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Archives des forums MMO/MMORPG > Dark Age of Camelot > DAoC - Forums des univers > DAoC - Ys > Legendary Spellcrafteur ( ce qu'on peu faire avec ce truc rigolo )
Legendary Spellcrafteur ( ce qu'on peu faire avec ce truc rigolo )
Par Neosliver le 23/1/2003 à 19:32:15 (#3086523)
http://perso.wanadoo.fr/neosliver/aplusdansletramway.jpg
fort sympathique oui d'autant plus tout les autre cap sont atteint ( dex viva constit force bonus pv ... )
Donc si vous avez les moyens hésitez pas a claker la thune dedans c'est fort sympathique :maboule:
j'en profite pour faire un coup de pub au autre Artisans de ma guilde :
- Armagadon Forgeron Légendaire
- Deathless Armurier Légendaire
- Neosliver Empenneur Légendaire( bien vu c'est moi oue )
- Deugmias Couturier Légendaire
- Elix Grand-Maître Alchimiste
Par Orml le 23/1/2003 à 19:36:56 (#3086554)
Bouhouhouhouh :( :(
possible d'avoir les détails ? :p
Par Millenia le 23/1/2003 à 19:48:11 (#3086628)
Par Urielanor le 23/1/2003 à 20:00:10 (#3086722)
Provient du message de Orml
Bonus de RA résistance à la magie
Hum 34% en body et 29% en thrust ca le fait pas
Bouhouhouhouh :( :(
possible d'avoir les détails ? :p
Par Coldeath le 23/1/2003 à 20:22:42 (#3086871)
Provient du message de Urielanor
Bonus de RA résistance à la magie
ouais thrust c'est trop de la magie
Par shindara le 23/1/2003 à 20:24:25 (#3086882)
Provient du message de Orml
Body c est grace a resistance a la magie et thrust ... ben j ai 2 ou 3% de resist slash a poil.
Hum 34% en body et 29% en thrust ca le fait pas
Bouhouhouhouh :( :(
possible d'avoir les détails ? :p
Par Urielanor le 23/1/2003 à 20:25:51 (#3086892)
Provient du message de Coldeath
huh, résistance naturelle j'aurais du dire pour thrust ;) (bonus de race)
ouais thrust c'est trop de la magie
Par Mainfroide Misteria le 23/1/2003 à 20:35:13 (#3086971)
Erf 19 g
Tanpis
20g
6g
4 g
Heu il fait des prix??:sanglote: :sanglote: :sanglote:
Par Envie DeTwa le 24/1/2003 à 0:05:39 (#3088308)
Quel frimeur Neo :rolleyes:
C'est quoi ce post hein d'abord ? tu vises a dégouter tes ennemis avec tes stats hallucinantes ? pffff :sanglote:
Par jalaan le 24/1/2003 à 1:00:26 (#3088585)
Par ****** le 24/1/2003 à 2:13:03 (#3088838)
Genre :
- Vide+5
- +28 Int
- Focus 50 vide
- +22 Dex
Par Tofu Ayukawa le 24/1/2003 à 5:46:06 (#3089206)
Par Thaark le 24/1/2003 à 8:05:10 (#3089358)
mais il a rien en matiere :D :chut:
Par Gladisse le 24/1/2003 à 10:21:50 (#3089835)
Par Belle Aelin le 24/1/2003 à 10:44:30 (#3089957)
Provient du message de Gladisse
On cap pas à +26% au max ???
26% bonus objet + 3% X resistance à la magie + X% bonus de race
Par Ashraaf le 24/1/2003 à 10:55:57 (#3090016)
J'aime les 35% en energie, ca fait plaisir au thanes ;)
mais ca l'empeche pas de mourir qd meme :)
Par Bawan le 24/1/2003 à 11:05:32 (#3090059)
Par Saoryn le 24/1/2003 à 11:24:26 (#3090159)
Par Neosliver le 24/1/2003 à 11:44:11 (#3090280)
http://www.camelot-seer.com/handler.cfm?app=&method=magicResistances
Par Orml le 24/1/2003 à 11:44:24 (#3090282)
Par Gladisse le 24/1/2003 à 11:59:29 (#3090397)
Par berenger le 24/1/2003 à 12:54:28 (#3090767)
Par Urielanor le 24/1/2003 à 14:11:06 (#3091292)
Provient du message de berenger
J'estimerais le tous dans les 2,5 à 3PP voire un petit peu plus (soit dans les 250 à 350 sceaux de diamants ;)) :cool:
Ca couterait combien l'enchantement global, tel que tu l'as conçu pour quelqu'un qui n'est pas de votre guilde ? Environ ?
Par jambon cachère le 24/1/2003 à 14:18:44 (#3091338)
Provient du message de Urielanor
J'estimerais le tous dans les 2,5 à 3PP voire un petit peu plus (soit dans les 250 à 350 sceaux de diamants ;)) :cool:
C tout ? :confus:
Par Urielanor le 24/1/2003 à 14:24:32 (#3091377)
Provient du message de jambon cachère
Je ne prends pas en compte les différents essais pour avoir du 100% en qualité. Si du 99% te suffit, ca ne devrait pas coûter trop cher (car moins de ratage probablement). Par ailleurs on parle bien d'AF102 en cuir clouté.
C tout ? :confus:
Par berenger le 24/1/2003 à 14:37:57 (#3091465)
Par shindara le 24/1/2003 à 18:42:40 (#3093094)
Provient du message de berenger
Ca coûterait combien l'enchantement global, tel que tu l'as conçu pour quelqu'un qui n'est pas de votre guilde ? Environ ?
300po grand grand maximum.
Arçanes est l artisanat le plus ingrat, il coute très cher, il est long a monter, et même a haut lvl il ne rapporte rien si on ne prend pas des marges de 300%, ce qui sera de toute facon refusé.
Et en plus satisfaire une commande d armure complète est extrêmement long et fastidieux, rien que trouver toutes les gemmes et acheter les ingrédient prend 20-30minutes minimum. (et quand le client s est trompé dans ses calcul il y a de quoi criser !)
Je cherche encore a trouver un bon système de tarif ...
J ai pensé a faire payer: (lvl de l objet en gold) + (prix des gemmes), mais ca pénaliserait les petits lvl.
Si vous avez des idées... ;)
Par guilart evergreen le 24/1/2003 à 19:30:08 (#3093397)
Par Trouby le 24/1/2003 à 19:57:50 (#3093591)
Sinon les resists, je men fous j ai mieux :cool: :p
Par weezy le 25/1/2003 à 13:57:32 (#3097656)
resist
Par Mateo Rite le 25/1/2003 à 16:40:25 (#3098687)
en plus d etre des feuilles a cigarette en resistance cac , les casters deviennent bon a rien avec leur blast .
/reroll
Par weezy le 25/1/2003 à 23:30:51 (#3101040)
Par Mateo Rite le 25/1/2003 à 23:58:56 (#3101151)
et meme en capant ces resists je doute ke ca change koi ke ce soit qd a ma longevité au Cac contre un proto/ma et autres du genre .
ps : je porte pas de robes :D
voila les tatifs que j applique
Par Dhole le 26/1/2003 à 7:29:50 (#3102034)
lvl 1-39 : 50po+matos /objet
lvl 40-49: 100 po+matos/objet
lvl 50:100 po+2xmatos/objet
et comme je dis toujours ..je suis conscient que c cher....surtout la tranche 1-39 ...mais il ya des arcanistes plus bas lvl qui font du tres bon travail et qui j en suis sur seraient pres a faire de meilleurs tarifs
De plus ,les arcanes ca demande un temps fou ,c cher ...et puis j en ai marre des ptits cailloux
donc j estime qu ca merite retribution ....et je ne travail pas pour rien ..... et si tout le monde trouve mes tarifs prohibitifs ..ben j ai po besoin de sous de toutes facons ...je prefere ne rien faire ....
quant au 50 qui ralent .....quand je vois a kel vitesse la thune tombe dans df ......j ai po de scrupules ....
ca vous donnera l occas' de fair des grp de pex pour aider les plus bas lvl de votre guilde ...et de se battre en rvr pour avoir df ...et stou
quant au fait de faire un full set d armure ..je peux vous ;....dire que c moi qui fait tout les calculs paske les clients
1/veulent po faire l effor
2/ne comprennent po
3/ont la flemme d aller sur le net se renseigner
4/ je suis lvl 13 et mago ..donc j ai po 220 en force ben ca en fait chier certains d aller au marchand et d acheter ce que je leur dit .....ah oui des fois ya des paquetes de 200+ ingredients ...ben oui mais moi j ai fait des 100aines d aller-retour pour monter mon craft ..j ai mal au pied alors a vous de jouer
/5 ouin ouin c trop cher escroc ! sauvage ! capitaliste !
en gros ...preske que des ennuis et un gros boulot ......alors moi je l ai fait pour ma guilde en premier lieu .....ceux qui veulent po acheter chez moi ..Libre a eux d aller voir ailleurs
p.s: si yen a encore qui veulent du SC chez moi ...n hesitez po ^^
[edit] heu je suis sur Mid/orca ...me cherchez po sur ys hein ;-) ct juste pour donner une idée de tarif et je me suis laissé emporter
Re: voila les tatifs que j applique
Par Ceresnar le 26/1/2003 à 14:05:50 (#3103225)
Provient du message de Dhole
perso je suis arcanistes legendaires depuis quelques jours deja ....voici les tatrifs que j applique ...plus ou moins :
lvl 1-39 : 50po+matos /objet
lvl 40-49: 100 po+matos/objet
lvl 50:100 po+2xmatos/objet
et comme je dis toujours ..je suis conscient que c cher....surtout la tranche 1-39 ...mais il ya des arcanistes plus bas lvl qui font du tres bon travail et qui j en suis sur seraient pres a faire de meilleurs tarifs
De plus ,les arcanes ca demande un temps fou ,c cher ...et puis j en ai marre des ptits cailloux
Ca me fait marrer, les nouveaux artisans trouvent tous que c'est si cher et si long et se servent de ça pour justifier leur prix de fou...
Alors que c'est moins long, et pas plus cher que les artisanats classiques, où il n'a jamais été question de prix pareils.
Par Warax le 26/1/2003 à 14:41:41 (#3103421)
Personnellement je ne suis pas artisan légendaire (je n'ai que 600 passé) , mais mes modestes compétences mes suffisent à optimiser le matériel du lvl 1 au lvl 50.
Quand à ma marge un petit 10%, et quand je passe une heure voir une heure trente sur une armure complète entre les calculs des bonus à avoir , les calculs des bonus sur l armure , la taille des gemmes et le temps de les incruster ce n'est pas volé (ou tout du moins on ne me la jamais reproché).
Ces petits 10% me servent a accroître chaque jour un peu plus ma maîtrise des arcanes. Hé oui c'est peut être le fait de ne pas être financé qui donne un réel sens du travail ou peut être l'envie de rendre service ;) .
:merci:
Warax , Ys Hibernia.
Par Trouby le 26/1/2003 à 16:02:00 (#3103882)
un exemple de plus: actuellement le proc dot (934 skill) se négocie a 150 g piece a peu pres, sachant que cout de fabrication : 75 g :monstre:
Par ****** le 26/1/2003 à 19:00:56 (#3105172)
Donc oui vive les prix fois 3 (300% donc) qui permettent aux nouveaux artisants de ce faire payer pour un travail qui est c... et long, pénible.
L'autre soir j'ai passé 2H pour un commande de 8 gemmes, ok je veux bien aider mais ya pas écris Mère Thérésa non plus.
Note ce qui me fais marrer c'est les clients comme l'autre soir qui m'ont donné de la thune et qui aprés pour m remercier du bon travail m'en on redonné alors que les mecs connaissaient bien les tarifs.
Donc ceux qui sont pas content débroullé vous pour vous autofinancer avec 17 PP (c qu ca m'a couté pour monter à 1000+) et montez vous meme Arcane en restant bloqué 1 semaine sur votre pc à rien faire d'autr, aprés vous comprendrez que la barre verte elle a un prix :)
Par Dhole le 26/1/2003 à 19:59:51 (#3105650)
ben oui ...moi je m en fou de faire payer cher et que personne n achete ...
arcaniste sur le meme serveur ......fait de tres bons ...prix ....
vous pouvez aller le voir
Re: Re: voila les tatifs que j applique
Par shindara le 26/1/2003 à 20:01:48 (#3105681)
Provient du message de Ceresnar
Ca me fait marrer, les nouveaux artisans trouvent tous que c'est si cher et si long et se servent de ça pour justifier leur prix de fou...
Alors que c'est moins long, et pas plus cher que les artisanats classiques, où il n'a jamais été question de prix pareils.
Hmm Tu mets cb de temps pour sortir un arc vendable ?
15 min ?
Et bien moi pour enchanter cet arc, entre les clients qui comprenent pas qu un objet a une capacité max, qui pensent que c est parce que j ai "que" ( :monstre: ) 618 en arcanes que je peux pas leur mettre +6 fufu +6 arc long +16 dex, qui se trompent dans leur commande, j en a facile pour 30min, et ca me rapportera 5po max.
Je ne suis pas pour rendre cet artisanat inaccessible aux personnes pas riches, mais si je veux rentabiliser un tant soit peu mon investissement en temps et en argent, je vais devoir trouver une facon de faire payer plus rentable que +10% sur le prix des gemmes ...
Si les gens sont pres a mettre 400po pour s acheter une arme 99%, je vois pas ou est le probleme de mettre 50-100po pour l enchanter. (surtout que 100po c est meme pas une heure de farmage diams a df)
Par Dhole le 26/1/2003 à 20:16:07 (#3105825)
et puis a qui ca peut faire du mal de se bouger un peu au lieu de farmer les rp a emain ?
1/ ben au moins yaura de la motivation pour df
2/ ben c l occasion pour les ubber 50 d aider les 40+ de leur guilde tant pour la thune que pour le pex
3/voila au moins qqchose a faire pour les 50 qui s ennuient
Re: Re: Re: voila les tatifs que j applique
Par Anduric le 26/1/2003 à 20:48:52 (#3106122)
Provient du message de shindara
Si les gens sont pres a mettre 400po pour s acheter une arme 99%, je vois pas ou est le probleme de mettre 50-100po pour l enchanter. (surtout que 100po c est meme pas une heure de farmage diams a df)
Peut être parce qu'ils savent que dans l'épée, y a 300g de matières premières, et que dans les gemmes y en a pour 10g...
C'est pas parce qu'un produit est indispensable que le client acceptera sans broncher les tarifs. Au contraire même... plus l'objet est indispensable, moins l'acheteur pardonnera ses marges au vendeur.
Sinon, évite les comparaisons avec le craft classique... si je ne me trompe, t'es pas obligé d'aller dans les forts reliques chercher tes matières premières, il me semble, contrairement à d'autres artisanats... (cf le passage qui m'a bien fait rire avec le mal aux pieds. Et tant pis pour moi si je me trompe).
Cela dit je rend hommage aux spellcrafteur, et à leur défunt poignet (acheter les gemmes une par une, ça calme les vocations).
Du coup, ceux qui veulent refourguer ce sale boulot à leur client tout en les faisant payer à fond... :rolleyes:
Enfin bref. C'est plus mon problème.
Ceci n'est pas une critique des prix, mais de la tentative de les justifier. Si un marchand veut se faire un max de thunes, il est libre. Il est libre aussi de pratiquer des prix modérés.
Par Assurancetourix le 26/1/2003 à 20:49:02 (#3106124)
mais si je veux rentabiliser un tant soit peu mon investissement en temps et en argent
voila la vraie raison , et je la trouve parfaitement légitime. Alors evitez de sortir des super argumentsdu style je-pratique-des-prix-bien-chers-pour-le-bien-du-royaume.
Par Dhole le 26/1/2003 à 21:25:20 (#3106422)
pour l hisoitre des pieds .....oui .....certes ...le marchands est po si loin .... par contre on ne peut po crafter a plusieurs endroit ..donc les murs de jord je commence a les connaitre par coeur ....
sans compter les quantités astronomiques de matos qu il faut les 500 clics par visite chez le marchand (deplus je suis lvl 13 etmago ...donc je suis toujours surchargé .... mais bon ca n a rien a voir )
quant au fait qu on me pardonne pas de mes marges puiske c indispensable ......ben heu on a bien fait sans juska present .....
et c l a demande qui fait monter les prix .....
et comme je dis ....les arcanistes 700 peuvent quasiment aussi bienfaire que les legendaires ....et des 700+ yen a quand meme po mal ..alors arretez de pleurnicher .....soit vous trouver le crafter qui fera les prix qui vous conviennent (arcaniste sur mid/orc en fait de tres bons ) soit vous rerollez et vous prenez 17 pp pour montez votre propre arcaniste
ah oui il vous faudra 1 semaine a plein temps aussi ....
Par ****** le 27/1/2003 à 1:47:06 (#3108076)
disons ..que ca a ete du boulot ..et s en est encore de faire des full set ..... donc je ne le fait pas pour rien ...de plus .....les prix elevés m evite d avoir 500 millions de clients a la fois avec des sends de partout .... des malpolis et des neuneux ..... des qui disent po bonjour des qui veulent tout et tout de suite etc .... les clients habituels koi
Oui car dans le style tu marques "/b <<== Arcaniste Légendaire" et 10 secondes aprés ya un flood de commandes , de gens qui te posent des questions et en faite tu passes déjà un certains temps à répondre à tous le monde pour peux que tu soient polies.
Sans parler des neuneux qui viennent chez toi sans s'etre renseigné, avoir lu la simple note de patch, ou alors qui quand tu leur donnes une adresse ont la flemme d'aller tester leur combos eux-mêmes (autant ca me gène pas de vérifier ou de le faire si vraiment le mec ne c'est pas quoi mettre ok mais quand c'est de la feignéantise ..).
Pour les malpolis ca va j'ai eu de la chance j'en ai eu qu'un pour le moment et c'est un mec qui voulais pas y mettre le prix.
pour l hisoitre des pieds .....oui .....certes ...le marchands est po si loin .... par contre on ne peut po crafter a plusieurs endroit ..donc les murs de jord je commence a les connaitre par coeur ....
sans compter les quantités astronomiques de matos qu il faut les 500 clics par visite chez le marchand (deplus je suis lvl 13 etmago ...donc je suis toujours surchargé .... mais bon ca n a rien a voir )
quant au fait qu on me pardonne pas de mes marges puiske c indispensable ......ben heu on a bien fait sans juska present .....
et c l a demande qui fait monter les prix .....
et comme je dis ....les arcanistes 700 peuvent quasiment aussi bienfaire que les legendaires ....et des 700+ yen a quand meme po mal ..alors arretez de pleurnicher .....soit vous trouver le crafter qui fera les prix qui vous conviennent (arcaniste sur mid/orc en fait de tres bons ) soit vous rerollez et vous prenez 17 pp pour montez votre propre arcaniste
ah oui il vous faudra 1 semaine a plein temps aussi ....
Non c'est vrai que tu fais pas mal d'allé retour, exemple je suis Elfe avec 40 de force de base ... j'ai dû m'enchanter mon armure crafté pour y mettre assez de force pour passer à 72 (premier investissement)qui permet de transporter de quoi faire entre 20 et 30 gemmes par allé retour, ensuite ya l'achat des gemmes et j'ai fais un calcul histoire de vous faire rigoler, ceci est du vécu je le précise : :)
- Premier jour :
- 1 à 250 (bug pas encore réparé) : j'ai du acheter tous les objets en les faisants glisser un par un sur acheter (je précise avant la correction) . Soit environ 1500 glissés -cliques pour les achats.
- 250 à 400 : environ 2500 cliques
Jour suivants :
- 400-500 : 4000 cliques
- 500-600 : 7000 cliques
- 600-700 : 10000 cliques
- 700-800 : 15000 cliques
- 800-900 : 21000 cliques
- 900-1001 : 30000 cliques
Soit un total de : 91000 cliques pour un total d'allé-retour moyen de : 3250
Donc oui soit vous acceptez les prix comme beaucoup de monde, ce qui à mon humble avis est pas chère payé car ceci vous évite de camper des loots qui non seulement sont moins puissant mais moins efficace du à leur qualité (et aussi au nivaeu des bonus d'enchantement qu'on ne retrouve que sur les loots ou il faut des grosses sorties de guildes), soit vous allé voir ailleur, à ce propos je tiens à préciser que je suis actuellment entrain de voir pour mettre en place un site ou tous les artisants pourront non seulement ce recencer mais aussi mettre en ligne leur liste de prix :) (plus de détail au prochain épisode ;) )
Par Labradoor le 27/1/2003 à 1:55:53 (#3108093)
http://membres.lycos.fr/kenny34/pourpoint.JPG
bon ok c pas fait par un spellcrafteur legendaire
bon ok si on compte ben il est meme pas overchargé(il est meme pas a fond)
mais c'est juste pour montrer comment le spellcraft ca laisse reveur.
ce pourpoint me file 106 pdv en plus sans compter les resists et l'absorbtion
Par Dhole le 27/1/2003 à 2:45:10 (#3108212)
merci ****** : jai fait la meme chose que toi ...une armure pour passer a 72 .....
et jai passé mon temps a harceler les buffer pour avoir force et force/const pour atteindre peniblement 110 .....
ou alors a acheter des potions correspondants a ces meme buffs
pour les clics c a peu pres le meme parcourt ..le premier jour ...crampe a la main a force de faire glisser .....
quant au nb de clics ..je prefere po compter ^^
lol j en ai une bien bonne
le gars me croise a uppland ...."han voila l escroc"
je le send "lol"
il enchaine en send .....ouin ouin ...t es egoiste et d abord tu vas toi et ta guilde te retrouver tout seul a faire ca ..gna gna "
sur ce je lui dit ..."oui ..c bien ....m en fiche ..si mes prix te conviennent po ...d autres font sans doute moins cher "
la :"ouin ouin ...d abord je t ai aider pour monter ton craft je t ai passé 50 po (c un lvl 50 qui parle )
de toutes facons on a po la meme notion de la solidarité "
oki : " ben passe me voir a jord je te rembourse de suite ..mais bon si t as des pb d argent ...j ai passé 2h avec un grp guilde et on a farme 4 pp (avec du diams qu on se comprenne bien ) donc si t es en mank ben fait pareil avec ta guilde
et puis ya po ecrit carrefour sur mon front si tu vois ce que je veux dire .....les crafters ne sont pas des pnj "
j enchaine " et si t es po content ...farm meme 17 pp ...reroll et monte toi un arcaniste ...compte 1 semaine a plein temsp par contre a te faire chier a faire des allers retours et des milliers de clics et regarder une barre verte .....avec des messages recurents du type "votre confection est annulée"
sur ce le gars :" ouaip ben jm en fou ..ca me sert a rien ...."
"je prefere les haches des princes "
j ai relog la ..mais je n en pense po moins ....."MAIS alors pkoi IL vient me faire chier a ouin-ouiner pour 100 po serieux ? ! ! "
et quand je vais dans un magasin ......(ce qu un crafter n est d ailleurs po ...qu on se le dise ) et que je trouve un article trop cher ;...je fais pas un caca nerveux paske je touve que c abusé ...je vais voir ailleurs pourtrouvermoins cher ...ou je prends qqchose de plus abordable stou
Par Labradoor le 27/1/2003 à 8:48:22 (#3108766)
faut pas l'enerver sinonc mawashigeri et vamkipu a veffet bouleversif:mdr:
Par Dhole le 27/1/2003 à 9:02:22 (#3108791)
je suis pas un prisunic koi
mais je peux aussi etre gentil ..avec les personnes qui sont corrects .... voir aimable des fois ...si si je vous jure
Par Labradoor le 27/1/2003 à 9:35:41 (#3108894)
http://up.tf1.fr/mmdia/100/101/83/Original_191383.jpg
tu vas te laisser abuser koi
Par Dhole le 27/1/2003 à 10:17:26 (#3109105)
Par Arkiel le 27/1/2003 à 11:57:54 (#3109767)
Serieusement, vous voulez pratiquer des prix de folie, libre a vous, mais ne venez pas içi servir des pseudo-justifications a pleurer de rire... Assumez le fait que vous voulez juste vous en mettre plein les poches.
Quand je vois a quelles stupidités vous vous rabaissez... aller jusqu'a compter le nombre de clics et d'allers-retours pour justifier des prix monstres... :baille:
Vous avez une idée de ce que nécessite les autres artisanats? Au moins autant, si ce n'est plus. (Ah oui faire 30 mètres dans jordheim c'est aussi long que d'aller au fort relique... :rolleyes: )
Par Dhole le 27/1/2003 à 12:11:36 (#3109896)
et le peu que je gagne je le reverse a ma guilde pour les autres crafters ....
bah quand t es au fort relik .....tu peux crafter trankil (erf mince c vrai que pour les couturiers ...ca tombe bien j ai un couturier aussi )
et puis c 30 m pour aller au marchand a jord ..mais il faut faire du saut de haie ...ca c du sport ... ^^
quant au nb de clic ..bah oui c tres chiant de cliquer 500 fois d affiler ...
et puis si le craft etait lucratif ca se saurait ... et tout le monde en ferait ... hein ..meme toi ... avant d avoir rembouser ma guilde ......enfin c po demain la veille koi
et je vois po en koi 100 po pour un objet lvl 40-51 c une somme monstre ...
va farmer des sous a df au lieu ....de dire n importe koi t auras les moyens de faire enchanter ton matos chez moi ^^
a bon entendeur ;...
Par Feedaath le 27/1/2003 à 12:15:41 (#3109941)
Provient du message de Arkiel
Vous avez une idée de ce que nécessite les autres artisanats?
Juste un ou 2 details a ne pas perdre de vue :
- les autres artisanats ne demandent pas 1/2h de calculs pour trouver ce que veullent certains clients (mais sans doute pareil pour chercher les composants, certes, mais ca demande moins d'effort que les calculs de ... que demande le spellcraft)
- les autres artisanats coutant plus cher a la base (une jambiere AF102 coute son prix), 10% de plus cher rapportent plus que 10% de pas grand chose...
Non, je ne pratiques pas les gros prix, la, et avec ma technique les gens me donnent souvent plus que 30% de bonus, mais arretez de raconter n'importe quoi (autant pour les arcanistes que pour les non arcanistes...)
Par Dhole le 27/1/2003 à 12:24:45 (#3110006)
et si qq un veut des renseignements ...j y passe du temps ..pour etre sur que la personne a bien ce dont elle a besoin ....et j essais de l aiguiller vers une config assez equilibrée pour optimiser au mieux ...la repartitions des pts ....etc .... tout ca ca prend du temps ....je le fais avec plaisir mais c po la croix rouge non plus ......
donc c cher ....mais je ne m en cache pas ....apres ben c chacun qui voit ...moi je force personne .....(bon ben koi pour les focus 50 je suis le seul ....monopole powaa ^^ )
et puis bon .... 17-20 pp c une misere ....1 semaine a plein temps kedal ...et 10 millions de clics ....une pecadille .....aller tous les magos aux arcanes et plus vite que ca !
Par Arkiel le 27/1/2003 à 13:46:14 (#3110611)
Provient du message de Dhole
et je vois po en koi 100 po pour un objet lvl 40-51 c une somme monstre ...
Le somme n'est pas monstre, mais elle n'importe pas. C'est l'arnaque qui est énorme !
Quand l'item te coute 10g a fabriquer, faut pas abuser quand même...
Encore une fois ta justification sur le temps passé l'argent investit et le nombre de clics est risible. Les autres artisanats coûtent autant sinon plus et c'est pas pour cela qu'ils s'autorisent 1000% de bénef.
Et oui, je fais du craft, mais c'est pas pour gagner de l'argent ni rien, juste pour le plaisir. (sisi yen a qui aiment)
Enfin quand je lis tes posts j'ai toujours la même impression : "Bouahahaha vous êtes tous obligés de m'acheter alors je fixe mes prix comme je veux et je vous emm..."
Vivement que tu ne sois plus le seul, et on verra si tu auras beaucoup de clients...
D'autre part feedath, 10% sur très beaucoup ça fait bien plus que 10% sur pas grand chose, mais c'est 10% quand même. il fera pas plus d'items avec ses 10% que toi avec les tiens.
Pour la demi-heure de calcul, ça remplace la demi-heure a aller chercher de quoi crafter comme tu l'as si bien dit, mais pendant ta demi-heure de calcul tu peux faire autre chose comme une quête ou du craft par exemple. En allant chercher les materiaux, tu fais du dada et c'est tout. Je trouve ça encore plus chiant.
Par Feedaath le 27/1/2003 à 13:58:47 (#3110700)
Provient du message de Arkiel
D'autre part feedath, 10% sur très beaucoup ça fait bien plus que 10% sur pas grand chose, mais c'est 10% quand même. il fera pas plus d'items avec ses 10% que toi avec les tiens.
Je suis arcaniste aussi, donc...
Cependant, ton calcul est mauvais et voici pourquoi :
pour un item 51 100%, 4 gemmes, on arrive grosso modo a un prix de revient de 10-20po (en moyenne). Pour trouver quelles gemmes mettre, il faut environ 5mn. Pour trouver a quelle gemme correspond quel bonus et les mettre dans la barre : 2mn. Pour aller chercher les composants necessaires a chaques gemmes (toujours differents de la commande precedente, evidemment) : 5mn. Pour faire les 4 gemmes : en moyenne, 2-3mn en supposant qu'elles soient toutes grises, donc succes immediat). Pour les mettre : 1mn
Soit en gros : 10-12mn.
Gain : 1-2po...
Pour un gars qui a des armures, on lui dit quel armure on veut, il prend le matos, il craft et c'est regle, pas besoin de chercher pendant des lustres quel est l'armure en question, pas besoin de verifier que les points d'enchantement sont pas depasses, que le cap du client n'est pas atteind, et j'en passe...
Evidemment, vous devez aller chercher le matos, mais avec la force que vous avez, vous pouvez rammener du matos pour plusieurs commande, surtout que les composants sont tous les memes...Provient du message de Arkiel
mais pendant ta demi-heure de calcul tu peux faire autre chose comme une quête ou du craft par exemple.
Pendant la demi-heure de calcul, je peux faire autre chose ??? Hu, hu, hu...
Par Arkiel le 27/1/2003 à 14:05:21 (#3110747)
Provient du message de Feedaath
Soit en gros : 10-12mn.
Gain : 1-2po...
Eh oui... mais le mec qui va se faire 20po sur son armure qui lui coute 200 a fabriquer, il lui faudra aussi en vendre 10 pour fabriquer une autre armure.
D'autre part, il n'y a pas que des items a 10-20po en spellcraft je suppose... ;)
Par Feedaath le 27/1/2003 à 14:10:44 (#3110786)
Provient du message de Arkiel
Eh oui... mais le mec qui va se faire 20po sur son armure qui lui coute 200 a fabriquer, il lui faudra aussi en vendre 10 pour fabriquer une autre armure.
Oui, mais pour recuperer sa mise initiale de 15pp, ca ira plus vite...
Donc a temps passe egal, il pourra se payer son enchantement, mais moi je ne pourrai jamais me payer mon armure...
Ok, je ne le fais pas pour l'argent, mais il faut bien comprendre pourquoi les marges de l'arcaniste/alchimiste et celles des armuriers/tisserand/forgeron ne sont pas comparables...
D'autre part, payer une armure 100% la peau des fesses ne derangent personne... payer une gemme 100% un peu plus cher, on hurle a l'excroquerie...Provient du message de Arkiel
D'autre part, il n'y a pas que des items a 10-20po en spellcraft je suppose... ;)
La gemme la plus chere doit couter 50po, et ca n'est pas la plus utilisee. Les plus utilisees coutent entre 2 et 8po (de memoire)
Par ****** le 27/1/2003 à 15:44:37 (#3111503)
Provient du message de Arkiel
Merci a dhole et a ****** d'avoir fournis leurs explications, ça faisait bien longtemps que je n'avais pas ri autant :mdr:
Serieusement, vous voulez pratiquer des prix de folie, libre a vous, mais ne venez pas içi servir des pseudo-justifications a pleurer de rire... Assumez le fait que vous voulez juste vous en mettre plein les poches.
Quand je vois a quelles stupidités vous vous rabaissez... aller jusqu'a compter le nombre de clics et d'allers-retours pour justifier des prix monstres... :baille:
Vous avez une idée de ce que nécessite les autres artisanats? Au moins autant, si ce n'est plus. (Ah oui faire 30 mètres dans jordheim c'est aussi long que d'aller au fort relique... :rolleyes: )
Tiens alors vu que tu veux rire sache que j'ai un autre artisant légendaire qui à 1119 en Couture :) ah ben c'est ballo alors dis moi je sais donc ce que c'est :) j'ai du passer un peu pret autant de temps pour monter à ce chiffre (bon ok je suis un fou qui fais que ca) et toujours en m'autofinancant.
Avec mon couturier ca me dérange pas de pratiquer les prix coutant et/ou de faire plusieurs essaies sans rien demander car 1 mon perso est pret du marchand à Lamf donc pas à m'embéter, 2 car je n'ai rien à calculer et au moins j'ai le plaisir de tps en tps de sortir une 100%, dans ce cas aprés il y a les clients sympathique qui me paye une petite somme alors que je n'ai rien demandé et les autres comme toi qui trouvent ca normal et qui ce cassent sans un remerciement (je constate, je ne blame pas la).
Au vu de ca je me dis :
- Combien coute Alchimie à monter ? 17 PP
- Combien de tps y ai-je passé ? 1 semaine
- Comment ai-je financé ? autofinancement
- Combien de tps je passe avec chaque client ? ~40 minutes
- Est ce que met objets sont plus puissant que des loots de même level ? oui
- Est ce que moi je risque de tuer pour donner un loot ou est ce que ej nécessite 3 Heures de camping pour un loot ? non
Au vu des constatations suivantes on a alors une logique qui s'apelle : tu veux quelque chose de plus puissant en objet sans avior à camper ni risquer de te faire tuer ? ben alors tu en payes le prix et c'est logique.
Je rapelle que contrairement au loot les objets enchantés on des bonus de 35% et la qualitée est bien supèrieur, certains objets sont même meilleur que certaines épiques (on a d'ailleurs vu des mecs salvage leur épique :) ).
Par Dhole le 27/1/2003 à 16:24:15 (#3111804)
et par contre ..je risk de tuer moi ....bon il faut sortir de jordheim pour duel ..mais ca arrive .....
mais apres tout si certains (comme me l a sorti un mec qui ouin ouin paske c cher ) prefere les loots prince .....NP pour moi
Par Chisato Xtrem le 27/1/2003 à 16:42:52 (#3111941)
Provient du message de Dhole
..mais il faut faire du saut de haie ...ca c du sport ... ^^
Et apres tu t'esquinte en sautant les marches du grand escalier, tout ca pour arriver plus vite au marchand ! :D
perso je soutient dhole lol je ne suis qua 650 en arcanes, la je fais une pause df pour refaire des sous et continuer a monter, et donc je sais a quel point c chiant ce craft et surtout tu ne gagne RIEN ..... RIEN ........... NADA ............. NIET .............. QUEDALLE ......... NOTHING ............
tu fais une commande certes elle te reviens a 10g de prix de reviens... mais comme tu tes fais C*** a la faire.... Bon ok dhole 100g la commande tu abuse un peu, moi je fais payer un peu plus cher que le prix de reviens mais 100g jai pas encore osé .. mon systeme de prix? je prend la gemme fabriquée, je lamene o pnj vendeur le plus proche, je fais , jarrondis ce montant o plus proche entier, je double le montant, et jarrondi des fois un ou 2 golds de plus :D ca donne en fait en gros 35 golds pr une commande prix coutant 10g.... koi ces cher ? DWA ! cest le prix de l'artisant !
ces comme une fois un client ma fais rire, je lui fais payer, et il me donne 2 golds en plus en disant, mici c du bon boulot je te donne plus pour que tu continue a monter ton craft... huhuhhu.. 2g c meme pas le prix dune gemme Ros (composant utilisé / gemme pour monter le craft) .. mais bon je lui ai dis merci , c lintention qui compte :D
sinon pr les client chiant,
client = salut tu pe me mettre dext et viva sur mon arme stp?
moi = ui bien sur, quelle gemme ve tu ?
client = ben je sais pas, 10 dext 10 viva, et puis 10 force et puis 10 constit , et tu pe mettre des pv aussi? 50 pv par la , et estceke ca va revenir cher tt ca ?
moi = euh mon enfant, tu sais que tu demande bcp de gemmes Hl la? tu es sur que ca contient bien sur ton arme la ?
client = comment ca ?
moi =
client = aloirs je pe mettre koi moi sur mon arme ?
je lui file le lien de la librairie pour kil aille tester ses combos...
client = euh nan dsl jai pas le tps la jai pas 2 pc , il faut ke je deco pr aller sur le net ... tu pe pas essayer de le faire kd meme?
moi = ok........ je v essayer de te faire ce ke tu demande..
total = 1heure de commande, les nerfs a bloks, 40.000essais de gemmes differentes pour avoir le meilleur resultat, a la fin je lui sors un bon petit chef d'oeuvre, pile poil le nombre de points quil fo.. je lui donne, lui fais payer 40 golds pr un prix de reviens de 15 (la marge es elevée mais faut pas deconner et se foutre de la gueule de lartisant ! )
Comme une fois un petit healer de ma guilde me file ses gants et bottes af102 pr gemmes+enchantement, il me file des stats de gemmes, oki poum poum on commence lea commandes, une demi heure + tard, jenchante les gants, parfait 28pts/28pts, ca passe nikel ^^ , jenchante les bottes .. KABOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOM une minmay etalee devant la tavle d'alchimie.................... :eek: 20% de surcharge.. javais 400+ en arcanes ce jour la... ce charmant petit healer avait donné une commande sans avoir maté le site de la librairire.. et moi javais jamais fais de surcharge encore, total 45min de commande, je lui ai fais les gants gratuits pr compenser la perte des bottes kaboom mais jetais VNR !
oui oki faute professionelle, on sais ke kd on es 400+ on dois pas surcharger de 20% (je le savais pas , now je le sais lol) , mais faute du client aussi !!!!!!!!!!!! on mate le net avant de donner des commande foireuses !!! 45min de travail pr rien !!! :sanglote:
ces mon premier kaboom.. now je sais maitriser les surcharge, mais ca ma bien stressee ce jour la javoue :\
sinon ya aussi de tres bons client, jaime les commande bien detaillee avec les stats exactes ki te prennen 15 min de boulot, et que tu a pile le nombre de points quil fo pour lenchantement, un vrai bonheur, a ces clients la je leur fais un prix a peine du double de la fabrication.. O AUTRES CLIENTS VOUS PAYEZ LE TRIPLE VOIR LE QUADRUPLE MOUAHAHAHAH !!!! (dsl c les nerfs ki lachent :bouffon: )
Par ****** le 27/1/2003 à 17:07:40 (#3112184)
Moi je trouve que le comportement de ces arcanistes est des plus déloyale et totalement irrespectueux, donc je prévins à cette aimable personne que si elle continu à me gonfler royalement j'ai boh etre autofinancé j'ai encore de la thune en stock pour lui casser sa clientèle et lui montrer à quel point je peux faire pire quel :)
Pour ce qui est des clients je leur conseil selon leurs moyens de ce renseigner des prix et qui s'ils veulent que les prix baissent qu'il ce renseigne sur les gemmes dont ils ont besoin, moi ca me gène pas de passer de *3 à *2 (voir *1.5 en marchandand car la aussi je vois que peux de personnes essayent de marchander) si j'ai pas besoin de passer 1H pour renseigner les gens et faier l'objet.
Donc par pitié allez voir ici : www.laredaoc.fr.st ya tous ce qui faut en Français y compris le calculateur qui vous donne même le nom des gemmes :) (et sur le spages ya les réponses de toutes lse questions qui m'ont déjà été posés X fois :)
Par Urielanor le 27/1/2003 à 17:40:34 (#3112486)
Quoi, mais vous n'avez pas d'artisan légendaire dans votre guilde? :rolleyes:
Dommage... :ange:
Par Dhole le 27/1/2003 à 18:16:18 (#3112756)
a 100 po par objet ...... j ai encore des clients ....juste comme il faut ..po trop ....et deja renseignés pour la plupart .... donc ..je reste comme ca pour le moment ...
perso je fais po trop confiance aux clients donc je verifie toujours leur commande ....j aime po les kinder surprise
Par Blinky le 28/1/2003 à 4:19:44 (#3115838)
- le spellcraft ca se salvage pas ...
- artisanat classique okay fo etre pret d'une forge /tour a bois etc.. et encore la couture c faisable n'importe ou ..
- spellcraft on reste dans la capitale .. on fait 15 mille aller retour et 15 millions de clik ..
- (classik)vous fabrikez un objet 100% .. vous le mettez au coffre qqun vou le prendra pour un bon prix
- (spellcraft)vous mettez une gemme 100% sur un objet .. croyez vous que le client le verra ?
- (classik) une commande ? on va chercher la ferraille/fil/cuir.. qu'il fau en quantiter suffisante et au boulot ..
-(spellcraft) mmmm .. alors je veu une gemme de ci de ca de ci de ca de ci de ca .. okaaaaay (c pas le lvl de la gemme qui determine le plus la variance des produit mais le type ) .. c partit pour Xmillion de ci , Y million de ca ..
- (spellcraft) c Z minute en moyenne pour expliker au gars pkoi on peu pas faire tell choze ..
- (spellcraft) on regarde pas sa commande .. mm me fo une armure je clike sur armure .. c'est je regarde si ca passe , c on est soucieu et qu'on fournit du travaill de qualiter on regarde si l'ensemble va bien et on essaie d'optimiser au mieu la repartition en jopuant sur la division d'imbue ....
voila quoi
alors je comprend les arcanistes qui se font une marge un peu plus signifiante qu'un artisant normal (10% de 700 - 800 po pour une uber arme 100% ca fait kan meme 70 - 80 po / 10% de 100 po sur l'uber arme craftee en ayant bien optimiser voir surcharger a bon escient .. acheter le matos etc ... ca fait 10 po)
alors les fullset + armes uber de chez uber a 2 pp ca fait une bonne marge pour un tout ptit 10% :p
nous 300 po max donc 30 po et si on est soucieux de son travail un bon pti bout de temps passer sur le client :)
voila mon opinion :)
si y'en a ki sont po d'accord .. le debat est ouvert :)
ps : vous etiez pret a mettre combien pour un uber loot style dragon ? avant la 1.54 ? (et combien de temps vous auriez attendu? :)
Par Yavannah Kementàri le 28/1/2003 à 8:29:28 (#3116166)
Objet : Baton Féré lourd en bois de crépuscule qua 100% (ca en jete hein ? ;) )
Rune de Glace parfaite : Focus 50 Ténébre (30 gold)
Joyau d'essence aqueuse taillé : +19 piété (14 gold)
Joyau d'essence vaporeuse taillé : +19 dext (14 gold)
Joyau d'essence mystique taillé : +11 Mana (14 gold)
Total de la commande hors bâton : 74 gold
Avouez quand même que c'est un objet de fou hein ?
Alors commençons :
Combien êtes vous prêt à débourser pour ca ?
Ce bâton est légèrement surchargé (1 pt seulement) cela dit la gemme de focus implique qu'un artisan légendaire fasse l'application des gemmes.
Déja on constate qu'un enchantement peu facilement atteindre des sommes dépassant les 20 gold, et encore je suis gentille, j'aurai pu mettre un double focus 50 a la place du +11 mana qui pompe énormément de points et monter avec ce gain +22 en dext et piété et la le prix du baton doublait.
Cependant je ne cherche pas à dire que l'arcanisme reviens cher, mais que ca ne coûte pas "rien".
Dans ce post j'ai lu tellement d'ineptie que je n'ai pas le courage et je m'en excuse de tout quote. Je remarque surtout que beaucoup de personnes parlent de ce qu'elle ne connaissent pas et le font trés mal.
Donc pour éviter de partir dans tout les sens je vais me contenter de répondre a Arkiel qui me semble le plus "investit" dans la polémique, mais cela n'a rien de personnel :
Arkiel, il semble que ton principal argument (qui est aussi le principal reproche que tu fait à pas mal d'Arcanistes/Alchimistes) se résume à : "Vos créations ne coûtent rien à l'achat, donc il n'est pas normal qu'elles vous rapportent plus".
J'aimerai un maximum d'attention pour ce que je vais dire.
(tout ce qui va suivre est fictif et la seule chose qui importe est le raisonnement de la démonstration)
Prenons 2 artisanats, disons l'artisanat aX et l'artisanat aY (a pour artisanat)
aX et aY possèdent tout 2 le statut de légendaires une fois les 1000 points atteind. Cela permet aux pratiquant de ces artisanats de pouvoir exploiter pleinement les avantages qu'apportent ces artisanats.
Mettons que l'on veuille que aX soit plus long à monter, mais pour le même coût au final.
Pour monter dans l'artisanat aX, on créé des objets dont le coût est n et que l'on revend avec une perte de environ 45%
Pour monter dans l'artisanat aY, on créé des objets dont le cout est 10n et que l'on revend avec la même perte (45%).
Au final, pour le même investissement de départ, on aura eu la même perte dans les 2 artisanats. Cela dit, il faut a peut pres la même somme pour atteindre le statut de légendaire dans les 2 artisanats, hors l'un d'eux coûte 10 fois plus chère.
Ou est l'astuce ?
Il s'avère que l'artisanat aX (donc le moins cher en théorie) est considéré comme un luxe, et donc il doit être plus long à monter (la difficulté ici réside dans le temps et non pas dans le coût) que l'artisanat aY. Hors si l'artisanat aX coûtait aussi cher que l'artisanat aY, au final, le développement de l'artisanat aX aurai couté beaucoup plus que celui du aY, chose que l'on ne veut pas.
Toute l'astuce consiste donc a réduire le cout de aX, mais à augmenter la quantité nécessaire de production pour atteindre le même statut que pour aY. Il en résulte que le temps est décuplé, mais pas le coût.
Et voila donc, nous avons 2 artisanats différent avec la même valeur final mais pas le même temps de développement....
Tout ceci semble parfait, sauf que....
Je suis pratiquant de aY, je produit un objet qui me coûte 10n mais que je revend 10n+10%. Comme l'objet à la base coûte très cher, ma marge exprimée en pourcentage reste correcte, mais mon bénéfice lui est très intéressant.
Je suis pratiquant de aX, je produit un objet qui me coûte n mais que je revend n+10%. L'objet de base coûte très peu cher, mais ma marge elle est d'autant plus ridicule puisque proportionnelle à l'investissement de base.
Donc, pour que aX parvienne à amortir quoi que ce soit, il devra fournir (encore) 10 fois plus de travail que aY. Resultat, plus personne ne pratique aX, car c'est un artisanat contraignant et absolument pas rentable.
Au final les clients râlent encore plus, mais tant pis pour eux...
Bien sortons des X Y et autres démonstrations bidons....
Arkiel si je te suis bien, tu voudrai qu'un joueur qui choisi la voie de l'arcanisme se fasse autant CHIER qu'un artisan classique, mais qu'en plus il n'en retire rien.
Tu prétexte que la création ne coute rien, et pour résumer la démonstration ci dessus j'explique que si elle ne coute rien, c'est justement pour que ce soit encore plus dur à développer.
Il n'empêche que dans la pratique de son artisanat, un arcaniste (ou alchimiste) fourni autant d'efforts (si non plus) qu'un artisan classique (et toutes vos pseudo démonstrations pour prouver que intel se fait plus chier qu'un autre ne font qu'éloigner le débats du thème principal) , et qu'a ce titre il mérite le même salaire.
Tout ce que je constate moi c'est que si j'achète une arme crafté, l'artisan va faire dans les 200 gold de bénéfices alors que l'arcaniste lui en fera 10... 20 ... 30 ??? (je ne parle même pas de chercher la qualité)
D'ou un profond sentiment d'injustice.
Hors tu rétorque que le forgeron devra vendre X fois son produit pour pouvoir s'en payer un alors que l'arcaniste pourrai se payer 2 ou 3 fois le même enchantement. Et bien je répondrait qu'avec sa marge, le forgeron pourra se payer 3 fois l'enchantement, mais que l'arcaniste devra vendre X fois le même enchantement pour se payer l'arme en question...
Enfin pour résumer et surtout pour être plus claire, je ne vois pas trop la différence entre "j'achète un objet 500 et je le revend 700" et "j'achète un objet 50 et je le revend 250", le résultat est le même, le bénéfice est de 200, pour la même quantité de travail. Et dire que parce que ca coute rien à l'achat on devrait le faire pour rien.... ca me laisse perplexe.
Par Dhole le 28/1/2003 à 9:13:56 (#3116263)
koik il en soit ...le template d objet que tu decris ..... ben ya que les magos pour avoir des objets aussi chers ...puiske ce sont les seuls a utiliser reelement les gemmes 999 .....d ou le prix
dans la moyenne des objets c bcp moins cher que ca ....
j ai fait un 10 aine d objets hier ..... soit un benefice de 1pp
et oui c po si mal ...directement reversé aux artisans dans le besoin de ma guilde ...
.....et les clients etaient tres contents pour des investissements moyen concernant l enchantement de leur objet d environ 110 a 130 po .....(meurt 10 fois ....au 50 et ca te coute ..... 180 po .... qu on se le dise ...les retour rapide au bind c hors de prix ...)
donc ca me parait po si cher apres tout ...ca me permet de po faire bcp d objet ...mais je passe du temps avec les personnes pour etre bien sur de ce qu elles veulent et leur faire d autres propositions de template si je trouve que ce qu ils me demandent n est peut etre pas la meilleure solution ...etc ....
et je peux jouer aussi a coté de ca ....
on fait ca peinard po de stress ....et moi j y trouve mon compte ...et manifestement les joueurs aussi ...
p.s: hier aucun raleur contestataire ou koike ce soit ....mais que se passe t il ? ya une epidemie de grippe ?
Par Draziel LeMaudit le 28/1/2003 à 10:45:26 (#3116721)
qui met 10ans a choisir ses bonus, et au final on se retrouve avec un prix de matériaux=2G pour 30minutes de travail....:rolleyes:
Par Chisato Xtrem le 28/1/2003 à 10:49:42 (#3116754)
( koi je flood ? :p noooon....... !!! )
Par Dhole le 28/1/2003 à 10:51:10 (#3116767)
" je veux +10 en hache et +10 en parade ..j ai besoin de +11 % de resist en contandant et s il reste de la place +11 en dex "
je dis :"sur un full set c possible ...donne moi les stats des differentes pieces je vais voir ce que je peux faire "
bah non , je le veux sur une arme 16.5 a 99 %
:mdr:
Par Kookiri ~ Calistea le 28/1/2003 à 11:30:19 (#3117017)
Provient du message de Dhole
p.s: hier aucun raleur contestataire ou koike ce soit ....mais que se passe t il ? ya une epidemie de grippe ?
nan les contestataires viennent chez moi :D
les autres qui lisent pas joL, ils vont chez toi :D
Par Dhole le 28/1/2003 à 11:31:21 (#3117027)
merci jol .....
(que lisent les autres que j aille poster ...comme ca ..... ^^ )
Par Arkiel le 2/2/2003 à 1:05:19 (#3151909)
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