Le cas de Belladone

Par julae le 14/10/2001 à 3:29:00 (#278173)

Bon je vois que tout le monde rigole a propos de Belladone et de son mariage.

Ce débat fait déjà beaucoup jasé mais je crois que peut de personne on passé a notre monastère pour entendre le débat et les arguments qui y ont été dit.

Je comprend les 2 parties et je m'explique. Certains disent qu'il est monstrueux de voir Belladone joindre les rangs de templier ou meme se marier avec Storm a cause de la couleur de ses ailes. Et de l'autre coté, on parle de droit a la l'erreur et de revenir dans le chemin de la lumiere.

Voici ou se pose le probleme selon moi. Belladone dit qu'elle est née avec ces ailes noires (ca serait son rp) a cause qu'elle est fille de Sambish et de Nalya. Est-ce qu'une enfants se voit accordé les attributs de ses parents ou est-ce du a la croyance en Ogrimar qui lui donnerait ces ailes-ci ??? Il y a un gros débat la dessus et tout le monde a leur propres réponses. Quelle est la VRAI et SEUL réponse ?

Si on se voit donner les attributs de ses parents, son RP serait alors incontestable et il n'y aurait droit a aucun sujet de plaisenterie a son égard car on ne peut décidé de ses parents ... on nait ainsi c'est tout. Si c'est suite a une croyance, vu que Belladone ne croit pas en Ogrimar, elle devrait se faire retiré ses ailes et je ne crois pas que aucun animateur ne veuille le faire alors la pauvre est prise avec a la vie et personne encore ne peut lui en vouloir car il est impossible de changer les regles du jeu meme si c'est pour se soummettre a son RP spéciale.

Alors je demande a tous d'arreter de rigoler de Belladone et de la situation car a ce que je sache 1- personne n'est arrivé a donner les VRAIX informations et 2- quoi qu'il arrive aucun anim voudra changer ou lui enlever ses ailes pour suivre a la lettre son RP. Essayez donc de comprendre au lieu de rire ... c'est si facile de rire plutot que d'essayer de comprendre ou y emmener des solutions sensés !

Par PititFloflo le 14/10/2001 à 3:40:00 (#278174)

Débat lancé par Justine Feh:
a cause qu'elle est

Mhhh.. decidement..Ces gens du Quebec ne seront jamais vraimetn parler francais..Niarkniark :D

Ah vi au fait.. pense a..hum... ta signature il va falloir la changer je pense... (laeris et aurore)

Sinon pr ton post je pense en avoir assez dit sur le forum TMP et vu l'heure je vais aller au dodo..
Au fait.. t'es pas sense dormir toi a cette heure ? Avant d'aller au boulot ?

10/14/2001 03:02:35-- ["CC EcuyersTmp"] "ArrakisOrea-TMP": bonne nuit Justine, :)
10/14/2001 03:02:36-- {Justine TMP}":" (oki je déco de suite moi ... je dois dodo avant le boulot)

Mouais.. a je t'y prends a deco comme ca pr soit disant aller au dodo et au lieu de ca squatter le forum...
Pfuuu.
Comment ca moi aussi j'ai dis dodo ?

euh...

arf..

okioki j'y vais

Par Sargamatas le 14/10/2001 à 3:51:00 (#278175)

Oui va te coucher Pitit ca vaut mieux

Pour les anims enleveurs d'ailes, ca c'est deja vu, je pense notamment a Anda Skaya. De la a savoir comment ca c'est passé, il faut demander a ceux qui se rapelle de comment tout cela c'est passé

Par PititFloflo le 14/10/2001 à 4:02:00 (#278176)

mdr j'avais pas vu l'archer sprinter avec les smileys...terrible..
Et sarga vu l'heure, tu dois etre saoul comme pas croyable non ? alors VA TE COUCHER AUSSI ! :D

mouarf ca part en full HS la.. ;) donc je v aller pioncer pr de bon cette fois :p

Par Vampyr Keln le 14/10/2001 à 6:01:00 (#278177)

ne seront jamais vraimetn parler francais..Niarkniark

tu parle francais aussi bien qu'un quebekois

Par Elerk le 14/10/2001 à 6:09:00 (#278178)

Naitre avec des ailes ... ca va une fois... mais ca commence a faire beaucoup...
Soyons serieux: les Séraphes sont des humains (sisisisi)
Leurs ailes est signe qu'ils sont elus par l'Oracle
alors si on nait avec des ailes, c'est un peu se foutre de l'oracle.

Par Millenia Wytt le 14/10/2001 à 6:30:00 (#278179)

*sourit* Justine seul l'avis de mes freres et soeurs m'importent, le reste du peuple, enfin la poignée qui m'ont pas encore compris, on tout de meme une chance de revenir sur la voix de la redemption..

*se retire prier pour eux*

Par Abdel Hakim (2) le 14/10/2001 à 10:39:00 (#278180)

Je pense qu'il faudrait arreter de critiquer Belladone et son mariage, son bg ne regarde qu'elle, vous n'avez pas a vous en meller, la seule chose que vous pouvez faire c'est vous exprimer la dessus en role play!

Par PititFloflo le 14/10/2001 à 11:08:00 (#278181)

Débat lancé par Vampyr Keln:


tu parle francais aussi bien qu'un quebekois :p :p :p

Bon bon ok je dois avouer la.. mais bon il etait tard la fatigue etc..

remarque le plus drole c'est bien TOI vampyr l'homme aux 100000 fautes qui me dit ca :p

*se prepare a courir, on sait jamais*

Par Kray le 14/10/2001 à 11:13:00 (#278182)

Belladone est une personne, ailée ou non, et elle croit en quelque chose, en quelqun, comme chaque individu.

Quand au choix de son BG, à elle de le faire, pas à vous.

Par Elerk le 14/10/2001 à 11:43:00 (#278183)

Dans ce cas, je ne vois pas pourquoi on a critiqué l'histoire d'Harko... C'est son BG, peut être qu'il est vas pas avec celui de GOA, mais bon.

Par Aurel Elsan le 14/10/2001 à 11:50:00 (#278184)

Heu kray et compagnie, faut pas non plus pousser le bouchon trop loin (je prends le train en cours de route alors ca a peut etre ete dit) mais qu'elle se marie avec storm ca la regarde, mais les ailes a la naissance c'est une erreur de BG, je crois que c'est un pnj qui le dit (je suis pas sur, sinon ca doit etre sur le site off) enfin bon dans tout les cas, les enfants des seraphes naissent HUMAINS, sans ailes, donc dire qu'elle a eu ses ailes a la naissance c'est faux.
Ensuite si elle veut se marier avec Storm elle a le droit, au point où on en est maintenant...

Enfin j'aimerais aussi dire, juste un point de vue sur un ensemble et pas que ce cas, qu'au nom de la tolerence, on permet beaucoup trop d'incoherence, franchement deja je trouve qu'un nephilim qui n'est pas ogrimarien (ou seraph pas pro-artherk) c'est un peu exagerer car je pense que le dieu a plus d'influence sur vous que d'offrir de jolies ailes et une boite a xp. Je vois pas trop comment un simple humain/seraph pourrait du jour au lendemain enlever tout emprise d'Ogri ou d'Artherk. Et enfin, franchement rappellez vous ya un peu plus d'un an, vous auriez acceptez que facilement que Didi epouse Juul (un TMP) ou que Zwane face copain copain avec le MST ? alors a tout ceux qui disent a chaque incoherence mais c'est son bg blablabla, faut ptet eviter de pousser le bouchon un peu trop loin (on va pas faire comme maurice :), et puis combien de fois des personnes s'entendant bien hrp, decident de se marier rp (je dis pas que c'est le cas la, mais ca arrive souvent), pour moi les ogri/haru devraient etre mauvais, et les gentils vraiment gentils, et pour ceux qui diraient que c'est blanc et noir et que ya pas de nuance, dans ce cas faites un perso torturé psychologiquement, qui essaie de resister a l'emprise d'un dieu sur sa personne sans y arriver, ca peut etre très enrichissant a jouer, mais par pitié arretez les nephilim qui disent Paix et Amour et les Seraphe qui veulent apporter Chaos et Destruction...

enfin pour le cas de belladone, son bg d'ailes a la naissance c'est a revoir...

Par Sire Gandalf le 14/10/2001 à 12:03:00 (#278185)

Belladonne?

s'agirait-il de la même Belladonne qui sème la terreur et la désolation sur le miroir d'Ezar?

Auquel cas, vos soucis ne font que commencer.

J'en veux pour preuve ce récit authentique qui montre bien son esprit pernicieux et torturé :

Gandalf 007 : Haro ! Fils ! sur l'Haruspice

Par Elerk le 14/10/2001 à 12:26:00 (#278186)

Bastien Milandra, par exemple...

Par Abdel Hakim (2) le 14/10/2001 à 12:53:00 (#278187)

Je suis d'accords avec Aurel pour ce qui est des ailes, mais pas du tout pour le mariage.
Apres tout, tu parle tu parle, mais en quoi cela te concerne? Ce mariage ne touche pas tout le serveur, ca ne regarde que Belladone, son epoux, et les proches.
Comme je l'ai deja dis, si tu a une remarque a faire, fait le en role play, au lieu de critiquer hors role play.

Par marnot le 14/10/2001 à 13:13:00 (#278188)

Cela regarde les Templiers et c'est deja tres dur a supporter....

La fille de Nalya, 1er chienne d'Ogrimar...
Et de Sambish, mon frere...

*repart mediter*

Marnot-Tmp

ps: je suis en partir oki avec aurel, bien que ce faire une idee dessus est difficile.

Par Cano Mathieu le 14/10/2001 à 13:59:00 (#278189)

Je suis un peu comme Aurel, je prend le train en marche.
Mais lorsque la tolérance permet de laisser faire des choses qui ne vont pas avec le BG, ça commence par un petit truc et ça ne fait qu'empirer.

Pour ce qui est des seraphes disant qu'ils ont "arnaqué" les Dieux pour leurs ailes, je trouve que c'est un peu moyen comme justification. SOit on reste humain et on ne dit pas que l'on a réussit à tromper la vigilance d'un Dieu, soit on change son BG qui ne va pas avec les ailes (ex pour les Harus ailés, je n'ai jamais pu accepter ça, Efa et Worf sont humains et ils sont très puisants, pas besoin de preter allégeance à un Dieu.) Encore si la personne a été déçue par ce DIeu au bout de quelques temps de bons et loyaux services je comprends, mais pas juste après l'oracle.

Pour en revenir au mariage de Belladone, il est vrai que si elle veut se marier avec un templier, qu'ils s'aiment etc.. celà ne nous regarde pas.

Mais si, comme jai cru entendre, le mariage se déroulait au temple d'Ogrimar, ben là, je ne comprends plus rien aus templiers, et déjà, je ne comprenais pas grand chose.

Enfin bref, la tolérance ne doit pas non plus être le maître mot, sinon, on devrait tolerer les morts des haruspiciens car c'est leurs croyances.
La tolerence s'arrete là où elle devient incoherente.

Par AnnaBelle Deyr le 14/10/2001 à 14:06:00 (#278190)

la cohérence serait possible dans un jeu de role digne de ce nom.

Par Elerk le 14/10/2001 à 14:10:00 (#278191)

j'avais trouvé un truc vachement bien pour les séraphes harus.... tout le monde s'en foutais arf

Par inoxidenta le 14/10/2001 à 14:17:00 (#278192)

Le rp...Si tout les vraix roleplayeuuur sont comme vous,ils ne doivent pas vivre très longtemps.
*rigole tout seul et s'en va* :mdr:

Par Ihriel le 14/10/2001 à 14:30:00 (#278193)

-Anna tu sais le jeu de rôle c'est nous qui le faisons.
La cohérence ceux sont les joueurs qui doivent la maintenir.

Biensur il faut faire avec un BG vide, ce qui donne une quasi liberté de rôle play parfois limite.

Cela dit le fait qu'il existe des Séraphins Haruspiciens, je trouve cela inadmissible et je refuse catégoriquement de me faire purifier par un Séraphin (j'ai été purifié par Worf mes armes au sol et à genoux et par oz également sans broncher).

Maintenant ceux qui font du RP après leur seconde renaissance lvl 150 pour incarner un nouveau né, c'est tout aussi stupide (on peut adopter certes).

Renier ses ailes...C'est trop facile. On accomplit la quête, on devient très puissant et hop on renie un Dieu pour lequel on a sacrifié son humanité. J'aime pas trop, surtout quand c'est fait juste la renaissance effectuée.

Il me semble qu'un minimun de logique serait respecter le reste de RP qui subsiste (sisi j'en suis convaincue).

A mon humble avis si Storm veut épouser Belladonne, il doit quitter les templiers.
C'est très bien pour la cohésion, et c'est une sacrée preuve d'amour.
Mais il est vrai que mon avis importe peu.

Par vins1982 le 14/10/2001 à 14:36:00 (#278194)

Tout ca n'est qu'une question de flemmardise de la part de la joueuse de Belladone :D
Entre nous vous préférez squatter des dizaines d'heures pour avoir 2 tams ou faire la quete si simple des nephilims :ange:
Mais bon voila ou la flemmardise l'a menée... :mdr:

Par inoxidenta le 14/10/2001 à 14:37:00 (#278195)

Maintenant ceux qui font du RP après leur seconde renaissance lvl 150 pour incarner un nouveau né, c'est tout aussi stupide (on peut adopter certes).

Ouais c'est vrai ça,ils ont envie de tuer alors ils se font une couverture pseudo airepé afin de tout kc !!!
(noté que j'ai plus souvent été tué que ce que j'ai purifié ;))

Par Kray le 14/10/2001 à 14:44:00 (#278196)

Limit is the Imagination..
Imagination is the Limit..

Par Aurel Elsan le 14/10/2001 à 17:12:00 (#278197)

Débat lancé par Kray:
Limit is the Imagination..
Imagination is the Limit..

Non Kray, la limite c'est le bon sens, ce dont certains semblent manquer.

Ensuite pour repondre a Ilhania (je crois que c'est elle :) je l'ai dit, a mes yeux le plus effarant n'est pas le mariage, pour ce qui est d'en discuter RP, je ne joue plus, alors pour faire qqes remarques RP sur les forums oui, mais pour ce genre de debat, je pense que ca enrichiera bien plus de le faire dans le jeu. Mais je donnais egalement mon opinion sur une tendance generale, une vue globale de l'année de jeu ecoulée (enfin 15 mois plutot :)

Et bien sur on va dire au nom de la tolerence qu'on peut bien faire un leger ecart, puis on fera un autre leger ecart, et un autre et un autre, toujours en se referant a la situation presente (je sais pas si vous arrivez a suivre :) mais si on regarde tous ces petits ecarts, on constate qu'en fait, ca devient une grosse incoherence...

Par Augure Skaya le 14/10/2001 à 17:26:00 (#278198)

L'imagination ne doit pas remettre en cause l'intégrité du jeu.
Imaginez vous autour d'une table de Donjons et Dragons et l'un des joueurs demandé, je veut un sabre laser !
Mais attention j'ai tout le rp pour l'autoriser, alors au Maitre du Jeu de s'y plier ?
Il y a des lois, des règles a respecter quand tu joue un jeu, pour moi c clair, il y a un backgroud qui a sérieusement morflé ces derniers temps du en grande parti aux liberté de chacun, alors inutile sous prétexte que certains y ont apportés leurs libertés d'y mettre sa pierre pour qu'a force tout l'édifice finisse par s'écrouler.
Naitre avec des ailes noirs, non !
Un mariage ogrimarien entre une Ogrimarienne et un Séraph non plus !
La liberté des uns s'arrêtes à celle des autres cela s'appel le respect d'autrui.
Je resterai un fervent défenssseurs du bg, du rp et des valeurs de ce qui régissent et font de ce jeu, et pas un bric à brac d'idées farfelus et désué de sens.

Par Kray le 14/10/2001 à 17:31:00 (#278199)

Evidemment, il y a imagination coérente et imagination de blaireau

Par follet le 14/10/2001 à 17:33:00 (#278200)

et hop


hum.....

Je me permets de reposer ici l'avis, bien humble soit, que j'ai posé ailleurs.


quote:
--------------------------------------------------------------------------------
Débat lancé par Garren:
Pour Torak, on connaissais pas son père, je me suis dit que ca pouvais être un gars tout chelou, ou qu'il avais été né pour servir ogrimar, ou que son père etait la bete effrayante...... enfin j'ai trouvé ça craignos, si ca commence a se developper........ rhaaaa bientot on aura une equipe de bébé tueuse de liche.
--------------------------------------------------------------------------------


Désolée de vous contredire ici Cher Sire Garren. Mais son père est connu. J'ai eu la joie d'aider la maman pour la délivrance et Torak est bien, jusqu'à présent, le SEUL, pour lequel les Ailes, noires en l'occurrence, soit JUSTIFIEES.


Sire foccard,

vous devriez lire différents autres vélins parlant, entre autres, des interprétations et inventions de chacun.
C'est un souci crucial, depuis quelques temps, qui, notamment, détruit totalement Goldmoon.
Ce que vous désirez imposer là fait partie de ces fêlures qui ébranlent l'édifice.

Comme vous l'avez certainement pas remarqué, je n'ai pas donné mon avis sur ce mariage. Je le ferai ici
Je ne vois pas pourquoi nous aurions à nous interposer dans cette union.

Demoiselle Belladone a fait sa vie en prenant le chemin dit, très lapidairement, du Mal. Bien. Enfin pardon, c'est son choix ou ce le fut.

Elle veut épouser un Templier. Bien.
Le Templier se tourne vers une idéologie du Mal, ou demande à sa Belle de s'en détourner
La Belle se détourne d'elle-même du Mal ou tente d'entraîner son Tendre vers la voie maligne.

Voilà la seule chose je pense qui puisse être euh... scrutée, désolée je ne trouve pas le bon mot, pas les habitants de baazul.

Car, il est plus qu'évident, que l'union ne peut rester longtemps cohérente qui les deux fiançés persévèrent chacun, cote à cote, dans leurs idéologie.

Voilààà

Par Abdel Hakim (2) le 14/10/2001 à 17:35:00 (#278201)

Je suis d'accords pour ce qui est du bg, je l'ai meme toujours ete, mais pour ce qui est du mariage c'est totalement diferent.
Je ne vois pas en quoi une ogri ne pourrait pas aimer un tmp.
Je pense que Belladone et son futur epoux ont quelque chose, je veus dire, ils ne se sont pas dit: "aller, on va se marier se sera bien". On peut trouver plein de truc justifiant un tel mariage:Manipulation, filtre d'amour, et que sais je encore?

Encore une fois, je suis la premiere a raler contre les bg "exentriques", je trouve que cela denature le jeu. Goa a créé un bg dans lequel tout le monde peut se retrouver.

Par Augure Skaya le 14/10/2001 à 17:38:00 (#278202)

Alors justement Ilania, ne vas pas a contre courant comme tu le fait