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Simulation de la monté d'un tank...
Par Draziel le 16/12/2001 Ã 18:17:39 (#566642)
je vais comparer 2 cas (en 2de renaissance , disons avec 80 pv au lvl 1, meme si c pas ca, le calcul reste juste) pour des mages...
le premier X:
lvl 5, 30 end, 50 int
lvl 35, 180 end, 50 int
lvl 50, 180 end, 125 int
(donc monté de l'end en priorité)
le 2d Y:
lvl 5, 30 end 50 int
lvl 15, 80 end 50 int
lvl 21, 80 end 80 int ( eclair de feu..)
lvl 30, 125 end 80 int
lvl 34, 125 end 100 int (pour bdf)
lvl 45, 180 end 100 int
lvl 50 180 end 125 int
donc meme stats finales, pour une montée de l'int et sag alternée, et la possibilité d'avoir des sorts valable quand meme...
je calcule les pv pour chacun, avec l'aide du tableau de correspondance pv/end (je sais j'ai que ca a foutre qd le serveur plante )
( hop je lance excel...)
en admettant qu'on est toujours sur le chiffre moyen poour les pv gagné/end
pour X, ca lui fait 704 pv au lvl 50 (en moyenne hein )
pour Y, ca lui fait... 662 pv au lvl 50
petite différence je trouve...
alors que Y montera beaucoup plus facilement, et du coté PM ca sera largement mieux... (arf ej vais calculer ca aussi tient)
X lvl 50, 704 pv, 346 pm, montée difficile
Y lvl 50, 662 pv, 377 pm, montée beaucoup plus simple...
en admettant qu'apres, tout en int (375 int de base au lvl 100) ca fait environ
pour X au lvl 100, 1504 pv de base, 878 Pm
pour Y, lvl 100, 1462 pv de base, 909 pm
valaaaa... moi je choisirai le profil Y
maintenant ca reste theorique, le nombre de pv/pm gagné par lvl peut varier legerement, mais ca reste dans cet ordre de grandeur, le reste depend de.. la chance ( pour les tableaux, http://t4c.jeuxonline.info/divers.php ) et de l'exactitude des tableaux... mais c en tout cas de bons ordres de grandeur
aah ca faisait longtemps que je voulais faire un calcul pour monter que tout en end, des le depart, ca n'etait pas si utile...
Pour un guerrier, ca reviens au meme (sauf pour les Pm :p)
meme si j'ai psa envie de refaire tous les calcules chiants ;) a mon avis, monter a 300 end avec 50 force, on gagne tres peu par rapport a 300 end avec 100 force par exemple...
( Déja posté sur Feyd dans un message, pis sur Aphrael (une erreur, je voulais mettre ici, mais avec mes 1000 fenetres ouvertes lol...) mais on m'en voudra pas je pense...)
Par ralala le 16/12/2001 Ã 18:25:38 (#566705)
en conclusion faut monter les guerrier et mages a 300 endu?
sans coco,difficile non?
Par Shin-deTyl- le 16/12/2001 Ã 18:33:28 (#566759)
Patton,Black-shadow,Athila,Divine,Erebus,Malice elio (humaine)
Par Petite Prune ! le 16/12/2001 Ã 18:34:41 (#566774)
a quoi ca sert d'avoir un perso qui a l'armure HE et un poignard rouillé? il sentira rien d'accord... mais pour les xp ca sera looooooooong :(
alors que monter un barbare... genre 300 force pour 80 endu (skin de nb d'ailleurs... très bon contre les pks :D) a niveau a peu près egal ben je pense que le barbare gagne....
de plus, tu veux monter toi un mage...
tu dis : lvl 100 => 375 int et 180 endu... imagine ton perso avec comme stats au niveau 100 :
530 int et 25 endu..
ok il a pas beaucoup de CA, mais.... avec ca il a des sorts de nécro hyper puissant donc il est presque invincible...
il a des pm de malade
et il xp plus vite car il fait plus de dégat donc il tue les bebete plus rapidement...
en gros, un tank ne sert presqu'a rien du point de vue optimisation. Bien sur avoir un sorciers en archi avec un bouclier des eres, c'est beau a voir... mais si tu veux qu'ils fasse aussi mal avec ses sorts qu'un mage rodeur.... continue :p
en esperant avoir ete... dans le sujet :D
Par ralala le 16/12/2001 Ã 18:45:13 (#566866)
Sinon 300 endu c'est pas terrible pour un guerrier sauf nivo skin et la ca pour xp
Par Nessie Keill le 16/12/2001 Ã 18:46:53 (#566879)
Draziel voulait prouver que mettre l'endurance au début qaund on fait un tank n'apportait pas forcément beaucoup plus de pvs.
Il a pas dit que tout le monde devait faire un tank et porter l'armure HE...
Par Shin-deTyl- le 16/12/2001 Ã 18:50:37 (#566905)
Déja au lvl 120 on peut avoir la HE et une Vip avec meme un peu de dext. (seraph)
Ce qui est loin d'etre un poignar rouillé.....
Monter lvl 120 sans coco avec 300 endu est tres facile (Sur Ezar y en a pas mal des 300 endu avec vip qui continuent a monter + de 130 en Zo)
Pour ce qui est des sorcier et des pretres...et bien en effet un pretre avec 300 endu c pas forcement super utile...
Par contre un sorcier feu avec 300 endu est loin d'etre une mauvaise idée... a titre d'information jai assister a un duel Mage feu avec full HE (enfin pas de haume , de bouclier et de plastron en pvp.. mais en pvm il a full He sauf haume) lvl 147 contre un autre sorcier feu lvl 161....
et bien le duel c'est fait au flare et le socier en HE etais jaune quand il a envoyer son adversaire au temple....
En plus xp en 2 salle oracle avec un sorcier pur n'est pas forcement tres plaisant alors qu'en HE ca passe tout seul et l xp mont bien plus vite qu'aux sentis!
Par Shin-deTyl- le 16/12/2001 Ã 18:52:55 (#566923)
Shin tu m'a pas cite de sorcier a 300 endu
J'y travail , J'y travail... encore 20 lvl :ange:
Vous prenez pas la tête ...
Par Korben le 16/12/2001 Ã 19:46:16 (#567306)
http://korben.darius.free.fr/exemple.gif
TAdaaa ! :D
[edit oh ca va hein ? ...]
Par Aequirius le 16/12/2001 Ã 19:59:36 (#567377)
j'ai 30/300/30/375/200
en qques secondes je peux passer de pretre lumiere (mon job a la liche) ou en archimage avec le bouclier HE (que je n'ai pas encore, snif snif) ou en faux guerrier mais trop cool pour la defense ( pret de 100 en resist) avec 3400 pv et une CA qui dechire bien (j'ai pas encore tout mes objets HE mais d'apres mes calculs j'aurai une CA > 300)
Je me defend pas mal en pvm et aussi en pvp grace a la bonne vieille explo de mana.
Par Hyperion WaR le 16/12/2001 Ã 20:10:34 (#567456)
Par Aephescoria le 16/12/2001 Ã 20:16:41 (#567491)
for: 30
end 300
dex 30
sag: de 65 à 110 (j'hésite encore beaucoup sur la question)
int: tout ce qui restera comme points
PvM; aucun problème,
PvP; burst, flare ... :D
Aephescoria
Par Armec le 16/12/2001 Ã 20:33:05 (#567577)
Mais tu as pris 180 End ce qui ne fais pas un ecart enorme avec 125 end et sur 15 lvl c infime comme ecart on est d'accord.
Mainteant fait tes caluls mais en prevoyant les 180 end au 35 et les 180 end au 80.
Mais bon les tanks pour moi c 300 end.
et une difference de 20 lvl peut faire pas mal de pv en plus...
Sinon apres les point donnees sont des moyennes.. J'ai un perso a 300 end qui fait du 22 a 24 pv par level une amie fait du 24 27 pv par lvl.. ca parait rien comme ca mais sur 100 lvl ca fait un bel ecart en considerant que la montée est idem.
Et euh... les sorcier sans end au lvl 100 c'est bien mais au 150 leur pv sont pas terrible et que ce soit les guerriers, les paladins ou les archers, ils ont des armes qui commencent a faire tres mal. et nos gentils sorciers ont vite tres mal.
Armec
Pour monter un tank..
Par Ulic Refagne le 16/12/2001 Ã 20:46:12 (#567652)
http://www.ifrance.com/maquette81/diosher34b.JPG
http://www.ifrance.com/maquette81/PzVI2.JPG
Mais bon, ici c'est le forum t4c, alors ne mettez pas de hors sujet ;) :D :ange:
Par Aequirius le 16/12/2001 Ã 20:50:40 (#567684)
Je suis trop feneant pour faire des xps a la traditionnel :baille:
Par ralala le 16/12/2001 Ã 20:53:36 (#567701)
sinon toi tu as cb en endu la?
Par Sonja de Harn le 16/12/2001 Ã 20:59:21 (#567743)
j'avais 900pv, une bénédiction qui m'amenais entre 1500 et 1600 PV, une CA à 154 et une force boostée à 109 (avec 25 de base).
J'étais satisfaite du résultat, la sagesse (330 de base) compensait largement la faible endurance
J'avais aussi 210 d'intelligence.
Bien sur je portais la cape de renouveau, le coeur de jafo, le baton de bastet et pour les bijoux : anneau séraph + vraie foi, et un simple bracelet de saphir.
Par Draziel le 16/12/2001 Ã 21:02:05 (#567763)
Provient du message de Petite Prune !
je sais que je suis un peu hors sujet mais bon...
a quoi ca sert d'avoir un perso qui a l'armure HE et un poignard rouillé? il sentira rien d'accord... mais pour les xp ca sera looooooooong :(
alors que monter un barbare... genre 300 force pour 80 endu (skin de nb d'ailleurs... très bon contre les pks :D) a niveau a peu près egal ben je pense que le barbare gagne....
de plus, tu veux monter toi un mage...
tu dis : lvl 100 => 375 int et 180 endu... imagine ton perso avec comme stats au niveau 100 :
530 int et 25 endu..
ok il a pas beaucoup de CA, mais.... avec ca il a des sorts de nécro hyper puissant donc il est presque invincible...
il a des pm de malade
et il xp plus vite car il fait plus de dégat donc il tue les bebete plus rapidement...
Deja a niveau egale, oui un barbare detruit un autre guerrier...
le probleme, c'est que c'est rarement a niveau egale... si tu commence un barbare en meme temps qu'un guerrier qui va mettre disons.. 180 endu... au bout d'un certain nombre de temps, il aura la meme arme que toi, mais sa CA et ses pv en plus.. car il fera des xp beaucoup plus rapidement ;)
le sorcier à 530 int et 25 endu, au lvl 100... il aura beau avoir une necro de malade (et encore mdr j'y crois pas trop, la puissance des sorts n'augmente pas si rapidement...), il sera mort au 1er coup critique qu'un archer /guerrier lui fera... ( avec 25 endu, tu gagne environ 8 pv par lvl.. au lvl 100, ca fait moins de 900 pv totals... en gros, un coup critique avec une lormy si tu na pas tout tes pv, ou un bon coup puissant de francisque, et tu meurt... en un coup)
mais si tu rajoute quelques lvl (disons... 30 lvl), le sorcier pur a 680 int de base ( aproximatif.. moi je mettrai un chouya en sag pour la forme :p) et le tank a... 525 de base... Crois moi, la différence entre ces 2 ints, sur les sorts, elle ne se sent pas.. ou presque pas! par contre du coté des pv....
disons que le sorcier pur est un colosse aux pieds d'argile.. :)
et sorcier tank contre sorcier sans end, ca sera kiff kiff et bourico, je m'explique, le sorcier tank régénère ses pv, et en a beaucoup de base, donc est avantagé s'il a une potion de régénération, de plus il resist beaucoup plus à la magie de l'autre ;)
le tank devra utiliser explo, et le nécro/sorcier feu en face ne fera quasi rien sur le gars qui resist a la magie...
et comme le dit Nessie, je ne fais pas l'apologie des persos tank, mais j'explique que ca ne sert a rien de se casser les pieds a etre lvl 60 avec 300 end et 30 force, alors que si on fait 300 end au lvl 70, avec 80 force (exemple au hasard) on a que tres peu de pv en moins, pour une montée bien plus agréable, et bcp moins fastidieuse....:baille:
Par Armec le 16/12/2001 Ã 23:02:10 (#568784)
Armec
PS: si je monte un mage je le fais a 180 end (bonne CA pure necessaire avec mes decos abusive et bon compromis resist/pv), 300 c nul sauf si on vise les level 150 160.
Par Fabrizio Harn le 16/12/2001 Ã 23:19:50 (#568931)
Rhooooo aller le bah lvl a la pleine tatas et encore !
Non serieu c sympas un tank quand c bien monter c difficilement tuable ,mais bon ca tura pas grand monde non plus , enfin ca peu etre sympas a jouer , ca depend du RP ...
Par Eskarina le 16/12/2001 Ã 23:30:19 (#568999)
désolée pour le flood ...
Par -Newind- le 17/12/2001 Ã 0:30:12 (#569458)
Par Akarias Delanir le 17/12/2001 Ã 4:37:13 (#570505)
Patton,Black-shadow,Athila,Divine,Erebus,Malice elio (humaine)
tu as oublié mon fils dans ta liste...lui il est humain aussi...et je dois lui trouver une armure aussi :(
y'as aussi un bon ami a moi...almasy mandrake qui lui aussi as monté a 300 d'endu...mais il as monté au coco lui :D
y'as aussi zagor(mage feu)...monté au coco aussi je crois...et avec 300 d'endu...bref beaucoup sur ezar ont 300 d'endu :p
Par Erebus le 17/12/2001 Ã 8:08:12 (#570837)
perso j est fais un perso en sagesse et endu :)sans le coco
apres 2 renaissance et 115 lvls voila ou j en suis arrivé :
for et dext : 30
end : 300
sagesse : 385
int 76 (suffit pour barriere de protect)
j ai appris aucun sort de feu - eau ou air
g 1000 d esquive pur et 1600 avec mon amulette et agilité
g appris mana burst
mon boulder est assez rapide et dechire bien
je suis en HE sauf le haume (g une tiare pour le skin)
j ai le bouclier des Eres
ce qui me permet d avoir 258 de CA de base
en ZO c trop facile meme avec 4 ou 5 sentinelles mort vivantes au cac je les tues ;)
le plus cho c les tempo qui font encore assez mal
le seul hic ca pour la meditation : avant les lvl 100 c pas la peine elle est que moyenne mais au lvl 115 elle commence a etre respectable mais sans commune mesure avec un pretre pur bien evidement : mais pour arriver a la liche j utilise aucune potion de guerson et meme pas de sort de guerison avec guerison rapide ca remonte tres vite mes 2400 pv (avec ma bene sans g 1860 pur je crois)
voila si ca peux vous aider pour vos perso tank vous pouvez me poser des questions
Par Le grand Mione le 17/12/2001 Ã 8:31:43 (#570901)
Moi j'aime pas trop les persos "tank", je prefere un perso que petit a petit tu mets un petit ca, un petit ci, c'est plus marrant a monter qu'un énorme truc que tu commences et que tu finis jamais... Et puis c'est quand meme un jeu dangereux...par exemple y'en a un sur Caern il s'est amusé a tout mettre en endu ses stats 300 endu 30 aux autres ben sans coli ca va etre dur...ca ressemble presque a un perso gaché.
J'admet que quand le perso est fini il a vraiment de l'allure, il est vraiment fort, mais bon je prefere quand meme jouer, bon on va pas dire la simplicité mais, l'assurance. ;)
Par Shin-deTyl- le 17/12/2001 Ã 8:37:09 (#570924)
Kikoo Ere ;)
Par Erebus le 17/12/2001 Ã 8:43:37 (#570958)
petit jaloux shin :p
Par Shin-deTyl- le 17/12/2001 Ã 8:57:15 (#571005)
(on va arreter la sinon le post va se transformer en question réponses de deux ptit rigolos)
Euh sinon si j'ai toujour pas le bouclier avant le lvl 137 *eclate de rire* j'aurais meme plus besoin de renaitre pour le metrre :D
Par Andaryll/Awelia le 25/4/2002 Ã 23:23:15 (#1347050)
Provient du message de Akarias Delanir :
y'as aussi zagor(mage feu)...monté au coco aussi je crois...et avec 300 d'endu...bref beaucoup sur ezar ont 300 d'endu :p
300 monté vraiment en ZE y en a pas beaucoup *n'est pas allé en ZE pendant un seul moi* *y était de decembre à fin mars, et de nouveau à partir de cette semaine -pas avec les même personnage-*
La plupart sont des mage/pretre 300 endu plutot que de guerriers 300 endu.
Zagor est monté à la main (en est certain pour ses derniers levels puisque je suis arrivé à ce moment là sur Ezar -> coco venant de fermer), est rené et remonté de nouveau à la main mais il est devenu Mage Glace :).
J'l'attends d'ailleurs pour la salle des coffres piegés ;).
Par Gwaiir Windlord le 25/4/2002 Ã 23:37:29 (#1347142)
Par Andaryll/Awelia le 25/4/2002 Ã 23:42:33 (#1347177)
J'ai monté un perso qui est arrivé avec une dague à 97 en force sur SH... je passais entre 45mn et une heure au chapardeur par level...
Pour mon deuxieme gros perso j'ai preferé monté à 120 de sagesse, faire Arakas en moins de deux jours sans aide en humain (au lieu de 4 ou 5 jours en guerrier pur sans aide), faire la crypte de RD pendant une journée et demi en y montant mon endu(au lieu d'une semaine en guerrier pur sans aide), passer mes levels sur SH (les premiers) avec seisme au loup en 20/30 minutes puis boulderiser en ZE et ZO...
J'ai peut être perdu quelques points de vie (300 par rapport à l'ancien) dont une centaine de rattrapé avec ma propre Béné. Mais j'ai gagné non seulement du plaisir à jouer, de la vitesse pour faire mes niveaux mais aussi j'ai économisé sur la lassitude et surtout... un temps énorme pour faire quelques levels supplémentaires qui me donneront des Pv supplémentaires.
E
Par Vinx Itak le 26/4/2002 Ã 0:00:43 (#1347274)
Provient du message de Azreth :
je sais que je suis un peu hors sujet mais bon...
a quoi ca sert d'avoir un perso qui a l'armure HE et un poignard rouillé? il sentira rien d'accord... mais pour les xp ca sera looooooooong :(
Bah pour avoir des pv.
Il faut souffrir pour en avoir..
Par Vinx Itak le 26/4/2002 Ã 0:10:00 (#1347313)
Provient du message de Andaryll/Awelia :
et puis il y a une chose que tu oublies dans ton simulateur... Au lieu de mettre 3h par niveau en plus... on peut les faire plus rapidement et monter deux ou trois gros levels supplémentaires :)
J'ai monté un perso qui est arrivé avec une dague à 97 en force sur SH... je passais entre 45mn et une heure au chapardeur par level...
Pour mon deuxieme gros perso j'ai preferé monté à 120 de sagesse, faire Arakas en moins de deux jours sans aide en humain (au lieu de 4 ou 5 jours en guerrier pur sans aide), faire la crypte de RD pendant une journée et demi en y montant mon endu(au lieu d'une semaine en guerrier pur sans aide), passer mes levels sur SH (les premiers) avec seisme au loup en 20/30 minutes puis boulderiser en ZE et ZO...
J'ai peut être perdu quelques points de vie (300 par rapport à l'ancien) dont une centaine de rattrapé avec ma propre Béné. Mais j'ai gagné non seulement du plaisir à jouer, de la vitesse pour faire mes niveaux mais aussi j'ai économisé sur la lassitude et surtout... un temps énorme pour faire quelques levels supplémentaires qui me donneront des Pv supplémentaires.
E
j'ai monté un guerrier 300 end aussi, en montant l'end a fond o debut. 85 en force sur Sh, j'avais qd meme du plaisir a le jouer, meme si c t long, c t u nperso dont g t fier, car il avait demandé bcp d'effort, meme si o final je gagne 400 pv par rapport o autres, c peu, mais le plaisir k'il procure en le montant me cache la difficulté que j'ai eu a le faire. Pis le resultat, meme si il n'est pas a crever l'ecran, est pas si mal qd meme
juste des bisous
Par Laira EHLP le 26/4/2002 Ã 12:37:55 (#1348671)
C quand que tu passes me faire un kikoo Draz? :)
Par Venom Klael le 26/4/2002 Ã 12:51:07 (#1348719)
Provient du message de Vinx Itak :
j'ai monté un guerrier 300 end aussi, en montant l'end a fond o debut. 85 en force sur Sh, j'avais qd meme du plaisir a le jouer, meme si c t long, c t u nperso dont g t fier, car il avait demandé bcp d'effort, meme si o final je gagne 400 pv par rapport o autres, c peu, mais le plaisir k'il procure en le montant me cache la difficulté que j'ai eu a le faire. Pis le resultat, meme si il n'est pas a crever l'ecran, est pas si mal qd meme
Oui Surtout, que l'aura fais plus de degat aux tatas par exemple que la pauvre arme du debut ... mais c est vrai que arriver sur SH avec UNE Excellente CA et 50 de resist a tout .. Ca le fait .
Par Gwaiir Windlord le 26/4/2002 Ã 16:23:28 (#1349857)
Par Dytryh Evryl le 26/4/2002 Ã 22:03:49 (#1352059)
Il est courageux bref ca fait deja un mage tank sur Ezar avec moi qui ai aussi 300 endu depuis le lvl 69, Raphael Ancelot qui a 300 endu depuis le lvl 55 (pretre tank), il y a aussi Kirua qui a presque 300 endu (mage tank), ainsi qu' Aseroth (pretre tank) et un autre qui me viens Qui-Gon-Thor (pretre tank).
En ce qui concerne la simulation c faux car Raphael a plus de 200 pv de plus que moi (en pur) pour un lvl a peu pres egal.
Dytryh
Par Kardoune Elio. le 26/4/2002 Ã 22:14:54 (#1352150)
j'ai péché Messires.....promi je ne le referé plus ;)
En gros pur g
30 30 30 110 336 au lvl 78...en équip mage feu ( 10%feu seraph et 40%nécro seraph )...
En tenue de mage feu, je fé plus de dégats avec soul steal ( 2 copoup pour un loup ) qu'avec Flare ( 2 coup et il est rouge )...alors full nécro c'est le pied...surtou à mon lvl....
Quoi c HS? Bah c'est un tank en int non? tout plein pts de mana...héhé j'avé la bague araignée au lvl 18 :)...321 au lvl 31 en int ) Mouhaha ct trop fort...
Vive la nécromancie et le burst surpuissant à mon lvl ;)
Par Wulfram le 26/4/2002 Ã 22:52:15 (#1352407)
Par littletitof le 4/5/2002 Ã 8:48:08 (#1395788)
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