Avis aux humains

Par Averoes le 20/11/2001 à 17:20:00 (#421106)

*Un message affiché dans les tavernes de WindHowl, SilverSky et StoneCrest*

Les religions rongent le monde d'Althea comme une pourriture affreuses et sanglantes. Les dieux se jouent de nous et nous poussent à commetre les pires méfaits pour leurs seuls amusements mesquins.
Il ne s'agit pas de croire ou ne pas croire en ces dieux, puisque'ils sont malheureusement bien présent.

Mais l'on peut refuser de les suivre.
Par cette lettre, je souhaite me mettre en contact et rencontrer tous les personnes d'Althea qui ne soient pas au service d'un dieu.
Essayons ensemble de redonner fierté à l'humain et le sauver des griffes religieuses de fanatiques mals intentionnés.

Bien entendu, cet appel s'adresse aux humains purs; leurs caricatures n'ont rien à voir dans ce projet.


Averoes, SilverSky


*Un cachet de cire rouge représentant la figuration stylisée d'un oeil authentifie la missive et son auteur*

Par Andréalphus le 20/11/2001 à 17:38:00 (#421107)

*lis le message*

Averoes, pauvre fou, te revoila partit dans une croisade Haruspicienne ?

Par Averoes le 20/11/2001 à 17:46:00 (#421108)

Andréalphus!
Cela fait longtemps que je ne t'ai pas vu, mais je vois que tu fais toujours exprès de ne rien comprendre.

Où as-tu vu que je parlais de l'haruspice?
Je ne cherche qu'à fédérer les Sans-Dieux, pas à retourner dans un culte, que j'ai quitté volontairemnt il y a longtemps, je te le rappelle.

Cesse donc de dire des bétises pour une fois!

Par deusirae le 20/11/2001 à 17:51:00 (#421109)

Ne pas suivre les dieux, que les humains se libèrent de leurs dieux...
Serais-tu devenu Rédempteur ?
Ou alors cherches-tu à créer une "nouvelle rédemption" composée de sans dieux mais avec les memes buts ?

Par Averoes le 20/11/2001 à 18:06:00 (#421110)

J'ai déjà dit, expliqué et répeter que pour moi les Rédempteurs et les Haruspiciens c'est la même chose. Un peu plus de violence peut-être chez les haruspiciens.
Donc si j'ai quitté le service de l'haruspice, ce n'est pas pour suivre les préceptes de Dalaï.

Non, je ne cherche pas à créer une "Rédemption" mais à refuser l'ingérence des dieux dans nos affaires. Je ne cherche pas à éduquer les humains selons des régles édictées par moi-même, je ne veux pas que les Hommes changent mais qu'ils refusent le joug de leurs dieux.

Que ce soit nous-même qui décidions de nos actes, de notre destin.

Par Wadleight le 20/11/2001 à 18:09:00 (#421111)

Le refus de suivre aveuglément des dieux qui ne savent que donner l'exemple de leurs dispute n'est qu'une partie de l'esprit des rédempteurs, et c'est loin d'être la plus importante.
Curieux d'en savoir plus sur votre idée, je suis toujours ouvert à la discussion.

Par Vhan t4c le 20/11/2001 à 18:10:00 (#421112)

Je m'approchais de l'affiche

-Hum ...

J'affichais un large sourire

-Des gens auraient la même vision sur les divinités que moi ? Interessant ...

Par broceliande le 20/11/2001 à 18:32:00 (#421113)

Termine sa lecture

Redonner fierté à l'humain ... s'adresser aux humains purs ... regard qui s'affine

Je me demande qui sont les fanatiques dans cette histoire ... pauvre fou ...

Par Andréalphus le 20/11/2001 à 18:35:00 (#421114)

*grand sourire*

comme a ton habitude, tu es prompt à la colère.
Mais bon, je te pardonne. Apres tout, qu'il soit haruspicien ou redempteur, ton visage est toujours le même. A la fois drôle et cynique...

[ 20 novembre 2001: Message édité par : Andréalphus ]

Par Vhan t4c le 20/11/2001 à 18:47:00 (#421115)

Hin hin ... Je n'ai vu nul part où Averoes parlait de l'haruspice. D'ailleur je crois qu'il ne se considère pas inférieur aux divinités comme moi et qu'il ne sert aucuns cultes, si tu es la personne à quoi je fais allusion il faudra qu'on parle Averoes

Par Koleris le 20/11/2001 à 18:50:00 (#421116)

Lit l'affiche sans se rendre compte du sourire qui gagne lentement son visage.
Laisse echapper
Ma soeur on nous attend.
Entend le debat qui fait rage et devient plus houleux a quelques pas de là, sourit.
Regarder les commes ils s'emportent dés que l'on pretend que nous pourions, pourions, être plus heureux sans leurs maitres que ceux ci se pretendent bon ou mauvais..
S'approche du groupe
Bien le bonsoir messieurs.

Camille

[ 20 novembre 2001: Message édité par : Camille & Mercy Koleris ]

Par Vhan t4c le 20/11/2001 à 19:31:00 (#421117)

Mais bonsoir dame ... *cherche à la nommer mais ne la connait pas* *se dit qu'il la croise souvent ces temps-ci*

... Heu .. Je me nomme Geel, Vhan Geel (Bond, james bond ) pour vous servir ...

Je vois que vous lisez l'affiche vous aussi ...

Oui, ils ne peuvent immaginer que de ne pas croires en diverses divinités peu aussi être source de bien être ...

Je ne vais pas débattre sur les croyances, car ces dieux existent manifestement plus ou moins, mais je n'en sert aucun, je suis l'esclave, le fanatique que de moi-même

Par Koleris le 20/11/2001 à 19:40:00 (#421118)

Sourit

Camille, Camille Koleris.

Je vois que outre nous rencontrer souvent nous partageon ce choix de ne venerer aucun dieux et de ne croire qu'en nous même pour survivre.

Mais comment voulez vous expliquer a des fanatiques que ces cela même leur problême cette croyance qu'ils ont que d'agir au nom d'un dieu les dispensent d'assumer les consequences de leurs actes.

Realise qu'elle s'emporte, rougit.

N'allez pas croire que je succombe a une autre forme de fanatisme, mais a trop rencontrer de mur j'ai pris l'habitude de devoir crier pour que ma voix se fasse entendre.

Camille

[ 20 novembre 2001: Message édité par : Camille & Mercy Koleris ]

Par Vhan t4c le 20/11/2001 à 19:48:00 (#421119)

J'étais toujours devant l'affiche aux cotés de cette dame

Je la vis rougir, cela me fit sourire, un étrange frisson de bien être aux cotés d'une personne sur la même longueur d'onde

-Allons, ne les insultons pas de fanatiques, le mot est peu être trop fort, certains même sous l'effet de la croyance adoptent une vie saine pour lui-même et pour son entourage, répendant de belles paroles et de bons fonds.

Je redirigais mon regard vers l'affiche ...

Par Quisalas le 20/11/2001 à 19:49:00 (#421120)

Approche du velin, puis se met à le lire...

Dérobe son regard jusqu'a la signature, esquisse un sourire...

Ne laissera qu'une simple tâche d'encre, signe d'acquièsement..

Quisalas, repart le pas leger, serrant son chale contre elle.

Par Koleris le 20/11/2001 à 20:46:00 (#421121)

Appercoit du coin de l'oeil cette silhouette qu'elle reconnait, s'aprete a ouvrir la bouche mais deja la silhoutte semble s'enfuir, deja dissimulée sous son chale.

Camille

Par Vhan t4c le 20/11/2001 à 22:48:00 (#421122)

Je me retournais vers Camille

-Etrange cette dame ... J'ai cru la reconaitre ... Pas vous ?

Je la regardais intrigué, ne sachant si elle en avait la moindre idee

Par Koleris le 20/11/2001 à 23:51:00 (#421123)

Acquiesse

Mais quelquechose ma dit que nous la reverons.

Camille

Par Vhan t4c le 21/11/2001 à 0:14:00 (#421124)

Bon ...

Je respirais l'air qui passait dans la ruelle

-Comme nous sommes devant la taverne, je vais passer boire quelque chose bien que je ne suis pas adepte de ce genre d'endroit.

-Je vous invite ?

Je poussait la porte en signe d'invitation

Par Koleris le 21/11/2001 à 2:43:00 (#421125)

Soit, aprés vous jeune homme je vous en prie.

Sourire narquois

<<Si nous devons poursuivre il serait peut-être raisonable de le faire sur un autre post afin de ne pas dénaturer plus le message initial de celui ci>>

Camille

[ 21 novembre 2001: Message édité par : Camille & Mercy Koleris ]

[ 21 novembre 2001: Message édité par : Camille & Mercy Koleris ]

Par Dranken le 21/11/2001 à 10:26:00 (#421126)

Passage en ville, obligé certaines fois...
Une nouvelle affiche...
Vite voir ce qu'elle raconte encore comme stupidité.
Surprise... Quelqu'un de censé, en ce monde...
Quel plaisir.
Mais les commentaires qu'il entend autour de lui font monter sa rage...
Bientôt, il ne peut se contenir...

Les dieux...
Encore une vaste fumisterie !
Un prétexte trouvé par les gens pour cautionner leurs actes...
Une simple façon de se décharger de ses responsabilités.
La faiblesse et la crédulité des gens ne fait que renforcer le faible pouvoir de ses dieux profiteurs, sans aucun intérêt réel.

A voir les regard, cela va encore dégénérer...
Autant partir et trouver cette Averoes...
Cela sera bien plus utile.

Par Vhan t4c le 21/11/2001 à 12:07:00 (#421127)

J'avais entendu les paroles avant d'entrer, j'étais bien d'accord avec celles-ci

-En ce qui me concerne, je ne l'ai jamais vu cet Averoes

Par Averoes le 21/11/2001 à 12:42:00 (#421128)

Il suffit de sacrifier un Séraphin un soir de pleine lune, et de prononcer trois fois mon nom pour que j'apparaisse...

*Sourire fugace*

Par Andréalphus le 21/11/2001 à 13:09:00 (#421129)

*reprime un rire*

Faites attention, c'est un grand démon.

Par Vhan t4c le 21/11/2001 à 13:18:00 (#421130)

-Je me demande ce que vous cherchez à faire Averoes ... Vous voulez créer un regroupement de personnes pensant la même chose sur les divinités ?

Par Koleris le 21/11/2001 à 13:32:00 (#421131)

Sourire malicieux

Ayant la même opinion des dieux, peut-être.

Mais si je ne me suis pas trop trompée sur cet homme et ses intentions je dirai plutot une même opinion sur l'Homme.

Voit certaines remarques fuser, en croit à peine ses oreilles

Qu'elle surprise, vraiment d'entendre tant de mots sensés en un seul endroit.

Camille

Par Averoes le 21/11/2001 à 13:39:00 (#421132)

Me serais-je mal exprimé dans l'avis que j'ai affiché?

De prime abord, je cherche à connaitre les gens qui ont, sur le sujet de la religion, la même opinion que moi.

Ensuite, je me proposait, ainsi que j'en ai discuté avec Camille Koleris hier, de faire une réunion nous réunissant pour nous connaitre un peu mieux, et se montrer que nous ne sommes pas isolés, que nous pouvons nous entraider.

C'est lors de cette réunion que nous déciderons de ce que nous voulons faire, c'est à dire, si nous restons chqacun de notre coté, si nous créons un groupement lâche d'entraide ou si nous évoluons vers une forme plus militante.

J'ai moi-même ma petite idée dessus, mais je ne suis pas le chef de ce groupe, juste l'instigateur. Je suis d'ailleurs pour le fait qu'il n'y ait pas de liens hiérarchiques entre nous.

Est-ce plus clair?

Par Vhan t4c le 21/11/2001 à 13:42:00 (#421133)

Je prenais un air souriant

-Et moi qui pensais que j'étais seul à ne pas servir les dieux ...

On pouvait apercevoir une étincelle dans mon regard

-J'avoue que finalement ce monde n'est pas aussi corrompu par la croyance que je ne me l'immaginais ...

Par Koleris le 21/11/2001 à 14:25:00 (#421134)

Sourit

Messire Averoes ayez un peu plus confiance en nous.

Je sais que pour ma part, je ne pretendrai pas parler au nom de qui que ce soit d'autre, si je n'accepterai jamais de suivre un dieu je ne vais certainement pas chercher un homme pour me dire ce que je doit penser ou faire.

Mais etant celui qui a lancé cet appel je vous fais confiance pour avoir longuement reflechit à la question. Alors laissez nous le droit de vous faire la politesse de parler le premier.

Narquoise

Ou craigniez vous que vos talents d'orateur emporte nos freles esprits, et balaye toute opinion que nous pourrions avoir eus par nous même?

Camille

[ 21 novembre 2001: Message édité par : Camille & Mercy Koleris ]

Par Vhan t4c le 21/11/2001 à 14:44:00 (#421135)

*S'adosse sur le mur*

-Je crois que c'est vous qui comprenez mal ce que je dis, quand je parlais de regroupement, je ne pensais pas à d'ordres hierarchiques quelconque.

Pfff

*Attend la réunion*

Par Averoes le 21/11/2001 à 17:13:00 (#421136)

Tempérance, Respect et Liberté

Par Koleris le 21/11/2001 à 19:23:00 (#421137)

Sourit mais préfére redevenir silencieuse, si ce n'est pour un murmure

J'attend avec hate cette reunion.

Camille

Par Quisalas le 21/11/2001 à 20:20:00 (#421138)

Sait apparament qu'elle y trouvera certaines voix......

Par Averoes le 22/11/2001 à 9:25:00 (#421139)

*Un brusque coup de vent ramène l'affiche qui s'était décrochée du mur de la taverne.
L'aubergiste se penche pour la ramasser et la placarde solidement de nouveau à son ancien emplacement.

Il en profite au passage pour nettoyer son sol des quelques plumes de Séraphinsqui y trainent.*

Par Nille le 22/11/2001 à 11:14:00 (#421140)

*sourit*

Par Averoes le 22/11/2001 à 11:25:00 (#421141)

Nille, message privé

Par EvaBerserk le 22/11/2001 à 18:19:00 (#421142)

*lit le message à la taverne de Windhowl et est heureuse de constater qu'elle n'était pas toute seule à penser que le refus des Dieux serait un bienfait, les grnds esprits se rencontres parfois....*


Le refus des Dieux est peut-être l'espect le moin clair de la Rédemption. il se joue une sorte de Guerre Sainte entre le bien (Artherk) et le mal.(Ogrimar), a mon sens, on ne peux battir un avenir cohérent en participant à la victoire de tel ou tel Dieu ( par la violence de plus) mais plutot en s'affranchissant de leur vénération et en pouvant réussir à regler nos problèmes de façon sensée et raisonnée. Je suis néammoins consciente que cela sera dur, on a en général tendence à penser que la prière d'un Dieu est une sécurité pour soi car on bénéficie logiquement de sa protection, la refuser serait assumer sa destinée seul, ce qui est en grand poids qu'on est pas toujours près à supporter. mais en se regroupant, on peut s'entraider dans cette voix.
J'aime bien ce mouvement qui ouvre un avenir de liberté et de reflexion par soi et par ses semblables plutot que par des divinités qui ne voient que par elles et non leurs fidèles. Peut être est-ce le début du changement des mentalités fanatiques vers des pensées plus raisonnées. J'attend juste de voir comment ce petit groupe décidera de défendre la destinée de l'humanité. J'aimerais comme mon parrain Wadlleight en savoir plus et éventuellement rejoindre ce groupe si affinitées.

Eva bersek

Par Dragtara le 22/11/2001 à 21:04:00 (#421143)

Et bien Eva...


J'ai entendu ce que vous venez de dire...
Et je vais me permettre de vous repondre sur un point, car mon avis diverge.


Vous dites que generalement, si l'on prie un Dieu, c'est, grosso modo, c'est pour obtenir une securité, se sentir protéger.

Il est certain que l'on peut y puiser une certaine force, une confiance, un reconfort...

Mais si je prie, ce n'est pas pour que mon Dieu s'ocupe de moi -bien que je ne l'en empecherais pas :)- mais au contraire pour pour que moi je prenne soin de lui, de mes convictions, et de ma foi.

Je ne vois aucun mal a servir un Dieu, si l'on croit en lui, et en ses valeurs. Et c'est a nous, croyant, de le faire vivre, et de lui permettre d'atteindre la grandeur qu'il merite...pour nos idees, pas pour notre "protection".


Mais je tiens a insister sur le fait que ce n'est point pour cela que j'irais denigrer les autres Dieux et leurs adeptes...meme s'ils n'ont pas forcement une meme "vision" du monde ou de la justice que moi.

Il en existe evidemment qui sont tout le contraire de ce que j'espere pour le royaume...et meme pour la vie elle-meme.
Ceux-la, je m'en defends...mais...j'essaie de reflechir autant que j'en ai la capacité avant d'agir.


Et de meme, je trouve ca bien que ceux qui ne se reconnaissent en aucun Dieu ou qui n'ont pas eu l'appel de la foi se reunissent, vu qu'ils auront probablement des buts plus similaires entre eux qu'avec les croyants.

Mais ce qui m'atriste, c'est encore une fois le dédain dont ils me semblent faire preuve.
Enfin, s'il ne peuvent comprendre, ou ressentir...
Cela, je n'y peux rien.

Et tant mieux pour Averoes s'il est veritablement plus libre qu'un autre...

Mais depuis la premiere fois que je l'ai rencontré, ses idees l'ont deja conduit sur des voies bien etranges a mon sens... et je ne pense pas que ceci est sur le point de s'arranger...


Cela est d'ailleurs une situation etrange d'apprecier un homme, mais pas ses preceptes.
Enfin, il me semble qu'il est peut-etre moins ouvert qu'avant, alors surement vaut-il mieux que je ne le recroise plus apres tout ce temps.

Et si vous voulez le rencontrer, je vous en conjure, sacrifiez-en un autre que moi! :)

Dragtara

Par Vhan t4c le 22/11/2001 à 21:19:00 (#421144)

*reste passif*

Je me disais moi-même que il y à une différence entre les rédempteurs et moi ...

Par denisfau le 22/11/2001 à 21:37:00 (#421145)

La Religion n'est autreque l'ombre portée de l'univers sur l'intelligence humaine
On ne peut respecter qu'un homme qui se respecte.
Renoncer a sa liberté,c'est renoncer a sa qualité d'homme.une telle renonciation est imcompatible avec la nature de l'homme,et c'est oter toute moralité a l'homme que d'oter toute liberté a sa volonté.....je pense parler en tant qu'etre libre...et pourtant je prie Artherk,la liberté est ce que nous voulons en faire,pas cze que les dieux en font.
Les dieux ont fait la liberté,les hommes ont crée l'esclavage.

Par EvaBerserk le 23/11/2001 à 17:49:00 (#421146)

Il y a du vrai dans tout ce que vous avez dit.
Je respecte ceux qui ont désiré servir leur Dieu du moment que cela n'entraine pas des conflits meurtriers. Hélas il existe plusieurs façons de servir un Dieu : la prière est acte noble, mais peu sont ceux qui s'attreignent à cette pratique. Beaucoup de gens s'engagent auprès de leurs Dieux pour cautionner leur barbarie, ils pensent que cela leur donne une bonne excuse pour entrer dans la bagarre et c'est un peu hypocrite de leur part.
Si les Dieux se battent entre eux et nous incitent à faire de même, alors à quoi servent-ils? S'ils ne sont capables que de nous diviser et de nous amener au bord du néant plutot que de nous montrer un chemin unique et prospère pour tous les Hommes, alors je préfère ne pas les suivre, je précise aussi qu'il ne s'agit pas des Dieux en eux-mêmes mais plutot de leur culte par les Clergé qui nous y amènent, comme l'a si bien dit Galadriel : "Les Hommes ont créé l'esclavage". Personnellement je suis contre toute forme d'endoctrinement qui entrainent souvent à des débordements futurs ce prouquoi je préfère rester libre de tout culte et de prendre la vie comme elle vient sans laisser personne y intervenir.
Vive la foi tant qu'elle restera libre et respecteuse de celle d'autrui, mais est-ce le cas ici? j'en doute...

Par Averoes le 26/11/2001 à 10:58:00 (#421147)

*Souriant*

Ce débat a porté ses fruits.
Chacun a pu y mettre ses idées, ses convictions; et tout ceci dans un respect des autres qui fait plaisir. Tout n'est peut-être pas perdu...

Nous avons pu aussi voir que nous, les Sans-Dieux, ne sommes pas seuls. Il est temps de penser à présent à nous organiser.

La réunion prévue aura lieu dans deux jours à la nuit tombée (Mercredi 28 à 22h30). Ceux qui veulent y participer, contactez moi pour que je vous communique l'endroit précis où elle se déroulera. Je vous rappelle mon adresse: Averoes, SilverSky. Vos messagers trouveront (en clair, envoyez-moi un Message Privé).


Tempérance, Respect et Liberté.

Par Quisalas le 26/11/2001 à 11:30:00 (#421148)

Ecoute toutes ses voix debattre...Espère pouvoir y aller...soupire longuement, est bien trop jeune encore..

Par Vhan t4c le 26/11/2001 à 23:24:00 (#421149)

Espere pouvoir y assister aussi ...

Par Averoes le 28/11/2001 à 11:08:00 (#421150)

La réunion aura lieu ce soir.
Les personnes intéressées sont toujours les bienvenues.

Par holdrik heutha le 28/11/2001 à 12:40:00 (#421151)

lit la l'affiche

ecoute le debat

s'eclaircie la voix

Tres cher Averoes votre sagesse m'impressione mais ...
Vous palidez l'humanité et pour cela vour regniez les dieux , cela est votre tort. Les hummains ont besoin des dieux mais ils ne doivent pas compter sur eux, seulement accepter ses aides , toutes les aides sont bonnes a prendre pour avancer .
Je precise quand meme qu'il n'y a auncun rapport entre les redempteurs et les haruspiciens !
JE suis aspirant a etre redempteur dans les semaines a venir mais je ne renie pas pour cela l'existance des dieux je me separe simplement de leur influence ... dailleurs les propos de Wadleight sont claire le redemption ne consiste pas qu'a se retirer du joug des dieux contrairement a ce que veux averoes qui n'a pour l'instant aucun ideaux a l'appuie.