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Archives des forums MMO/MMORPG > Anarchy Online > AO - Quartier général de l'ICC > Coup de gueule rotatif
Coup de gueule rotatif
Par Crapaud le 10/8/2001 à 16:42:00 (#444837)
Etant d'une âme chevaleresque (vi vi y'a aussi des chevaliers chez les crapauds), et surtout en ayant marre de lire toute cette bile négative, je prends mon plus beau clavier et hop ! ->
Information préliminaire : je n'ai joué qu'à AC avant AO... AC, depuis la bêta en 1999 jusqu'au mois de juin dernier.
1. AO c'est nul
Ok ...
- Le lag est régulièrement terrible
Oui. Dans 2 mois, on n'en entendra plus (ou moins)parler.
- Pbs de mémoire
Idem.
- Bugs innombrables
Les bugs finiront par disparaître. D'autres viendront. Mais moins. Citez moi UN jeu où il n'y a aucun bug et je me fais grenouille.
- Exploits
C'est clair que c'est nul. Des mecs niveau 150 parce qu'ils ont exploité des failles (et pas forcément des bugs - donc qui ne peuvent pas facilement être punis pour cela). Ceci dit, des exploits, y'en a dans tous les jeux. Peut-être de moindre ampleur, certes. Mais partout des joueurs ont toujours trouvé le moyen d'exploiter un bug ou autre chose et de prendre une avance considérable sur d'autres joueurs. On n'y peut rien, et ce n'est pas demain que nous aurons un jeu 100% garanti sans exploits.
- Pas de scénario
Il arrive, il arrive...
- Montée de niveau monotone
Je ne peux qu'être d'accord :cool:
Ouais mais AO c'est bien
- Les graphismes et le son
Pas la peine d'en dire plus
- Background & PvP
L'histoire se tient. Elle est bien. Elle cadre le PvP. On tape pas son voisin parce qu'il est plus faible ou plus moche. On le tape parce qu'il est OMNI, et que les OMNIS ils PUENT :D.
Plus sérieusement, j'ai participé à des attaques de Meetmedere, dont le but était de la libérer de la racaille Omni. On s'est jetés dans la mêlée. je me suis fait éclater la tête. J'ai adoré. Les Clans criaient "Liberté ! Liberté pour Ruki-Ka ! Liberté pour Meetmedere !", pendant que les Omnis nous traitaient de sauvages vivant dans leurs poubelles. J'ai rarement vu autant de RP à grande échelle.
- Classes et balance des classes
Il y a plein de classes, toutes différentes, avec des avantages et des inconvénients. Sauf en ce qui concerne le MA, la balance entre les classes me semble pas loin d'être comme il faut. Dans tous les forums que je lis, il y a toujours un mec qui dit qu'il a éclaté machin d'une autre classe et que sa classe à lui c'est la meilleure.
J'ai fait un aventurier. En PvP je me suis fait éclaté la tête.
J'ai refait un aventurier. J'ai éclaté la tête de quelques Omnis.
C'est pas parce que tu te fais casser la gueule que ta classe est pourrie. Mieux vaut essayer de changer de tactique, et / ou de voir où on a pu se planter dans son perso.
Ce que j'aime dans AO, c'est que je sais qu'un perso d'une autre classe que moi pourra TOUJOURS m'apporter quelque chose que je n'ai pas. Un buff, une capacité, n'importe quoi, mais quelque chose. Donc, ils sont toujours les bienvenus à mes côtés. Et il n'y a pas UN archétype de personnage.
- "But du jeu"
Non, il n'y a pas que le leveling dans AO. Les gars, vous semblez oublier les fringues, les apparts, les trades skills (qui doivent être améliorées, je suis d'accord).
Ca me fait rire quand je lis "y'a rien à faire dans AO". Dites moi juste s'il y a un but précis dans les autres jeux. Pas plus. Alors arrêtez avec ça :p. Ce genre de jeu est ce que le joueur en fait. Si vous n'avez aucun but, c'est que vous n'avez pas assez d'imagination. Hop! hop! hop! forcez vous un peu .
- Les missions sont nulles, les objets sont nuls, etc.
Là, j'ai l'impression que les gars n'ont jamais joué à d'autres jeux online. La principale caractéristique de ces jeux (hormis bien sûr le fait qu'on soit tout plein ;)) est d'être évolutif. Quand AC est sorti, il avait moitié moins de fonctionnalités qu'il en a aujourd'hui. Je trouve ça idiot de dire que puisque les missions sont nulles, elles le seront toujours ! Il est évident que tout s'améliorera au fil du temps, comme cela s'est passé dans les autres jeux.
Bon, y'a plein d'autres trucs encore, je vais pas y passer deux heures (chui paresseux ;)).
Je ne nie pas les problèmes, loin de là. Mais je refuse de ne voir QUE les problèmes.
Allez hop! hop! hop! hauts les coeurs :)
Par Yanelin le 10/8/2001 à 16:48:00 (#444838)
Délire, je savais po que garulfo fréquentait le forum :D
Sinon, je suis d'accord avec ton analyse.
J'en rajouterais meme : les exploits, ca me fait doucement rigoler. Sur uo, c'en est encore à un niveau completement débile 5 ans après la sortie, et bon, il me semble en bonne santé non?
Si tout les joueurs devaient se plaindre des 7xGM qui ont exploités comme des porcs...
Par Veangeance le 10/8/2001 à 16:54:00 (#444839)
voili
ah oui sinon pour les bug etc bah cite moi un jeu online ki est arrive parfait sans bug disco lag etc...
Et puis je l ai deja dit ce ki sont pas content qu il s en aille et puis voila ils reviendront peut etre plus tard ms ils auront tout louper.
Malicea
RK2 ;) ;) ;)
[ 10 août 2001: Message édité par : Veangeance ]
Par Hogl le 10/8/2001 à 17:17:00 (#444840)
J'ai bu ta bave de crapaud, comme du petit lait
Comme tu le dis ce jeu est pas parfait, il a un paquet de defauts, MAIS y a un paquet de gens qui s'amuse sur Rubi-Ka car il a aussi plein de qualités.
Par Lolo le Lorrain le 10/8/2001 à 17:18:00 (#444841)
Mdr vous avez raison, tuez vous entre vous..Au moins on se salira moins comme ça :D :D
Par Contesse le 10/8/2001 à 17:26:00 (#444842)
il est pas nul ont dis juste qu il manque bcp d interet sinon ont y jouerai pas
le lag vient que du fait du probleme de memoty leak et encore je suis p-e idiot de penser qu une companie puisse sortir un jeux qui soit jouable avec la configuaration recommandée sans lag ou juste un minimum ou il y bcp de monde ? la c est vite vu tt les 40 min je doit redemarrer AO a cause de ca et j ai pas l intention d augmenter ma memoire parce qu il sont pas capable de faire le job correctement.
bug innombrable : bin la oui il sont innombrable, je dis pas qu un jeux sans bug ca existe mais c fesable non ? vas voire sur console, c juste que les companie ce foute de nous et pense qu ont peu attendre des patch pour corriger ce qui marche pas dans leur produit, mais j admet que c peut etre plus dure sur PC mais c surement pas infesable. et franchement dans AO il en a un peu trop pour un lancement quand meme.
exploit : entierement d accord avec toi.
scenario : oui il arrive, mais fo voire ca qualitée si c est le meme genre que les event de GM sur EQ, OMG jvais pleurer... mais sur ce point je reste optimiste c meme pour ca que je continue a jouer.
montée de niveau monotone : bin la ont est d acc.
le graphisme et le son sont bien : graphiquement oui AO est super, coter son hmm je dirai ca depend disons qu il est moyen a bien suivant ou ont ce trouve mais ca casse rien a mon gout mais ca c est chaqu un differant.
Background & PvP : bin la j ai rien a ajouter jsuis d accord avec toi.
Classes et balance des classes : perso pour le moment je trouve pas qu il y ai une super balance entre les classes mais ca tien qu a moi, p-e quand tt les classe seront debuguée genre : les root qui fonctionne, le MA et ses dommage, les PET des 3 classes fasse pas n importe quoi etc etc.
but du jeux : les appartes coool personne peu le visiter et tu peu y mettre que 10 objets et ca pour ceux que la clef a pas disparu et que l appartement soit pas buger hmm aucun interet ici donc.les fringues l idée est simpa, mais ca aurai ete simpa qu il ai plus de combinaisont genre comme pour le docteur qui augment qq stats ou que tu puisse porter les vetements sur les armures pour que les look de joueurs soit un peu plus differant mais l idée est cool j admet.les trade skill heuuu dis si tu est pas engineer ou trader tu te vois mettre des point dans une competance bleu foncée sans avoir aucune chance d etre bon dedans ??? et en plus elle fonctionne pas pour le moment woot.
les mission sont nul : non mais plus de decors differant des passage secret aussi ca aurai pu etre cool etc.
les objets sont nul : bin la oui tt les arme du meme nom ce resemble de la QL 1 a QL 100 juste le dmg qui change un minimum et la QL aucune imagination aucun objet rare tout le monde a la meme chose presque a par qq objet.
jouer avec des amis c est cool
pis moi non plus j ai pas envie de rajouter d autre truc jvais retourner jouer
Par Veangeance le 10/8/2001 à 17:38:00 (#444843)
VOili
Par Psykotyk le 10/8/2001 à 17:40:00 (#444844)
L'exemple pure et simple des barbare :D
Ils appliquent la loi du plus forts entre eux, mais rassurez vous sa ne me dérange pas, sa me fait plutôt sourire :D
Pour en revenir à Crapaud, j'ai les même pensées que lui, je ne prend pas le temps de visiter les forums ou site qui donnent leurs avis positifs ou négatifs car SEUL mon avis m'interesse et là, moi je m'amuse chaque jour avec les personnes qui m'accompagne et au niveau RP même si il n y a pas encore d'histoire, sa ne m empeche pas de passer de bon moment au Baboons (tout joyeux fêtard qui se respecte se doit de connaitre ce lieux )
[ 10 août 2001: Message édité par : Psykotyk ]
Par Tealc le 10/8/2001 à 17:58:00 (#444845)
Allez, je vais passer sur les problèmes techniques que tout le monde connaît et qui devraient déjà être réglés, mais beaucoup vont encore me sortir : "mais ça fait SEULEMENT un mois que le jeu est sorti ça va s'arranger".
Tu veux te la jouer :"Tu vois, moi j'ai joué à BEAUCOUP de jeux Online et ceux qui se plaignent n'ont rien compris" et ben allons-y...
Moi aussi j'ai joué a tous les jeux qui sont sur le marché et je suis arrivé à la conclusion que les 13$ que Funcom demande tous les mois c'est du vol.
Tu veux parler du background? Il y a 2 camps....voilà, wow ça c'est du background. Le PVP? vachement bien pensé, tous les mecs se tiennent à côté d'une zone "safe" pour vite courir si le combat se gâte. Un mec attend qu'un NEUTRE se pointe il le bute en un Burst et Full auto et on rammasse, quel PVP!!. Parlons de "Neutres" AUCUNE avantage, alors pourquoi les avoir crées?
Tu parles des appartements? Oui ils sont jolis meublés mais t'as le droit seulement a 10 elements ben oui c'est con, t'as raison c'est les joueurs qui manquent d'imagination.
Les classes... ahhhh quelle merveille. On resume, dans un groupe il te faut : un Médecin et un "encaisseur/cogneur"....violà, hehe ptet que moi j'ai joué pas au même AO que toi..
Pour les missions? demande un ingénieur ce qu'il en pense quand il faut se taper un "donjon" avec son "pet" avec plein d'obstacles. Pour les métaphysicistes et les bureaucrates ça doit être la même galère.
Il n'y a pas que le lvling dans AO?... la je rêve, t'as déjà lu sur les "autres" forums (si, si je t'assure il y en a d'autres que celui-ci ). TOUT LE MONDE GUEULE sur les exploits aux XP, si dans AO il n'y avait pas que ça à faire les joueurs s'en foutraient non? Ils demandent même que les mecs qui font ça leur compte soit tout simplement supprimé... édifiant non?
Voilà tu dis : Vous avez rien compris, AO est super et voilà pourquoi...
Moi je dis : AO ne vaut pas les 13$ et voilà pour quoi...
S'il te plaît dis-toi bien qu'il y en a d'autres qui ont joué pas mal aux jeux online, n'essai pas de donner des leçons.
Je t'accorde que le gros point positif d'AO est leur moteur graphique et les sons un petit bijoux technique, dans un jeu "solo" ça ferait un malheur ptet qu'ils pourraient le vendre à une autre boîte.
Voilà
Par farbios le 10/8/2001 à 18:16:00 (#444846)
Super bo! belle zique!
on s'éclate bien avec les copains a aller visiter le monde, voir du pays etc.
On verra plus tard le coté histoire quand ca se fera, mais pour moi c'est un peu un 2e monde en hyper hyper mieux avec en plus la possibilité de se friter des montres ou l'autre camp etc.
Il y a des cons partout pour voir la dedans un jeu ou il faut etre meilleur que tout le monde et buter tout ce qui bouge etc.
Perso je sors simplement d'un an d'EQ, après un an je n'avais toujours que plusieurs perso en dessous du niveau 30, tout simplement parce que ce qui m'éclate dans ces jeux c'est le RP, la ballade, la discussion les évenements que l'on se fait, discuter avec les autres et expliquer ce que je connais..
Enfin bon, quand je veux friter a mort et etre fier de mon score et ce que je fais comme résultat, je resors ma petite boite de halflife et counterstrike ou quake unreal etc..
Je sais pas pour moi c'est du RPG, donc dans les RPG y a toujours des gros bill et tout, moi j'en fait que pour le fun de m'éclater avec des potes, donc la ben c'est la meme chose sauf que c'est en ligne avec plein de joueurs..
Enfin, je comprend le point d'un peu tout le monde sur le sujet, mais perso, vu comme je joue, ce jeu la est excellent pour ce que j'en attend ;)
Par Hogl le 10/8/2001 à 18:31:00 (#444847)
:mdr:
Par Menos le 11/8/2001 à 1:52:00 (#444848)
Par khriss le 11/8/2001 à 7:55:00 (#444849)
Plus sérieusement, je suis d'accord avec ton analyse, moi je m'amuse à ce jeu et je demande bien pourquoi je claquerais pas 100 balles par mois si j'ai envie de le faire pour faire un truc qui me plait.
Personne n'est obligé de le faire, ceux à qui cela ne plait pas et bien qu'ils fassent autre chose, je ne vois pas où est le problème.
A chacun sa manière de voir les choses, c'est notre liberté.
Bon jeu à tous.
Khriss (omni-tek est votre ami, moi aussi)
Par Crapaud le 12/8/2001 à 14:40:00 (#444850)
1. non, après vérification, je n'ai pas de la merde dans les yeux
2. je ne me la joue pas à "j'ai joué à plein de jeux online", je précise justement que je n'ai joué qu'à AC, et qu'en conséquence je ne connais que très peu de chose sur les autres.
3. je n'essaie pas de me convaincre de quoi que ce soit, je sais ce que je pense et je n'ai pas besoin de me le répéter tous les matins. Seulement, tous les messages sont là pour parler des côtés négatifs d'AO. Tout le monde connait ces problèmes. J'ai juste donné mon avis sur les points positifs. Ca t'embête ?
4. je n'ai jamas dit que personne n'a rien compris à AO. Je donne mon avis. Je croyais que ce forum était là pour ça. On m'aurait menti ??!
5. Un peu de modération est toujours agréable. Si donner son avis entraîne des réactions du style de ton post, autant changer le nom du forum et mettre : "forum des gars pas contents d'AO"... Et virer les gars dans mon genre.
[ 12 août 2001: Message édité par : Crapaud ]
Par Kastïelle de Démétaire le 12/8/2001 à 14:55:00 (#444851)
Par khriss le 13/8/2001 à 8:44:00 (#444852)
Moi j'aime ce jeu, il n'est pas parfait, il reste à améliorer et alors, je m'y amuse, j'alterne les missions et les raids en extérieurs, les missions je les choisi le plus loin posssible ça me fait visiter des zones magnifiques et dans certains je ne la ramène pas, y a trop de danger, j'ai le temps. D'autres font autrement, ils powerlevelent plus, et bien c'est bien leur droit, à chacun son style.
Et puis je commence à me rapprocher des zones clans, hehe, va bien falloir que j'essaye, de nettoyer la planète de tous les parasites qui y trainent, bon je vais surement me faire nettoyer aussi, et alors, je suis juste là pour m'amuser.
Bon jeu à tous;
Khriss (omni-tek est vote ami, moi aussi)
Par Heilikin le 13/8/2001 à 8:57:00 (#444853)
Oki t'aimes pas AO, tu trouves ca du vol et bien tu sais y'a un bonton pour ca : démarrer, programmes, anarchy online, uninstall AO
Voilà et puis c'est tout tu viens pas crier "c'est une merde vous vous faites arnaquer" et si tu le fait tu proposes une alternative pour être constructif
Ah bah là tu te tais parce que t'as rien à proposer en remplacement dans un jeu online graphiquement beau, se deroulant dans un univers futuriste (parce que moi later du goblin ca me burne, jouer au magicien ou à l'elfe efemminé y'en a marre) et auquel on peut jouer maintenant.
Voilà pour moi si tu aimes pas et bien tant pis mais viens pas essayer de degouter ceux qui aiment parce que le jeu t'a frustré.
Les critiques oui mais uniquement les constructives, pas les gueulantes vaines et sans alternatives (ca me rappelle les ecolos et leur non au nucleaire Bin oui non au nucléaire et tu t'éclaire avec quoi ? 2 cailloux et un bout de bois ? mais t'es fou ca degage plein de CO )
Aller je vous laisse je retourne à ce jeu loin d'être parfait mais où je m'amuse quand même.
Par dark manticora le 13/8/2001 à 9:01:00 (#444854)
Il n'as fait qu'exposé son point de vue tout comme toi
Je comprends que tu sois énérvé apres funcom mais t'en prend pas a ce pauvre crapaud
Par zarkof le 13/8/2001 à 9:49:00 (#444855)
j'ai l'impression que tu parles du jeu comme si tavais déjà tout fait..
Si tu résumes le background du jeu à "2 camps", c'est que tu dois vraiment pas t'interesser au background. Généralement, les rolistes ont tendance à broder, à développer, à s'imaginer une histoire, un personnage, pas à minimaliser à quelquechose comme '2 camps'.
Tu parles de PVP comme si tu avais tout vu alors que t'as vu que meetmedere, une petite zone 25% qui a + été faite comme test ou balbutiment de pvp qu'autre chose.
Par contre, tu as déjà vu des raids clan à 2HO?.. Tu as déjà vu comment les clans font des embusquades à Broken Shores?? T'as déjà vu les groupes omni organisés venir à west stret bank pour tuer des clans qui huntent ?.. non
Pour info, 2HO c'est une zone totalement 25%, stret west bank aussi, une bonne partie de broken shores aussi.
Benvi, le pvp se limite pas à une petite zone de 20m² à 25% qui s'appele meetmedere.
Et j'ai pas parlé des zones mayhem vu que peu sont capables d'aller dans ces zones là ..
Concernant les classes, je pense qu'on est pas en mesure d'en parler correctement à l'heure actuelle. Il y a simplement eu + de joueurs qui ont pris les classes standard comme guerrier/cleric/mago (ma,enforcer,doc,NT) Donc tu as tendance à dire que c'est les meilleurs classes. Mais apparement c'est pas vraiment le cas. Et apparement si tu te limites pas qu'au groupe, il y beaucoup de choses qu'un enforcer et un doc ne font pas..
Ah tiens qui va te faire ton implant QL120 avec shinning cluster.. hein? =)..
Les missions c'est bien et pas bien. Disons que l'idée d'origine est très bien et ca va résoudre quelquechose qu'on trouvait 'chiant' dans les autres jeux. Le probleme c'est qu'on passe de donjons statiques et bien travaillés à un systeme de donjon aleatoire. Forcement c'est pas aussi minutieusement travaillé et faut laisser le temps pour que ca se forme. (je dis pas ca pour funcom, je dis ca pour l'univers des mmorpg..)..
Sinon niveau exploits.. C'est clair il y a des exploits, c'est clair qu'il y en a eu des gros. C'est normal, personne , aucune boite ne peut prétendre faire un systeme parfait sans exploit. Meme blizzard qui n'est pas une boite de merde d'un point de vue mise au point de gameplay. Meme eux ont eu des problemes d'exploits à diablo. Le probleme des exploits est qu'il déséquilibre une situation auquel en théorie, on devrait completement s'enfoutre.. Je t'explique.. Pourquoi ca te fait si chier de savoir que quelqu'un d'autre a leveler + vite que toi?? Qu'est-ce que t'en as a foutre??.. A part à toucher ton ego du fait qu'il y a plus de mecs haut level alors que tu devrais etre aussi haut level que eux.. C'est ca ton probleme avec les exploits??.. C'est comme quand tu vois un mec avec un avion alors que tu sais que personne a pu se faire 3 Millions.. Tu te dis vraiment 'putain lenculé d'exploiters, il devrait pas avoir son avion'.. mais au final pourquoi tu t'en inquietes?? N'est-ce pas un fort probleme d'ego et/ou de jalousie??..
Alors oui, les exploits c'est n'importe quoi, mais on est les premiers à en profiter. J'ai JAMAIS vu un groupe dire: "Ah non le buff du doc je l'enleve parce que je peux pas le mettre normalement j'ai que 8 NCU alors que là ca fait 10/8 NCU.. J'ai pas le droit." Non forcément on parle des exploits quand ca arrive aux autres et pas à nous.. c'est classique.. Ah oui je sais on va dire que ct un exploit mineur et pas majeur blabla.. (on tente de minimiser alors que la démarche est 'exactement' la meme..)
La mecs qui ralent sur les exploits ralent parce qu'ils n'ont pas pu l'utiliser comme les autres. Elle est là l'inégalité. Les mecs qui n'utilisent pas les exploits en ont strictement rien à foutre de savoir que les autres les utilisent..
Tout ces débats sur les exploits c'est bien hypocrite..
NB: au passage, j'ai utilisé des exploits, gt content de les utiliser ca ma permi d'avancer plus vite, c + cool.. maintenant moi aussi ca ma fait chier de pas pouvoir utiliser certains exploits que d'autres pouvaient et finalement je suis parti sur rubika2, là ou il y avait moins de mecs ki avaient/ont utilisé des exploits.. Je m'en cache pas et au moins, je ne suis pas hypocrite en venant raler sur funcom pour dire que c'est de leur faute, quand on a soit meme utilisé des exploits..
Voilà.. tout ca pour dire qu'il faut relativiser un peu..
NB: J'ai joué 1465465h à AO, vu ce que je paie pour y jouer, ca doit etre le divertissement le moins cher que j'ai jamais pu faire (avec sans doute les autres mmorpg).. Et vi, si tu compares au cout d'une sortie en boite, un cinéma, un resto, un café, etc etc.. Ben finalement, le coté rentabilité prix/heure de plaisir, le mmorpg c'est top.. meme un AO buggé et tout et tout.. Donc raler sur le cout c'est un peu facile. Est-ce que tu rales quand un bar te demande 40balles pour une biere spéciale quand ca coute meme pas 3ff dans un supermarché en belgique? Est-ce que tu rales quand, dans une boite tu dois payer 50 balles pour une boisson qui coute à peine 3ff au supermarché??.. Non en fait, soit tu acceptes, soit tu vas ailleurs.. Ah mais ouais, j'oubliais.. dans le monde des mmorpg, ya pas beaucoup de choix hein..
Hey, on va pas refaire le monde hein..
Zarkof
[ 13 août 2001: Message édité par : zarkof ]
Par Contesse le 13/8/2001 à 14:31:00 (#444856)
mais je pense que tout le monde s accorde a dire que quand meme ont aurai pu s attendre a un jeux moin buger et plus stable a sa sortie vu que funcom aurai pu aprendre des erreur des jeux deja existant a la sortie au lieu de dire ont fait parreille non ?
Par Tealc le 13/8/2001 à 15:43:00 (#444857)
Le truc qui m'a fait m'emporter a été que tu te mettais dans la position de "defenseur de la veuve et de l'orphelin" (image :D) en accusant plus ou moins les gens que, comme moi, trouvent plus de défauts que des atouts à AO.
Certes chacun a son avis sur ce jeu c'est clair, si il y en a que le jeu leur convient, très bien, aucun problème, la seule chose, n'essayez pas de dire aux autres qu'ils se trompent ou qu'il sont trop "bêtes" pour comprendre la profondeur d'un jeu qu'à mon avis souffre de graves lacunes et qu'en plus les gens qui l'ont développé se foutent royalement des joueurs/clients.
Aux dernières nouvelles, une grande majorité des bugs rencontrés à la sortie du jeu avaient été mentionnés et listés par les bêta testeurs DEPUIS LA BETA 3 !!. Voilà un exemple de la compétence.
Pour répondre à Zarkof, je me suis jamais plaint pour les exploits, j'ai cité cet exploit pour dire que la lvling était pratiquement la seule chose a faire sur ce jeu.
J'ai parlé du "background" = 2 camps, et tu me réponds. T'as pas vus les raids et embuscades... alors qu'est ce qui contredit ce que j'ai dit? Les raids se font qui contre qui s'il te plaît? OT contre Clan, Clan contre OT... eh ben merde !! t'as raison j'avais pas apperçu la subtilité :D
Je passe sur tes arguments sur RP car un mec qui a utilisé des exploits et après il essai de donner des leçons sur le RP me fait bien marrer.
Jalousie parce que les autres sont lvl 110 et que moi je suis lvl 38, c'est à toi de te poser la question non? tu t'en est servi pour monter plus vite et parce-que c'était cool, qui c'est qui cherche à être plus fort à tout prix toi ou moi?. Mon perso était un Ingénieur lvl 38 et j'ai vu passer des soldiers lvl 118 tout en armure noir... et après??.
Tu veux tomber dans les exemples à 2 sous? ok allons-y...
Tu vas acheter une voiture chez un concessionnaire, le vendeur te dit :"ok la voiture vous coûte 80000 F mais elle n'a pas de sièges, pas de vitres, et pas de freins, MAIS !!, elle roule. Donc vous allez nous payer déjà les 80k tout de suite et tous les mois vous nous donnez 3000F parce que on est en train de développer de freins d'enfer et vitres teintées, sans parler des sièges bien entendu.... Tu vois ça aussi c'est facile.
Dis-moi c'était pas toi qui avait comparé les gens de Funcom aux chercheurs contre le sida? (sic!)
Vous dites, encore un fois, ça sert à rien de critiquer pour critiquer sans rien apporter de constructif, tiens un gars sur le forum officiel s'est fait chier mais GRAVE à relever PRESQUE 200 bugs !!! oui - oui PRESQUE 200 et il les a mit sur 2 POSTS parce qu'ils n'en tenaient pas sur un !! et tout ça sans arrière pensée car il était, ça a changé depuis, un fervent défenseur de Funcom.
Vous pensez que Funcom ait daigné répondre pour dire merci ou bien on tient compte? tu parles !
Par contre un chose est sure, si vous aceptez TOUT sans rien dire cette industrie ne va pas évoluer, ça c'est clair.
Pour en finir? je refait mes excuses à crapaud pour mon emportement. sans rancune :D
Et je peux t'assurer qu'ici c'est bien le forum des gentils. Le ouaib master nous a fait un "Forum Technique" pour nous les méchants pas booo :D
P.S. Ahhh j'ai failli oublier un "détail" qui m'a bien amusé... A l'E3 le, il me semble, PDG de Funcom roulait des mécaniques en disant :"ouais on est vachement fier, parce qu'on est la SEULE boîte à pouvour gérer 100 000 joeurs connectés au même temps et tout ça SUR UN SEUL SERVEUR!! (trop balèze) :D.... mais dites-moi ça veut dire qu'on est 200 000 à jouer là? parce que maintenant on a Rubi-ka 1 et Rubi-ka 2? WOW !! ça me la coupe :D :D
[ 13 août 2001: Message édité par : Tealc ]
Par dark manticora le 13/8/2001 à 15:57:00 (#444858)
Mais y'as certain point qui me chagrine dans tes arguments, et en particulier un: qd tu dit qu'il y'as que deux factions, moi je trouve ca genial, car si tu prends AC ou UO (avt), le pk n'as pas vraiment de but, dans le sens et surtout pour AC ou tu tue des gens juste parce qu'ils sont rouges, alors que la ca donne un sens au pvp, car tu choisi a la base une nuance politique, qui sera renforcer (tout du moins je l'espere) avec le lancement du scenario, Donc oui : "ce n'es que deux fazction" mais c'es peut etre ca qui fera la difference, et qui donnera tous sont sens au pvp!!
Car moi, ca ne m'interesse pas de buter quelqu un juste pour le fun, alors que si il y'as un veritable scenario avec background ect..., et donc une veritable implications du jouer et bzen moi je suis preneur :)
Sinon dans AC par exemple, le pvp n'es qu'une simple variante de ce que tu fais habituellement : buter des monstres qui ne t'ont rien fait.
Voila, encore une fois c'es mon point de vue.
Sinon pour finir, je suis d'accord avec tes autres point de vue, mais moi il me plait ce jeu, et je pense tous simplement que chaque personne a un degré de tolerence different fa
Par Juice le 13/8/2001 à 16:16:00 (#444859)
Et les neutres !! Vous en faites quoi???? :p
*Bombe fièrement le torse*
Comment ?!
..
..
Aaah, vous les tuez... :sanglote:
Ce post à pour objectif de mettre un peut d'humour dans un monde de brutes ;) Ben vi vous étes tous des brutes :D
Par dark manticora le 13/8/2001 à 16:20:00 (#444860)
Et voila j'en connais un quyi ce fera un plaisir de m'achever :( :(
:ange: :ange: :ange: :ange:
Par Kindjal le 13/8/2001 à 16:31:00 (#444861)
Et je suis parfaitement d'accord, avec ceux qui prônent le : "qui jouera, verra".
En tant qu'anciens everquesteur, je sais que les J.E.R. sont comme les bons vins. Ils se bonifient avec le temps. acide à leurs naissances, doux et enchanteurs à leur maturité.
Kindjal, qui va commander le jeu en import ca c clair.
P.S : chtite question : comment je fais pour intégrer une image à ma signature ?
Par Crapaud le 13/8/2001 à 17:22:00 (#444862)
mon discours n'est pas là pour dire "houlala AO c'est génial fermez vos clapets les râleurs".
Mais pour dire "Ouais, AO a plein de problèmes... qui tous n'enlèvent pas au plaisir que l'on peut trouver au jeu".
Ceci dit, c'est mon avis, et je conçois tout à fait que n'importe qui puisse penser le contraire ;).
N'oublions pas cependant qu'AO est très jeune ... et qu'il ne peut que se bonifier. Et si ce n'était pas le cas, dans ce cas oui, quitter. Mais pas avant d'en être sûr... Et sans doute avons-nous tous notre délai personnel pour juger
:rolleyes:
Par Kastïelle de Démétaire le 13/8/2001 à 20:07:00 (#444863)
Par zarkof le 14/8/2001 à 10:30:00 (#444864)
Je pense que tu m'as mal compris le sens de ce que je disais, je t'agresses pas sur qui tu es mais sur ce que tu as dis car ca me semblait pas logique..
Tu m'expliques plein de trucs sur moi et comment je fais ci etc etc.. alors que en fait, c'est pas du tout le sujet de mon propos. Je suis pas là pour dire youpi funcom ou bouh funcom car c'est pas le but de mon post.
Je reprends, tu dis le scénario est simple c'est '2 camps'... ce que j'explique c'est que c'est ta description qui est simpliste, pas le scénario.. On pourrait dire pareil pour starwars c nul comme scénario, il y a que 2 camps.. c'est, a mon avis, une vision assez reductrice et c'est exactement là ou je voulais en venir. Tu nous expliques plein de choses concernant ce que tu as vécu en jouant à AO et tu en fais des déductions un peu hatives à mon gout.
Tu nous réduis tout le pvp de AO à un pauvre combat à meetmedere. Je t'explique que le pvp n'est pas uniquement CA.
Tu nous expliques que AO c'est un jeu de leveling et que donc forcément les exploits c'est mal. A nouveau, c'est assez réducteur.
Puis tu nous résumes les classes à doc et tank en sous entendant que les classes ne servent à rien vu qu'au final il y a: tank et doc. A nouveau je trouve ca réducteur..
A nouveau je reprends:
Le terme 'exploit' n'existe que parce qu'il y a des gens pour considérer ca comme de la 'triche'. Et comme de base le but initial d'un rpg est d'interpreter un personnage, il n'y a pas vraiment lieu de parler de 'triche' à ce niveau. Si on en parles comme de la triche c'est que l'on considère qu'il y a un jeu de compétition qui se cache derrière ca. Si ca te genes de voir des gens exploiter c'est que tu joues à ce jeu de compétition, consciemment ou inconsciemment, que ca soit à un fort degré ou non.
Là ou c'est hypocrite c'est que les gens pensent que l'exploit est crée par funcom alors que ce sont les joueurs qui passent leur temps à trouver ces exploits qui existent de toute facon partout et existeront toujours (rien n'est parfait). Quand je parle d'exploits je parle à un sens très large. Pas uniquement les 3 'gros' exploits qui ont un grand impact, mais tous les petits trucs dont tout le monde profite sans vraiment s'en rendre compte. Par exemple, pendant 3 semaines les buffs de doc s'accumulaient et pouvaient dépasser le ncu autorisé. Je nai JAMAIS vu quelqu'un dire "non je peux pas mettre ce sort normalement, donc je l'utilise pas" et annuler le buff. Pourquoi? Ne recherchais-t-on pas quelquepart la 'performance'... Si on parle de performance, c'est qu'on parle de compétition. Et là, le terme de triche prends son sens.
Je ne viens pas en tant que grand roliste universel qui sait tout et qui fait tout bien. Non, en fait c'est pour cette raison que expliqué que moi meme j'ai profité des ces exploits et que je suis pas blanc comme neige non plus. J'en suis bien conscient (peut-etre que tout le monde ne l'est pas malheureusement) et je ne peux que le reprocher à moi meme, pas à funcom, pas à verant, pas à origin, pas à turbine..
Le probleme d'equilibrage des classes, que tel perso fait mieux que l'autre etc.. toujours la meme recherche à la performance... Rien que sur le coté "mauvais perso, bon perso".. Généralement un role c'est les bons cotés et les mauvais cotés aussi. Pas une recherche de personnage parfait..
Pour en finir, oui funcom a fait des erreurs, comme tout le monde en fait. Non je ne pense pas que meme la boite qui possède 461465465 milliards de $ recoit la parole divine et fera quelquechose de parfait.. (le meilleur exemple etant *cough* microsoft).. En fait j'ai meme l'impression que le débat de funcom c'est le meme que celui de microsoft.. Il y a 651465465 personnes pour dire que microsoft fait plein de logiciels de merde avec plein de bugs (on passe toutes les blagues sur microsoft ou bill gates) Pourtant, rare sont les personnes suffisament objectives pour se rendre compte que finalement, meme si microsoft a fait pas mal d'erreurs, ils ont fait plein de choses très interessantes et ont énormément contribué à l'image de l'informatique de nos jours.
L'exemple que javais donné concernant les chercheurs de sida etait orienté dans ce sens là. On ne voit que le coté mal des choses, jamais les bonnes. Les gens prennent comme acquis le status parfait et ralent sur tous les défauts. Le pire c'est qu'ils prennent comme acquis sous pretexte qu'ils 'paient'.
Je donnais l'exemple du sida car c'etait un exemple moral qui au final etait exactement le meme que l'exemple de funcom. Tu penses que la médecine fait exception au capitalisme?.. Loin de là, elle est régit par les memes règles. Je dirais que c'est meme plus vicieux vu qu'il y a l'etat qui s'en mèle. Omets le coté moral, pour etre plus objectif: Tous les contribuables paient des impots, une partie de cette argent part pour la recherche médecine. Une partie des bénéfices des médicaments que ton médecin te prescrit sert exactement à la meme chose. Bien sur la sécurité sociale te les rembourse, mais à nouveau, quelle belle illusion vu que finalement c'est l'état qui finance la sécu (qui a du mal meme) et qui finance l'etat?.. Donc voilà, en fait la recherche c'est toi qui la paies, et en plus t'as pas le choix et tu t'en rends meme pas compte. Et pourtant ah ben on attends toujours l'antidote du sida? Pourquoi on ralerais pas sur les chercheurs parce que vraiment ils foutent rien.. Et puis on paie des impots faut bien qu'ils servent..
Bien sur, c'est un peu tiré par les cheveux et exagéré.. Mais ce qui nous bloque de voir l'évidence c'est notre morale sur le sujet et le fait que ca ne nous concerne pas. A nouveau je généralise mais j'ai pas pris l'exemple du sida par hasard. Je savais très bien qu'on ne verrait pas le rapprochement aussi finalement (et jai peut pas assez bien explique pour que tout le monde le fasse)
Là ou je voulais en venir c'est que pas mal de joueurs abordent leur reproches à funcom dans une système capitaliste alors que, funcom tente de l'aborder le moins possible.
Je pense vraiment que funcom est une boite de gens, de joueurs qui ont envie de faire un jeu fabuleux. Ils passent beaucoup de temps à essayer de faire quelquechose de bien mais c'est pas facile. Dans ce domaine, il y a peu de certitudes et d'experience. Les gens sont pas formés avec 200ans de métier, il n'y a pas de guide ou de livre pour dire 'comment' il faut faire parce que personne a pu encore poser, dire, expliquer avec certitude ce qu'il fallait faire.
Bien sur il ne faut pas oublier dans quel monde on vit, sans financement derriere funcom, ce jeu n'aurait jamais vu le jour. Si il y a eu un financement c'est que certaines personnes veulent faire des benefices en appliquant un procédé capitaliste. Tous les reproches que vous faites à funcom s'orientent principalement à ces personnes et leur méthodes. Le probleme c'est que vous vous addressez aux mauvaises personnes.
C'est peut-etre du a une habitude, c'est peut-etre un moyen de défense.. Le probleme c'est que ca a tendance à décourager les personnes qui sont à l'origine du projet 'faire un jeu fabuleux' et c'est là ou c'est bien dommage..
Maintenant, comme tout le monde est au moins un peu egoiste, vous n'allez pas vous soucier de ca, vous allez pensez à vous, à vos 13$ et à votre plaisir (ou manque de plaisir). Vous ne chercherez pas à comprendre la demarche qui a été faite, vous ne chercherez pas à connaitre les gens chez funcom, vous exigerez un dû et vous passerez votre temps à raler sur un forum des que quelque chose n'ira pas. Vous sortirez votre drapeau consommateur (lire capitaliste) et vous aurez bonne conscience car vous penserez avoir raison à la règle 'consommateur' (lire capitaliste).
Si je parle de funcom comme ca, c'est que j'ai déjà vécu cette situation (a plus petite echelle) dans la boite ou je bosse. C'est que je sais exactement ce que funcom doit eprouver, quand on part avec un projet pleine de bonnes intentions dans le but de faire quelquechose d'exceptionnel, et qu'on se prends une baffe phénomènale, qu'on se sent incompris, mal interprétés parce que des gens nous rappelent qu'on vit dans un monde capitaliste et qu'il n'y pas de place pour ce genre de démarche.
Peut-etre faut il avoir vécu une situation comme ca pour comprendre.. je sais pas.. en tout cas ca me permet de comprendre funcom et de brandir fierement un etendard de fan, non pas du jeu, mais de la démarche de la boite.
Pour rappeler cette démarche, ils ont passé beaucoup de temps à construire un gros jeu, ils ont fait des erreurs, ils travaillent pour les corriger. Ca démontre bel et bien qu'il sagit d'une démarche de passioné.
Je sais que ce post est très long, j'espere simplement que ca permettra à certaines personnes de mieux comprendre mon point de vue et peut-etre de relativiser la situation dans laquelle ils sont par rapport à funcom... Je suis pas là pour dire qu'il faut jouer à AO ou qu'il faut payer aveuglement. Je dis juste qu'il ne faut pas prendre funcom comme bouc émissaire de tout un système qui ne fonctionne pas forcément comme il faudrait..
A partir de là, si vous sentez que vous vous etes faits arnaquer, que ca vaut pas les 13$, que ci que ca, je peux pas vous le reprocher, chacun voit ca comme il veux. Je dirais juste que ca sert à rien de passer 4 ans sur les forums pour nous dire toujours et encore la meme chose.
Zarkof
Par dark manticora le 14/8/2001 à 11:19:00 (#444865)
Si on passe les exemple, je suis entieremment d'accord avec toi
C'es tout
Par Hogl le 14/8/2001 à 11:53:00 (#444866)
Je croyais que tu avais déserté ce forum, c'est avec plaisir que je vois que tu es de retour.
Sur certain forum, on m'avait appelé le "Nécropal", rapport à mon perso de Nécromancien sur EQ qui défendait la veuve, l'orphelin et le newbie
Tu es le Paladin du MMORPG, et je brandis fièrement mon épée en os en ton honneur, bien parlé, Zarkof !!! :ange:
Par Thar le 14/8/2001 à 12:19:00 (#444867)
Mais je comprends aussi Tealc ou d'autres qui par moment descendent Funcom,alors que j'en suis sur ils aiment profondément comme la plupart d'entres nous ce jeu, les espoirs qu'il engendre et les passions qu'il fait naitre.
Ces passions nous conduisent tous à faire des débats passionés et à faire dés fois des post incendiaires sur le jeu/Funcom proportionnelement à l'amour que l'on porte en fait pour eux.
J'ai moi aussi ralé les premiers jours quand je ne pouvais pas jouer(crashs,disconnect) au jeu dans lequel j'avais beaucoup misé...et je rale un peu en ce moment car je pense que ma classe est un peu délaissée...mais tous ca n'est qu'accéssoire et je joue encore à ce jeu et j'y jouerai longtemps encore je pense...
bon en fait je sais plus ce que je voulais dire,c'est dur d'etre objectif quand on parle d'un truc qui nous passionne
Par khriss le 14/8/2001 à 12:28:00 (#444868)
Khriss (Omni-tek est votre ami, moi aussi)
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