amis qui l'ont fait par curiosité et non pas pour la cape d'elemandile. Il ont envoyé des mails au support GOA pour prevenir de cela conformement aux indications pour pas se faire lock. resultat : apres 2 mails de relance pour se rappeler au support 3 mois apres ils n'avaient pas leur ailes et pas de lock out non plus. mais qui sait si il viendra un jour...
Pour la duplication. Oui il y a des abus. C'est clair net et precis.
Mais je rappel une chose. Scalps mis a part les premiers duplique ont été les archi et la HE.
Pour les archis il est totalement impossible de savoir si on en achete une dupliquée ou non. (il en va de meme pour la plupart des items)
Quand bien meme il y a 200000 scalps dupliqué et utilisé.
Cela fera passer combien de lvl aux GB? tres peu comparé au colysée.
Seulement le probleme si on lock out tout ceux qui ont abusé du coco il n'y aurait plus de seraph sur T4C (sauf les nouveaux)
PS : j'oubliais certains aides anims ont dupliqué egalement mais c'etait il y a longtemps.
Voila
Et pourquoi pas un Wipe?
Par Père Jolien le 26/12/2001 à 14:42:41 (#612991)
Et pour tous ceux qui hurleraient au scandale, que leur perso, ils ont mis un an a le monter , je repondrait : n'avez-vous jamais du reinstaller votre ordinateur apres un couac ou une erreur?
Apres tout c'est un jeu gratuit, et le fait de remettre les pendules a l'heure pourraient peut-etre degonfler certains.
Ceci n'est que mon point de vue, et n'engage que moi. Je croix que ceux qui raleraient le plus seraient effectivement ces " monstruosités" provenant soit du coco, soit des duplications.
Jolien.
Par Darla Of Sky le 26/12/2001 à 14:45:21 (#613001)
Par Nok Sorgh le 26/12/2001 à 14:48:58 (#613015)
A ceux prétextant que la faute incombe à Goa et qu'il ne faut pas qu'ils se plaignent si certains utilisent des bugs : lorsque vous allez faire vos courses et qu'il n'y a pas de portique de sécurité à la porte, vous sortez sans payer ? Pourtant le magasin l'a bien cherché, ils auraient pu prévoir...
Re: Et pourquoi pas un Wipe?
Par Nok Sorgh le 26/12/2001 à 14:55:05 (#613035)
Provient du message de Père Jolien
Moi en tout cas je Voterais pour un Wipe Massif et une remise a Zero des db et une retour de serveur plus ou moins stables ( faut pas rever non plus que les serveur soient devenu super stable meme apres un retour a zero).
Et pour tous ceux qui hurleraient au scandale, que leur perso, ils ont mis un an a le monter , je repondrait : n'avez-vous jamais du reinstaller votre ordinateur apres un couac ou une erreur?
Apres tout c'est un jeu gratuit, et le fait de remettre les pendules a l'heure pourraient peut-etre degonfler certains.
Ceci n'est que mon point de vue, et n'engage que moi. Je croix que ceux qui raleraient le plus seraient effectivement ces " monstruosités" provenant soit du coco, soit des duplications.
Jolien.
Tu oublies de parler des gens qui ne sont concernés ni par la dupli, ni par le coco (et oui, il y en a) qui ont mis un temps considérable à créer leur perso, des fois même au détriment de leur vie IRL (là c'est leur choix). Et toi tu voudrais tout effacer comme ça, à cause de petits branleurs pardonnez moi l'expression) qui n'ont rien a foutre ni des autres ni conscience qu'il faut suivre quelques règles pour vivre en société et encore moins le respect des autres.
Mon perso j'ai mis quasiment un an à le monter, c'est de l'investissement. L'xp je suis d'accord, mais que fais tu du reste ? Mon perso a un rp, une situation sociale, des souvenirs qui lui sont propres, des amis et des ennemis... Et toi tu voudrais tirer un trait sur tout ça... Désolé de ne pas pouvoir être d'accord avec toi
Par Darla Of Sky le 26/12/2001 à 14:56:04 (#613039)
Le magazins est totalement responsable de SES objets vendu jusqu'a que tu ais passé le portique de securité.
Donc tu casses quelques choses involontairement et que tu n'as pas passé de portails de securité (normale si y en a pas) la responsabilité incombe au magazin en question et le client n'a pas a payé.
PS : ok c'est tiré par les cheveux et cela ne s'applique pas forcement a T4C, mais je ne parle uniquement que dans le cas du magazin, je ne dis pas non plus que c'est juste. Mais c'est le Droit et ce n'est pas moi qui l'ai fait :)
Une remise a 0 des DB T4C n'alterent pas ton Rp. Tu reprends ton perso lvl 1 c'est tout. Donc c'est juste une question d'Xp.
Tu peux faire un Rp avec un lvl 1 (du moment que c tout le monde en meme temps...)
Par Sirielle le 26/12/2001 à 15:19:01 (#613115)
Je vous le dit, le plus simple, vous n'etes pas content, vous arretez le jeu, ou vous supportez, goa et les gm en ont rien a foutre des joueurs ( J'attend une reponse depuis 3 mois ... j'envoie mon mail 1 fois par semaine, deja envoye 12 fois le mail ... j'attend encore et encore )
Le bug du coco a ete exploite, tous ceux qui l'ont exploite devraient voir leur compte lock out, le bug de zhakar idem, la duplication aussi, ou sinon, aucun lock out, et ... tout va empirer
j'ai personnellement rien contre les haut lvls, mais qu'ils appliquenet leur lock out a toute personne concernee ( Moi aussi, j'ai duplique 2 fois .. )
Ou sinon, remise a 0 du serveurs, effacement de tous les persos, enfin c'est juste mon avis ...
Mais tout ou rien, pas de l'entre deux
Par Nok Sorgh le 26/12/2001 à 15:21:09 (#613124)
Par Darla Of Sky le 26/12/2001 à 15:28:07 (#613151)
Mais pas la peine d'entamer cette discussion sur la remise a 0 des DB ca n'arrivera jamais.
Par Thriel le 26/12/2001 à 15:39:23 (#613188)
Je n'encourage pas à la délation, chaqun fait ce qu'il veut, les tricheurs seront bloqués tôt ou tard. Simplement, certains dupliqueurs seront bloqués plus rapidement si leur nom est fourni directement aux animateurs.
Je précise aussi à dydou que l'Allemagne a bien changé au fil du temps, et que tu y trouveras de farouches opposants au nazisme si tu vas y faire un tour.
Par Rr'éniré le 26/12/2001 à 15:59:10 (#613264)
Si les gens qui montaient leur lvl de facon déséquilibrée ne s'en servait jamais pour venir foutre la merde, alors il n'y aurait pas de probleme, ca n'est hélas pas le cas. Donc moi ca me semble normale de lock les petits malins qui gonfles leurs perso aux scalps.
Pour ce qui est de dupliquer sans faire expres, ca arrive, ca m'est deja arrivé aussi, on rebute si on est 100% honnete, au pire on garde en se disant he ben bvoila mais je refuse de croire qu'on peux avoir 60K scalps en dupliquant par erreur...
Idem pour les gens qui achete pour rien des quantité phénomenale, je refuse de croire que quelqu'un puisse acheter 100K scalps alors que tout le monde parle de duplication en toute bonne fois, sans se douter que c'est des scapls dupliqué.
Alors si on tombe sur des gens en train de dupliquer, il ma semble que c'est une bonne chose de le signaler. Il ne s'agit pas d'irl, il ne s'agit pas de vie, ni de croyance religieuse ni de faire éléimner les gens qu'on aime pas. Pour moi il s'agit d'un jeu, ou on vient jouer ensemble pour s'amuser ensemble. Un jeu qui comme tout les autres a des regles, et si quelqu'un ne respecte pas les regles et pose des problemes aux autres a cause de ca (dupliquer des objets inutiles me semble par exemple moins problématique que de dupliquer de scalp ou de la HE), il n'a qu'a aller jouer a autre choses. T4C est sensé avoir un certain équilibre, triché avec des items important ou de xp pertube cet équilibre qui vaut je trouve la peine d'etre préservé.
Et je trouve que les anims étant la pour animer, pas pour faire la traque aux pénibles, ca ira plus vite si tout le modne file un coup de main. Un peu comme faire la vaisselle, laver tout seul la vaisselle de 15 personne c'est lourd, mais si on s'y met a 15 ca va plus vite et quand ca, on est vite débarassé la corvée.
Par Rr'éniré le 26/12/2001 à 16:03:00 (#613285)
Provient du message de MAeslin
Étrangement, rien n'a été fait contre ceux qui auraient abusé du bug du colisée lorsque ce dernier était encore d'actualité... bien sûr, le colisée à été fermé pour empêcher toute autre utilisation dudit bug, mais le mal était déjà fait et personnellement, une quelconque possibilité de sanction n'a jamais pointé le bout de son nez dans mon champs de vision. :rolleyes:
Bof, chez nous (aphrael), il semble que personne n'ai usé du bug du mur une fois que ca a été signalé comme un bug (un archer le faisait mais il a arreté) donc pas de lock pour ca par contre il ya eu des lock poiur ceux étant entré en douce dans le coco en profitant de reboot (pour mémoire chez nous le coco est fermé depusi juillet).
Donc c'est a voir par server mais chez nous ca me semble cohérent dans l'ensemble...
Par Darla Of Sky le 26/12/2001 à 16:05:46 (#613293)
Mais tu oublies ma remarque sur le coco.
Les scalps donnent infiniment moins d'xp que le coco d'avant (bug coco exploité)
Mais seulement bcp de gens (voire tous) l'utilisait, aides anims y compris.
TU vois tout ce monde lock out toi?
non. Et je trouve injuste de lock out pour un bug et pas pour un autre, surtout de l'importance de celui du coco.
Comme disait quelqu'un. Ou on lock out TOUT les bugs exploit ou aucun.
Pas deux poids deux mesures.
Par Sirielle le 26/12/2001 à 16:15:36 (#613341)
Tout ou rien
Si c'est tout, je verrais mon perso supprime, et apres ?
Tous ceux qui auront utilise d'un bug le seront aussi, tout le monde au meme niveau ...
Cepandant, locker uniquement les duplicateurs ... la j'arrete t4c ...
ca detruit un "equilibre" ( vi quel equilibre, quand on voit des lvl 178 ... et sans coco on arrive peniblement a 120 )
Tout ou rien ... encore une fois
Par dydou dOrcanie le 26/12/2001 à 17:38:25 (#613804)
Je remets l'église au milieu du village.
Je n'attaquais nullement le fond du probleme mais la forme qu'il prenait.
Ceux qui me connaissent savent très bien ce que je pense de tout ça et les autres,ben,qu'ils viennent roler a mes cotés,ils verront bien.
*Poutous de Noel a tous*,moi,je cloture ce chapitre.
et surtout,bon jeu.
Didier
Par Rr'éniré le 26/12/2001 à 18:22:33 (#614070)
Je n'ai pas croisé grand monde qui disais vive les duplique, ils en faut encore plus.
Par contre sur aphrael, on a deja eu un débat similaire alimenté par les personnes lockée criant toutes aussi fort que les autres qu'elles avaient été locké parce qu'elle avaient été dénoncée mais qu'elle n'avais rien fait.
Dénoncer c'est pas particulierement sympatique soit, mais laisser faire sans rien dire ne l'est aps lus je trouve.
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