Esquive Powa :/

Par Ladjuna le 11/2/2003 à 19:24:21 (#3216642)

bonjour a tous


thane lvl50 (20pts de mis de base pr avoir 85 en force...j aurai du faire une trollesse...koike non c trop moche :p)
force 252 pr 1204 en attaque 50+13 en haches (le max pr moi :/)

vous ciblez Rastafire (/kiss mon grand) lurikeen ombre lvl50 6L0 (je crois)
vous entrez en mode combat .... il etait de dos je touche et inflige des dégats, juskici tt va bien.

ensuite il se retourne, je continue de tenter de le tuer: 7 coups >> 6 esquives O_o et 1 coup sans style (ooe)

est-ce normal? je veux dire, je ne parle pas de nerf koike se soit ms ca m étonne toujours de n etre jamais en mesure de rivaliser.

j attend des commentaires constructifs si possible, en devançant certains: oui chui weak, oui chui nulle, ms encore ?

ps: j ai eu Rastafire au téléphone juste apres et on en rit encore ms bon il m'a tuée avec une grande facilité :(

merci

Par Delou Hilys le 11/2/2003 à 19:27:29 (#3216664)

6L0 donc sûrement équipé de Dodger et/ou d'un buffbot (peut etre)
Ajoute à ca Evade VII et un niveau extreme en Dex/Viva ben oui c'est normal.

Toujours est t'il que ca va etre capé à 50% bientôt. (1.56)
Autant attendre de voir ce que ca va donner avant de refaire un débat la dessus.

Non? ;)

Wait'n see comme on dit. :rolleyes:

Par Thrax le 11/2/2003 à 19:28:10 (#3216671)

Faut voir aussi si tu utilisais des styles avec un gros bonus au toucher.

Par bobawat le 11/2/2003 à 19:37:13 (#3216738)

Pas besoin d'un buff bot... :(

a chaque fois que je tombe sur une classe avec esquive7 c mm pas la peine, je rivalise pas :/
et kan je rivalise, il arrive a fuir ^^

Les style sans bonus au toucher c mm pas la peine d'essayer, et mon tranchant d'amethyste passe une fois sur 4 (pour etre sympa :) )

PS: Kikoo Ladjuna ;)

Par Jipouille le 11/2/2003 à 19:55:57 (#3216844)

Avec mon tank 45 j essaye plus du tout les fufu je touche jamais (sauf les archers).

Un fufu 50 m a fait un perfect alors qu une autre classe j aurais au moins touché une fois.

J attend la 1.56 et le 50 :D

Par Ladjuna le 11/2/2003 à 19:58:30 (#3216862)

capé a 50% ? oula va falloir que je relise les mises a jour O_o

je tentais de faire le style Ravages (coup avec gros bonus, de face) pr esperer enchainer avec Furie de Tyr....sans grand succes :/

/kiss Boba :amour:

deja que lorsque je vois un tank jaune je réfléchis 2 fois avant d'aller, mnt je rajoute les sicaires et ombres, les magos j'évite deja avec l instant stun puis 3 zones a 500 et hop /rel :mdr:

bref bin, je vais me spé tueuse de ptis gris a CS ou DL :D

koikil en soit, c normal? bin dommage pr moi :bouffon:

merci pr ces réponses

Par Jdrien le 11/2/2003 à 20:27:36 (#3217091)

Quoi ? arreter de delire vous lisez pas se forum ??:eek:
Vous devriez savoir qu'une classe type assa esquive peut:D
En plus c'est ecrie partout faut pas les nerfer c'est une classe weak:aide:
Ben vi ecouter les, un assa qui tue du tank c'est une legende, ta du attaquer un demi dieu venue faire cosette a Legion :rasta: :rasta:


Le pire c'est que tu n'est pas seul dans se cas, meme si la chance joue un role important :

Nerf assa/scia/ombr (surtout le DD:ange: )

Et oui, en se moment si un assa et 5l+ il se fait sans grande difficulter du tank, et si il a un buff-bot, ben... Perfect Ko...

Par Drechuin le 11/2/2003 à 20:51:45 (#3217282)

C'est marrant cette manie de generaliser a partir d'un seul combat....

Sur ce coup la, Rastafire a ete chanceux, c'est tout (non, il a pas 86% de chances d'esquiver de base, ca m'etonnerai fortement).
Avec le nerfs d'esquive a 50%, un tel resultat sera toujours possible (plus rare, mais possible)

Et ca a pas que des avantage.
En RvR, je broute systematiquement, donc c'est un mauvaise exemple.
Mais en PvE sur du jaune (le meme mob) j'oscille entre le perfect et le release (en general, il me reste 1/3 a 1/2 de vie). C'est une question de chance c'est tout.

PS : oui, nerf le DD de l'ombre, et compensons par qqch de plus utile

Par Ladjuna le 11/2/2003 à 21:01:27 (#3217342)

86% à 50% ok merci ca me fait ca de moins a rechercher:D

je ne fais pas une généralité juste sur un seul exemple, Rasta et comme bcp d autres m'ont fait mangé l'herbe et ce n'est pas près de changer :doute: je l'ai cité simplement pq je suis sur kil n'était pas buffé et que nous étions à "chances égales" ;)

Par Kwike KoupTete le 11/2/2003 à 21:24:56 (#3217481)

:enerve: que les chause soit bien clair je suis ossi assassin 50 et ca m'ennerve cesouin ouins sur les assassins bah on esquive autant c normale on est en cuir on pare pas on a pas de gros boclier apres tout et puis y'en a plein qui font
:p :p :p :D :D nerf assassin suis desolé moi je dit a par un heal ou un chaman forcément c pas la pour se battre a coup d'armes mais ttes les classes doivent pouvoir tuer ttes las classe sinon kel intéret de faire un assassin si il peux pas tuer de tank O-o
moi je trouve ca normale et a cause du nerf je me demande bien ca sers a koi ceux qui se font buf dex/viv O-o bien dommage tout ca!!!! par contre le zerk qui met des clak a 600 ou des ma qui tape a 700 ca c normale lol au cas ou un assassin a pas de magi et i lest la pour tuer alors arreter e vous plaindre ca me fait pitier lol on est peut etre fufu mais la fufu donne pas les dommages O-o ni l'af O-o

Par Braknar le 11/2/2003 à 21:27:36 (#3217497)

C'est un peu ausi pour ca que j'aime double frost avec son enorme bonus pour toucher(autant voire plus qu'un taunt!).:hardos:
Cherches pas Ladjuna, c'est pas pour rien que Mythic a cape l'esquive, ils devaient en avoir marre des assassins qui tankent.

Par Jdrien le 11/2/2003 à 22:22:52 (#3217826)

C'est marrant cette manie de generaliser a partir d'un seul combat....

dit a partir de cb de screen montrant la meme chose un modo fermera le post a ton avis ? :chut:
allez 10 ?:doute: 20?:chut: 30 ?:amour: 40 ? humm la sa fait beaucoup.
Perso des scree, comme sa je doit en avoir facile une dizaine et je suis sur que beaucoup en ont...
L'exception fait la regle, mais la regle ne fait pas l'exception.:lit:

Par Coldeath le 11/2/2003 à 22:27:00 (#3217850)

detaunt de l'ombre peut etre

Par Envie DeTwa le 11/2/2003 à 22:52:07 (#3218017)

Ben moi perso en ce moment j'ai pris Dodger IV.
Soit Esquive VII + 12% avec RA, combiné a 222dext et plus de 200viva...

Et depuis, ben mes duels se résume a une valse d'esquive, qui parfois me fait halluciné :rolleyes:

Nerf esquive hein..pfff :p

Par Braknar le 11/2/2003 à 22:59:50 (#3218053)

Nerf esquive hein..pfff

Ca arrive dans une semaine.

Re: Esquive Powa :/

Par Kookiri ~ Calistea le 12/2/2003 à 0:47:14 (#3218720)

Provient du message de Ladjuna

thane lvl50 (20pts de mis de base pr avoir 85 en force...


le max c po 18? :D

Re: Re: Esquive Powa :/

Par Torgrin le 12/2/2003 à 1:11:37 (#3218837)

Provient du message de Kookiri ~ Calistea
le max c po 18? :D

70+15=85, 15=10+5(*2)

Par Fatalyty Stealth le 12/2/2003 à 1:31:27 (#3218929)

Mouais j'ai eu mieux cette aprém ...


Je lance 3ieme oeil je detecte une ombre je passe en fufu + camouflage. Je bande mon arc :


Tir précis : Eskivé ....
je recharge ...
2nd shoot : Eskivé ...
3ieme shoot : Touché et la cible est au cac ...


Je passerais aussi le nombre d'esquive quand je suis a l'epee ... mais sur les shoots a l'arc c'est carrément inadmissible ... :enerve:


Fata

Par Ladjuna le 12/2/2003 à 8:13:41 (#3219645)

Kwike KoupTete, ai-je parlé de nerf ??
bin non, alors ne voit des ouin-ouins partout, merci. Je peux te retourner ta question: pk faire un thane si j'ai aucune chance face a une ombre?:ange:

bien sur que c normal qu'un fufu esquive, cuir, peu de pdv, normal.
Le truc:

Provient du message de Envie DeTwa
Et depuis, ben mes duels se résume a une valse d'esquive, qui parfois me fait halluciné

mm elle est surprise par tant de facilité :confus:

bon koikil en soit, j ai eu réponse a ma kestion grace a vous: c normal :merci:merci:merci:

Par Hjiun le 12/2/2003 à 8:54:22 (#3219714)

Alors ma grosse :) !!

Deja :

1) Rang 6 (16.5dps donc)
2) Ombre Luri donc Perfo Donc énorme bonus sur la maille

Deja ca explique un peu pourquoi tu as rencontré des Difficultés ;

Ensuite Eeskive 7 + Dodger + énorme Dext/viva des Ombres ( et oui on a beau dire que c'est en carton faut il encore pouvoir les toucher) 90 Dext/Viva mini a la creation.

Normal qu'il est esquive comme un pourri ensuite on enchaine, les styles ouverture esquive donne un bonus en Defense , donc en plus de tout ça , ça augmente ENCORE leur chance d'esquive, en somme il t'esquive une fois il t'enchaine la tronche.

Et oui Nerf esquive à 50% ça va plus toucher les Races a forte Dext/Viva

Pour ma Part Melankolia m'esquive beaucoup (plus que je ne l'esquive moi) pourtant on a le même Dodger bin ca vient de sa plus grande dext/viva.

J'ai croisé un Sara 50 ce matin j'étais buffé par le chaman de mon groupe 295 force 225 constit 305 dext 205 viva 1690 pv 1300+ weapon skill on engage un duel sans PA il miss son premier coup donc c'est moi qui est l'avantage. Il m'a esquive les 3/4 de mes coups, je me suis faite tuer au final il est parti , a purge , fufu il lui restait 1/5 de vie. Comme quoi quand tu te fais poutrer y'a aussi du buff bot dans l'air (le type était solo et pas un Alb en vue depuis 15 mins)...

Le nerf de l'esquive a 50% ca va pénaliser les gens qui ont pas de buff bot car ceux qui l'ont n'auront plus besoin de dodger et auront toujours leurs scores de stats hallucinant tapant toujours ultra fort encaissant comme des bon light tank et capant l'esquive sans RA donc des points a repartir ailleurs. Pour régler un problème faut réfléchir à pas en créer un autre :rolleyes:

Par Izznogoud/Flashback le 12/2/2003 à 9:10:39 (#3219765)

Avec mon tank 45 j essaye plus du tout les fufu je touche jamais (sauf les archers).

faut pas trop espéré les gas un sicaire,assassin,ombre level 50 avec du bon matos qui le fait capé en dex/viva avec un mini de 2 en reflexe eclair sans buff esquive et esquivera super bien.
faut pas imagine que quand tu attaqueras avec ton level 45 ca changera rien perfect inévitable :D

Car un sicaire sans buff ne doit pas dépasse de beaucoup les 50% d'esquive.
c'est juste pour pas qu'il es des abus de buff bot avec 80+ d'esquive et heureusement car un (assassin) ect qui esquive pas bas gloups pour lui:rolleyes:

Par tete de troll le 12/2/2003 à 9:31:08 (#3219883)

kwike je doute que ma clerc spe heal/buff puisse tuer ton assassin alors la reflexion de toute les classes pourrait toutes les autres .....

Par eldora le 12/2/2003 à 10:33:23 (#3220254)

Bon un peu de stat pour ceux qui ouin-ouin trop souvent. Ce post n'a pas pour but de défendre ou de récuser l'esquive, juste de tordre le coup aux préjugés et aux ouin-ouin qui en découlent.

En considérant une esquive effective à 50 % (le max possible dans le prochain patch), on a :
1 chance /2 d'esquiver le 1er coup
1/2 d'esquivez le 2eme coup
etc...

Donc pour 4 coups de suite, le fufu a (0,5)^4 chance d'esquiver 4 coups de suite.
Ca fait un peut plus de 6% de chance. Donc, statistiquement, dans un combat sur 20, il y aura 4 coups d'esquivés d'affilé.
Si le fufu fait beaucoup de combat, beaucoup de personnes pourront venir nous fournir des ss pour dire "NERF les esquives des fufus !!!".

Dans le même ordre d'idée, vouloir coller 3 coups de suite à un fufu à 50% d'esquive effective, vous avez 12% de le faire. Donc ne venez pas raler si vous n'etes pas dans ces 12% !

PS : vous noterez que je parle de l'esquive effective donc en considérant que la dex/viv/RA/lvl/style du fufu "compense" le bonus de toucher du style de l'attaquant.

Par Shinigami le 12/2/2003 à 11:03:15 (#3220472)

Provient du message de eldora
Dans le même ordre d'idée, vouloir coller 3 coups de suite à un fufu à 50% d'esquive effective, vous avez 12% de le faire. Donc ne venez pas raler si vous n'etes pas dans ces 12% !

Bah, pourquoi mettre 3 coups? 2 suffisent en général :D
(un gros kiss à Near qui a voulu PA mon zerk assis à Dodens mardi matin et qui s'est fait 2-shot ;))

Pour esquive, comme pour parade ou block, ce sont des "chances" que ça se déclenche. Ca peut arriver qu'un perso esquive/pare/bloque 30 coups d'affilée : CA PEUT ARRIVER.
(Un zerk de ma guilde a placé 13 parades de suite face à un mob -il était ooe et à 20% de HP, il a halluciné)
Ca peut aussi arriver de ne placer aucun(e) esquive/parade/block pendant 2h de combats intensifs!

Donc, bien sûr, plus les chances de base d'esquiver/etc sont hautes, plus l'esquive a de chances de se déclencher. Un gars (ou une fille hein, c'est manière de parler :p) avec 99% de chances d'esquiver peut ne pas esquiver 5 fois de suite. Du coup, évidemment que le cap d'esquive à 50% rétablira un peu les choses, ça permettra en plus à certains assassins (tous realms) de gagner quelques points de vie avec les RA ou de prendre d'autres RA qui compenseront la "perte" d'esquive.

Par Ladjuna le 12/2/2003 à 20:37:20 (#3225383)

merci pr cette précision Eldora :) ca fait plaisir :)

koikil en soit, j en apprend bcp et je ne pensais pas qu'il y aurait tant de réponses:eek: :bouffon:

/kiss Ventounette ^^

attendons simplement de voir comment ca va se passer et bien sur va falloir faire avec les ouin-ouins des kelkes malheureux ki tomberont sur des fufu chanceux :ange:

Par assuras le 12/2/2003 à 21:07:30 (#3225620)

Provient du message de Fatalyty Stealth
Mouais j'ai eu mieux cette aprém ...


Je lance 3ieme oeil je detecte une ombre je passe en fufu + camouflage. Je bande mon arc :


Tir précis : Eskivé ....
je recharge ...
2nd shoot : Eskivé ...
3ieme shoot : Touché et la cible est au cac ...


Je passerais aussi le nombre d'esquive quand je suis a l'epee ... mais sur les shoots a l'arc c'est carrément inadmissible ... :enerve:


Fata

Coucou, c'était pas moi par hasard? ;)

Ben meme si j'ai esquivé tes flèches, j'ai brouté, car un moine est venu a ta rescousse.

Quand meme, esquiver les flèches comme cela ca n'est pas tout le temps, et si je n'esquive pas les flèches d'un éclaireur je broute avant d'arriver au cac. Donc l'esquive me donne quelques chances de tuer un archer qui m'engage avec troisième oeil, cependant ca reste tres aléatoire.

Pour l'esquive, il est vrai qu'elle est impressionnante apres des styles comme mort tourbillonnante ou saut, mais apres garrot bof.... Dans un autre sens je cape pas en viva et je n'ai réflexe éclair que niveau 1.

Asuras, Ombre de Ys

Par Kookiri ~ Calistea le 13/2/2003 à 0:18:06 (#3226856)

Provient du message de assuras
Quand meme, esquiver les flèches comme cela ca n'est pas tout le temps, et si je n'esquive pas les flèches d'un éclaireur je broute avant d'arriver au cac. Donc l'esquive me donne quelques chances de tuer un archer qui m'engage avec troisième oeil, cependant ca reste tres aléatoire.

bah vi mais bon tu comprend pas, il tue pas à tous les coups avec la uber RA qu'il a eu en cadeau par mythic, c'est inadmissible :D ( humour inside hein :p )