La Redemption

Par La Douce Solen le 20/11/2001 à 11:23:00 (#420866)

Il y a beaucoup a dire au sujet de la Redemption,
pour certain d entre vous la redemption se resume en deux mots : Paix et Amour
Cela n est pas faux, mais les paroles de Dalai sur lesquels se fondent notre ordre Sont bien plus profondes que ces deux mots.
La redemption a un but a atteindre :
Vous n êtes pas sans savoir que l humanité est en grand danger , qu elle risque de
Subir le meme sort que les nains et les elfes.
Cette menace a un nom : l'Haruspice,
Notre guide,Dalai nous a enseigné comment combatre cette menace,
il faut conserver la paix, la solidarité Et eviter la cupidité
Nous essayons donc de guider le plus grand nombre sur le chemin qui nous semble etre le bon.
toute personne lisant ce parchemin et desireuse d'en savoir plus ou de nous aider dans notre tache peut contacter mon mari , Wadleight Solen ou moi meme.
pour que l'Humanité soit digne lors du retour de
l'Haruspice ,répendez la Paix et l'Amour autour de vous.

(*a essayée de faire court*)

Par Maeltar Nashero le 20/11/2001 à 13:28:00 (#420867)

L'ombre examine attentivement le parchemin.
Au lieu de s'emporter comme elle l'aurait fait d'habitude,elle décide d'y répondre calmement.

La Douce,

J'ai toujours pensé que les enfants du Maître et les rédempteurs avaient le même but...seuls les moyens d'y parvenir différaient.

Je n'ai qu'une seule chose à redire,vous voyez le Maître comme une menace.

C'est une erreur,c'est un juge impartial.

Prenons un exemple,un jeune enfant commet une erreur,vous l'avertissez que si il recommence il sera puni alors que si il s'amende il sera recompensé.

C'est un peu réducteur mais cela permet de bien comprendre qui est vraiment le Maître.

J'aimerais bien confronter mon point de vue -d'une manière plus pacifique que la dernière fois- au votre ou à n'importe quel rédempteur assez sage.

Maehltar

Maehltar accroche la missive sur une des pattes de son oiseau de malheur.
Regarde l'oiseau au noir plumage prendre son envol.

Par Averoes le 20/11/2001 à 16:03:00 (#420868)

Auraient-ils enfin compris?

Par Maeltar Nashero le 20/11/2001 à 16:20:00 (#420869)

[hrp] Averoes va voir tes pm

[ 20 novembre 2001: Message édité par : Maeltar Nashero ]

Par Neckio ForgeFeu le 20/11/2001 à 17:42:00 (#420870)

Maeltar une réunion pourrais etre arrangé, si vous promettez de rester pacifique!

Par squig le 20/11/2001 à 18:51:00 (#420871)

Rouvre des yeux entierement noirs

*voix grave* Et que pensez vous de ... la necromancie ?

se laisse un instant sourire et se reprend par rapport a la gravite de la question

secoue la tete et reprend des yeux normaux

J avoue que Maehltar evoque un point de vue important et interessant ... je crois que trop de personnes ont une vision un peu trop manicheenne du monde ... le roy a declare les enfants de l haruspice hors la loi ? est ce pour autant qu ils sont le mal incarne ? sourit Certains ne savent pas ce qu est vraiment le mal ...

Par Wadleight le 20/11/2001 à 19:02:00 (#420872)

*frissonne en entendant certaines paroles qui ravivent quelques souvenirs*

Je serais curieux de savoir ce que vous définissez comme "le mal" Shade...venant de vous je m'attend à quelques images bien effrayantes

Par squig le 20/11/2001 à 21:57:00 (#420873)

*soupir de deceptions et de moquerie*
Ca prone le bonheur et l amour mais ca n a aucune idee de ce qu est le "mal" ! ... pitoyable !!

Par Wadleight le 20/11/2001 à 22:23:00 (#420874)

selon la vision d'un être aussi sombre, que peut être le mal ? moi qui suis la lumière (modestement), je vois ce qu'est la noirceur, je n'ai qu'à vous regarder, mais vous...qui regardez vous ?

Par Maeltar Nashero le 20/11/2001 à 23:30:00 (#420875)

Pour en revenir au Maître,si vous voyez en lui le Mal c'est que vous avez peur de lui et que vous avez des choses à vous reprocher.Rappelez vous que ce n'est "qu'un juge",ni plus ni moins.

Héhé je vois que mon passé a laissé des traces mais n'ayez crainte,vous tuer n'est pas dans mon interêt.

Certains événements m'ont fait comprendre que j'étais dans l'erreur,depuis je suis en quête de ma vérité.

Mais si je vous fait tant peur nous pourrions nous rencontrer dans un lieu protégé par la magie.

Dites moi où et quand.

[ 20 novembre 2001: Message édité par : Maeltar Nashero ]

Par La Douce Solen le 20/11/2001 à 23:48:00 (#420876)

Maeltar vous n avez pas tord, notre but et le meme.
mais les Redempteurs essayent d'ameliorer le monde ds le quel nous vivons mais pas a n importe quel prix:l apprentisage peut etre long.
Votre maitre, ds ce que j appelerais son impuissance, n a trouver qu une chose a faire pour 'corriger' les erreurs de ses 'victimes'.
Les detruires.
et pour votre exemple...
je ne sais pas si vous avez des enfants, mais si vous en avez, le jour ou l un d entre eu commetra deux foie la meme erreure.....
vous aller le tuer ,ou lui expliquer pourquoi ce qu il fait n est pas bien,et lui apprendre a ne plus faire cette erreure?

et je soutien l idée de Neckio, une reunion pacifique pourais peut etre nous faire avancer....

Par Mehdi le 21/11/2001 à 0:03:00 (#420877)

Pour changer je sortais de mon depot et je susi tombe par le plus grand des hasares sur le parchemins signer de la main de la douce.
je le lit attentivement.
Mon sourir de vendeur qui passe bien partout se hisse sur mon visage.
Je brandis haut le parchemin, et je cour d'habitant en habitant, montrant le papier,et cirant a tous
Vous avaient vue ca, c'est le secret pour ne pas se faire tuer par l'haruspices

Montrant clairemeent le parchemin a tousles habitants que je croise, le doit sur une ligne bien precises.

Elle le dit elle meme, Eviton la cupiditer, OUI OUI eviton la grand ssourir passe partout CUPIDITER, ne soyais plus cupide, Moi l'Intedant du grand Depot vente Qui vend, que dit-je, Qui Donne tous a prix reduit, Alors ne soyait pas avare, offrais vos possetion, Cela vous sauveras de l'Haruspice...
Continue toutes la matiner a montrait ca a tous les passant, les visiteur, et fini par le montrait a la duchesse avant de me rentrait au depot.
Une fois a ma boutique, je creuse un petit trou dans le mur, j'y fixe une petit trape en boit , et j'acroche au dessue de la trape un petit ecritau sur lequel est inscrit : Don contre la cupideter

Par Maeltar Nashero le 21/11/2001 à 2:02:00 (#420878)

Il me semble que la phase d'apprentissage a assez duré,le sort des elfes et des nains aurait du nous servir de leçon.

Nous ne pourrons pas commettre les mêmes erreurs éternellement,un jour ou l'autre nous devrons répondre de nos actes.

Mieux vaut arracher les fruits pourris sinon ils finiront par pourrir les autres...

Je vous laisse réfléchir sur cela.

[ 21 novembre 2001: Message édité par : Maeltar Nashero ]

Par Wadleight le 21/11/2001 à 11:08:00 (#420879)

En disant qu'il vaut mieux arracher les fruits pourris, vous démontrez que vous continuez à commettre les mêmes erreurs que les anciennes races, en particulier l'erreur qu'on commise les elfes : celle de se croire supérieurs aux autres .
Les fruits pourris dont vous parlez sont nos semblables. Si vous souhaitez continuer dans cette métaphore du fruit, ne vaudrait il pas mieux retirer le ver qui ronge le fruit ? Bien sûr, chez certains "fruits", le ver atteint la taille respectable d'un boa constrictor, mais ne vous sentiriez vous pas grandi et ne seriez vous pas fier de montrer un arbre aux fruits nombreux plutôt que des branchages tailladés à la hache ?
L'Haruspice nous a donné une chance, en nous nous exterminant pas tout de suite. Etes-vous plus sectaire que l'haruspice lui même ? j'en doute et vous saurez donner une chance à chaque humain comme je vous en donne une.

Paix et Amour

Par squig le 21/11/2001 à 12:46:00 (#420880)

Le mal ? Moi ? le mal ?

Et bien pour moi le mal prend plusieurs formes, et une de ses formes serait ... l ignorance et je l a combat
Et apparement vous etes empli de mal Wadleight ...

Par Mptitmax le 21/11/2001 à 13:06:00 (#420881)

tsssss

Par Wadleight le 21/11/2001 à 13:45:00 (#420882)

meuh non voyons...heureux les simples d'esprit

Par Maeltar Nashero le 21/11/2001 à 15:55:00 (#420883)

Peut être que tout le monde n'est pas digne de faire parti de la race élue...

Quelques fruits pourris suffisent a dévaloriser l'ensemble des fruits.

J'attends toujours le lieu et la date de notre entrevue!

Par Wadleight le 21/11/2001 à 17:07:00 (#420884)

Allons, allons, Maeltar, si vous attendez une réponse de La Douce, vous savez que les femmes aiment bien se faire désirer

Par Maeltar Nashero le 21/11/2001 à 17:16:00 (#420885)

Esquisse un sourire

Elle ou un autre me conviendrait,aprés tout vous êtes sensés partager les mêmes idées,non?

Je veux juste m'entretenir avec quelqu'un qui maitrise suffisament la philosophie de Dalai.

Il me semblait avoir été clair là dessus.

Par EvaBerserk le 21/11/2001 à 19:17:00 (#420886)

**s'avance timidement puis fini par se lancer*
Je suis jeune rédemptrice et je suis consciente que la naïveté accompagne peut-être les mots qui suivent, j'ai tellement à apprendre.... Mais j'aimerais vous faire part de ce que j'ai compris quand j'ai lu les anciens parchemins de Dalaï :

Nous vivons dans un âge sombre ou règne la violence et l'irrespect, dans cette perspective d'avenir, l'Homme ne semble vraiment pas évoluer pour que cela change. puis l'Haruspice a lancé sa prophétie en nous condamnant tous, parce que nous n'avions pas jugés été digne de survivre. La seule façon de combattre cette menace est d'évoluer dans le bon sens, afin qu'il nous reconcidère. C'est la ou intervient la Rédemption.

Pourquoi pas de violence? parce que c'est une solution trop facile pour regler ces conflits et cela en attise d'autres, elle avilit l'homme. Pourquoi la solidarité? Parce que c'est la base d'une bonne entente, elle s'accompagne de la reconnaissance et de l'entraide. Si nous nous unissons nous pouvons construire un avenir profitable a tous et éviter le jugement final. En ce qui concerne la cupidité, elle est souvent source de conflits aussi : vol, héritages mals partagés.... Il est vrai qu'on accorde tellement d'importances à des objets qui restent des choses et qui ma foi, n'apportent pas l'épanouissement de l'âme. Enfin il me restait un point à expliquer sur la Rédemption, le refus des Dieux : c'est une sorte de Guerre Sainte qui se joue entre le bien (Artherk) et le mal.(Ogrimar), a mon sens, on ne peux battir un avenir cohérent en participant à la victoire de tel ou tel Dieu ( par la violence de plus) mais plutot en s'affranchissant de leur vénération *pense que certains vont en être choqués* et en pouvant réussir à regler nos problèmes de façon sensée et raisonnée. Je suis néammoins consciente que cela sera dur, on a en général tendence à penser que la prière d'un Dieu est une sécurité pour soi car on bénéficie loogiquement de sa protection, la refuser serait assumer sa destinée seul, ce qui est en grand poids qu'on est pas toujours près à supporter.
{/b]
Je vois donc plus la Rédemption comme un vecteur de cette construction de l'avenir. Il ne faut pas la prendre comme une secte mais comme une possibilité de réflexion sur les choix que l'ont a à faire sur sa courte vie : chaque bienfait est la petite pierre d'une Grande Muraille qui fera barrage au néant. J'espère que petit à petit, les Hommes en prendront conscience et changeront leur mentalité, seront plus mûrs à prendre leur destin en main. c'est à nous de jouer mais le temps est compté maintenant.

Eva Bersek qui espère avoir été bien claire dans ses propos*

Par Arak le Grand le 22/11/2001 à 0:37:00 (#420887)

*reste impressionné par les dires de son amie*

*approuve largement... enfin de ce qu'il a compris *

Par La Douce Solen le 22/11/2001 à 21:12:00 (#420888)

Maeltar, pkoi ne pas nous rencontre dans deux jours, a l a tombé de la nuit.(Samedi vers 20H)
je suis tres interessée par une rencontre et m appercoie que,peut etre,un jour,nous pourons ne plus etre,l Haruspice et la Redemption, percues comme deux 'croyances' en total desocords par le peupe de notre beau monde
Et vous pourez aussi m eclairer sur les actions de differents servent de votre 'Maitre' car il me semble qu ils ne sont pas tous aussi moderé que vous
Paix et Amour

Par Maeltar Nashero le 22/11/2001 à 23:13:00 (#420889)

Cela tombe mal,je serai bien loin de ces terres dans 2 lunes (irl de paris),je vous propose plutôt de décaler l'entrevue d'une lune.

Qu'en dites vous?


Mais gardez à l'esprit que je ne représente plus le clergé Haruspicien,même si je continue d'être dévoué au Maître.

D'ailleurs cela m'a profondément changé,je parviens enfin à maitriser mes pulsions sanguinaires.

Je suis plus apte à la discussion désormais....comme vous aurez l'occasion de le constater.

Par La Douce Solen le 22/11/2001 à 23:53:00 (#420890)

Bien dans trois lunes alors,au lieux qui vous conviendra, et a l heure convenue
j espert que nous en apprendrons beaucoup l un de l autre.
Paix et Amour

Par La Douce Solen le 25/11/2001 à 0:59:00 (#420891)

(*remonte le poste pour avoir une reponse*)

Par kender le 25/11/2001 à 10:27:00 (#420892)

* lit le parchemin * * sourit, cela est trop important pour que je ne le rajoute pas en bas de ce parchemin *

C'est vrais que les Humains sont en trein d'oublié l haruspice, nous sommes partis pour repeter les meme erreurs que les Elfes et les Nains.

Ils pensent tous, que leur Dieu les protegera, que si la Lich, boureau du juge, est detruite, nous serons liberé de se jugement. tout cela est faux.

Les redempteurs pronnent quelque chose d'important, le renoncement aux dieux, leurs montrer que nous n'avons nul besoin d'eux, et ensuite, nous soutenir, jusqu a la fin des temps.

* zut je me suis encore lache *

Resume: il faut conserver la paix, la solidarité Et eviter la cupidité "ET renoncer aux dieux"

* sourit *

Par Maeltar Nashero le 25/11/2001 à 14:42:00 (#420893)

Je ne pense pas que la Liche soit le bourreau du Maître,au mieux juste de quoi occuper le temps de ces stupides séraphins.

Et j'ajouterai que celle-ci est immortelle,et qu'elle reviendra encore et encore puiser dans l'énergie d'Artherk et d'Ogrimar.

Pour répondre à La Douce,j'avais pensé à l'antre de ce cher Balork,mais je crains que cet endroit soit trop sinistre pour vous.

Sourire

Quoi qu'il en soit,je préfererai que l'entretien soit le plus tard possible,j'ai quelques difficultés à me téléporter dans ce monde.

Pour le lieu,pourquoi pas le cercle des horreurs.

Par holdrik heutha le 25/11/2001 à 19:28:00 (#420894)

arrive pres du parchemin ou quelques personnes sont deja regrouper

se mele a la foule

lit le parchemin

sort sa pipe de sa bouche

Bonjour...

entend le petit groupe le saluer

tiens ...

Si tout pouvez etre comme ce moment la , tout le monde pense la meme chose au meme moment me souhaitent du bonheur pour la journée.

Vous voyez nous sommes tous semblable, des etres humains... et seul l'unité pourra nous sauver.

voie le petit groupe le regarder restant muet

Si nous respectons tous fidelement les paroles de Dalai notre jugement sera positif.

remet sa pipe a la bouche

part en marchant vers la foret

Par holdrik heutha le 29/11/2001 à 12:25:00 (#420895)

remonte le post car beaucoup de personne me demande "c'est quoi la Redemption?"
Beh c'est ca :)

Par Darletine le 30/11/2001 à 7:21:00 (#420896)

En réponse à Maeltar qui disait :

Je n'ai qu'une seule chose à redire,vous voyez le Maître comme une menace.

C'est une erreur,c'est un juge impartial.

Oui, c'est un Juge, impartial, je l'espère.
La différence, c'est que vous souhaitez qu'il reste pour tous nous diriger ;
Nous souhaitons qu'ils nous juge digne et s'en aille, nous laissant nous diriger nous même...

Vous souhaitez le servir,
Nous souhaitons le voir partir à jamais...

Par Wadleight le 30/11/2001 à 8:41:00 (#420897)

Maeltar : message privé