Médiéval fantastique ou futuriste ?

Par aphrodite_ou_venus le 2/11/2001 à 23:07:00 (#473489)

C'est peut-être pas un secret pour tout le monde mais je réalise quelques dessins à mes heures perdues...
Et voila après avoir passé une semaine au pays de la BD (la Belgique !) avec au menu 4 ou 5 heures de cours de dessins intensifs par jour, je suis plus que jamais décidée à me lancer dans ma première BD. Je veux pas faire de concurrence à Lego dont j'admire le travail et la modestie ;). Je dois en faire une de toute facon vu que d'ici deux ans j'ai l'intention de rentrer aux beaux arts. Dans ce cas, il vaut mieux avoir un certain bagage.(carricature de profs, dessins réalisés entre deux démonstrations de math, tout est bon...)C'est d'ailleurs pour ca que je vous avais proposé de vous faire votre portrait.

J'en viens donc au but de ce post :
J'hésite entre une histoire médiévale fantastique (style T4C) et une histoire futuriste (que j'ai déjà un scenar)

J'attends vos avis, je les écouterais tous...

Par Helcarendil le 2/11/2001 à 23:19:00 (#473490)

Je voudrais bien un portrait moi ma puce!
*a hate de voir les bôô dessins qu'elle fait*
(perso à choisir entre medie et futuriste je prendrai medie)
voila voila!

Par aphrodite_ou_venus le 2/11/2001 à 23:25:00 (#473491)

pour le style médiéval, il faut que je trouve une idée de scenario ...(chaud)

Par clq_vlad le 2/11/2001 à 23:42:00 (#473492)

J'adore le fantastique sous toute ses formes... Le médiéval est mon coup de coeur, mais l'aspect futuriste est souvent quelque chose d'innatendu et donc, d'appréciable

Par Kalero le 3/11/2001 à 0:11:00 (#473493)

Tu viens en belgique,... tu préviens pas... tu dis rien alors que j'aurai pu te rencontrer et tout et tout et tout... (non et pas plus si affinité non mais apres c'est moi le pervers )

Enfin bref... je te conseil de faire la BD donc tu as déja le scénar puisque ton but est de dessiner.

Mais a mon avis tu hésite beaucoup sinon tu aurai pas demandé notre avis, donc bah choisis ce que tu préferes.

Bonne chance pupuce

Par ***caline*** le 3/11/2001 à 0:34:00 (#473494)

L'important est de raconter une bonne histoire avec un bon scénario, bien mise en page avec de beaux dessins...

L'univers futuriste ou médiéval n'est pas vraiment le problème... ou un faux problème...

Tu peux parler de magie dans un univers à la Tolkien mais aussi bien à notre époque (Book of Magic)

Tu peux parler de robots dans un film comme blade runner (futur proche) ou dans star wars (très futuriste)...

L'important est surtout d'avoir une histoire solide bien illustrée...

Par Zounours le 3/11/2001 à 0:51:00 (#473495)

Originalité :) :)

Apres je pense que les univers futuristes ou medievaux sont aussi riche les uns que les autres.

Mais si tu as un bon scenar tout prets, ben y'a pas photo :D

*retourne sur n'Ezar*
*poutou Brumounette en passant*
*poutou Suldrun*
*poutou Lilith*
*poutou Del*

Par Kalero le 3/11/2001 à 0:57:00 (#473496)

regardez ca... Zounours passe... et qui il embrasse...

Brume ---> Lui ai pas encore trouvé de petit nom
Suldrun ---> ma cherie
Lilith ---> ma princesse
Del ---> ma puce

encore heureux qu'il a pas embrassé Caline et Flavie !

*va lui faire une tete au carré sur Ezar*

[ 03 novembre 2001: Message édité par : Kalero ]

Par Zounours le 3/11/2001 à 1:13:00 (#473497)

Mais heuuuuuuu!

Nan mais, c'est quand même moi le poutouteur fou au depart!

Et puis si tu continus je vais allé dire un mot a Aino moi

Par Zounours le 3/11/2001 à 1:28:00 (#473498)

Nk nk nk nk nk nk

C'est des couches tot les Quiessiens!

*regarde sa montre* Ah non, c'est des lèves tard!

...

ok ok je m'en vais!

Par Kalero le 3/11/2001 à 3:49:00 (#473499)

oui ils se couchent tres tot... c'est pas un forum aussi vivant que celui de'Ezar mais il a un tres bon point fort.. c'est que leur post RP donne envie d'y paticiper...

la preuve j'y participe

ps Zouny pour ta signature je t'ai répondu j'espere que c'est bon

Par Sir Legolas le 3/11/2001 à 9:34:00 (#473500)

C'est aps si chaud a trouver un scenar! meme moi j'en ai un c'est dire !
( Ca fait un an et demi que j'y bosse aussi)
(je me complique beaucoup la vie en fait ! J'aime pas les histoire Gentils contre MEchants...)

Par Sir Legolas le 3/11/2001 à 9:42:00 (#473501)

Arrrrrrrrg pardon de contredire caline !!
Starwars est futuriste certes, mais c'est de l'Heroic Fantasy PURE !!!
tout les archetypes y sont present (pour un nouvel espoir je parle)mais dans un contexte futuriste!!

Le Jeune paladin inexperimenter qui devient fort (Luke)
Le hors la loi au grand coeur (prince charmant) (Han Solo)
Le magicien malefique (l'empereur)
Son homme de main (Vador)
Et la princesse prisonnere dans la forteresse (Leia dans L'etoile de la Mort)

Si on compare SW episode 4 a n'importe quel conte pour enfant les ressemblances sont frappantes..

Les autres sont plus Fantastique...
Arf je m'embrouille encore !

PS : gardienne du present, un PV vous attend

Par **Brume** le 3/11/2001 à 13:09:00 (#473502)

Pour les histoires, il y a un dossier trés interessants parus dans le Casus Belli n°7 d'Avril-Mai 2001.

Le dossier, nommé "Les héros ne meurent jamais", propose une structure de récit universelle inspirée des travaux d'un mythologue. En fait, c'est le "voyage du héros" qui est décortiqué et décomposé, et offre ainsi un support pour les scénaristes en herbe :)

Casus Belli mentionne qu'Hollywood s'est accaparé cette méthode scénaristique...

Il y a 12 étapes pour le Voyage du Héros (je vais prendre exemple sur Excalibur et la légende d'Arthur, médieval, et les 3 Star Wars, futuriste):

-Le Monde Ordinaire:
Arthur est un simple écuyer, Luke un simple fermier. Rien ne les prédispose à vivre ce qu'ils vont vivre, ce sont des êtres "normaux"....Comme le dit Casus "c'est le moment de le (le héros) présenter au spectateur, avec ses défauts, (...), ses rêves et ses objectifs personnels."

-L'appel de l'Aventure:
Arthur s'empare d'Excalibur alors qu'il recherche une épée pour Kay, Luke rencontre Obiwan dans le désert. Le quotidien bascule, et l'histoire peut commencer à se mettre en place.

-Le Refus de l'Appel:
Le quotidien retient le héros, et l'empêche de s'investir...Arthur a des obligations envers son père adoptif, Luke envers son oncle (on remarquera que les deux n'ont pas de parents véritables mais sont adoptés :rolleyes: )
Cependant, des évenements vont précipiter les héros dans l'histoire. Luke découvre que sa seule famille a été massacré par les stormtroopers, Arthur fait face à son destin alors qu'il retire une nouvelle fois Excalibur devant un parterre de nobles ébahis...

-La rencontre avec le mentor:
Luke est accompagné d'Obiwan qui va lui enseigner la Force, lui offrir un sabre laser, et lui conter son histoire...Arthur rencontre Merlin, qui offre Excalibur, explique son histoire, etc.
Casus dit "Le mentor a dejà accompli son propre voyage, et offre son experience et ses conseils aux héros. Par ses dons, il rend l'inconnu moins effrayant et plus compréhensible".
Il y a de nombreux mentors dans les histoires: de Merlin à Obiwan, Gandalf chez Tolkien, Morpheus dans Matrix, etc...

-Le passage du premier seuil:
Le héros se met en marche, et plonge entierement dans l'aventure. C'est Arthur qui part en guerre pour unir l'Angleterre, Luke qui s'enfuit avec Obiwan, et Han Solo, de Tatooine et découvre le message de détresse de Leia.
Casus: "Le premier seuil est franchi, le personnage a osé devenir héros".

-La route des épreuves:
Casus cite Christopher Vogler, scénariste américain: "Le héros rencontre de nouvelles épreuves et relève de nouveaux défis. Il se fait des alliés mais aussi des ennemis, et commence à comprendre les régles du jeu(..)"
Arthur rencontre Guenievre et Lancelot, Morgane fait son apparition terrifiante et troublante. Luke se lie d'amitié avec Han Solo et Leia mais perd son mentor...Vador devient l'ennemi, et Luke rejoint les Rebelles.

-Vers le Coeur de la Caverne:
Casus "Avant d'affronter l'épreuve suprême, la mort elle même, le héros retient son souffle et s'approche prudemment de la caverne."
Dans Excalibur, Merlin est piégé par Morgane dans la Caverne du Dragon. Elle dérobe le secret de Merlin...En même temps, Arthur se découvre cocu. Lancelot s'enfuit, coupable, et Guenievre rejoint les ordres. Camelot dépérit et seul le graal pourrait sauver le royaume.
Luke pénétre dans une caverne, alors qu'il suit l'enseignement de Yoda. Il combat son propre reflet, un avertissement à peine dissimulé.

-L'épreuve Suprême:
Un combat rageur, une épreuve mortelle. Luke affronte Vador, et apprend qu'il est son fils. La quête du Graal touche à sa fin quand Gaalhad le ramène à Arthur, agonisant comme son royaume.
De ce combat, "(...)le héros doit mourir ou paraitre mourir durant l'epreuve afin de pouvoir renaitre."

-La récompense:
Casus "on peut se jetter sur le trésor, qu'il s'agisse d'un objet, du symbole du pouvoir, d'amour ou d'un accomplissement intérieur.."
Luke se fait greffer une nouvelle main, va sauver Han Solo mais le plus important, c'est qu'il apprend qui est sa réelle famille: Vador et Leai. De plus, il devient un Jedi, et Yoda meurt (beau symbole de passation de pouvoir ;) ).
Arthur boit la coupe du Graal et reprend toutes ses forces, Merlin se libere de sa caverne, Camelot reprend vie ! (voir le moment où les chevaliers de la table ronde chevauchent dans une allée d'arbres morts qui fleurissent sur leur passage.)

-Le chemin du retour:
Casus "...Et les forces du mal se déchainent, courroucé par l'acte de bravoure du héros le temps de l'épreuve suprême."
Il faut en finir !
Luke se laisse prendre et rencontre enfin l'empereur, le véritable ennemi. Une nouvelle épreuve pour lui, car il doit résister au fameux côté obscur.
Arthur rejoint Guenievre et la pardonne. Son armée s'élance contre celle de son fils parjure, Mordred...

-La Ressurection:
Luke sort victorieux de son combat contre l'empereur (grâce à Vador), et même si son père décede, il sait qu'ainsi il retrouvera la paix. L'étoile de la mort est annéanti, et l'Empire est vaincu.
Arthur affrontre Mordred. Sur le champ de bataille, le valeureux Lancelot revient pour une ultime charge et sauve ainsi l'armée d'Arthur. Merlin puni Morgane, puis disparait...
Arthur abat son fils, mais meure lui aussi de ses blessures, Il confie une derniere mission à Gaalhad: jetter Excalibur dans l'ocean, afin que la Dame du Lac la reprenne. Par sa mort, Arthur redonne liberté et espoir à son royaume...(le destin de nombreux héros, comme William Wallace dont le destin inspire les combattants écossais)

-Le retour avec l'Elixir:
C'est la fin, les mondes sont libérés, le héros a accomplis sa tâche, sa légende est écrite.

Voilà, c'est un peu long mais j'espere que ca peut aider pour l'écriture dfe vos histoires. Bien entendu, c'est un modèle qui ne demande qu'à être déformé et habillé de votre touche personnel...

[ 03 novembre 2001: Message édité par : **Brume** ]

Par Sir Legolas le 3/11/2001 à 13:38:00 (#473503)

Brume...
La difficultés que je me suis imposé dans ma bande dessinée est toute autre, en effet, dans celle ci, je ne desire pas rendre le type classique du bien contre le mal. Je souhaites que le lecteur que quelques soient les actions que tel ou tel personnage entreprend, elles se sont pas mauvaises dans le sens stricte du terme...
Tout est une histoire de point de vue..

Par **Brume** le 3/11/2001 à 13:57:00 (#473504)

Legolas, je comprend ton envie de te détacher du manichéisme parfois trop répandue...
Le Voyage du Héros n'est pas axé sur la lutte bien versus mal, en fait ce sont les deux exemples que j'ai pris qui le sont.

:ange: :rolleyes: :ange: