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Archives des forums MMO/MMORPG > Dark Age of Camelot > DAoC - Général > camouflage pour Archer
camouflage pour Archer
Par Siriusx le 5/2/2003 à 19:50:01 (#3178504)
Est ce que dans un prochaine version le temps pour avoir camouflage va etre baisser ? oui 10min c long ...
Car si oui je devrai faire une place dasn mes macros uhuh :p
Par Badboy/lEternel le 5/2/2003 à 20:07:57 (#3178632)
ce serai a 20 sec.. mais c surement une pure intox.. jen sais rien.. mais ca serait plutot bien.. car 6ieme sens est de mon point de vue une abération!! ca a casser tout le plaisir de jouer un archer.. il nya pas une seule sortie ou jai tenter le solo ou je ne me suis pas fait tuer par un assassin au final.. c simple des que je nai plus le camouflage c fini
Par khetalak soulsong le 5/2/2003 à 20:17:20 (#3178688)
je suis ménestrel et moi je nai meme pas camo .....
mais de la a le mettre utilisable toutes les 20 sec je crois pas
3-5 min serait un bon timer
enfin c mon simple avis ;)
-------------------------------------------------------------
khetalak soulsong ménestrel lvl50alb/broc
Par Siriusx le 5/2/2003 à 20:21:26 (#3178723)
Par Grundorf le 5/2/2003 à 20:23:47 (#3178744)
Je pense qu'un timer raisonnable serais plus dans les 5-6 minutes. En dessous, autant virer 6eme sens et on retombe dans le desequilibre du sniper.
Par Archer Griffon le 5/2/2003 à 20:24:52 (#3178751)
Camouflage a ete mis en place pour permettre aux archers de scouter, pas pour leur permettre de soloter.
Donc n'espere pas voir le timer etre diminué
Par Ceresnar le 5/2/2003 à 22:00:09 (#3179366)
Sauf si tu tombes sur un groupe avec senti, les tirs dans bubulles ne remettent pas le timer a 0, il y a moyen de s'en servir...
Par Dream le 5/2/2003 à 22:07:47 (#3179416)
En dessous, autant virer 6eme sens et on retombe dans le desequilibre du sniper.
On tomberait dans un jeu un peu moins chiant pour les archers, c'est tout. Il y a bien longtemps qu'un archer seul ne peut plus rien faire, les 3/4 des flèches ne touchent pas, le taux de miss/fumble et le temps de tir ont augmentés, les gens sont tous lvl 50 en full 102 100% et ont appris à mieux jouer.
Par Pandanlag' le 5/2/2003 à 22:13:40 (#3179457)
les gens sont tous lvl 50 en full 102 100% et ont appris à mieux jouer.
tu es loin du compte, ce n'ets pas parce que quelques PG on t des sets spellcraft que c'ets le cas de tout le monde. La majorité des 50 est toujours en epique.
Par Grundorf le 5/2/2003 à 22:55:33 (#3179792)
Lesquelles? Je sais pas, mais elles sont a faire. Que ca soit des styles a l'arc, enlever sh, diminuer camo etc... je m'en fiche, mais il faut reetudier la question.
Et en effet, les gens ont appris a jouer :D.
Tiens blague a part, quelqu'un se souviens du syndrome du clerc 42 qui s'etonnait de se bouffer des fleches a 300+, exemple pris par Sanya? j'en rigole encore :).
[edit : ah bein oui ils ont fait qqchose : reduire les timers de volley et longshot. Super, mais ils ont vu le prix? Choisir entre Ip et ca...]
Par Shin-deTyl- le 5/2/2003 à 23:21:10 (#3179963)
see hidden devrait fonctionner a lvl équivalent uniquement...
c'est super frustrant de se faire destealth par un fufu que je oneshote a la lance pour que 7 mecs lvl 50 me tombent dessus a la vitesse de la lumière...
Par Dream le 6/2/2003 à 0:00:17 (#3180200)
Par Qiadda/Shaney le 6/2/2003 à 0:09:33 (#3180239)
L'assassin ne devrait pas pouvoir soloter non pu. Ils ont crees un perso intuable, indetectable... il peut se permettre de farmer, de flood mon log pendant + de 45mn sans mourir... il n'a pas d'ennemis. La RA des archers pour voir les furtifs devrait s'activer toute les 10mn... Afin d'éviter une nouvelle vague de sniper --> les assassins, y a juste l'arme qui change. Afin de retablir l'équilibre.
Il faut rendre l'assassin vulnerable... et non permettre aux archers de devenir assassins sniper :)
Par Nosroth Delving le 6/2/2003 à 0:43:07 (#3180383)
Il faut rendre l'assassin vulnerable
joue un assassin non buffboté on en reparle :DL'assassin ne devrait pas pouvoir soloter non pu
c'est sont job bien au contraire, un assassin groupé ne sert qu'en prise/défense de fort.
Par Seagal le 6/2/2003 à 0:46:48 (#3180397)
L'assassin ne devrait pas pouvoir soloter non pu. Ils ont crees un perso intuable, indetectable... il peut se permettre de farmer, de flood mon log pendant + de 45mn sans mourir...
tu as du croiser superman, des assassins qui sont comme ça j'en connais pas :)
le solo.... mouais c'est plus vraiment évident vu les convois qui patrouillent un peu partout.
intuable là aussi bof, un assassin qui est pas bourré de ra est largement tuable.
Par Drechuin le 6/2/2003 à 0:52:56 (#3180422)
Afin d'éviter une nouvelle vague de sniper --> les assassins, y a juste l'arme qui change. Afin de retablir l'équilibre.
Un assassin doit etre au corps a corps.
Si il attaque un solo, c'est ok.
Si il attaque qqn dans un groupe, hum, il a nettement moins de chance de s'en sortir. C'est a mon avis ca qui fait que l'assassin ne peut pas etre un sniper (ah si, l'ombre, qui est un puissant magicien, a ses DD :rolleyes: )
Et les quelques archers que je connais floodent aussi regulierement les logs.
Par Sandstorm le 6/2/2003 à 1:40:59 (#3180608)
Arretez de vous en prendre à l'assassin, vient de passer 2h00 en rvr sans rien toucher pcq pas de personnes isolées
Par Tarkan Soupolait le 6/2/2003 à 1:50:14 (#3180641)
Ces 2 RA de toute façon sont des aberrations.
See hidden a été clairement le pire nerf pour les archers.
Par Grundorf le 6/2/2003 à 7:20:07 (#3181347)
Provient du message de Sandstorm
see hidden c'est n'importe koi???? que dire de 3eme oeil?
Arretez de vous en prendre à l'assassin, vient de passer 2h00 en rvr sans rien toucher pcq pas de personnes isolées
...
Que dire de 3eme oeil? Ben que ca permet de se venger une fois par demi heure si un assassin passe par la. C'est tout. Et si les archers que tu connais floodent les logs, tu ne crois pas que c'est plus parceque
1) ils groupent, donc sont plus efficaces que seul. Tu peux pas leur en vouloir sur ce point, c'est la politique de mythic
2) ben ils jouent bien aussi non?
Et tu te plains de ne pas tuer qqn pendant 2H00 en solo? Ah vi, la deveine. En solo pendant 2H00 moi j'ai tapé /rel 2 ou 3 fois.
Tu cherche des personnes isolées, ok, mais les joueurs ne sont pas des bots, et ils evitent autant que possible ce genre de situation. Donc rien d'anormal.
Par Sandstorm le 6/2/2003 à 8:49:20 (#3181571)
Que dire de 3eme oeil? Ben que ca permet de se venger une fois par demi heure
je ne peux meme pas me venger sur vous, je vous fuis, les archers c pas pour moi, stun et me fait tirer comme un lapin, jamais réussi à me faire un archer.Et tu te plains de ne pas tuer qqn pendant 2H00 en solo? Ah vi, la deveine. En solo pendant 2H00 moi j'ai tapé /rel 2 ou 3 fois.
pour les 2-3 release tu t'es fait cb de RP?
Tiens un truc bizarre c que hier j'ai tué 2 personnes mais pas touché d'rp (il n'y avait pas la phrase "x est mort trop récemment") et j'ai remonté les logs pour voir les rp .... aucune trace.
Serait il possible que l'on soit capé au lvl 43 à un certain nombre de RP?
Par Millenia le 6/2/2003 à 8:53:24 (#3181583)
Provient du message de Sandstorm
see hidden c'est n'importe koi???? que dire de 3eme oeil?
Arretez de vous en prendre à l'assassin, vient de passer 2h00 en rvr sans rien toucher pcq pas de personnes isolées
Tu veux que je te parle de 3eme oeil?
Allez hier je me baladais dans forêt sauvage quand je vois :
-Kissa appelle à l'aide en direction de sud.
Comme je sais que Kissa = assassin, je continue de courir et j'active la uBBer Ra 3eme oeil.
Je la vois, je prépare mon tir (j'avais pris soin de prendre de la distance), évidement comme elle n'est pas stupide elle vient vers moi... Je tire, elle esquive, je tire une 2ème flèche, elle esquive...
- Kissa vous attaque interrompant votre tir.
En gros elle est arrivée au corps à corps full pdv et si je suis restée en vie c'est parce qu'un MA passait dans le coin.
Puis au pire elle pouvait sprinter dans l'autre sens je n'aurai jamais pu la tuer non plus. :rolleyes:
C'est un exemple mais c'est souvent ce qui m'arrive.
Aviendha, ubber scout.
Par Boudha le 6/2/2003 à 9:16:52 (#3181649)
Provient du message de Sandstorm
je ne peux meme pas me venger sur vous, je vous fuis, les archers c pas pour moi, stun et me fait tirer comme un lapin, jamais réussi à me faire un archer.
pour les 2-3 release tu t'es fait cb de RP?
Tiens un truc bizarre c que hier j'ai tué 2 personnes mais pas touché d'rp (il n'y avait pas la phrase "x est mort trop récemment") et j'ai remonté les logs pour voir les rp .... aucune trace.
Serait il possible que l'on soit capé au lvl 43 à un certain nombre de RP?
Le stun c'est juste pour les scout Albionnais ... je peux te dire que les assassins sciaires aime bien recontrer les rangers.
Pour qu'un archer fasse des RP il faut tuer et pour tuer il faut que le tir précis passe ... ce qui est très rare avec la bulle.
pour les RP qui n'apparaissent pas dans le log j'ai déjà eu la même chose.
Par Archer Griffon le 6/2/2003 à 9:23:47 (#3181666)
Le stun c'est juste pour les scout Albionnais ... je peux te dire que les assassins sciaires aime bien recontrer les rangers.
Ca ca depend, il y a parfois des rencontres douloureuses :p
Par Ceresnar le 6/2/2003 à 9:42:40 (#3181744)
ou trouve toi des archers 43 ( si je ne me trompe pas) comme toi, la, ca ira...
Quand au stun... heureusement que sur un 43 il est quand même possible de le passer parfois, sur un 50, ca rélève de la gageure
Pour les rp non reçu, c'est un bug que Goa en tout cas refuse de reconnaitre, mais c'est bien un bug qui ne date pas de la 1.54...
Ca n'arrive que quand tu tues quelqu'un en solo.
3eme oeil reste une RA gadget qui sert vraiment 1 fois toutes les 2h30 pour tuer un assassin...
Super rapport cout ( 10 ra )/ efficacité
Faut savoir aussi que si tu vois souvent des archers dnas les logs, c'est parcequ'ils donnent le coup fatal, mais rarement ils ont tués seul la personne, c'est juste que le temps d'armer et de tirer, tu enlève juste la dernière parcelle de vie...
Un assassin groupé, j'adore, quand je suis dans des groupes non fufu avec un assassin, c'est super agréable, il fait ce que je ne peux pas faire, c'est a dire tuer le mezzeur ou le méchant mago bolteur qui fait bobo a tout mon groupe ( et qui au passage peut pratiquement me oneshot... enfin, en 6 tics, mais bon)
Donc très utile un assassin dans un groupe...
pfff
Par Izznogoud/Flashback le 6/2/2003 à 10:10:27 (#3181881)
6ieme sens est de mon point de vue une abération!! ca a casser tout le plaisir de jouer un archer.. il nya pas une seule sortie ou jai tenter le solo ou je ne me suis pas fait tuer par un assassin au final.. c simple des que je nai plus le camouflage c fini
MDR c'est tellement bien 6eme sens que plus de la moitie des sicaire ne l on pas.
Vous comprenez pas que (l'assassin) est le seul véritable ennemi de (l'archer)et c'est pratiquement l'archer qui chasse le sicaire.
Et vouss vous plaignez ??
C'est n'importe quoi en gros vous voulez êtres furtif comme un assassin, pouvoir les voir des loin en permanence sans qu'il vou vois ? ect ect un assassin avec un arc quoi ?
si vous voulez etres furtif faut changer de class.
Comme si un magos disais ouai pas possible j'arrête pas de me faire tuer au CAC.
Re: pfff
Par Coldeath le 6/2/2003 à 10:21:15 (#3181943)
Provient du message de Izznogoud/Flashback
MDR c'est tellement bien 6eme sens que plus de la moitie des sicaire ne l on pas.
Vous comprenez pas que (l'assassin) est le seul véritable ennemi de (l'archer)et c'est pratiquement l'archer qui chasse le sicaire.
Et vouss vous plaignez ??
C'est n'importe quoi en gros vous voulez êtres furtif comme un assassin, pouvoir les voir des loin en permanence sans qu'il vou vois ? ect ect un assassin avec un arc quoi ?
si vous voulez etres furtif faut changer de class.
Comme si un magos disais ouai pas possible j'arrête pas de me faire tuer au CAC.
là ou tu dis n'importe quoi c'est qu'à la base l"archer et l'assassin était sur les memes base de furtivité en RvR.
Quand 'jai monté mon scout , il était tout a fait possible de soloter en RvR. On voyait les assassins en meme temps qu'ils nous voyaient.
ENSUITE, et je dis bien ENSUITE, les archers ont subis 20 tonnes de nerfs ( la liste est tellement longue ) et , PIRE QUE TOUT, ont subi une modification de leur role : ne peuvent plus soloter comme les assassins, doivent grouper.
Moi ca m'a pas plus , c'est pas comme ca que je concevais mon role, j'ai reroll ( snif Mort Subite ), d'autres ont été plus percévérant/courageux/jusquauboutiste et ont passé leur scout 50 mais pour quel résultat ?
- taux de miss hallucinant
- des BT en face partout
- taux de fumble conséquent
- obligation de grouper
- RA longshot et volley ridicules et hors de prix
- stealth qui ne vaut plus rien
Par Izznogoud/Flashback le 6/2/2003 à 11:03:29 (#3182163)
Par Bobby LaPointe le 6/2/2003 à 11:26:07 (#3182289)
Jouez un archer 50 en RVR et vous comprendrez votre douleur surtout depuis l'arrivée de 6e sens
les classes assassines ki le prennent pas sont des Noobs ki pensent juste a faire une classe uber en RVR sans bien voir les possibliités de cette derniere.
c'est quand meme un comble ke l'archer puisse pas faire un kill pendant k'il scout et doit attendre 20 ans pour pouvoir etre peinard.
Les scouts c les classes assassines et elle peuvent faire n'importes kelle classes en 1 vs 1 a l heure actuel.
le pauvre petit assassin/ombre/sicaire 43 ki se plaind de pas faire de rp solo sur emain, mais la c le comble quand meme envoies un tank 43 solo sur emain bin meme si il tombe sur un gars 50 seul ou meme ke 47 le tank se fait decoller la rétine façon KAISER SOZE alors va pex au lieu de te plaindre.
l'arrivée de 6e sens a ete un enfer pour les archers:
tu faisais 1 pas en RVR ke t avais tout les assassins sur toi, en 1 soirée je suis mort 30 fois d'affilé pour 1 assassin tué (3e oeil)
tiens parlns en de cette uber RA ca dure 1 min renouvellable au bout de 30 min cad tu l utilise une fois ke t sur k il y a un fufu dans la zone car 1 min ca passe vite. 1 fois ke tu vois le fufu tu asune chance sur 4de le buter: IH vanish esquive de malade apres dot ki lui seul t enleves moitié de life. Meme un lui mettant 900 de dom en 2 fleches je meurs tu m'explikes svp?
La preuve, et c lameilleur je penses, regardes combien d'assassinsont ete crée depuis l'arrivée e 6e sens et compares avec le nombre d'archersk'il y avait avant et le nombred'archer crée. tu verra vite ke les assassins on facilment doublé ou triplé et ke les archers on nettement diminué.
ME faire tuer par un bleu sans pouvoir placer un coup (assassin stun) ca me les brise c surtout le fait de pas mettre un coup :p
alors arretez de pleurer les assassins votre classe est uber et c tout a fait normal de la nerfer. Maintenant c pas le role de l'archer de tuer l'assassin donc 3e oeil tte les 30 min c long mais raisonnable par contre camouflage tte les 10 min c trop long.
PS: amis sicaires/ombre prend pas 6e sens c nul :D et laisses moi decimer t rangs :p archer solo tu pe mais fo pas avoir peur de taper /release et puis l archer ne fini pas tt le tps les gars des fois ils tuent tt tout simplement
Par Qiadda/Shaney le 6/2/2003 à 12:01:50 (#3182494)
Que Mouaf et Bernold repondent :)
Car comme du temps des archers les reroll tue votre classe, de plus les assassins qui groupe sont rare ils m'arrivent de soloter a odin (quand j'en ai marre de craft via bled) et jamais un groupe ne fonce sur moi...
Il y a maintenant 3 a 4 fois plus d'assassins que d'archer sur Mid/broc... que donne les autres royaumes ?
N'empeche rien ne vos un groupe pour farm les rp, oui oui :) mais ou se trouve le plaisir ?
Je réclame que les assassins et archers puisse se chasser :p
Par Nosroth Delving le 6/2/2003 à 12:17:09 (#3182600)
Ca ca depend, il y a parfois des rencontres douloureuses
je confirme, avec les nouveaux rangers hybrides arc/cac et leurs resists de malades au tranchant, je préfère de loin me faire un MA spe bouclier qu'un ranger maintenant... et ceci des mecs comme bernold le diront aussi.
mon expérience montre clairement que le ranger est plus que difficilement tuable, 6eme sens ou pas.
de toute façon, entre le spellcrafting et les resists et la 1.56, je pense qu'on verras beaucoup moins d'assassins/sicaires qui vont vite sortir leurs mago pbae...
Par Archer Griffon le 6/2/2003 à 12:20:54 (#3182628)
Ca reste un duel a votre avantage quand meme.
On peut en gagner de temps en temps mais dans la majorité des cas c'est le ranger qui tombe
Par Tovick le 6/2/2003 à 12:34:41 (#3182715)
Jouez un archer 50 en RVR et vous comprendrez votre douleur surtout depuis l'arrivée de 6e sens
Joue un assassin 50 et tu comprendras notre douleur. C'est très con comme réflexion.les classes assassines ki le prennent pas sont des Noobs ki pensent juste a faire une classe uber en RVR sans bien voir les possibliités de cette derniere
Alors j'ai 6è sens et je me demande de plus en plus pk. Il m'arrive de chasser toute la soirée sans que cela ne me serve.
Je me souviens d'une soirée en particulier où 6è sens ne m'a pas servi de toute la soirée et je me suis fais shooté à 2 reprises par 3è oeil ( 2x 3è oeil et pas mal de fois lors de fuite ou de destealth)Les scouts c les classes assassines et elle peuvent faire n'importes kelle classes en 1 vs 1 a l heure actuel.
le pauvre petit assassin/ombre/sicaire 43 ki se plaind de pas faire de rp solo sur emain, mais la c le comble quand meme envoies un tank 43 solo sur emain bin meme si il tombe sur un gars 50 seul ou meme ke 47 le tank se fait decoller la rétine façon KAISER SOZE alors va pex au lieu de te plaindre.
Tu es bien sûr de jouer un archer ?? tu sais le gars en furtifs qui tir à distance avec un arc, c'est ça t'es sûr ?
D'abord on ne fait pas n'importe quelle classe au CaC, avant-hier je me suis fais dessouder par un gars car mon PA lui a fait 247 pts de dégâts avec une claymore et mes coups suivant faisaient à peu prêt 50-70 pts de dégâts. J'ai voulu fuire en le rootant, c'est pas passé ou il a purgé, résultat je suis mort comme une bouze. Et il lui restait IP...
Contre un archer avec IP c'est ultra serré, et je me fais dessouder par des rangers, alors arrête de parler de ce que tu ne connais pas, c'est énervant.tiens parlns en de cette uber RA ca dure 1 min renouvellable au bout de 30 min cad tu l utilise une fois ke t sur k il y a un fufu dans la zone car 1 min ca passe vite. 1 fois ke tu vois le fufu tu asune chance sur 4de le buter: IH vanish esquive de malade après dot ki lui seul t enleves moitié de life. Meme un lui mettant 900 de dom en 2 flèches je meurs tu m'explikes svp?
C'est bizard moi j'ai parfois l'impression que cette RA est permanente tellement je tombe à cause de cela. Comme quoi les préjugées...... Maintenant quand je vois un archer je me planque derrière un arbre ou autre.
IH ???? ah bon ??? faut arrêter de parler à tord et à travers. Vanish ??? ah bon ??? je suis assassin Mid moi pas sicaire, ce n'est donc applicable qu'à une partie des assassins. Esquive de malade ???? :bouffon: Elle est bonne, le nerf de 50 % sur esquive je ne le vois pas car je n'ai jamais esquivé un coup sur deux. Je me demande meme si un moine avec ses self buffs n'esquive pas autant voir plus que moi :p
Un dot qui t'enlève la moitié de ta vie :bouffon: si t'es mago peut-être et encore pas un mago en épique. Mais il ne faut pas ça pour dégommer un mago.
900 en deux fleches c'est plus des 3/4 de mes pts de vies :bouffon: apres ça si tu ne le tues pas, je peux juste te conseiller d'éviter de tenter de taper avec ton arc :bouffon: alors arretez de pleurer les assassins votre classe est uber et c tout a fait normal de la nerfer.
Là c'est quand même le bouquet... ça me gonfle les gars qui se réjouissent du nerf des autres quel qu'il soit.
Notre classe est ubber ??? :bouffon: Elle est drôle celle là, on ne doit pas jouer au même jeu.
Enfin je me demande encore pourquoi je m'énerve contre ce genre d'individus, ça n'en vaut pas la peine, mais qu'est ce que ça m'énerve ce genre de réaction. Il faut grandir mon garçon
Par Grundorf le 6/2/2003 à 12:58:43 (#3182902)
"Alors j'ai 6è sens et je me demande de plus en plus pk. Il m'arrive de chasser toute la soirée sans que cela ne me serve."
C.f. la densité des archers. Par contre des qu'un archer se pointe, tu le voie, sauf si ledit archer n'est pas stupide, voir proposition suivante :
"Maintenant quand je vois un archer je me planque derrière un arbre ou autre."
Pas bete, mais ca c'est ce que font les archers en permanence sans savoir s'il y a un assassin dans le coin.
"Elle est bonne, le nerf de 50 % sur esquive je ne le vois pas car je n'ai jamais esquivé un coup sur deux"
Prends dodger :). Le taux de 50% est par contre theorique. Il n'empeche que dans le pire des cas, 1/3 des coups evités, quand on voit la vitesse a laquelle vous nous tuez, ca n'a d'importance qu'avant le cac. Et la, etrangement, pas de bonus au toucher etc : vous esquivez les fleches :monstre: .
"Les archers sont pas a plaindre loin de la de plus tu crois que ca va donne quoi ranger vs assassin au CAC a la 1.56 avec leur IP ??"
ca va donner : fleche : hit (avec de la chance), miss, evade etc...
comme d'hab quoi. Ne me dites pas qu'une classe a distance peux rosser une classe aussi portée sur les degats du cac comme la votre. Ca je n'y crois pas. Meme avec deux barres de vies de temps en temps (24 points je rappelle).
"je ne peux meme pas me venger sur vous, je vous fuis, les archers c pas pour moi, stun et me fait tirer comme un lapin, jamais réussi à me faire un archer."
dans ce cas, soit tu es petit lvl, soit tu joue mal. Excuse moi de te dire ca comme ca, mais c'est toi qu'il faut remettre en question... C'est pas compliqué pourtant : rien que le dot fait des degats monstrueux alors...
ah, j'oubliais une perle
"alors arretez de pleurer les assassins votre classe est uber et c tout a fait normal de la nerfer. "
... non rien en fait, je crois que c'est evident de mauvaise foi.
Maintenant, il faudrait arreter de se dire que c'est l'autre le mechant parceque ouin quoi il est ubber et pas moi, et d'exagerer dans tous les sens (avoir peur des archers pour un ass... :monstre: ). Mais plutot d'essayer de comprendre ce que vous etes censé faire en tant que
1) classe qui a l'opportunité de choisir son combat, et de le fuire facilement s'il lui deplait.
2) tuer tres rapidement (et sans douleur :D)
3) classe qui souffre par consequent d'une defense FAIBLE (et il faut l'accepter ca) basée sur une certaine esquive et armure en cuir.
(ah, quand j'y pense, un truc qui me fait rire : ouin un moine ca esquive plus que moi : oui mais il est pas fufu lui. Tout est une histoire de compromis, c'est vous qui choisissez ce que vous voulez)
Mon avis sur les classes assassines est que, en inferiorité numeriques, ce sont celles qui ont le plus de chance de s'en sortir. Mais il ne faut pas pousser le delire a vouloir tuer un mage dans un full groupe. D'ou l'utilité de chasser en groupes de fufu. Pas 8, juste en duo par exemple, voir 3 ou 4. Et selectionner vos cibles.
Je suis désolé si je peux paraitre insultant pour certains, ou carrement ignorant, qui parle de ce qu'il connait pas etc, mais les conclusions ci-dessus me semblent relever du bon sens. En tout cas plus que la jugeote qui vous fait desirer se taper un tank.
Par Tovick le 6/2/2003 à 13:27:31 (#3183145)
Dans mon cas (template disons) l'éclaireur est une moins grande menace puisque son gros point fort contre moi c'est son stun bouclier. Il le place souvent c'est sûr mais j'ai purge donc j'annule son avantage.
Juste pour dire qu'il ne faudrait pas exégérer, 6è sens n'est pas l'arme absolue des assassins contre les archers, cela nous permet juste d'arriver au cac, comme les zerk ont (vont avoir ?) une charge, les tanks ont leurs avantages,..... Les assassins ont 6è sens, c'est pas ça qui nous fait gagner un combat.
Ensuite... 50% en esquive (dodger n'y change rien) ce n'est que théorique en effet, en réalité c'est moins (sans buffbot) donc que l'on ne me sorte pas des arguments tel que il esquive tous mes coups,.....
Bon je pourrais reprendre aussi tous les points et les analyser, ça ne ferait pas avancer les choses et elles seraient à leurs toutrs décortiquées pour trouver l'exception et ainsi de suite,.... on en finit plus. Mais en résumé que l'on ne vienne pas me dire l'assassin c'est ubber, mon archer c'est une merde, il peu plus rien faire,....
PS:(ah, quand j'y pense, un truc qui me fait rire : ouin un moine ca esquive plus que moi : oui mais il est pas fufu lui
ce n'etait pas un ouin ouin mais une question, pour illustrer le fait que l'on esquive pas comme des malades comme certains veulent le faire croire (sans buffbot je le précise toujours)
Remarque que je ne juge pas l'archer, et que je ne me base que sur ce que j'ai vécu et non sur ce dont l'archer ou l'assassin est sencé être cpable de faire, pas de supposition mais des expériences vécues.
Par Nosroth Delving le 6/2/2003 à 22:11:28 (#3186257)
Ca reste un duel a votre avantage quand meme.
On peut en gagner de temps en temps mais dans la majorité des cas c'est le ranger qui tombe
pour un scout, aucun problème, en 4 coups c'est réglé, mais je répète et confirme qu'un ranger devient intuable, qui plus est avec IP, mes dégats sur PA (suis crit avec 44+15 en AS hein) sont quasiment égaux à ce que je fait sur de la maille voir de la plate... (bon j'ai po encore mon set d'armes spellcraftées aussi hein donc pas encore le dps effectif 16.2 mais quand même).
attention, c'est pas un ouin ouin, suis content même, je reroll une ranger sur orca lol, je sais ce qu'il me reste à faire :p
Par Grundorf le 6/2/2003 à 22:47:27 (#3186452)
En effet, l'assassin n'est pas ubber, on est d'accord sur ce point.
Ensuite, il faut eclaircir la question 6eme sens :
A quoi ca sert? a booster la portée de detect hidden, de facon a voir les archers (presque) a la clipping range. La ou ca fait mal, c'est que les archers ne sont pas censés etre des betes au corp a corp, et ca se comprends : il ont en theorie la possibilité d'inflinger de tres gros degats a distance, et d'etre furtifs du meme coup. Leur capacité offensive de corp a corp et de defense en prends donc plein la tete, et c'est logique jusque la.
Par contre, le fait que les assassins arrivent systematiquement au corp a corp contre un archer sans difficultée implique que en théorie, l'archer peut taper /release des qu'il croise la route d'un assassin.
Bon, voila pour la theorie, passons a la pratique.
Le fait est que les archers des 3 royaumes ont chacun leur petit atout qui leur permet de s'en sortir :
- un pet et une lance, permettant de generer des degats importants.
- un celtic dual tres performant (plus que le chasseur jusqu'a la 1.56).
- un stunt bouclier.
Donc a priori, l'assassin n'a pas gagné d'avance, et il va ramer un peu avant de /bow.
Jusque la je suis d'accord avec toi sur le fait que les archers ont les moyens de tuer les assassins. Mais l'ennui c'est que les assassins prennent leurs cibles par surprise, tout comme un assassin est pris par surprise avec 3eme oeil. Quoique, avec 6eme sens... mais je m'egare, pardon :D.
Le truc c'est donc qu'il y a de fortes chances que l'archer pris par surprise se soit fait bouffer une bonne partie de sa vie par l'assassin. Rien d'anormal, son boulot c'est de le tuer, le siens d'etre mauvais dans ces circonstances.
Le truc que je trouve a peu pres normal, et toi non, c'est que malgré cet etat de fait, les archers, grace a IP (qui a un timer tres eleve je le rappelle) ont une chance de s'en sortir. Si un assassin tombe sur un archer ayant IP, alors oui la probabilité que ce soit un "I win" est elevee. Mais il faut que ca soit un ranger/chasseur, pas dans le cas d'un scout. Et le timer ainsi que le cout de IP aidant, ca reste rare.
Je dois reconnaitre que je n'ai pas trop duelle de ranger, et que je ne sais donc pas trop a quoi m'en tenir, mais je sais qu'ils sont tres efficace au cac. Ca n'est pas pour rien qu'ils sont considérés comme les meilleurs archers. Mais de la a battre (sans ip) un assassin, j'ai des doutes.
Encore une fois, tout depend des circonstances. Mais j'admet que si l'archer a IP, alors l'assassin aura du mal. Mais bon, il faut quand meme jeter un oeil au timer :). Ca fait quand meme 48 pts IP + 3eme oeil... :/ Reste purge etc. Dur. Reste le fait que l'assassin esquive beaucoup quand meme.
En gros, tout le monde a ses chances selon l'effet de surprise, mais IP permet a l'archer d'avoir une chance significative de s'en tirer de temps a autre.
Demain on se definit le role des archers/assassins, et on refais le monde apres-demain? :D
Par Shin-deTyl- le 6/2/2003 à 22:50:41 (#3186467)
le gros gros soucis c'est le fait que au dela de sa propre capacité a me trouver et a me tuer un assassin qui soit lvl 25 ou50 puisse avec sixième sens me faire apparaitre au yeux d'une masse grouillante et speedés lvl 50.
Me faire jumper la tête derrière un buisson par un sicaire 50 qui me réduit en bouillie...soit...
me faire jumper la tete par un fg de 50 qui a avec lui un sicaire lvl 25 qui me met un coup et qui se barre loiiiiiiinn le temps que ses pottes m'écrasent en 3 secondes...la c'est limite rageant a me dégouter de ma classe.
et je pense la même chose de 3 ème oeil (que je n'ai d'ailleure pas pris par conviction personelle)
Par enatrak le 6/2/2003 à 23:36:55 (#3186724)
Arrêtez de comparer une ra passive (6e sens) à une ra passive (3e oeil) ca n'a rien à voir.
Demander à un guerrier s'il aimerai que sa ra passive blocage (permet de mieux bloquer au bouclier) devienne une ra timed 30mn... je pense qu'il ferait la tronche. Et encore lui il saurait à quel moment exactement la lancer.
moi 3e oeil souvent je le lance dans une zone car mon groupe me le demande, ou encore quand je crois avoir vu un sic/omb dans les parages, mais meme à distance de tir, soit il vient vers moi et il me tu, soit il part et hop trop loin.
Ca m'est arrivé deja d'en tuer je dis pas le contraire, mais souvent c parce que j'avais un groupe en soutien ou parce que le gars a fait une connerie sur le coup. Je rapelle que le chasseur tire le moins loin, fais le moins de dégats à l'arc des classe d'archer du jeu.
et oui je balance un post ouin ouin réponse mais le coup de la comparaison ra active/passive me fait doucement rire.
/boost vitesse est la seule solution qui me reste :mdr:
Par Grundorf le 7/2/2003 à 7:10:24 (#3187770)
Par Ploom le 7/2/2003 à 9:59:04 (#3188248)
Provient du message de Sandstorm
see hidden c'est n'importe koi???? que dire de 3eme oeil?
Arretez de vous en prendre à l'assassin, vient de passer 2h00 en rvr sans rien toucher pcq pas de personnes isolées
Raaaaaaaaaaaaahhhhhhhhh !!!
Merciiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii
Enfin quelqu'un qui partage ma vision.
Personnellement, je ne suis pas méga blindé de RAs, je n'ai pas IP et je joue sans buff bot. Je pense que je joue très correctement, parfois intelligemment, mais je ne suis clairement pas un excellent assassin. Jouer en groupe me fait chier, je m'y trouve moins utile que beaucoup de classes, et je préfère largement m'infilter en solo au plus profond des territoires ennemis. LA, j'ai l'impression de jouer mon rôle.
Le soucis c'est que les cibles vraiment isolées, on en croise une toutes les 2 heures. :(
Je ne connais pas la manière de jouer de tous ceux qui ouinouinent et qui crient aux nerf de l'assassin, mais peux vous dire plusieurs choses :
- Un tank lourd j'attaque pas
- Un groupe avec plus de 1 jaunes j'attaque pas
- j'ai de moins en moins de cibles.....
Que ceux qui se plaignent cessent d'imaginer que tous les assassins sont buff botés et commencent par essayer de prendre moins de risques et de mieux jouer leur perso.
Par Ploom le 7/2/2003 à 10:08:17 (#3188291)
Provient du message de Bobby LaPointe
les classes assassines ki le prennent pas sont des Noobs ki pensent juste a faire une classe uber en RVR sans bien voir les possibliités de cette derniere.
Je n'ai pas pris 6eme sens, cette extraordinaire RA qui me permet de voir les archers pendant 10 min, le temps qu'ils se recamouflent.
Oui, c'est vrai, je suis un noob. Le roi des noobs même.
Pardonne moi d'avoir osé poster mes misérables états d'âme, ô, puit de connaissance et de sagesse.
:merci:
Par Jdrien le 7/2/2003 à 10:16:28 (#3188328)
Bah meme en épique les flèches font plus les dmg d'autrefois
sa y est un gas qui a jamais jouer d'archer, qui etait pas la avant la 1,36 et qui s'ammuse a balancer des bobars car il c'est pris une mechante fleches un jours de la par d'un rouge...
Non mais serieux arrete de sortir de truc comme sa.
Demande au tank 50 en epic maintenant se qu(il en pense des archer ? sa les fait bien rire, le spe bouclier en block 50%+ en passive si il est de face et si il engage sa monte vite a 95%, pour faire quoi ? 300 de domages toutes les 3,8s laisse moi rire, lui t'eclate en 8s chrono....
Petit exemple il n'y a pas si longtemps que sa ont etait a emain, et je ne sait plus avec quelle archer cote a cote ont a allumer un tank hib spe bouclier ben ... lui il a fait /face /engage sur un de nous deux et devine sur les 6 fleches qu'ont a tire chacun ont en a mis cb ?
Aucune il a bloquer les 2 scout en meme temps...
Alors archer tuer... tuer de bleu vert oui mais apres laisse moi rire, meme les mago jaune il faut parfois 3-4 fleches.
Par Ploom le 7/2/2003 à 10:19:36 (#3188343)
Provient du message de Bobby LaPointe
alors arretez de pleurer les assassins votre classe est uber et c tout a fait normal de la nerfer.
1. Sans buff bot on est tout de suite moins fort. Les ass buff botés ne sont pas représentatifs sauf peut être à emain (mais si tu y vas, tu sais à quoi t'attendre...alors bon...).
2. Oui, en 1 vs 1 pur, on peut se faire tranquillement la plupart des classes. Mais peux tu m'expliquer l'intéret de soloter quand on est pas un furtif ? C'est suicidaire, c'est tendre le baton pour se faire battre. Se faire laminer par un assassin qui t'a débusqué en solo c'est normal, c'est la sanction qui résulte d'un comportement déraisonnable. Fallait pas être seul, point.
3. Quant aux assassins qui groupent et qui vont faire des kills à l'arrière garde des groupes ennemis, ils ne font que leur travail, et bien souvent ils meurent dans la foulée.
Par Glade le 7/2/2003 à 12:06:30 (#3189052)
Provient du message de Archer Griffon
Ce ne sont que des rumeurs infondées
Camouflage a ete mis en place pour permettre aux archers de scouter, pas pour leur permettre de soloter.
Donc n'espere pas voir le timer etre diminué
Je ne pense pas que ce soit une bonne idée effectivement. On en reviendrait à la situation de la 1.36.
Je pense toutefois que le timer est mal positionné. Il devrait porter sur la capacité de l'archer à engager un combat, et pas sur sa capacité à éviter de redevenir furtif, même pour les assassins, sicaires, ombres.
Mon "Camouflage" à moi obéirait à la logique suivante : Tant que je ne l'active pas, je peux combattre, et utiliser mes capacités furtives "standard", avec les risques que cela comporte (6ème sens). Je peux passer en Camouflage sans délai, mais dans ce cas je ne peux plus engager (je dis bien engager) le combat avec un PJ dans un délai de [x] minutes. Je reste bien sûr capable de me défendre si je suis attaqué.
Par Grundorf le 7/2/2003 à 12:08:27 (#3189077)
j'aimerais bien tester ca pour voir.
Par Jdrien le 7/2/2003 à 18:37:59 (#3192141)
Je ne pense pas que ce soit une bonne idée effectivement. On en reviendrait à la situation de la 1.36
oui enfin non pas vraiment, n'oublie pas que depuis la 1,36 nos domage ont ete diviser par 3.
Donc hum...
Par sandocan le 7/2/2003 à 21:15:04 (#3193263)
Par Archer Griffon le 7/2/2003 à 21:25:59 (#3193325)
Dans la pratique a l'heure actuelle, je gagne a peu pres 30% de mes duels contre des assassins 50, lorsqu'ils n'auront plus IP, je me demande si je vais pas gagner plus que ce que je vais perdre
(bon ok, je suis rang 7 et gavé de RA ca aide bien)
Par Siriusx le 7/2/2003 à 22:04:36 (#3193543)
bug exploit archer il se gave de RP :p ( Humour noir )
Par Darren Kalinster le 7/2/2003 à 22:24:55 (#3193641)
Bilan
Sicaire, c long et chiant parfois de trouver une cible, on ne peut pas toujours savoir si le grp est un grp de rigolo (les tank fonce dans le tas et ce soucit ni des mago, ni des healer) mais un point demeure ya que chez alb que le manque de speed demeure et l oubli d'un petit lvl a l arriere (cible potentiel) devient difficile a attraper, par contre sur attak et defense de fort ou tlm est preocuper ce fut un massacre voir meme parfois hyper fun de repeter l operation. J ai osé attaqué du tank, du mago, du healer et en majeur partie ca se passe bien et j ai meme rencontrer des archers que j ai tuer assez facilement (sauf un ou 2 qui maitrisait mieu que moi leur perso)
Scoot, c'est avec mauvaise grace que ma connaissance m a remit mon perso, le sourire baissé, il a crever sans arret, n a pas pu solo plus de 5mn sans crever, meme pire des sicaires qu il connaissaient sous son perso se servait de lui com appat et pas qu un peut. Quand au tir, le 2e jour il m a demander si m on arc avait pas un probleme (arcania lourd long enchanter) avec sourire je lui indiquer ma reserve avec tous mes vieux arc (calliondar, enlicimun et compagnie). Ben il a passer une semaine desagreable et je sais qu au bout du 3e jour il aurai bien laisser tomber.
Bilan ; Pour etre Archer il faut etre malin, mais la il est surclassé, etre ingenieux est une chose, l'être alors que l assassin en face n a meme pas a faire c effort c'est un peu gros. Actuellement seul le ranger s en sort pas trop mal (fait plus mal, a des buff dont le speed et pas de speed/bt en surnombre en face).
Comme bcp de scoot, nous ne voulons plus etre des Rp gratos sur patte et je ne sais pas si le nerf des assassins va leur faire admettre quoique ce soit, j en doute sauf lorsque qu il joue un archer eux meme et pas un 24 au vaux!!! je precise.
Vala, rien a prouvé mais je n'ai pas supporter de tel argument venant d un ami, alors j ai prouvé ... pour ceux du forum qui vous nous sortir des argument basé sur une soirée miraculeuse ou une Ra vu en theorie, vous connaissez la methode et si vous persistez a dire que le scoot est viable donner moi l adresse du fournisseur de l archer que vous avez jouer (songe que c possible si c un lance roquette, a vision lazer et tete chercheuse couplé a Ra munitions illimités et Reperage sattelite ) :D
Perso je ne cherche pas a etre le super killer avec mon archer, qui selon moi est le plus demunis des 3 realm, mais un juste milieu parceque la un merco spe arc s en sortirai mieu que moi.
Je me repete je l accorde, mais on veux pas etre plaint, on ve pas de larme pour nous et encore moins de pitié. Mais céssé de dire l archer c une brute, l archer fo le nerfer, l archer s en sort tres bien ou l archer blabla. Je ne connait rien a certaine classe et je ne les ai jamais jouer, je vais pas aller me plaindre d elle ou aller demander un nerf parcequ elle me tue sans la connaitre donc faite de meme. Reflechisser avant de poster des arguments aleatoires juse pour le plaisir de repondre ou de contredire ...
Cordialement, et bon jeu a tous
Par Millenia le 7/2/2003 à 23:08:15 (#3193874)
Provient du message de Archer Griffon
C'est beau la theorie Sandocan
Dans la pratique a l'heure actuelle, je gagne a peu pres 30% de mes duels contre des assassins 50, lorsqu'ils n'auront plus IP, je me demande si je vais pas gagner plus que ce que je vais perdre
(bon ok, je suis rang 7 et gavé de RA ca aide bien)
Sauf que toi t'es un ranger.
Moi je gagne 0% de mes duels contre des assassins.
Par SR Gandalf-3RD le 8/2/2003 à 2:58:07 (#3194838)
Le resultat est la... j'ai respec all 34 perfo (ca me donne un execellent style a placer et j'ai le Diamant de 25 perfo qui stun pendant qlq sec), 40 arc, 30 fufu, 6 art de combat, 46 art des forets (pr le dernier buff domages).... et j'ai vu la difference au ctc.
J'ai mis + 8 arc ds mon arc 100 % arcania et j'ai le bijou epique a +3 arc, je cap a +11.
Mes 2 perfo vont me permettre de caper a +11 perfo +11 art de combat.
Mon armure... RF 102 100 % pour y mettre des resist (corps, crush, perfo etc je peux caser 6 x 25 % de resist) et caper a +75 en dex, viv, const et force... et +11 fufu
En definitive, ca me donne 55 arc, 45 fufu, 21 art de combat, 46 art des foret, 49 perfo.
Je ne suis pas le seul a avoir fait un respec all dans les archer, et je n'ai pas la pretention d'avoir la science infuse dont chacun respec a sa maniere, mais je pense que c'est (avec qlq changements) a peu pres ce que tt les ranger ont fait...
Je joue beaucoup en groupe car le solo est quasi injouable (les ass sont buffboot et generalement groupesa 3 ou 4) et j'estime que je me defend pas mal en rvr :ange:
Ma cible preferee... les avaloniens :amour:
Dogmael Lebihan, ranger broc / hib
Par Ceresnar le 8/2/2003 à 4:24:58 (#3195005)
Avec des points en armes, tu fait mal...
Et le chasseur, quand je vois qu'il va avoir ses dégats remonte...
Hier, au corps a corps contre un chasseur, il me tapait a 140, je tapais a 45 avec style ( d'accord, perforateur est pourri, mais a ce point...) avec un fleuret en arcanium 98%...
Bon, il devait avoir une de ces armures spellcraftées de la mort qui tue et etre buffé par je ne sais pas quoi/qui... mais quand même...
J'ai 21 en estoc et je tape aussi fort qu'un mago avec son baton...
Alors non, archer contre assassin, il n'ont pas autant de chance...
meme avec IP, je suis sur que je mourrai bien plus souvent que l'inverse...
Ranger peut-etre... chasseur peut-etre... scout non ( sauf si par miracle le stun passe vite, l'assassin n'a pas purge, j'ai les bonnes fleches en 1er, je passe le precis + le normal... bref, un ensemble de conditions plutot rares...)
Par Darckvadeuse le 8/2/2003 à 7:18:52 (#3195158)
Par Dream le 8/2/2003 à 15:06:10 (#3196720)
see hidden c'est n'importe koi???? que dire de 3eme oeil?
Les deux sont nimporte quoi mais je pense quand meme que see hidden est beaucoup beaucoup plus chiant pour un archer que TS pour un assassin. Je la prendrais pas avant le rang 9, avec un tel timer ca sert à rien du tout pour moi.Vous comprenez pas que (l'assassin) est le seul véritable ennemi de (l'archer)et c'est pratiquement l'archer qui chasse le sicaire.
Grats, t'as remporté le concours de la plus grosse connerie dite dans le post. Un sicaire met un perfect à un archer mais bon...Les archers sont pas a plaindre loin de la de plus tu crois que ca va donne quoi ranger vs assassin au CAC a la 1.56 avec leur IP ??
Je vois meme pas à quoi sert IP quand on est stun et qu'on crève en pouvant l'utiliser seulement une fois sur 10. La dernière fois j'ai pris un PA à 500 d'un sicaire meme pas buff boté avec 2 coups à 180 + poison, proc dot, debuff et stun. J'ai tapé immédiatement en le traversant, avant meme qu'il me PA mais ca a servi à rien stun et mort en meme pas 2 secondes.
Tovick:D'abord on ne fait pas n'importe quelle classe au CaC, avant-hier je me suis fais dessouder par un gars car mon PA lui a fait 247 pts de dégâts avec une claymore et mes coups suivant faisaient à peu prêt 50-70 pts de dégâts. J'ai voulu fuire en le rootant, c'est pas passé ou il a purgé, résultat je suis mort comme une bouze. Et il lui restait IP...
T'es sur de savoir jouer ? Parce qu'un assassin fout une branlée à nimporte quelle classe en 3 sec.Un dot qui t'enlève la moitié de ta vie si t'es mago peut-être et encore pas un mago en épique.
La dernière fois à crauchon un sicaire m'a mis 2 ou 3 coups et j'étais 1 pix life, il saute croyant m'avoir tué mais j'ip et je vais me cacher pour récup, j'ai réussi à atterir 10% life rien qu'avec son poison à ce moment la. Je sais meme pas comment un poison peut durer si longtemps.Notre classe est ubber ??? Elle est drôle celle là, on ne doit pas jouer au même jeu.
C'est juste la seule classe qui gagne contre toutes les autres à coup sur en 1vs1, hum peut etre qu'un champion a une petite chance ?
Jdrien:Bah meme en épique les flèches font plus les dmg d'autrefois
sa y est un gas qui a jamais jouer d'archer, qui etait pas la avant la 1,36 et qui s'ammuse a balancer des bobars car il c'est pris une mechante fleches un jours de la par d'un rouge...
:confus: :confus: :confus:
Je joue un ranger depuis la 1.36, les mecs rouges j'en ai presque jamais connu. Je persiste, meme si on a qu'une épique à la place d'une full 102 100% spellcraft les dmg des flèches sont devenus ridicules par rapport à ce qu'ils étaient avant.Je ne pense pas que ce soit une bonne idée effectivement. On en reviendrait à la situation de la 1.36.
Non puisque les archers ont été ultra-nerfés entre temps et ne touchent plus leur cible.
Par Eleana Oneshoot le 8/2/2003 à 16:04:19 (#3196943)
Eleana , scout 50 alb/broc
Par Thir le 8/2/2003 à 16:12:01 (#3196971)
si vous voulez etres furtif faut changer de class.
Parce que ce type de message me fera toujours autant rire, je rappelle a l'assassin qui l'a posté que archer c rogue au départ, donc une classe avec furtivité, donc désolé mais quand on l'a choisi pour la plupart (avant see hidden), on avait bien pris cette classe pour être furtif ne t'en déplaise monsieur l'assassin "et d'abord les furtifs c nous et pas vous ...."
Des fois on lit des trucs et on se demande combien de temps a réfléchi la personne avant de l'écrire ...
Par rik le 8/2/2003 à 16:21:51 (#3197012)
Par sandocan le 8/2/2003 à 16:26:52 (#3197032)
Par Dream le 8/2/2003 à 16:32:49 (#3197061)
Sandocan TS c'est toutes les 30mn, les assassins buff bot ils ont see hidden et se bouffent 2 archers à la fois, 3 coups chacun c'est pas dur. Je vois pas très bien comment on déloge un groupe d'assassins avec des archers.
Par enatrak le 9/2/2003 à 0:30:57 (#3199264)
Chasseur Personne qui chasse. Celui qui guette ou poursuit un animal pour le prendre ou le tuer.
Chasser Poursuivre un gibier.
Même monsieur le dico il le dit que je fais une classe qui solote ^^.
Je ne pense pas mal jouer, et ne pas être un "roxxor" comme certain dise, loin de là. Mais j'adorai ce perso car il me permettait de jouer comme je l'entendais.
En attente, caché, la respiration lente, les yeux bien ouverts à l'affut d'une cible potentielle. Tirer sa proie, la traquer lorsqu'on ne l'avait pas tuer, bref vivre "chasseur".
Au lieu de ça je jou (par obligation) en groupe. alors pourquoi n'en est-il pas de même pour les assassins qui peuvent continuer à jouir du plaisir de la "chasse" à notre place ?
Ne dites pas le contraire, messieurs, si vous voulez grouper ou vous la jouer solo, vous pouvez toujours faire comme bon vous semble (et tant mieux pour vous) mais pourquoi je ne peux plus faire ma passion qu'est la chasse ?
Par ska le 9/2/2003 à 8:30:07 (#3200235)
comme ca la fufu des archers redevient utile , des ménestrel pareil , et les sicaire/assassin/ombre on quand meme un avantage en stealth ( car contrairement a ce ki a ete di scout et sicaire ont pas les meme base en stealth , les sicaires gagne des competences en montant furtivité ). Et puis comme ca les archers pourront pas se plaindre vu qu'ils disent tous ke 3ieme oeil est inutil :D
enfin voila je disai ca comme ca , reston objectif , c indeniable qu'il est plus facil de soloter avec un sicaire qu'un scout depuis 6ieme sens mais je ne pense pas qu'on puisse dire que le scout est nul et sert pu a rien ( des fleche a 900+ ds les fesses en plein combat ca fait mal quand on a 1025pv :aide: ).
voila sur ceux bonne nuit ;)
ps : dsl pour l'orthographe il se fait tard :ange:
Par mordred le 9/2/2003 à 11:23:45 (#3200657)
Sans rire je crois ke , à part dans les prise/defence de fort , en ce moment je doit faire 70% de mes kill QUE au cac ...20 % en balançant 2 fleches et passant au cac ensuite et 10% que en flechant ...
(je parle de 1vs1 bien sur)
Contre tt ce ki a un bouclier , l arc me sert a puller :D , contre les palouf je shoot une fleche et hop je sort mes armes ( vi suis pauvre et balancer des fleches pour abimer le bouclier j aime pas trop )
:merci:
Par murat le 9/2/2003 à 12:22:04 (#3200928)
Il faudrais reduire see heden a un range bien definie ou donner la possibiliter a l archer de se defendre, il n y a rien de plus frustrans que de mourrir sans rien pouvoir faire
MEELTEM Ranger50 (qui sais meme pas metre une signature....)
Par Zakaruum le 9/2/2003 à 12:37:13 (#3201007)
Par Siriusx le 9/2/2003 à 12:43:22 (#3201053)
Sinon je me demande a quoi me sert ma fufu parfois ....
Par Tovick le 9/2/2003 à 13:39:13 (#3201353)
Vu le nombre de conneries que tu déblatères en un post ce n'est certainement pas toi qui va m'apprendre à jouer.
Je te signale qu'un PA, ça reste un PA, ce n'est pas en sachant jouer ton perso que ton PA va passer de 247 à 800.
Si tu savais de quoi tu parles tu saurais qu'un assassin ne bats pas n'importe qui. Déjà tout simplement car il y a beaucoup de template différents qui correspondent à des cibles différentes et une façon différente de jouer.
Contre un gars qui possède minimum 1300 pts de vie et que tu places parfaitement ton plus puissant coup à 247 de dommage avec une claymore en arcanium 99%, il faut que tu m'expliques ta recette miracle de super joueur pour battre ce gars là.
Facil de se rendre compte que tu ne te bases que sur des préjugés que tu as sans doute lu sur des forum comme celui-ci.
Autre chose un dot c'est 5 tics à 81 pts de dégat avec une variance de 2/3 pts de dégats.
Donc s'il te plait arrête de débiter autant de conneries en un post, tu ne fais que rajouter aux nombres de préjugés en vigueurs sur ces deux classes.
yo
Par cherubin le 9/2/2003 à 13:55:37 (#3201460)
Sache ke je joue depuis l ouverture de Daoc , j ai pas la pretention de tous connaitre, mais une chose est sure: un asn versus scout = /rel scout
maintenant si vous n arrivez pas a le faires changez vite de template vus ke vous allez plus avoir IP , FA plus possible en CaC, et eskive reduit a 50% max
quand t o DOT poison moi j en compte 6 mais bon j ai du avoir trop souvent la berlue
sur ce bon jeu a tous
Par Ceresnar le 9/2/2003 à 13:59:09 (#3201484)
Quand a la puissance, hier, sur un enchanteur...
Precis ( j'avais fait sauter le bubulle quelques minutes avant, il avait pas remis apparemment) 898 de dégats... tir normal 430 de degats... il n'est pas encore mort...
La le barde avec me colle amnesie, puis je suis stun...
Et la en environs 2 sec, je prends 130 de degats ( le frere de voile ) 540 et 560.
Mort. malgré qu'un clerc a essayé de me soigner...
Comme quoi, on peut faire de gros dégats, mais on n'a pas vraiment une durée de vie supérieur a un mage... ( j'espère que il ne se plaint pas du spellcraft, ce mago la... )
Quand a 3eme oeil pour les assassins et rien pour nous, je suis pour...
Il parait que c'est tellement puissant, je leur donne volontiers :)
A noter que camo permet de soloter... sisi, il suffit de se trouver un coin tranquille pour attendre 10 minutes apres chaque flèche tirée...
Et un assassin peut souvent se contenter de PA + stun et partir se ballader, si on ne me soigne pas, je mourrai dans 9 cas sur 10
reyo
Par cherubin le 9/2/2003 à 14:10:20 (#3201554)
ton PA a 247 si tu as le debuff const force dessus tu rajoute entre : moin 200 a 300 pv , 73 force const, et ca c juste sur le PA avec ta claymore, derriere je suppose ke tu passe a 2 armes et la on as droit o DOT a 6 tick ( et oui moi j en compte 6) a 81 , si le gars a pas la bonne resist, sinon c entre 45 55
maintenant on fais la somme sur les 2 1ER round et sa donne sur un gars a 1300 ( o passage no buff un archer ou asn depasse rarement les 1200PV)
1300 - 247(PA)- 200( debuff)-6fois 60( DOT)=807 pv en 2 rounds et encor la je compte pas le coup ke tu donne pour applike le DOT
et ca sans RA je tient a le precise CELA EST SANS RA DE PART ET D AUTRES
sinon ci on purge ca donne:
1300 - 247 - 200 ( et oui le debuff on le mange) - 60 2 fois ( faut bien le temp de lance la purge)= 567 et la encor je compte pas la beigne du 2e round pour le dot
sur ce bon jeu a tous
Par solean le 9/2/2003 à 14:17:39 (#3201592)
un bon archer est tres efficace et un bon assa/ombre/sicaire aussi
entendez par bon qui se trouve derriere l ecran :)
sur ce bon jeu a tous :)
Par Dream le 9/2/2003 à 15:05:57 (#3201876)
Je dis aucune connerie et c'est pas des trucs que j'ai vu dans un forum... c'est le vécu d'un ranger qui était rang 6 en 1.45 et qui depuis n'est que 6|2 car il ne sort plus en rvr à cause de la prolifération de sicaires/assassins et des divers nerfs à répétition.
Si tu pa à 247 c'est que tu as un sérieux problème car les assassins donnent des coups normaux largement plus puissants.
Je dois réexpliquer pourquoi un assassin bat nimporte qui ? Un pa monstrueux + un debuff const + poison et des baffes aussi fortes que celles d'un tank mais 2 fois plus rapides. De quoi faire perdre 1 ou 2 barres de vie à nimporte quelle cible avant qu'elle se rende compte qu'on l'attaque.Autre chose un dot c'est 5 tics à 81 pts de dégat avec une variance de 2/3 pts de dégats.
Ah ouais ? J'ai quand meme réussi à perdre dans les 700 life avec un poison de sicaire moi, sans compter les coups bien sur.
/Agree vilain cheru qui faisait que me taper dessus avec son scout, j'aime pas trop recevoir des leçons d'un nb qui connait rien au jeu et donc joue la classe la plus puissante du jeu en croyant roxxer mais ca marche pas parce qu'il sait pas jouer :)
Par Drechuin le 9/2/2003 à 15:34:55 (#3202045)
Je dois réexpliquer pourquoi un assassin bat nimporte qui ? Un pa monstrueux + un debuff const + poison et des baffes aussi fortes que celles d'un tank mais 2 fois plus rapides. De quoi faire perdre 1 ou 2 barres de vie à nimporte quelle cible avant qu'elle se rende compte qu'on l'attaque.
Il est pas un peu buffboté ton assassin dans cette version ?
Parceque les baffes aussi fortes qu'un tank, j'ai un doute (enfin, aussi fort qu'un senti ok, mais un proto spe lance ou LW ?)
Pour les degats par DOT, il ne faut pas oublier qu'ils sont influencés
-par les relique mana
-par la RA arcane anarchique (permet les critiques, pour ombre)
-par la RA Viper (double les degats, pour ombre, sur timer comme TS donc inutile)
Par Jdrien le 10/2/2003 à 9:13:53 (#3205708)
un bon archer est tres efficace et un bon assa/ombre/sicaire aussi
entendez par bon qui se trouve derriere l ecran
Oui c sur, mais tu peut pas donner une petit cuillere a un combatant et un Mp5-navy a l'autre en leurs demandant d'etre aussi efficace.
Demande a un gas avec des lunette noir qu'il peut enlever 60s toutes les 30mn de chasser un gas avec un radar longue porter, a ton avis qui chasse qui la ?
Par Ludmilia le 10/2/2003 à 9:57:39 (#3205881)
Provient du message de Jdrien
Bah meme en épique les flèches font plus les dmg d'autrefois
sa y est un gas qui a jamais jouer d'archer, qui etait pas la avant la 1,36 et qui s'ammuse a balancer des bobars car il c'est pris une mechante fleches un jours de la par d'un rouge...
tu es sur d avoir bien lu ?
il dit justement qu en 1.36 les archers faisaient plus de dgt...
Par Haragnis le 10/2/2003 à 10:19:14 (#3205989)
Provient du message de Tovick
Ensuite... 50% en esquive (dodger n'y change rien) ce n'est que théorique en effet, en réalité c'est moins (sans buffbot) donc que l'on ne me sorte pas des arguments tel que il esquive tous mes coups,.....
Tiens voilà un petit screen d'un de mes combats contre un assassin qui n'était pas buffé :
http://oeildudragondaoc.free.fr/divers/esquive.jpg
Ce screen n'a rien d'exceptionnel, je pourrais t'en faire une tonne.
Sinon pour ma part je pense que l'idéal aurait été que See hidden n'existe pas et que TS soit donné aux assassins (ou soit une RA) avec un timer assez faible (10 minutes).
En remontant encore plus avant, je trouve que Mythic a fait une erreur en donnant la furtivité aux archers, ou alors la furtivité aurait dû être un truc à la prédator.Provient du message de Jdrien
Oui c sur, mais tu peut pas donner une petit cuillere a un combatant et un Mp5-navy a l'autre en leurs demandant d'etre aussi efficace.
De toute façon AWP roxxxxxe tout :D !
Par Tovick le 10/2/2003 à 11:38:14 (#3206529)
J'ai bien précisé que j'avais placé un PA sur un gars en plate, pas en tissu, mon PA même à la claymore souffre d'une pénalité monstrueuse. 247 sur lui c'est la moitié de ce que je fais sur une épique en tissu. En sachant qu'avec 39+11 je cap à 870 et quelques pts de dégats. Seul les spécialisés en critique font plus, mais il se privent d'autres choses.
J'ai 39+11 en Att sournoise. Donc une fois le PA placé que tu sois une kiche ou le super joueur, si tes dégats font 247 , c'est 247 point, la façon de jouer n'influe en rien sur les dégats.
Ensuite je sors en effet deux armes puisque je suis soulblade. Ce qui veut dire que j'ai peu de points en poison, je n'ai pas 5 point de compétence par lvl, il faut que je fasse des choix. Mon poison tourne autour des 50 par tic quand même. Mais comme ce dernier a été résisté, cela règle la question.
Le débuff en constit.... si je lui enlève 250 pts de dégat sur le premier coup et que mon débuff lui enlève 200 pts de vie à son MAX, mon débuff n'a servit à rien, ça ne s'ajoute pas. En effet imaginons qu'il ait 1500 pts de vie, je lui fais 250 pts de dégat il se retrouve à 1250. Ensuite intervient le débuff qui enlève 200 pts à son maximum, il se retrouve donc avec 1250 pts sur 1300. Mon débuff ne sert donc à rien.
Alors imaginez un peu un gars qui se bat avec du perforant: non seulement le debuff constit ne sert à rien puisque le PA fait plus de dommages que ce que n'enlève le débuff, mais en plus le débuff force ne sert pas à grand chose puisque le perfo est basé sur la dex...... mon débuff est perdu.
Vu la façon dont il a résisté mes autres poisons il devait avoir des résist de feu, mon débuff n'est même peut-être pas passé.
Mon dubble frost, que j'ai monté à 39 de base, lui faisait un magnifique 50/70 de dégats en moyenne, je pouvais toujours taper pendant des heures, que je n'avais pas puisque ces potes n'étaient pas très loin.
J'essaie de mettre un snare pour fuir, il est résisté. Alors après tout ça, que les bon joueurs que vous êtes me disent comment je peux battre un tel gars ????
Une armure de plate des buffs et des résist de feu, ce qui avec le spellcraft va devenir de pus en plus fréquent.
Maintenant les autres cibles..... et bien oui je fais certainement plus de dégats sur mes premiers coups, les plus puissants d'ailleurs. Mais une fois passé IP, je dois tout recommencer et sans ces fameux coups.
Je me souviens de ce combat contre un ranger: je place PA et toute la combo, tout se passait pour le mieux, il était presque mort. Apres le stun, il place IP, j'avais placé tout mes coups pour rien, j'étais à mi endu sans aucun stun puisque il avait déjà été placé, face à un gars full vie, full endu. j'ai tapé trés fort malgré tout mais je n'ai pas pu rattrapé le retard pris. Et pourtant j'avais 6è sens, et placé mes meilleurs coups. Attention de nouveau je ne dis pas que c'est comme ça sur tous les archers, si je lui avais placé un coup suplémentaire avant son IP c'est moi qui remportais le combat. Mais cela illustre bien que ces combats se jouent à peu de choses prets (je signale au passage que n'ayant pas IP, c'est le reflet des combats effectués après le nerf des assassins).
Un autre exemple contre un éclaireur: j'approche de lui (grâce à 6è sens tjs) je place mes coups, tout se passe bien de nouveau, mais il résiste plutôt bien à mes coups (buffé sans doute puisqu'il était groupé) mon stun se termine il sort son bouclier, j'essaie de me placer pour l'éviter, trop tard, je me retrouve stun à mon tour. Il recule, encoche une flèche, pendant ce temps je purge, je lui saute dessus, il me place malgré tout une flèche à plus de 500 quand même. Le combat recommence, j'ai gagné à quelques pixels de vie, tous les deux ooe. Il me plaçait un Ip entre temps et je n'avais aucune chance. Ok il était buffé mais ce n'est pas rare en groupe.
Ces exemple pour refléter qu'un assassin non buffbotés et sans IP (même avec 6è sens) ne gagne pas ces combats contre les archers si facilement que ça et en perds plus souvent qu'on ne le croit. Et un assassin ne bat pas n'importe qui comme il le veut.
L'esquive.... qui est quand même notre seule véritable défense: un mago avec un buff d'af résiste autant que nous. Et on n'esquive pas du tout à plus de 50 % il ne faut pas rêver. Si je place une esquive sur toute les attaques d'un gars, le gars suivant je n'en placerrai peut-être aucune, il ne faut pas l'oublier. On a une très bonne esquive, je ne dis pas (normal on a que ça) mais il ne faudrait pas non plus pousser. Et si je ne me trompe, il n'y a pas de style sur une attaque à l'arc, donc pas de bonus d'attaque bien au contraire, dès lors il est normal que tout perso possédent un minimum de défense vois celle-ci utilisée à son meilleurs potentiel. C'est comme si je frappais sans style, mon nombre d'attaques bloquées, parées, esquivées s'en voit énormément augmenté.
De plus théoriquement, je le précise, un perso spé bouclier ou parade par exemple a un pourcentage de base plus grand de contrer une attaque, ce n'est que théorique, on connait tous le problème de la parade et du bloc mais quand même. On se plaint que l'on esquive de trop et on nous nerf, mais une fois le bug de parade débloqué, ce sera pire pour nous et vous verrez ce que c'est d'être souvent contré. Déjà à l'heure actuelle, le bug est en partie corrigé si je ne me trompe et on voit méchamment la différence, imaginez plus tard.
Alors arrêtez un peu avec les assassins, notre jeu qui n'est déja pas simple, devient chaque jours plus compliqué. Quand je vois mes derniers combats, je me demande à quoi peut bien servir le peu de poison que j'ai puisque il passe de moins en moins et une fois appliqué la plupart du temps il est purgé. Quand j'entends dire que l'assassin est ubber, ça a le don de me faire sortir de mes gongs car je sais que c'est faux, calomnieux et infondé. Et les attaques de ce type ne feront qu'envenimer ce genre de post.
Je ne juge pas votre classe, je m'adapte, faites en autant.
Par Bobby LaPointe le 10/2/2003 à 12:38:51 (#3206963)
L'archer peut soloter et ca encore heureux car entre l'arrivée de camouflage (ki a qd meme un timer assez long 10 min) et le passage a 6e sens, chaque archer sortait un orteil de son tp et avait 30 assassins (je parles en termes de classes et non pas de royaume) deja c trousses.
6e sens passif c l'enfer pou rles archers
3e oeil c'est l'enfer pour les assassins ca c le seul moyens de les voir et donc pour une fois c eux ki se font supprendre.
ca peux se comprendre que ca leur plaise pas eux ki sont habitué a choisir quand attaquer. Mais ca dure 1 min renouvellable ttes les 30 min (et enclenché la ou généralemnt ya tous les assassins du coins :D
Moi j'adores 3e oeil ca me permet de me venger et d'invereser un peu les roles proie/chasseur.
Ploom tu me fais delirer d'apres toi qui solote sur DAOC ?
les mages? les bardes ? healers ? les tanks?
a l'heure actuelle c'est classe ne solote pas (a part exception :p) et donc c'est les fufu ki sont seuls d'ou l'interet de 6e sens
Archeres et assassins sont (pour ma part ) 2 classes fines (dans le sens ou je fonces pas dans le tas ou je zone a morts derriere les tanks) en solo et ki tire son epingle du jeu en solo. si tu fonces tete baisser bin je comprend mieux pourquoi y a tjrs des postes ouin ouin ici. moi en solo je m'en tire tres bien je me fais dechirer par les assassins mais c'est normal et dans l'ordre des choses si g t invulnerable ca serait moins plaisant a jouer car y a tjrs l'adrenaline quand je passes M1 ou M2 sans mon camouflage et sans 3e oeil enclenché :rolleyes:
Moi je dis bravo a tous les assassins car votre classe est quand meme pas une partie de plaisir (l'ayant testé en RVR) mais je dis /cheer et BRAVO a tous les archers solo non buffbotté ;) qui sont la depuis le debut du jeux ou avant la période RA car vous com moi avez reussi a passer cet entre 6esens et camouflage sans delete votre perso :p et ca ca prouve que votre perso vous y tenez et k il a pas ete cree parceque c t une classe ki defoncer tout en RVR.
je me demandes cb d'assassins aujourd hui deleterai si se ki nous est arrivé leur arrivait . :doute: :doute:
Amis assassins 6e sesn c ton arme contre nous mais sache ke la ou ya un archer y a souvent 3e oeil :p
Amis archers continuons la resistance et http://www.smiliegenerator.de/s4/smilies-8004.png
Par Jdrien le 10/2/2003 à 12:52:11 (#3207044)
a mon sens le debuff diminue a la fois le nv max de pv ansi que le nv actuelle proportionellement (a verifier) c'est a dire que si la cible avait 500/100 et que tu debuff de 200 elle n'aura pas 500/800 mais plustot 300/800.
quand le debuff pass je voie jamais ma barre de pv remonter lol (si le max diminue) a l'inverse des buff de conc ou la elle diminue.
De plus j'ai 42 + 9 en bouclier, je peut te dire qu'avec les de-buff mon stun d'apres mes log passe dans 11% des cas, en effet c'est un style sans aucun bonus. (sans parler de la parrade pour l'eviter a tout les coup)
Si ton eclaireur se spe CaC, faut pas rever ces degat a l'arc en serons minable par rapport au autres (deja c pas le nirvana), et si il est spe arc c'est degat au CaC seront nul.
Son armures c'est pas de la plate, il a ni poison ni rien.
Dans ma logique les assassin ne sont pas sencer savoir tuer des tank lourd a moin qu'il dorme (ta deja vu un assassin affronter sa cible en duel ?:monstre: ).
Ludmilia oui quand j'ai ecrie sa je devait etre fatigue lol, en definitive je dit la meme chose que lui lol, j'apporte de l'eau a son moulin.
Dream j'agree 100% de se que tu dit, meme si les assa n'ayant jamais jouer au nv 50 ou n'etant pas objetive du tout te contredise, malheureusement se que tu dit se verifie tout les jours...
Enfin moi mon scout est devenue un bot qui defand des fort, ou sort de facon occasionelle.
Quand a tuer du tank impossible des sciaire, combien font la technique Pa+Dot+Snare, fuite 10s fufu, Re Pa+Dot+Snare...
je connais peut de tank qui survive a 3 coup comme sa, surtout avec le bug du snare inverser.
Vire IP au archer ? bha de toutes facon je meurs pendant le CD, un scout a 1000-1200 pv, pas 1500.
Il coute cher et je suis pas assez gros farmeur pour l'acheter avec purge. de toutes facon un archer spe arc meme avec Ip et purge il a peut de chance de survivre face a un bon assa de meme nv.
Par Tovick le 10/2/2003 à 13:36:11 (#3207344)
heuuu
a mon sens le debuff diminue a la fois le nv max de pv ansi que le nv actuelle proportionellement (a verifier) c'est a dire que si la cible avait 500/100 et que tu debuff de 200 elle n'aura pas 500/800 mais plustot 300/800.
Non non, du tout, le debuff enlève des pts de constit qui déterminent tes pts de vie maximum. Ce sont donc tes pts de vie max qui diminuent. Si ton premier coup est plus puissant que le nombre de pts de vie enlevé, le débuff constit n'a servit à rien.
Ensuite, je ne sais pas si ça m'était adressé je le répète, je ne me plains pas des archers, ou alors ce n'était pas voulu ou mal interprété. Je me suis déjà fais battre par des archers, comme j'en ai déjà battus en 2 coups ainsi que d'autres où le combat est serré jusqu'au bout. Il n'y a pas lieu de se plaindre, je ne suis jamais parti dans l'optique que je devais gagner tous mes combats contre un archer. Si ton eclaireur se spe CaC, faut pas rever ces degat a l'arc en serons minable par rapport au autres (deja c pas le nirvana), et si il est spe arc c'est degat au CaC seront nul.
Je ne suis pas archer, donc je n'affirmerai rien. Mais si j'ai bien compris ce que m'a raconté un ami chasseur, il était spé arc et s'est reconverti en arc et CaC, et il m'a dit que la différence de dégâts à l'arc était négligeable (si je me souviens bien il est passé de 50 à 44 en arc et à monté lance pour avoir le stun de dos). Par contre il devenait bien plus puissant au CaC et là la différence était nette. Donc le chasseur dans ce cas peut être puissant en arc et en CaC.
Le ranger peut l'être aussi vu le fonctionnement de leurs compétence dual qui ne fait varier que la chance de toucher des deux armes à la fois. Sachant qu'une ombre monte assez peu cette compétence (soit autour des 20 max, environ, je ne me trompe pas ?) le ranger peu sans dépenser trop de pts dans cette compétence faire de beaux dégâts aussi.
Donc si c'est possible d'avoir les deux.Dans ma logique les assassin ne sont pas sencer savoir tuer des tank lourd a moin qu'il dorme (ta deja vu un assassin affronter sa cible en duel ? ).
Je suis d'accord, et mes exemple le prouve, mais visiblement ce n'était pas l'avis de tous le monde. Certains pensent qu'on se solote des tanks les doigts dans le nez.Quand a tuer du tank impossible des sciaire, combien font la technique Pa+Dot+Snare, fuite 10s fufu, Re Pa+Dot+Snare...
je connais peut de tank qui survive a 3 coup comme sa, surtout avec le bug du snare inverser.
Il est seul bien longtemps ton tank et il n'a pas bcp de jugeote. Cette technique je l'ai vue une seule fois appliquée à Upp et par un ranger Luri sur un tank Mid qui ne voulait rien savoir.de toutes facon un archer spe arc meme avec Ip et purge il a peut de chance de survivre face a un bon assa de meme nv.
Voilà l'erreure sans doute, les pécialisés pur arc ne sont (d'après ce que j'entends) plus viable et comme je l'ai dis plus haut, à parement la différence de dégats entre un spécialisé et un autre n'est pas flagrante. Du coup tu pourrais te défendre au CaC aussi. Cette ami en question est parvenu à tuer des sicaires au CaC, ce n'est certes pas une généralité, ne me faites pas dire ce que je n'ai pas dit mais il le fait. Et il est très content d'avoir fait ce choix. A paramnt un archer avec la lance ferait entre 250 et 350 de dégat sur un mago 50 et ce avec moins de 39 en lance.
C'est un peu comme le critblade chez nous, un 50 en AS ne vaut pas la peine là où un 44 ne diminue pas des masses le cap de dégats mais permet de monter la compétence poison bien plus haut.
Et je le répète une dernière fois (certain ne comprennent ou ne veulent pas comprendre) je ne dis pas que l'archer est ubber, je ne dis pas que c'est simple non plus, je ne me plains pas des archers, mais sachez que ce n'est pas plus simple de jouer pour nous, que nous ne sommes pas non plus ubber.
Par Ceresnar le 10/2/2003 à 13:45:36 (#3207400)
Franchement, je suis bien d'accord qu'arc a 50 ou a 44, ca ne fait pas une grosse difference... mais il y en a quand meme une... si en diminuant ce que tu es quand meme sensé utiliser le +, tu ne gagne pratiquement rien a monter autre chose, ou est l'interet?
Recemment, je me suis retrouvé au corps a corps avec spawni ( chasseur)...
je prends un coup de lance, je le stun juste apres... 2 fleches ( miracle ! ) et il lui reste 1/10 de vie... et bien a un coup pres ( que j'ai bloqué), je mourrais...
Pourtant, j'ai quand meme 21 en estoc, c'est pas le paradis, mais c'est pas 6 non plus...
Il me tapais a 130-140, je tapais a 45-50...
Contre un assassin, c'est encore pire, + de degats enciassé, et je passe moi meme moins de coup...
Un assassin a qui il reste 1/10 de vie et moi qui suit full life, je suis loin d'etre sur de gagner...
Par Tovick le 10/2/2003 à 13:57:56 (#3207497)
Avec moins de 39 (ou 39 je ne sais plus) un chasseur à la lance fait entre 250 et 350 de dégâts sur un mago 50. C'est pour illustrer simplement, mais c'est beaucoup quand même, loin d'être négligeable.
Quand au ranger, il n'est pas utile pour lui de monter bien haut pour que sa compétence dual devienne un atout non négligeable non plus.
Bon le scout, son avantage c'est le stun bouclier il parait. Mais cet avantage est vite mis à bas avec purge. Sans purge (déjà utilisé par exemple avec un timer de 30 min c possible) cela devient très intéressant, de quoi placer deux flèches avant la fin du stun. Sur moi qui ai quand même pas mal de pts de vie deux flèches m'enlèvent plus des 3/4 de ma vie sans critique si je ne me trompe, je me souviens de cette flèche après un stun bouclier qui a dépassé les 500 ( je doute que ce soit un critique, cela aurait été un peu plus élevé, je ne porte que du cuir: 10 % d'absorption :/). Disons les 3/4 puisque le gars en question était certainement buffé.
Mais j'admets que c'est le moins avantagé au CaC, face à un perso comme le miens.
Par Ludmilia le 10/2/2003 à 14:02:49 (#3207535)
Provient du message de Jdrien
heuuu
a mon sens le debuff diminue a la fois le nv max de pv ansi que le nv actuelle proportionellement (a verifier) c'est a dire que si la cible avait 500/100 et que tu debuff de 200 elle n'aura pas 500/800 mais plustot 300/800.
quand le debuff pass je voie jamais ma barre de pv remonter lol (si le max diminue) a l'inverse des buff de conc ou la elle diminue.
non c certains ca n agit que sur les pv max et n ont sur les pv actuels...
j ai une sorciere avec debuff con/for je tape un gris au baton il m aggro il a moitie pv je le debuff en con et il ne subit pas de baisse de pv (et le debuff n est pas resist car j ai bien la phrase disant que le monstre devient plus faible).
Par Ludmilia le 10/2/2003 à 14:08:07 (#3207569)
Provient du message de Ceresnar
Recemment, je me suis retrouvé au corps a corps avec spawni ( chasseur)...
uh ? spawni c un luri sur Ys ... donc s il a une lance c qu il brandissait son arc avec un couteau au bout :p
Par Microbella le 10/2/2003 à 14:14:10 (#3207623)
L'arc est censé être l'arme principale de l'archer alors pourquoi de tels templates existent en étant considéré comme des solutions viables ? Y a pas un problème là ?
Il faut un template corps à corps avec IP pour avoir une chance contre un assassin et vous vous en plaignez ???
Vous voulez savoir ce qui fait que le ranger a de bonnes chances (avec les RAs) contre les assassins ? Les lignes arc et furtivité ... Y a AUCUN intérêt à se spé en furtivité et très peu à monter l'arc au dessus de 27 (pas mal de template s'arrêtent à 36). Du coup un ranger n'a plus virtuellement que 3 spé avec 2 points par level et peut donc se faire un template purement corps à corps.
Concernant les ouinouins assassin ubber faut nerfer ! Ou ouinouin archer faut nerfer ! C'est pour la plupart des restes de légendes pré 1.36 qui ont la vie dure (pour l'archer) ou le syndrome buffbot qui met à mal la réputation des assassins (tout royaume).
Par Cinthia le 10/2/2003 à 14:14:35 (#3207627)
Qu'importe que l'un es plus de possibilité que l'autre, peu importe que l'assassin puisse détecter les archers.
A nous de savoir se débrouiller avec ce handicap et d'être plus malin qu'eux.
En gros, peu importe ce que vous jouer du moment que vous vous éclater :ange:
Par Spawni le 11/2/2003 à 0:53:39 (#3211736)
Par lukiel le 11/2/2003 à 1:11:40 (#3211808)
Provient du message de Spawni
Heu ué suis ranger... jtape pas non plus avec une lance t'as du confondre
oui mais tu fais mal au cac :/
Par Ceresnar le 11/2/2003 à 9:24:06 (#3212658)
Et je suis sur que c'etait une lance ( a 130 par coup avec un long et lent machin pointu, je ne pense pas me tromper...)
T'as pas un homonyme sur mid? :)
Par enatrak le 11/2/2003 à 9:51:22 (#3212777)
Par zaknafhein le 11/2/2003 à 12:47:30 (#3213782)
Mon "Camouflage" à moi obéirait à la logique suivante : Tant que je ne l'active pas, je peux combattre, et utiliser mes capacités furtives "standard", avec les risques que cela comporte (6ème sens). Je peux passer en Camouflage sans délai, mais dans ce cas je ne peux plus engager (je dis bien engager) le combat avec un PJ dans un délai de [x] minutes. Je reste bien sûr capable de me défendre si je suis attaqué.
Trop drole celle la. :bouffon: :bouffon:
Encore, on s'amuse.
Zak.
Par Dream le 11/2/2003 à 13:43:54 (#3214198)
Il est pas un peu buffboté ton assassin dans cette version ?
Parceque les baffes aussi fortes qu'un tank, j'ai un doute (enfin, aussi fort qu'un senti ok, mais un proto spe lance ou LW ?)
Shadowzerk powah
Tovick: je sais pas si ton debuff constit fait perdre de la vie ou pas mais il augmente énormément les dmg que la cible prend.Voilà l'erreure sans doute, les pécialisés pur arc ne sont (d'après ce que j'entends) plus viable et comme je l'ai dis plus haut, à parement la différence de dégats entre un spécialisé et un autre n'est pas flagrante. Du coup tu pourrais te défendre au CaC aussi. Cette ami en question est parvenu à tuer des sicaires au CaC, ce n'est certes pas une généralité, ne me faites pas dire ce que je n'ai pas dit mais il le fait. Et il est très content d'avoir fait ce choix. A paramnt un archer avec la lance ferait entre 250 et 350 de dégat sur un mago 50 et ce avec moins de 39 en lance.
Ca c'est évident, j'en ai tué des dizaines de sicaires au cac avec mon ranger mais c'est parce qu'ils savaient pas jouer ou que j'ai eu du bol c'est tout. Un sicaire qui joue correctement je suis mort avant d'avoir eu la possibilité d'ip et de donner plus d'un coup.Et je le répète une dernière fois (certain ne comprennent ou ne veulent pas comprendre) je ne dis pas que l'archer est ubber, je ne dis pas que c'est simple non plus, je ne me plains pas des archers, mais sachez que ce n'est pas plus simple de jouer pour nous, que nous ne sommes pas non plus ubber.
Et la je le répètes aussi, l'assassin et le sicaire sont beaucoup trop puissants et oui ils se solotent des tank les doigts dans le nez. J'ai déja vu des tank rang 6+ se faire mettre des perfect et je l'ai meme experimenté.j ai une sorciere avec debuff con/for je tape un gris au baton il m aggro il a moitie pv je le debuff en con et il ne subit pas de baisse de pv (et le debuff n est pas resist car j ai bien la phrase disant que le monstre devient plus faible).
J'ai entendu dire que la constit influait sur l'af pour un mob. De toute facon si sa barre de vie n'augmente pas quand tu le debuff c'est qu'il en a perdu car son total diminue.Un archer spé en corps à corps ça vous choc pas ?
Moi pas du tout, les ranger, hunter, scout sont des classes hybrides arc/cac et il est tout à fait normal de monter leur spé cac.
Par enatrak le 11/2/2003 à 13:45:49 (#3214225)
Ca permettrait aux archers de pouvoir scoot un peu sans danger, et aux asn de bénéficier d'un ptit plus pour défufu les autres de temps à autres. Mais tout le temps non. abused :hardos:
c pas ouin ouin, ca permettrait d'équilibrer et que je puisse faire mon sport favori de chasseuse ;)
sur ce bon jeu :)
Par Ludmilia le 11/2/2003 à 13:50:24 (#3214264)
Provient du message de enatrak
je sais plus qui a écrit ce post mais le mieux aurait été d'enlever la ra 6e sens des asn, d'enlever la ra 3e oeil aux archers, et de filer 3e oeil par défaut aux asn, genre lvl 30/40 je sais pas.
Ca permettrait aux archers de pouvoir scoot un peu sans danger, et aux asn de bénéficier d'un ptit plus pour défufu les autres de temps à autres. Mais tout le temps non. abused :hardos:
c pas ouin ouin, ca permettrait d'équilibrer et que je puisse faire mon sport favori de chasseuse ;)
sur ce bon jeu :)
eh ! j aime bien cette solution !
Par Hiden L@ProieFacile le 11/2/2003 à 14:03:16 (#3214363)
Tape lo! ;)
Par SR Gandalf-3RD le 16/2/2003 à 3:31:34 (#3246895)
En effet, je n'ai pas le IP comme tu peux l'imaginer, je n'ai que 1er soin... mon but est effectivement de te laisser placer ton PA et tes combo, ton end diminue par la meme ocasion... ensuite j'attend.... (remarque, je n'ai tjrs pas engager le combat).... a 1/3 de mes PDV, je me lance 1er soin (je peux vu que je n'ai pas engager) et la je te stun (parce que tu a probablement miss une fois et que je peux engager avec mon diamond) et je suis full vie eet full end lorsque je combat... par contre ca marche pas (vu ke g pas le IP) contre un ass qui a le IP... mais prochainement on vous l'enleve (et contre les ass buffboot non plus ca marche pas).
Dogmael Lebihan, ranger broc / hib
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