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Mage spé DD... qu'en est-il vraiment ?
Par PoSsuM / Brasier le 16/2/2003 Ă 7:41:47 (#3247231)
Parfois, un exemple criant de vérité, voir un screen flamboyant, ici un resists de 95%, là un DD à 924 !!
Ce n'es pas ce que je vous propose. Je ne vous propose pas un mage éclairé pas le feu solaire pulvérisant son ennemi dans un embrasement célèste... je ne vous propose pas un rude combattant encaissant une coulée de lave sans ralentir le pas... non...
... je vous propose la boue ! Le sang ! Les incantations fredonnées l'haleine courte, gesticullées dans la sueur ! Les coups d'épée tranchant dans la chair et se rabbatant encore et encore ! Les robes relevées pour courir plus vite, comme un dératé !
Je vous propose une soirée dans la peau de Brasier !
Présentation : Thaumaturge Feu, 65 en Feu, 233 en Int, meilleur DD et Bolt du jeu. Rang 5, 6% de puissance offensive en plus, 10% de critiques en plus, MoC, 6% de resists magie en plus, et des bricoles utilitaires. Meilleur matos existant à ce jour (100% complete qui cap tout, pour résumer). Gardez le à l'esprit, un mage qui n'a pas 10 P à dépenser (soit beaucoup quand même) souffrira bien plus !
J'ai retenu 5 affrontements, les 5 de la soirée à avoir été equilibré. Je vous épargne seulement les furtifs destealthé, les errants pulvérisé sur place, les piétinement de 40 gars sur nos corps !
Mon groupe : 2 Merco, 2 Paladin, 1 Sicaire, 1 Clerc, 1 Ménéstrel, 1 Thauma Feu. Pas de BTauto, seulement des demi mez du méné, pour un groupe alb, c'est déjà bien tout ça, on part content.
Je vous invite tout particulièrement à regarder les dégâts des DD, les dégâts reçus par les armes, les procs, la foultitude d'insta DD, d'admirer les séries de coups inévitable à cause d'un stun, d'un insta snare, d'un insta mez, le nombre de DD que je peut envoyer.
COMBAT 1 : des mids Ă Pennine
http://membres.lycos.fr/ssulivan/combatbra01.jpgCombat 8 vs 8 devant l'entrée du donjon à Pennine, je commence avec un AE Root puis je prend au MoC deux tanks mids, parce que notre clerc à lancé BoF dès la charge. Après le MoC, je sprint tt le temps, je lance que deux DD de tout le combat.
Résumé : MoC ignoré à cause d'IP, sprint sprint sprint deux DD. Rôle : se faire guérir pendant que mon groupe tue les méchants.
COMBAT 2 : hib vs mid Ă Hadrien
http://membres.lycos.fr/ssulivan/combatbra02.jpgOn tombe sur un affrontement mids vs hibs, on rentre dedans, je reste bien à l'eccart... admirez l'efficacité de mes DD...
RĂ´le : me faire interrompre, et quand c'est pas le cas ca frappe un cadavre. Rien quoi. Affrontement facile, mais je sert Ă rien, on m'interrompt d'un rien et je doit sprinter pendant que c'est mon groupe qui joue.
COMBAT 3 : double ration d'hibs
http://membres.lycos.fr/ssulivan/combatbra03.jpgEn allant vers le TP, on tombe sur un groupe d'hibs, mais quelques secondes plus tard on s'apercoit que ca en fait 15 en tout. A la seconde du rush du 2eme groupe je meurt. Avant celà j'ai passé mon temps à ne pas pouvoir caster (sprint, pet) et j'ai pu lancer... 3 DD dont un sur ce con de pet :p Notez que mon groupe gère les 15 à la suite sans sourciller, sauf la mage Brasier, trop fragile qui meurt, sans que cette faiblesse n'ai semblée être justifiée par une surpuissance quelconque (deux DD... ouaiiiiich !).
Rôle : monopoliser le pet du druide (ouiaiiiiich le rôle !), mourir vite sur un 2eme groupe qui nous rush en plein combat. Se faire rez, mais après, parce que 8 contre 15 faut soigner.
COMBAT 4 : des mids
http://membres.lycos.fr/ssulivan/combatbra04.jpg10 Mids je ne sais plus où. Combat d'un banal affligeant, je fait pas grand chose sinon un ou deux DD quand j'ai 3 secondes sans zerk aux fesses. Je donne même un coups de bâton en passant tellement j'en ai marre de pas incanter (tappe bien ce bâton en plus !) :rasta:
Rôle : faire pleurer le zerk sur ses dégâts, alors que c'est BoF qui bosse derière, et sprinter, bien entendu.
INTERLUDE : dédicace aux hibs spé muraille
http://membres.lycos.fr/ssulivan/interlude.jpg (PROPOS EXPLICITES - CLIQUEZ SEULEMENT SI VOUS AVEZ PLUS DE 18 ANS, ET UN COEUR SOLIDE).C'est HUMORISTIQUE ! C'est les conneries qu'on peut débiter à 3-4 heure du mat' un samedi soir de RvR quand on est à Emain , revenant de Cruachan où on trouvait vraiment plus rien, et qu'on découvre 40+ hibs à la mumu o_O
On est donc de l'autre côté, côté Hib, pas côté TP, on se fait bien voir, priant pour qu'un groupe, voir deux, on est plus à ça pret, viennent relever le défi... que dalle lol, accroché à leur mumu, voici les commentaires :p (a prendre au 3 ème degré , hein, c'est juste pour s'occuper pendant qu'on attend que vous decrochiez votre mumu, autant en rigoler en l'exagérant :) ).
COMBAT 5 : chuis fatigué je déco à crim
http://membres.lycos.fr/ssulivan/combatbra05.jpgEt hop v'la t'y pas qu'un groupe decroche la mumu deux plombes après , surement pour rentrer à DL ou déco à Crim... ils nous tombent dessus plus qu'autre chose dans la vallée de Crim (on pensait vraiment pas qu'ils decrocheraient de leur mumu), mage Brasier insta kill, rez 15 secs plus tard, puis on les as aligné. Vous admirerez la pertinence de mes DD (et la petite cerise, le clerc en 8vs8 qui a tellement rien à faire qu'il rebuff la mage :amour: ).
Juste pour l'ironie de la chose, ce groupe c'était des campeurs de mumu pro, j'ai halluciné en regardant leurs 375k / semaine et l'incapacité à gérer le combat... j'en parle souvent, mais voilà quoi, ca arrache à la mumu, ca fait 375k/semaine... mais si ca jouait un peu plus en 8vs8 ca serait bon, mais c'est pas le cas. (c'est pas une attaque perso ou je leur dis qu'ils sont mauvais, c'est un constat ou je leur conseille de jouer plus en 8 vs 8 qu'en camping de mumu pour bien jouer et qu'on puisse se castagner et que ce soit bien tendu !!).
Role : se faire rez 100% en plein combat, rebuff, et aligner les DD/2 tranquillement pour gérer leur soutient. Rôle influent sur la sape du soutient mais dû à des erreurs importantes en face, pas à ma puissance (ouaiiiiich les DD à 187). Par contre, bon joueurs ou pas, par surprise, tuer la mage en quelques secondes dès le début du combat, c'est facile et c'est clair et net : à plus de Brasier. Conclusion : rôle interessant parce que les ennemis on joué comme des pieds.
CONCLUSION
Vous avez vu une soirée de Brasier ! C'est donc à vous d'en faire la conclusion !
Par Thir le 16/2/2003 Ă 8:16:35 (#3247263)
2 Merco, 2 Paladin, 1 Sicaire, 1 Clerc, 1 Ménéstrel, 1 Thauma Feu.
T'as tout dit
Pas d'ae mez, un seul mage, sur rencontre ennemie dans ce groupe là c'est forcément toi la cible, je ne sais pas si tes paladins ont slam, mais il y là peu de moyens de protection pour toi. Tu vas me dire ae mez c bien mais groupe purge, et c'est justement là que toi tu root, purge single, clerc stun etc, si t es deja aggro a la limite méné pour te donner les 2 metres salvateurs. D'ailleurs tu dis l'avoir fait dans le premier combat. Tu joues sur alb, royaume déjà désavantagé au niveau cc dans un groupe qui ne réunit pas les meilleures conditions pour arranger les choses, donc oui en combat tu te fais rush, et là ton role c'est de faire la chevre pendant que bof, sos, les ih de pala vont permettre de faire le boulot.
Pour ce qui est de ton dd, je note beaucoup de 400+ (sans debuff) malgré les resists en face, ce qui considéré le temps de cast me parait tout à fait honorable. Je vois une moyenne de dégat infligée par combat plutot correcte, ni trop, ni trop peu, sauf quand t'es en mal de rez petit malin ;).
Au final une sortie rvr assez classique, les RA qui vont bien pour vous sauver le cul plus qu'autre chose mĂŞme s'il est difficile de saisir une situation de 8v8 Ă partir du log d''un seul joueur.
Donc rien d'uber, rien de weak, du rvr moderne ou chacun joue avec les avantages qu'il a.
La seule vraie question à la fin de ta soirée, c'est est ce que tu t'es amusé ?
Par Rebecka le 16/2/2003 Ă 8:23:30 (#3247270)
Brasier ... j'ai du deja te croise quelque part ton nom me dit quelque chose ^^ Je viens de lire le debut d'un thread qui dit stop les ouains ouains mago nerf blah blah blah , la ou tu repond sur les debuffs que pas bcp en font ... et ca m'a fait pense.
etant une Rm spe rune , j'ai un debuff Chaleur -50% ... et oui -50% mais Aucune Classe mago de Mid ( lol Hel et Odin quoi ) n'on de sort Chaleur (:maboule: ) donc si jms ca te dit de faire la chasse auxnelfs a 2 ;) tu verrais des DD du genre 600(+150) Crit +500 ^^ ( ok ca serais quand meme rare mais quand ca arrive c non negligable ;) )
Par PoSsuM / Brasier le 16/2/2003 Ă 8:28:37 (#3247273)
Ca laisse une courte marge mais comme tu peut le voir, ils sont plutot rapdie à faire le ménage pendant que je fait mon footing.
De plus on a un des deux pals qui était slameur, et un méné insta stun + pulse mez, un clerc et ses stun cast, plus mes AE Root et enormement de mes roots.
Au final, oui je me suis plutot amusée, mais... pas sur mes dégâts, mais sur la geule que devait faire le zerk à tapper à 40 sur une mage pendant que je courait. La Skald que j'ai tankée au bâton avant dans la soirée. La senti et la barde que j'ai pu tuer après ouatmilles DD grace à MoC.
En gros, je joue à chat, sauf quand j'ai MoC. Le moindre truc qui a un insta dd/snare/mez c'est pour ma pomme et ca m'epeche de tapper. Si ca peut me coller aux fesses en plus ca le fait. Même en controlant super bien le groupe adverse ca change rien, car alors chacun du groupe donne un coup et basta, c'est gagné d'avance.
Par contre, quand il faut jouer, là où on s'amuse, je peut plus rien faire, il y a une infinité de choses qui m'empechent de faire quoi que ce soit.
Au contraire, j'aimerais pouvoir influer un beau combat 8vs8 autrement qu'avec MoC puis sprint. Les combats ou on ecrase l'adverse en le maitrisant parfaitement c"est joli, c'est propre, mais bon y'a rien de grandiose Ă faire.
EDIT Rebecka : on s'est vu à Béno, tu attaquait et moi je défendait, et je t'ai battue 3 fois de suite au jeu de la bolt et des DD, ainsi que quelques uns de tes compatriotes :amour: J'adore jouer aux bolts et DD en défense ou prise de fort, quand tu veut la revenche pour equilibrer les scores !
Par Pandanlag' le 16/2/2003 Ă 8:28:52 (#3247274)
MoC contre par IP, normal, tlm claque sa grosse RA, match nul. J'ai rien a dire a ca.
De toutes facons il y a trois sortes de cibles en RvR:
-Faut les tuer ou on perd.
-Faut les tuer c'ets facile
-Les autres.
Tu rentres dans la deuxieme categorie, te tuer au cac ne prend pas beaucoup de temps et donne des RPs. Entre toi et le clerc, quitte a mourir autant te tuer toi plutot que de blesser le clerc, beaucoup de joueurs tiennent ce raisonnement pour engranger les RPs.
De plus, thauma feu, sur Hib en tout cas, les resist feu ca court les rues, pour les ovates ca se cap avec DEUX items. (Bonus +10 empathie et +12% feu pour un bracelet pas trop dur a avoir). Pour peu qu'il y aie quelques % qui trainent sur l'epic et c'ets fini, de plsu le resist feu des druides est le premier de la liste, donc celui qui sera le plus élevé. (Et les FB ont +5% de base :p )
Par Typhon Krazilec le 16/2/2003 Ă 8:50:46 (#3247296)
Nerf mages !
Par Kurrt ActionDwarf le 16/2/2003 Ă 11:50:37 (#3247709)
Par Rebecka le 16/2/2003 Ă 11:59:15 (#3247742)
tu m'a massacrer et j'ai franchement Rien pige lol ^^
Revanche Quand tu veut( sans tout le monde et lag :-\ )
sinon moi franchement je reve de faire des degats comme tu en fait ... Tu a un DD equivalent a celui du speDark et un Bolt plus gros que le mien :-\ si seulement pouvais respe :(:( hihi
sinon Nerf mago ? et pi quoi encore ,interdire les heal aux healers ? lol :rasta:
Par Thorgard Feudenfer le 16/2/2003 Ă 12:05:20 (#3247770)
je pense que pour arrêter tous ces débats
il faudrait mettre en ligne un chatlog traité avec l'utilitaire
et cela sur plusieurs jours , voir, grosses soirées
( comme l'avez fait un siçaire récemment je crois)
enfin on verrai vraiment sur le long termes, les dégâts causés,
les dégâts reçus, le nombre de critique, etc :)
en tout cas, a voir tes logs, en effets, belle soirée ca a du être pour toi :)
Par Llewela Ridenow le 16/2/2003 Ă 12:28:53 (#3247861)
http://arcane17.free.fr/outils/resultats-odin.txt
P.S. : oui un sort bug dans l'analyseur apparement.
Par Galerkin le 16/2/2003 Ă 12:42:39 (#3247923)
Par Rebecka le 16/2/2003 Ă 12:53:55 (#3247967)
Par Gwadien le 16/2/2003 Ă 13:04:25 (#3248017)
47 Enemy Fiery Maelstrom (Major) 171 D DD 2.6 Sec - 30 P
Au lieu de celui la:
47 Enemy Major Conflagration 219 D DD 2.8 Sec - 30 P
<>
A moins que les traduction de GOA ressemble au traduction des titre des film sa ressemble plus au DD de Base.
Par Pandanlag' le 16/2/2003 Ă 13:17:07 (#3248061)
Par PoSsuM / Brasier le 16/2/2003 Ă 14:09:17 (#3248320)
Quand même :) Ca m'es arrivé une fois de me tromper de DD après avoir refait une barre, et ca se sent tout de suite !
Sinon les stats brutes... bof.... je voit pas bien l'interet de mesurer mes dégâts moyens, les gens que je "log" , mon temps de cast, ce qui m'interesse, c'est de montrer les conditions de jeu d'un mage dans le "bon petit RvR à un groupe" quand en face ils sont de 1 à 2 contre 1 chez nous, et les dégâts réels face à un groupe. Parce que c'est mon type de jeu et que ben... :aide:
Par Kalvin le 16/2/2003 Ă 14:28:34 (#3248424)
Par Uhma Tolan le 17/2/2003 Ă 14:09:22 (#3254220)
Cependant, je ne te laisserais pas dire qu'on devrait faire plus de 8vs8, parce que justement on ne fait quasiment que ça, les bus ça nous gave grave, croit tu franchement que c'est en leechant dans une masse que des personnes peuvent faire dans les 300K et plus LRP? les seules fois où nous participons à un bus, c'est à contre coeur, lorsque toutes les zones rvr sont viciées par les masses, et qu'il est temps de casser ses masses pour reprendre notre chemin entre amis à 8, renseigne toi, je suis sure que nombreux pourront l'attester.
Moi je tiens à saluer votre jeu :) , j'espère qu'on y gouttera encore, que l'on perde où que l'on gagne, il ne faut pas oublier que derrière l'écran ce ne sont que des êtres humains qui ne sont pas infaillibles, et qui ont parfois des moments d'inattentions (pense à son chat qui aime patasser le clavier quand elle joue:rolleyes: )
Cordialement.
/bow
Par Rhaitz le 18/2/2003 Ă 4:09:43 (#3259232)
voila c'est tout j'espère vous voir un de c'est jours
Raitz-
Par jinrey le 18/2/2003 Ă 4:46:22 (#3259279)
Pull un ou deux gardes a bolg et on essaient de inc des que possible.
Par Une Fleur le 18/2/2003 Ă 9:34:49 (#3259686)
Je m'explique: par exemple les personnes de ton groupe savent que tu es une cible et donc te protège ou au moins un oeil sur toi.
Apparement il va y avoir une amélioration pour les gardes/intercept. Mais j'aimerai bcp que le rapport d'interruption/coup même non protégé soit réduit car sans moc c'est trop proche du 100%.
A noter BoF va bientot etre nerfé, je ne sais pas si tu pourras autant t'amuser puisque la plupart du temps quand tu passes tes sorts c'est BoF + MoC.
Je pense que le pb des mages sont les masses. Dans les masses il y a tellement de mage que tu te fais entièrement wiper par eux, du coup ils en patissent bcp en 8vs8 et autre petit groupe (cf les différents nerfs).
Bon courage ;) et bon jeu.
Par Zone51 le 18/2/2003 Ă 10:06:14 (#3259877)
il passe son temps a trucider tout ce qui passe, sans se reposer parcequ'il a pas le temps ????
C'est exactement la meme chose.
Un coup tu tapes et tu survis tout le combat, un coup t'es pris en cible et tu bouffes l'herbe sans avoir eu le temps de te rendre compte que tu etais pris pour cible.
En general c'est bamf mort.....ta barre de vie tu l'a vois juste se vider d'un coup.
Bref, on est tous a la meme enseigne...parfois on ne peut strictement rien faire.
Par Une Fleur le 18/2/2003 Ă 10:24:51 (#3260006)
Et celon vous, quelle est la vie d'un tank?
Ca n'est pas le sujet.
Par Atalantis Wichtcraft le 18/2/2003 Ă 10:41:12 (#3260127)
je pens eque je vous ferais la mĂŞme chose. En ce qui me concerne c'est la meme chose sauf que quand je mezz les ennemis me ciblent automatiquement et qu'apres leur demezz ou resist ou encore purge ils ont juste a faire stick et c bon :)
ben oui c pas un paladin qui va me suivre pour me protéger...
a par se faire un intercept bot je vois pas...
les dd sont quand meme jolis rarrement en dessous de 300 quand meme. Néanmoins un peut déçut de voir des -124 ou -250 là ça me fait tres peur...
meme moi avec mon sorcier ça m'arrive de pas avoir de resist et pourtant je cast en corps...
mais la les resist feu sont peut etre un peu trop généralisés.
:lit:
Par Une Fleur le 18/2/2003 Ă 11:07:28 (#3260301)
mais la les resist feu sont peut etre un peu trop généralisés.
Oui et non.
Sur les 26% du matériel + la RA surement.
En tant que chamy sur Ys j'ai rarement vu des chamy monter a + 32 la ligne de buff (me sent même carrèment la seule non bot :) ).
Mon experience de druide sur Orcanie est petite mais j'ai lĂ mĂŞme impression.
Par Aranwe le 18/2/2003 Ă 11:24:46 (#3260457)
Ca se résume à :
- J'arrive à passer inaperçu (Très rare :)), je peux faire mes qq dds.
- Je ne passe pas inaperçu, une ligne rouge s'affiche dans la mini vue de groupe ;)
- J'ai MoC et le(s) clerc(s) me soigne, je peux lancer mon pbaoe, enfin si je n'ai pas été mezz/stun entre les 2 :)
- J'ai pas MoC, je lance un fast cast et la ligne rouge s'affiche :)
- je passe les détails sur les root les runs, les tanks qui tapent les root (c'est le plus frustrant je crois, que de passer un root sur un tank qui nous rush et de voir un membre du groupe qui lui donne une tite claque)
Sur mes quelques resultats ça doit donner qqchose du genre :
dans 85% des cas une ligne rouge s'affiche dans les 10 premières secondes du combat.
dans 10% des cas, j'ai pu caster un peu avant de mourir
dans 4% des cas, je survit au combat en ayant pu caster.
dans 1% des cas, j'ai pu me prendre pour un thaumaturge damage dealer ;)
Comment j'aime ça ? :D
Re: Mage spé DD... qu'en est-il vraiment ?
Par Korkan le 18/2/2003 Ă 11:53:14 (#3260729)
Provient du message de PoSsuM / Brasier
Je vous épargne seulement les furtifs destealthé, les errants pulvérisé sur place, ....
Et dans le log interlude, on peut lire :
" vous vous attendiez a des hibs sportifs ?"
mouais, z'etes gentil, mais charité bien ordonnée......
Par Fenhira le 18/2/2003 Ă 13:14:38 (#3261461)
Mais c'est vrai que ma soeur elle encaisse comme un homme.
elle meurt presque plus :)
P.S: en tout cas je vois que pendant que je suis pas la les gros mots fusent ca va pas du tout ca :enerve:
Par haragorn le 19/2/2003 Ă 7:34:14 (#3267429)
Par Rebecka le 19/2/2003 Ă 7:50:45 (#3267457)
Par om4r le 19/2/2003 Ă 9:56:29 (#3268052)
A vi c'est ça faudra que je le remette dans ma barre de macro un de ces jours...
Par Typhon Krazilec le 19/2/2003 Ă 10:30:21 (#3268370)
Par Llewela Ridenow le 19/2/2003 Ă 10:33:55 (#3268400)
Par Deadith le 19/2/2003 Ă 10:44:52 (#3268480)
Résumé : MoC ignoré à cause d'IP, sprint sprint sprint deux DD.
Rôle : se faire guérir pendant que mon groupe tue les méchants .
Voila une fidèle description du rôle du tauma feu en combat classique. :enerve:
Par Rebecka le 19/2/2003 Ă 10:48:37 (#3268509)
a part p-e les "mooners" qui aiment avoir bcp de gens a proximite :maboule: :maboule: hihi
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