Guilde de tribus ?

Par nanoko le 27/1/2003 à 15:17:26 (#3111287)

Si le jeu tient ses promesses, il est fort à parier que les guildes Daoc vont migrer en masse.

Seulement voila on n'a pas tous les memes gouts et pas forcément envie de voir sa guilde imploser.

les differentes espèces peuvent elles vivre ensemble ou faudra t'il prevoir des guildes DAoC-alliances composées de tribus d'espèces différentes

Vi je sais c'est compliqué :rolleyes:

Par Imrad'il le 27/1/2003 à 15:36:09 (#3111443)

le problème principal c'est que DAoC et Ryzom sont deux jeux clairement différents
dans DAoC, tout était tourné autour du combat (suffit de voir la liste des classes pour s'en persuader) alors que dans Ryzom ce n'est absolument pas le cas, il y a aura bien sûr du combat mais qui ne sera en aucune manière quelque chose d'obligatoire dans une guilde
on pourrait très bien se retrouver avec des guildes uniquement de commerçants ou de crafteurs qui seraient tout à fait viables
alors qu'une guilde de guerriers a finalement peu de chances de survivre (a priori), du moins si elle n'a pas suffisamment d'alliés pour lui mettre d'exister
et qui sait si on ne va pas se retrouver comme dans Dune avec une guilde du Commerce surpuissante qui aura une armée à sa disposition grâce à tout ce qu'elle aura accompli avant, ou alors Star Trek et ses fédérations, une pour chaque "corps de métier" (en gros une grosse guilde qui dirigera toutes les petites guildes qui lui sont rattachées)
ouais je sais j'ai une vision de Ryzom plutôt science-fiction que fantasy, mais c'est l'une des choses qui me plaît dans ce jeu, c'est qu'on peut tous un peu amener sa vision des choses sans pourtant que personne ne se trompe
finalement peut-être qu'on tient là le jeu qui saura réunir tous les types de joueurs

/me se rend compte de l'utopie qu'il vient d'énoncer (mais c'est beau de rêver)

Par Gadro le 27/1/2003 à 17:26:01 (#3112362)

effectivement, migrer uen guilde DAOC vers Ryzom telle quelle, ce serait stupide. Encore que le nom persiste, et encore, vu que le jeu n'est pas du tout pareil...

Enfin sinon il sera possible par exemple pour un Fyros de vivre chez les Trykers (par exple) et d'apprendre leur culture etc... Donc oui pour les guildes (apres tout, certaines tribus sont composés de differentes races)

Par Etheon le 30/1/2003 à 13:43:25 (#3133428)

Ouai genial jme casse de DAOC pour plus revoir ces tetes de GB.... mais les têtes de GB viendront à moi... HAAAA AU SECOUR CHUI POURSUIVI!:D

Par LoneCat le 31/1/2003 à 13:46:31 (#3141256)

Bah ouais, tout comme il a été pénible de voir des joueurs vouloir reproduire dans DAoC les mêmes guildes que dans T4C.

Dommage que certains aient du mal à faire une coupure franche et à reconstruire quelque chose de neuf (avis perso of course).

Ciao,
LoneCat

Par Khalzaam le 31/1/2003 à 13:56:55 (#3141328)

Provient du message de LoneCat
Bah ouais, tout comme il a été pénible de voir des joueurs vouloir reproduire dans DAoC les mêmes guildes que dans T4C.

Dommage que certains aient du mal à faire une coupure franche et à reconstruire quelque chose de neuf (avis perso of course).

Ciao,
LoneCat

Je le partage.
S'il vous plait, reconstruisez vous un BG depuis , ça en sera 400000 fois plus enrichissant, et au moins, personne ne sera embrouillé de savoir qui vient d'où pourquoi il est la tante de truc qui était sa grand mère.... :p

Par Imrad'il le 31/1/2003 à 14:04:13 (#3141379)

et puis surtout je pense qu'il faut vraiment faire des personnages différents suivant les jeux, après tout entre deux jeux tout ce qui est devant nous change

Par nanoko le 31/1/2003 à 14:04:49 (#3141385)

Recommencer quelque chose de neuf et bien intégrer au jeu, je n'ai rien contre.

Par contre se faire des adieux et faire table rase sur le passé d'une guilde je trouve ça d'un nul.

C'est bien plus sympa de conserver le nom d'une guilde et de se retrouver entre connaissances sans pour autant exclure les nouveaux venus.

La c'est ce que j'essaye de faire avec ma guilde mais pas sans heurt certains confondant tout.

Evidemment ceux qui préfèrent revenir en douce avec l'anonymat d'un nouvel avatar, je n'ai rien contre non plus, mais l'anonymat tombe assez vite pour certains :mdr:

Par Critias le 31/1/2003 à 14:05:54 (#3141394)

Tout à fait d'accord, le jeu est nouveau, pourquoi ne pas changer ?

Il y a beaucoup à apprendre des autres, et le système sera totalement différent. Il faut savoir trancher et s'adapter en renouvelant son imagination.

Pour ma part, je n'ai aucunement envie de rejouer mes persos de NWN ou de T4C, ni de voir les factions que j'ai pu créer dans les deux...

Il faut savoir innover, ce serait le minimum à demander pour un jeu si... différent !

Par Khalzaam le 31/1/2003 à 14:13:45 (#3141449)

Provient du message de nanoko
Recommencer quelque chose de neuf et bien intégrer au jeu, je n'ai rien contre.

Par contre se faire des adieux et faire table rase sur le passé d'une guilde je trouve ça d'un nul.

C'est bien plus sympa de conserver le nom d'une guilde et de se retrouver entre connaissances sans pour autant exclure les nouveaux venus.

Je veux dire par là, de créer au moins un nouveau BG, pas de partir sur un truc déjà existant.

Par nanoko le 31/1/2003 à 14:22:33 (#3141498)

Ben il ya deux problèmes dans ce que vous dites,

D'abord la communauté de joueurs sera pratiquement la meme, ie le meme individu derrière l'ecran et ce n'est pas changer de jeu qui changera le comportement du joueur,

Donc les GB sera toujours la ...

Et ensuite personnellement je ne change pas d'amis dans la vie tous les ans :D , et on peut dire que dans le jeu, j'aime bien retrouver des connaissances et m'en faire de nouveaux.

PS: pour le nouveau BG je suis entièrement d'accord vive les nouveautés

Par Imrad'il le 31/1/2003 à 14:29:53 (#3141556)

Provient du message de nanoko
D'abord la communauté de joueurs sera pratiquement la meme

ça me ferait bien mal quand même
je fais partie des joueurs qui n'aiment pas DAoC (ce qui ne veut pas dire que je n'aime pas les joueurs, de toute façon au boulot j'en suis entouré :D), alors j'ai pas envie de voir tout DAoC déplacé dans l'univers de Ryzom
et heureusement que je ne suis pas le seul à le penser

Par nanoko le 31/1/2003 à 14:41:06 (#3141629)

Malheureusement je crains que ...

Enfin c'est vrai que la ou je suis certains ne jurent que par DAoC et son rvr et ne veulent pas entendre parler D'AC2 par exemple.

Peut etre que si le BG est tres travaillé ca decouragera ceux pour qui l'amusement est le rvr de masse

Maintenant si le rvr est interessant (a priori oui) et vue la beauté du jeu il viendront quand meme et pour le reste ils quémenderont aux forges comme d'habitude. ;)

Par LoneCat le 31/1/2003 à 14:56:21 (#3141746)

Provient du message de nanoko

Par contre se faire des adieux et faire table rase sur le passé d'une guilde je trouve ça d'un nul.

C'est bien plus sympa de conserver le nom d'une guilde et de se retrouver entre connaissances sans pour autant exclure les nouveaux venus.

J'ai le point de vue exactement contraire :). De plus conserver un nom de guilde pour des jeux dont le background est complètement différent, j'ai même un peu de mal à le comprendre.

Ce que je préfère quand un nouveau jeu arrive, c'est de rencontrer des nouveaux joueurs. Evidemment, j'indique à quelques amis le nom de mes perso dans le nouveau jeu. Et fréquemment, je retrouve des joueurs déjà croisés dans d'autres jeux. Des fois d'anciens ennemis deviennent des alliés et inversement, des fois des joueurs avec qui j'avais de pb relationnels dans un jeu (souvent à cause des perso et des contextes différents) deviennent des compagnons de jeu réguliers (ou inversement), etc ....

Ca me semble aussi complètement en contradiction avec la notion de rôle.

Ciao,
LoneCat

Par Myriades le 31/1/2003 à 15:00:59 (#3141771)

RVR ?
Ce n'est pas possible vu qu'il n'y a pas d'affrontement entre royaumes dans Ryzom.

Extrait de la faq de ryzom-europe.com
Ryzom est-il concurrent ou <> de Dark Age of Camelot ?

Vous découvrirez que l'univers est radicalement différent. Quand au gameplay, il diffère aussi beaucoup. Moins axé combat, il propose des mécanismes novateurs beaucoup plus communautaires et cela dans un ecosystème dynamique.

On voit ici clairement que le public ciblé est radicalement différent de celui de DAOC. J'oserais même dire que les pionniers sont visés ;des rollistes en mal de jeu, qui n'ont pas encore trouvé leur place sur le net depuis Ultima Online, prêts à créer des bg uniques et originaux, parce que Ryzom n'est pas un monde Med-Fan.

Par Galyleas - Madjack le 31/1/2003 à 15:01:15 (#3141776)

@ Nanoko : Je ne suis pas d'accord pour dire que si le ubber roxxor bouge de DAoC vers Ryzom il aura le meme comportement... l'espece de tar... [self Edit: (hum)] ne pourra pas appeler son pote le healer ubber roxxor2 pour le ressuciter... ni son pote ubber roxxy (il avait de l'imagination) pour le super booster

- Parce qu'il faudra aux ubber roxxor1 ,2,3 et alpha prime manger tous les jours
- Parce qu'il leur faudra bien trouver des materiaux pour ses armes, son armure etc etc etc...

Je pense au contraire qu'une guilde peut migrer si tel est le souhait de ses joueurs, mais en etant conscient des changements, si un gars arrive sur Ryzom en pensant comme sur DAoC, ou sur T4C, ou sur Shadowbane (qui promet d'etre aussi, et meme plus, GB que DAoC)
La nouvelle generation des jeux change enormement des monstres du genre... Qui se rapelle de la premiere mouture d'UO ou d'Everquest ?... c'etait du Diablo online... parce que c'etait le souhait des joueurs... maintenant que les roleux se sont decides a passer devant des ordinateurs, ben le marche des jeux "realistes"(***) et a un certain aspect roleplay est en train de se lancer... et s'il y en a pour essayer de "faire a l'ancienne" on va assister a de magnifiques crashs...

@ Imrad'Il tu ne trouves pas un peu trop facile de fustiger "DaoC" en le diabolisant a cause de ta rancoeur (comprehensible cela dit) contre une certaine categorie, limitee... de joueurs...
Tu dis aussi que DAoC est tourne vers le combat... c'est faux... le simple fait de faire des classes de perso rigides (et sans aucune possibilite de coupler les combinaisons) oriente le jeu; partant de la c'est une consequence normale, d'avoir du GB en vadrouille... tu n'empecheras pas l'imbecilite, et ce, dans quelque jeu que ce soit...

Cela dit je me fais l'avocat du diable devant vous deux... en effet les GB en tous genres m'ont deja fait fuir un serveur, completement gangrene par ce genre d'immondices... ils en etaient a vouloir allier toutes les guildes du royaume pour avoir plus de reponses en RVR parce que tout le monde preferait aller faire du point dans son coin...
Et je n'attends qu'une chose, c'est le 25 Mars pour enfin partir de DAoC, et toute ma guilde pense ainsi, d'ou la possibilite de la faire migrer sur Ryzom (avec un leger crochet avant) mais seront nous les decus de l'un ou les pionniers de l'autre... voila tout le probleme...

...Galyleas...

Par Khalzaam le 31/1/2003 à 15:01:22 (#3141777)

J'ai changé de pseudo après T4C en fait
Je m'appelais Minakator sur Baazul, et les quelques jeux auquel j'ai joué, j'avais gardé le même pseudo...
Résultat, j'ai, enfin, des boulets m'ont retrouvé....Et c'étaient des supers lourds !!

Alors changement de nom, et plus de soucis ;)

Par Galyleas - Madjack le 31/1/2003 à 15:09:47 (#3141822)

/agree Myriades neanmoins est ce que ce n'est pas dangereux ( et moyen sain en plus ) de fonder une communaute sur des gens decus ...

Enfin ce n'est qu'une remarque en passant (Oui desole Khalzaam, Hors Sujet en plus)

... Galyleas ...

Par Khalzaam le 31/1/2003 à 15:14:43 (#3141849)

Provient du message de Galyleas - Madjack
/agree Myriades neanmoins est ce que ce n'est pas dangereux ( et moyen sain en plus ) de fonder une communaute sur des gens déçus ...

Enfin ce n'est qu'une remarque en passant (Oui desole Khalzaam, Hors Sujet en plus)

... Galyleas ...

Pas de mal :)

Je comprends pas trop pourquoi tu parles de gens decus ?

Decus par d'autre MMORPG ?
Dans ce cas, à nous d'essayer de les motiver pour celui là.

Mais je reste sur mon point de vue.
Garder la même guilde, je ne suis pas contre du tout.
Ce que je trouverais sympa, c'est de repartir de pour les personnages. Essayer de trouver des liens entre les membres, mais en restant dans l'Univers de Ryzom.
Je verrais mal des gars balancer des "Ouais, j'étais son frère dans DAoC...." :p

Par Myriades le 31/1/2003 à 15:23:47 (#3141903)

Moi je crois que chercher à reconstituer sa guilde a tout prix, c'est manquer d'ouverture d'esprit par rapport à la nouveauté. Pas au sens mauvais du terme, mais simplement, quand on a déjà ses petites habitudes, on a du mal à faire preuve d'imagination, à se laisser aller à un nouveau courant.

Chercher a jouer avec ceux qu'on apprécie est légitime. Se fermer à ramener sa guilde ailleurs en revanche, c'est risquer de manquer de diversité.

Par Imrad'il le 31/1/2003 à 15:24:49 (#3141910)

Provient du message de nanoko
Malheureusement je crains que ...

Enfin c'est vrai que la ou je suis certains ne jurent que par DAoC et son rvr et ne veulent pas entendre parler D'AC2 par exemple.

Peut etre que si le BG est tres travaillé ca decouragera ceux pour qui l'amusement est le rvr de masse

Maintenant si le rvr est interessant (a priori oui) et vue la beauté du jeu il viendront quand meme et pour le reste ils quémenderont aux forges comme d'habitude. ;)

nous sommes d'accord sur le fait qu'AC2 est beaucoup moins bon que DAoC
maintenant rien ne nous permet de dire que les guerres de guilde dans Ryzom seront semblables au RvR de DAoC donc on va éviter de faire des comparaisons là où il n'y a pas lieu de faire

Provient du message de Galyleas - Madjack

@ Imrad'Il tu ne trouves pas un peu trop facile de fustiger "DaoC" en le diabolisant a cause de ta rancoeur (comprehensible cela dit) contre une certaine categorie, limitee... de joueurs...
Tu dis aussi que DAoC est tourne vers le combat... c'est faux... le simple fait de faire des classes de perso rigides (et sans aucune possibilite de coupler les combinaisons) oriente le jeu; partant de la c'est une consequence normale, d'avoir du GB en vadrouille... tu n'empecheras pas l'imbecilite, et ce, dans quelque jeu que ce soit...

je ne "fustige" pas DAoC, je veux juste mettre en garde qu'il serait très dommage de déplacer tout DAoC dans le monde de Ryzom
car comme je le dis plus haut, il ne faut pas faire de comparaisons là où elles n'ont pas à être
et je reprendrais donc Myriade en disant que Ryzom est évidemment un jeu ô combien différent de DAoC, si tous les joueurs intègrent l'énorme différence, on aura un jeu magnifiquement cultissime

Provient du message de Galyleas - Madjack

Et je n'attends qu'une chose, c'est le 25 Mars pour enfin partir de DAoC

il se passe quoi le 25 mars ?

Par Khalzaam le 31/1/2003 à 15:29:55 (#3141941)

Provient du message de Imrad'il
il se passe quoi le 25 mars ?

La fin de son abonnement ? :D

Par nanoko le 31/1/2003 à 15:30:00 (#3141942)

Personnellement je ne suis pas déçu par daoc meme s'il est deja evidemment que ryzom semble vraiment ce que j'attends d'un jeu.

Daoc restera dans ma mémoire, je ne pense meme pas le lacher avant l'arrivée commercial de rhyzom.

Si c'est fustigier un jeu Goa adore les fustigieurs :-D

Non je dis simplement que daoc c'est du combat de masse qui a vécu, je prends plaisir mais je sature assez vite, le reste est inextant, le craft un prétexte.

(J'ai une armuriere et couturière légendaire)

Et puis je ne pense plus du tout que c'est l'avenir du jeux online et les prochains gros jeux semblent le prouver, maintenant je peux me tromper.

Par Galyleas - Madjack le 31/1/2003 à 15:40:11 (#3141997)

Pourquoi je parles de gens decus?
mmm voyons, quel est ZEU gros titre en MMORPG francais en ce moment ?
Qu'est ce qu'en pensent la majorite des gens ici ?

CQFD

Voila... mais bon la liste est longue...

- Everquest
- T4C
- AO
- RedMoon
- Lineage

etc etc etc etc etc etc etc etc

et rien n'a ete fait pour les roleux, normal qu'il y ait des decus et des frustres de ne pas pouvoir jouer commes ils l'aiment et l'entendent...
Des essais ont ete faits sur T4C mais le manque de richesse du jeu ne pouvait de toutes facons pas tres concluantes...

... Galyleas ... DAoCien decu des DaoCiens... pas de DAoC :p

Par Myriades le 31/1/2003 à 15:48:27 (#3142056)

Je pense un peu comme Galyleas.

Avec un bémol : le jeu étant orienté RVR, il avait une raison d'inciter les GB a venir. Mais surtout, pour que le rôle naisse, il faut qu'il prenne forme très tôt, et bien des joueurs ont voulu "monter d'abord 50". Quand on commence comme ça on délaisse le plus important et on prend de mauvaises habitudes.

Puissent les joueurs de Ryzom, tous avoir envie de découvrir le rôle ou de s'exprimer dans leur plaisir, incarner un personnage, faire naître des intrigues, etc ...

Puissent les joueurs sans la moindre subtilité, incapables de comprendre ce que c'est que de jouer finement, s'abstenir de venir ou être très vite lassés.

Parce que Ryzom a comme un air d'Eden, surtout pour ceux qui n'ont pas encore trouvé de dimension à la mesure de leurs rêves.

Par Galyleas - Madjack le 31/1/2003 à 16:02:38 (#3142148)

@ Imrad'Il : Soyons serieux et comparons ce qui est comparable... DAoC et Ryzom ... y a tout de meme un monde entre ce monstre de beaute ou le role et la facon de penser et d'agir primeront et DAoC qui est quand meme tres oriente d'une part par la rigidite des classes, d'autres part le BG de guerre omnipresent

S'il se trouve des gens pour se prendre pour les freres/copains/cousins/clones/chienchien ou quoi que ce soit d'un perso de DAoC, j'espere que Nevrax a pense a la fonction ignore... qui va servir pour ce genre de cas :)

Si c'est ce que tu craignais en voyant l'origine de ma guilde, laisse moi te rassurer... on aime juste jouer ensemble et notre facon d'etre et de jouer est particuliere, et correspond au nom Sentinelles de l'Aurore... (Cela dit sur le serveur DAoC ou nous avons fui... hum... nous ne nous appelons meme plus comme ca pour coller au BG :D
Et puis, comme tu as certainement deja du le remarquer, je suis tres con... rajoutes y une tete de mule implacable... Je ne permettrais pa ce genre de delires completement debiles...

... Galyleas ...

Par nanoko le 31/1/2003 à 16:03:26 (#3142155)

Il est certain que le meilleur moyen de structurer et organiser une guilde est de l'imposer par le jeu car si on attends les joueurs ça n'avancent pas vraiment.

DaoC n'impose rien a part d'etre une masse pour survivre, AC2 est un peu le foutoir question organisation par le jeu.

Par Imrad'il le 31/1/2003 à 16:04:52 (#3142162)

ah bah je suis heureux de voir que nous sommes bien d'accord Madjack :)

Par Galyleas - Madjack le 31/1/2003 à 16:22:13 (#3142275)

Ah oui, precision : le 25 Mars c'est la sortie "theorique" de Shadowbane US :D
( Oui j'aurais trouve n'importe quoi pour fuir DAoC )
En attendant la version FR

... Galyleas / Madjack ...

Par Gozmoth le 31/1/2003 à 17:18:35 (#3142729)

Shadowbane ? Tu vas être déçu :D j'espère qu'ils ont sérieusement amélioré le jeu depuis quelques semaines.

Le problème d'avoir une guilde composé d'amis est, à mon sens, que la guilde tient uniquement par les relations entre les joueurs et non entre les relations des personnages, et de fait la guilde est assez détachée du monde du point de vue des autres joueurs/personnages. Il peut aussi y avoir une ambiance assez sectaire ou de grosses difficultés de la part des nouveaux venus.
Bon après ça peut très bien se passer aussi hein ? :D

Par Lorieron le 31/1/2003 à 19:12:58 (#3143676)

Provient du message de Gozmoth


Le problème d'avoir une guilde composé d'amis est, à mon sens, que la guilde tient uniquement par les relations entre les joueurs et non entre les relations des personnages, et de fait la guilde est assez détachée du monde du point de vue des autres joueurs/personnages. Il peut aussi y avoir une ambiance assez sectaire ou de grosses difficultés de la part des nouveaux venus.
Bon après ça peut très bien se passer aussi hein ? :D

En effet, maintenant d'un autre coté, rien de tel pour jouer une "famille" :)
Sinon je débarque moi, je viens de capter que Galyleas c'etait Madjack :maboule:

Par Gozmoth le 31/1/2003 à 19:21:49 (#3143751)

Provient du message de Lorieron
En effet, maintenant d'un autre coté, rien de tel pour jouer une "famille" :)
Sinon je débarque moi, je viens de capter que Galyleas c'etait Madjack :maboule:

Ouaip mais ça oblige les joueurs à avoir la même race. :)

Par Korkan le 31/1/2003 à 19:47:34 (#3143950)

Provient du message de Khalzaam
Je le partage.
S'il vous plait, reconstruisez vous un BG depuis , ça en sera 400000 fois plus enrichissant, et au moins, personne ne sera embrouillé de savoir qui vient d'où pourquoi il est la tante de truc qui était sa grand mère.... :p

Oh petit, tu te souviens des 1000000 pieces d'or que tu me devais sur T4C, que tu as essayé de me rembourser en me filant un arc de camelotte sur DAOC ?! alors maintenant ton mektoub tu me le files !
:rasta: :rasta: :rasta:

Par nanoko le 1/2/2003 à 10:59:15 (#3147175)

La famille ?, ma qué il n'y a que ça dé vrai, je l'ai toujours dit.

Viens mon petit, on va s'occuper de toi.

Le parrain
-Sicile-