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critique d'Arcanum, coter technique.
Par Jagerden le 20/8/2001 à 14:53:00 (#199463)
Je suis deçu d'Arcanum techniquement.
Je sais, son objectif n'est pas du tout d'en mettre plein les yeux.
Mais quant meme... Il y a un minium a fournir.
- graphiquement :
Ca peut aller, les decors ne sont pas superbes, mais on voit ce que c'est. De plus au vu de certain screen, il y a de beau element de decors.
Sinon, l'eau n'est pas terrible, l'ensemble est un peu "fade", ça m'a fait penser a T4C tout ça.
La difference jour/nuit est agreable, tout comme les effets de lumieres.
Dailleur les sorts sont tres jolis.
Pour les personages, c'est autre chose... Je les trouves plutot moches, pas credibles. Les monstres sont bien mieux.
- Animation :
Gros point noir pour les personnages. Quant il court, se bat, ect... L'animation est deplorable.
Je trouve aussi les monstres mieux animé, enfin, eux ne m'ont pas choquer, par rapport au personnages.
- Sons & Musiques :
La musiques sont agreables. Ca change des rpg traditionels. Mais dans l'ensemble ça a l'air assez repetitif. Dans la demo, musique Arcanum, Dungeon, Interlude, Mines, Towns, DwarwenMusic, Wilderness, pour toute ces musiques j'ai pas vraiment vu de difference.
Par contre la musique d'ambiance est excellente, comme les hurlement de loups au debut.
Mais pour les bruitages, arg... catastrophe.
Tout simplement risible en combat, franchement ils auraient pu faire un effort !
Voila, donc en resumer Arcanum, je trouve est un grand retour en arriere techniquement.
Je trouve Fallout 1, mille fois plus beau et agreable a voir, a jouer. (je parle toujours du coter technique)
Et pourtant il date pas d'hier.
J'aurais aimer qu'ils s'inspire du moteur de fallout, simple et efficace. Tout en restant realiste, pour les personnage, les animations, les bruitages excellent, ect.
Maintenant, il y a tout le reste.
L'histoire, les possibilité de creation/evolution des personnages, l'editeur, ect.
Qui devrait faire la difference.
Mais quant meme, domage...
Par Le caméléon le 20/8/2001 à 14:59:00 (#199464)
Par Pumpkins Red le 20/8/2001 à 15:14:00 (#199465)
( Ta signature n'est pas aux normes toi!)
Sinon, je suis d'accord!! Enfin quelqu'un qui reconnait la beauté naturelle de l'infity engine!! Mais bon, diablo est encore plus laid, et ça n'as pas empecher le carton commercial!! On as longuement discuter des perfs graphiques d'Arca( là encore je te renvoie aux anciens topics), et je continue à dire que effectivement, ils aurait du garder le moteur des fallout!! Enfin, c'est mon avis perso, mais de tte façon, a part pour le tour par tour( bah oui!! Je veux viser les couilles et les yeux!! quoi, je suis perverse?! ;) ) et pour l'interface du perso, les graphiques ne me choque pas trop, c'est le jeu qui compte! :maboule:
Par Lazlo le 21/8/2001 à 13:23:00 (#199466)
"It's not a bug, it's a feature" s'applique merveilleusement à cet endoit :D :D
Pourquoi je suis ici, tu me répondras ? Parce qu'il difficile de se lasser de tant de mauvaise foi et de fanatisme. Le spectacle est plaisant.... :p :D
Par Galaad the pure le 21/8/2001 à 16:57:00 (#199467)
Par Lazlo le 21/8/2001 à 18:31:00 (#199468)
Navrant.
Par Le caméléon le 21/8/2001 à 18:53:00 (#199469)
Par Lazlo le 21/8/2001 à 19:16:00 (#199470)
Par exemple, la plupart des films d'Hitchcock ont des scénarios bétons,mais sont-ils mal foutus pour autant ?? Non ! La photographie, la musique, la bande sonore sont au service de l'histoire, la soulignent, l'accompagnent.
Je suis sûrement exigeant, mais l'excuse que la réalisation soit moyenne car l'histoire est bien me parait faible. Et je te rappelle que ce n'est pas 100frs que tu le paie le jeu, mais 369 frs. Même si la majeure partie n'ira pas dans les poches de Troika....
Réussir tous les aspects d'un jeu est une question de respect pour l'acheteur. D'autant plus dans un jdr où on passe des dizaines d'heures, autant qu'il soit agréable à l'oeil.
Enfin, ce jeu va sortir et ses acheteurs pourront toiser de haut ceux qui ne sont pas d'accord avec eux... (ah ? ils le font déjà ? ) :rolleyes:
Par Artemis le 21/8/2001 à 19:37:00 (#199471)
Débat lancé par Lazlo:
Je suis sûrement exigeant, mais l'excuse que la réalisation soit moyenne car l'histoire est bien me parait faible. Et je te rappelle que ce n'est pas 100frs que tu le paie le jeu, mais 369 frs. Même si la majeure partie n'ira pas dans les poches de Troika....
Réussir tous les aspects d'un jeu est une question de respect pour l'acheteur. D'autant plus dans un jdr où on passe des dizaines d'heures, autant qu'il soit agréable à l'oeil.
Tout à fait d'accord, le fait que l'on fasse un jeu au roleplay poussé n'excuse pas la fait de faire à côté des animations complètement pourries.
Bon ceci dit, ils sont excusables, c'est le premier jeu de leur boîte, ils ont du bosser avec une équipe de graphistes limitée du fait d'un budget de développement... limité. Bref ils ont du faire des choix.
C'est sur Sierra qu'il faut gueuler, c'était à eux de prendre en charge de façon plus conséquente le coût de développement.
Nul doute que s'ils sortent un Arcanum 2, ce mauvais côté là sera corrigé !
Par <Squonk> le 21/8/2001 à 20:34:00 (#199472)
Voilà, je ne sais toujours pas si il est possible de comparer un film et un jeu vidéo. Je crois que si certains films d'Alfred Hitchkock avaient été tourné en couleur ils y auraient perdu quelque chose, peut-être que je me trompe... bref, certaines fois l'utilisation de summum de la technique n'est pas rendre service à l'ouvrage effectué.
Par Gilgalad le 21/8/2001 à 21:39:00 (#199473)
Ca ne me dérange pas qu'on critique Arca, mais la provocation par contre ..
Par Lazlo le 21/8/2001 à 21:56:00 (#199474)
Nous sommes en 2001, et je n'arrive pas à comprendre le truc comme qoui un jeu beau est forcément sans intérêt et un jeu moche forcément génial ?? :confus:
Sans objet le rapport couleur/ Hitchcock, il tourna délibérement certains films en noir et blanc, car il estimait que le nb rendrait mieux .
le problème dans un jeu vidéo n'est pas le même.Si vous n'aimez pas les beaux graphismes, jetez vos pc et rejouez à Mandragore sur Apple2
Et oui, Gilgalad, je me répête, mais tes copains et toi aussi ! Si tu n'aimes pas, censure moi, interdis moi d'accéder au forum.Mais ne fais ton dégouté de trouver qq un qui ne pense pas comme toi.
Par Telchar le 21/8/2001 à 22:18:00 (#199475)
Alors nous accuse pas de censurer les opinions défavorables ou de t'empêcher de t'exprimer hein.
D'ailleurs, je m'amuse plus sur les vieux FF SNES que sur ceux tout beaux tout jolis de la Playstation. Donc, ton "Rejouez sur Atari" tombe a l'eau avec moi: Je le fais deja !
Par Korny le 21/8/2001 à 22:19:00 (#199476)
On sait qu'Arcanum est laid. Et t'inquiete pas Lazlo, t'es pas le seul a le dire, Gil en a vu d'autres.
Rien ne t'oblige a y jouer, pourquoi fait tu un scandale ?
Vive ADOM ! (ne vas pas sur cette adresse, Lazlo, tu vas faire une crise cardiaque... putain un jeu qu'il est complet mais laid... quelle insanité !!)
Korny, qui a l'impresion de vivre des flashbacks constants en ce moment, et qui prie pour qu'Arcanum 2 soit en mode texte.
Par <Squonk> le 21/8/2001 à 22:29:00 (#199477)
Effectivement on est en l'an 2001, la philosophie de production de jeu a complètement évolué. Avant il s'agissait de "artisanat" du jeu vidéo, il était fait par des amoureux libres. Maintenant il s'agit de l'ère industrielle du jeu vidéo et aussi longtemps qu'il y aura des ventes exceptionnelles pour "Deer hunter" ça ne va pas évoluer. Personnellement je préferais l'ère artisanale, mais je m'éloigne. Je continue quand même à penser que l'on est dans une philosophie qui est fausse et qui privilégie à 100% la 3D parce que ça fait plus technologique.. plus "in". Alors que certains jeux sont vraiment parfait en 2D et complètement gâchés en 3D. Enfin bref, j'ai appris avec le temps à me méfier des jeux trop beau esthétiquement (un peu comme des femmes du même genre )
( moi je dis retour à Kick off II et virez moi les FIFA 3D de m.... )
Par Jagerden le 21/8/2001 à 23:12:00 (#199478)
Je pense que l'evolution technologique est un bien pour le jeux video.
Par exemple :
Daggerfall, mon jeux mythique est vieux, moche, mais je l'adore, et y joue encore.
Avant il y avait Arena. J'ai essayer d'y jouer.
Mais je trouve que Daggerfall est bien plus interessant.
Et bien plus beau, de tres loin.
Il est une suite, et a reussi a bien evoluer, tant du coter des graphismes, que de la richesse du jeux.
Lui meme, aura une suite : Morrowind.
Qui est en preparation (bien avancer).
Morrowind est magnifique, les screen sont superbe, un vrai jeux du futur.
Et j'espere, je pense, qu'il sera encore plus riche que Daggerfall. (qui pour le moment, du point de vue de tres nombreux rolistes PC, reste LE meilleur rpg jamais fait)
Richesse de jeux n'est pas du tout incompatible avec une reussite graphique et sonore.
Quant a Arcanum. C'est les gouts et couleurs.
Le plus important est de s'amuser dessus.
Pour ça je vous fait confiance :)
Par Pumpkins Red le 22/8/2001 à 1:32:00 (#199479)
Je deteste les jeux en 3d et sincerement, ce n'est même pas de la nostalgie ( bon, la encore, j'exagere un peu, il y a de ça..) mais tt simplement que je trouve ça beau! Ca correspond à mon gout esthetique perso! J'aime la 2d iso et l'infinity engine...
C'est une des raisons pour lesquelles j'ai adoré Fallout, je trouvais que c'était simple et clair. Pas besoin d'effets geniaux pour prendre du plaisir...
Tu donnais l'exemple des Hitchcock, je te renvoie moi à la beauté naive des films en noir et blanc ( je pense notament aux films de fritz Lang). Ou même aux famaux et cultissimes Ed Wood! Jamais je n'aurais pris autant de plaisir, si les plans n'avaient pas été raté, si les cut et les lumieres n'étaient pas si amateur, et si on ne voyait pas les fils qui tenaient les maquettes( ridicule, disons le sans détour) des soucoupes volantes... Le coté amateur est un plus, mais c'est une des nombreuses visions de la "perfection", tu me diras chacun la sienne... Eh bien moi, je crois qu'il en existe plusieurs pour chacun... Je te laisse mediter là dessus...( oui, j'ose le ton paternalise, c'est humiliant...c'est un peu fait expres..je suis au 29 eme degré moi ce soir... hum...)
Par Le caméléon le 22/8/2001 à 1:50:00 (#199480)
Par Momoz le 22/8/2001 à 9:10:00 (#199481)
Perso, j'aime bien l'idée que des graphismes minables forcent le joueur à imaginer. Je trouve cela très vrai quand je joue à un civ ou à colonization.
C'est vrai aussi qu'on est pas assez critique sur ce jeu, mais on ne le connait pas encore vraiment et puis en plus moi je connais pas de bon jdr avec de superbes graphismes, en plus j'ai une carte 3D toute moisie.
En fait je trouve bien plus préjudiciable à un jeu qu'il ait une musique qui endort ou qui horripile que des graphismes dépassés. Je concoit toutefois que d'autres pensent différemment.
Et puis zut, oui ici t'es dans l'Eglise Arcanum et il est interdit de critiquer la Sainte Démo envoyée par Dieu lui même. Les graphismes sont les plus beaux que j'ai jamais vu. Les animations sont de pures créations divines. Et toi misérable Lazlo tu es notre premier prêtre défroqué. :D :mdr:
Par <ano...> le 22/8/2001 à 9:49:00 (#199482)
Donc, Arcanum ou pas, si les graphismes sont pas à la hauteur, il n'y a pas d'excuses, il faut le critiquer.
Par <Squonk> le 22/8/2001 à 11:13:00 (#199483)
Et puis Momoz, il est rigolo, je l'aime bien, si j'avais une petite soeur je te l'aurait bien présenté
Par Gilgalad le 22/8/2001 à 11:20:00 (#199484)
Alors que la 3D était simplement un élément marketing, sans être un élément de gameplay, des jeux commencent à utiliser la vraie profondeur que permet un monde en 3D..
Quant à Arcanum, je ne me sens pas bridé ds cet environnement 2D... je ne vois pas ce que la 3D y aurait apporté (au niveau du gameplay..pas de la réalisation..).
Reste qu'on peut faire des choses bien plus belles, même en 2d ..
Par <ano...> le 22/8/2001 à 11:34:00 (#199485)
Par <Squonk> le 22/8/2001 à 12:24:00 (#199486)
Par Korny le 22/8/2001 à 13:29:00 (#199487)
Par Meganne le 23/8/2001 à 18:35:00 (#199488)
Les développeurs omnibulés par la course à la puissance ne se concentrent plus que sur ça et en oublient le simple plaisir ludique que l'on peut retirer d'une bonne histoire bien ficelée, épaulée d'un gameplay simple et efficace.
pour peu qu'on ai une config. qui ne casse pas des briques ( vivi tout le monde n'est pas multimillionaire - première exagération )le jeu se retrouve considérablement alourdi par des effets de style en tous genres qui n'apportent pas vraiment grand chose en fin de compte ah ben si c'est vrai j'oubliai "ô que c'est zoli",qui plus est ce même jeu se traine à la vitesse d'un hippopotame au galop ( koi que si ça s'trouve ça court vite ces machins )
bon j'exagère sûrement un peu², mais tout de même!
vive la 2D et qu'est ce qu'on s'en fout des jeux_ barbara_gould_qu'on_oublie_pas
ALLELUIA!
Par Meganne le 23/8/2001 à 18:46:00 (#199489)
Par Jagerden le 23/8/2001 à 19:06:00 (#199490)
C'est Durepatience ici, si tu te souviens.
Salut :)
Par <Squonk> le 23/8/2001 à 19:08:00 (#199491)
Mais je vais être encore plus "con" et je m'interroge sur ce que vous avez vécu lors de la démo... chez vous aussi la 2D faisait ramer votre beau pc tout joli tout beau ?
Optimisation du code.. espérons qu'ils l'ont fait !!
Par Telchar le 23/8/2001 à 19:30:00 (#199492)
La démo rame a cause de l'absence de certains graphismes. Le jeu passe son temps à les chercher, ce qui fait ramer le jeu comme un blaireau manchot dans un gnou-baignoire d'acide nitrique. Et un vieux blaireau, en plus.
Par Meganne le 23/8/2001 à 19:50:00 (#199493)
Débat lancé par Jagerden:
Meganne de la Source ?
C'est Durepatience ici, si tu te souviens.
Salut :)
vivi c'est moi, en toute modestie bien sûr j'ai laissé tomber la particule :mdr:
salut Jag' contente de te retrouver par ici :)
Pour les deux autres messieurs en effet la démo fait tout ramer façon vogue la galère sur une mer de ronces chez moi aussi.youpiiiii!
ceci dit ce n'est pas le premier jeu à ramer de cette manière dans sa version non finalisée, je pense qu'il devrait être otpimisé.
espèrons en choeur mes frères et allons brûler un cierge pour notre_dame_des_jeux_video
Soeur_Meg
Par Jus d'Orange le 23/8/2001 à 19:56:00 (#199494)
Par Telchar le 23/8/2001 à 20:23:00 (#199495)
Bienvenue sur ce forum, Jagerden, Meganne et Jus d'Orange ! Faites y comme chez vous !
Si jamais j'avais deja salué Jagerden, je vais de suite changer mon disque dur interne, il commence a plus etre tres fiable.
Par Jus d'Orange le 23/8/2001 à 20:40:00 (#199496)
Par Meganne le 23/8/2001 à 20:41:00 (#199497)
Par Jagerden le 23/8/2001 à 20:56:00 (#199498)
Meg tu laisse tomber les mmorpg ? J'ai essayer AO, c'est pas vraiment (encore) ça.
J'attend plutot SB ou DaoC.
Par Meganne le 24/8/2001 à 4:32:00 (#199499)
Ben à vrai dire j'attends SB et le prodigieux Neverwinter nights ( grumph! j'l'attend depuis des lustres çui là :rolleyes: )
mais un jour il sortira j'y crois ( toute façon je crois aux ovnis et aux martiens aussi :D )
Par <Squonk> le 24/8/2001 à 7:35:00 (#199500)
:aide:
Moi je dis : si il sort aujourd'hui le jeu, ce qui ont dit qu'il ne srotira pas devront écrire ici un poème d'excuse. Par contre si il ne sort pas aujourd'hui alors ce sont ceux qui ont dit qu'il sortira à coup sûr qui devront écrire un poème d'excuse.
Le poème doit être écrit par une seul personne
Il doit au moins contenir 8 verres à pied
Il doit avoir de rime en fin de vers
Il doit contenir le mot "Arcanum"
Voilà, moi je propose ça pour détendre un peu l'atmosphère :confus:
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