Y a pas un moyen de virer le plein écran ?

Par Ralf le preux le 20/1/2003 à 17:15:08 (#3061478)

Le pb kand on joue à DAOC, c k'on a le droit d'être QUE sur DAOC. Moi j'aimerais bien discuter en même temps avec des amis pendant ke je m'ennuie à la forge, ou écouter qques MP3 de Michelle Tor. Y a t il une solution pour réduire la fenêtre, ou au pire basculer de DAOC à Windows sans tout quitter ?

Par Aratorn le 20/1/2003 à 17:17:16 (#3061487)

Non, on peut pas, et l'usage de programmes qui te le permettrait est interdit.

Par Kookiri ~ Calistea le 20/1/2003 à 17:17:32 (#3061495)

la charte GOA est ton amie, je t'invite à la lire quand tu lances le jeu :)

tu y trouvera un paragraphe sur le fait que GOA n'autorise pas le mode fenetré

Par Pill le 20/1/2003 à 17:18:19 (#3061502)

NON!
et s'il y en a c'est INTERDIT!!


Voila.. c'est à tes risques et périls...

Par Coldeath le 20/1/2003 à 17:19:59 (#3061516)

y'a un moyen que 99,9 % des joueurs utilise mais c'est interdit et passible de ban :D

PS : bon c'est pas 99.9 % mais une grosse grosse minorité.

Exemple sur mon cc guild , juste apres le sortie de la 1.54

quelqu'un a le nouvo dao... ?
oué je joue avec la
tu as une url ?
j'ai plus désolé
attends j'ai ca, 2 sec
preums ! http://www.daobiiiiiiiiiiip.com

Par contre peut etre qu'on aura le droit dans un futur patch je crois que c'est a l'étude :D ( ou que c'est meme déja possible )

Par Noenga le 20/1/2003 à 17:20:22 (#3061519)

Ce n'est pas possible pour le moment. Mais l'implémentation du mode fenêtré est à l'étude en ce moment, il sera bientôt mis sur le jeu (bientôt, c'est pour les US :D )
Il va de soi que tous les programmes te permettant de jouer à Daoc en mode fenêtré sont à éviter (ai-je besoin de citer une source ?) :)

Par anakyn le 20/1/2003 à 17:22:07 (#3061532)

Pour ce qui est des mp3 rien ne t'empeche de lancer winamp et daoc hein :chut:

Par Aratorn le 20/1/2003 à 17:22:07 (#3061533)

De une, c'est pas une grosse grosse minorité, c'est une très faible minorité.

De deux, tu fais donc partie d'une guilde de gens qui trichent allègrement, en employant un utilitaire interdit. Moi, je ne m'en venterai pas sur un forum.

Par Coras le 20/1/2003 à 17:23:46 (#3061547)

Merde c'est con ça...
J'y connais rien en informatique (ou très peu) , je me vois mal hacker daoc...

Par Coldeath le 20/1/2003 à 17:29:39 (#3061610)

Provient du message de Aratorn
De une, c'est pas une grosse grosse minorité, c'est une très faible minorité.

De deux, tu fais donc partie d'une guilde de gens qui trichent allègrement, en employant un utilitaire interdit. Moi, je ne m'en venterai pas sur un forum.

Je ne vois pas en quoi ils trichent , ca leur permet juste de discuter sur IRC par exemple avec des amis et avec des adversaires apres un combat , les féliciter ou les charrier, leur demander si le DD à 29927873 de dmg cetait un critique etc .....
De plus aux US jouer en fenetrer c'est permis ou ca va l'etre bientot. ( avec SI on peut déja sauf erreur donc pour toi SI c'est un cheat eek! ).
Apres c'est effectivement interdit par la charte mais je ne considere pas ca comme un cheat vu que ca n'avantage en rien dans le jeu, c'est juste un confort.
Enfin j'encourage personne à le faire ce serait bete de se faire bannir pour ca

PS : une petite minorité je pense pas mais c'est bien sur difficilement quantifiable car tout chose interdite est forcément cachée :) Mais je sais qu'il y en a beaucoup de pabos , passe sur IRC sur les channels consacré a daoc pour t'en convaincre

Par Grugnita le 20/1/2003 à 17:31:14 (#3061620)

y a pas à être bon en info. Google fait le boulot.
Y a un certain temps existait un site www.hackwinnt.com Je vous fais pas un dessin. Il a du disparaitre depuis, mais avec un bon moteur de recherche on trouve toujours le moyen de tricher et de se foutre soi-même dans la merde...

Par Leo. le 20/1/2003 à 17:31:51 (#3061622)

Ouais, pareil que tout le monde ici, c'est interdit.

Ouais, faut pas écouter les MP3 de Michelle Tor, ca va pas non ?






:ange:

Par Coldeath le 20/1/2003 à 17:32:22 (#3061630)

Provient du message de Grugnita
y a pas à être bon en info. Google fait le boulot.
Y a un certain temps existait un site www.hackwinnt.com Je vous fais pas un dessin. Il a du disparaitre depuis, mais avec un bon moteur de recherche on trouve toujours le moyen de tricher et de se foutre soi-même dans la merde...

Pas besoin de jouer en fenetré pour tricher et jouer en fenetré ne veut pas dire tricher :)

Par contre les 2 sont interdits en europe pour le moment

Par Haghendorf le 20/1/2003 à 17:36:52 (#3061666)

En fait il existe une option à mettre dans le fichier ini ou dat (fichier ascii donc). J'avais testé, le problème c'est que dès que tu clic sur le bureau ou ailleurs, cela quitte le programme. Comme du coup c'était complètement inutile j'ai oublié l'option.

Par Aratorn le 20/1/2003 à 17:38:04 (#3061672)

Alors, avec SI, on peut pas mettre en fenêtré.
De plus, ils ont en train de tester, mais ne sont même pas surs de le permettre, pour le moment, cette possibilité n'a pas quitté les serveurs de test.

De plus, on peut faire plein de choses avec ce système, plein de choses qui habituellement nécessitent un double acompte ( du genre : coucou, y'a 6 albs qui viennent de descendre du TP, vous pouvez aller les cueillir ^^ ).

Bref, pour le moment, c'est interdit, y'a pas a tergiverser, et ceux qui l'emploient sont tous hors charte, et passibles de ban définitif. C'est pas plus compliqué que cela.

Par Nof Samedisthjofr le 20/1/2003 à 17:39:19 (#3061680)

Provient du message de Coldeath
avec SI on peut déja sauf erreur

Erreur.

Maintenant, tu as peut être une autre définition de "tricher" que "enfreindre les rêgles". Je suis curieux de l'entendre :).

Par Chob le 20/1/2003 à 17:43:22 (#3061713)

2 pc, tu joues et tu fais ce que tu veux à coté, personnellement je pense que le fait de ne pas pouvoir faire un alt-tab révéle plutot l'incompetence des programmeurs à le faire au début (directx_rtfm.txt) :)

Par Aliana le 20/1/2003 à 17:47:25 (#3061749)

Ecouter ses MP3 en jouant à DAOC n'est pas interdit par la charte ( du moins je crois).
Faut juste que tu prévois une playlist assez longue et la lancer avant de jouer.

Par Coldeath le 20/1/2003 à 17:48:44 (#3061758)

Ben pour moi tricher c'est s'octroyer des droits qui t'avantageraient en jeux, genre avoir un radar pour localiser les ennemis etc, sortir le god mod ultime qui te fait one shot tout le monde en instant en cliquant dessus :p

Second, windowed mode will, at first, only be able to be run on the SI client. Like many other graphic features available only in SI, having a stable windowed mode works under DX8+ and the latest version of the gameÂ’s rendering engine. If the decision is made to enable windowed mode for the LIVE game, we will then work towards having a windowed mode available for some machine/card combinations for the classic client. Unfortunately, our tests so far indicate that many machine/card combinations do not work as well in windowed mode for the classic client as they do for the new client.

( source Mythic )

En gros , Nof, ils vont autoriser la tricherie si techniquement c'est possible.
Epatant non ? :D

PS : moi je fais la différence entre enfreindre une charte et tricher, apres on va pas chipoter sur les mots , le résultat est le meme pour eux sils se font prendre (mais depuis le temps qu'ils le font ... )

Par Cern le 20/1/2003 à 17:50:31 (#3061773)

Je trouve surtout que leur excuse est bidon: cela empecherait d'utiliser les programmes de cheat en jeu

Qu'est qui empecherait de lancer un programme avant de lancer daoc ? :doute:
Sans oublier que pas mal de joueurs ont 2 pcs sous la main ( beaucoup plus que vous ne le pensez )

Je trouve ca plutot stupide de ne pas pouvoir jouer en fenetré ( bah oui quand ton groupe afk miam, que tu craft ou autre t'aimerais bien pouvoir papoter avec tes amis sur icq par exemple mais non tu peux pas )

Par Noenga le 20/1/2003 à 17:54:39 (#3061806)

Je ne vois pas en quoi ils trichent

Ils enfreignent le code of conduct qui interdit d'utiliser des programmes susceptibles de modifier le jeu. Mythic a conçu Daoc pour qu'il soit en mode plein écran, car en mode fenêtré il est facile d'utiliser un programme de cheat.

De plus aux US jouer en fenetrer c'est permis ou ca va l'etre bientot

Légende urbaine, ça :) Ce n'est pas permis, c'est en projet. Mais aucune date n'a été encore annoncée au sujet de l'implémentation du mode fenêtré.

avec SI on peut déja sauf erreur

Vous êtes le maillon faible, au revoir :D Nan, sérieux, SI ne permet pas de jouer en mode fenêtré, ça a déjà été dit avant.

Apres c'est effectivement interdit par la charte mais je ne considere pas ca comme un cheat vu que ca n'avantage en rien dans le jeu, c'est juste un confort.

Ben si. En mode fenêtré, il est facile, pour celui qui a des connaissances dans le domaine, de faire tourner un programme histoire de tricher. Bien sûr, tous ceux qui utilisent des programmes pour jouer en mode fenêtré ne sont pas tous des cheaters, mais bon...

Le jeu n'est pas la propriété du joueur, à ce titre il ne peut en aucun cas modifier les fichiers du jeu, ou utiliser un programme agissant sur ces fichiers.

je pense que le fait de ne pas pouvoir faire un alt-tab révéle plutot l'incompetence des programmeurs à le faire au début

Non. C'est pour limiter fortement toute triche liée à l'utilisation de programmes additionnels.

Par Hitomie / Citron le 20/1/2003 à 17:56:13 (#3061824)

a ma connaissance , une simple ligne de commande permet de passer d'un plein ecran en fenetré .... ( sur plusieurs jeu c'est suffisant )

sinon , il y a aussi le moyen plus " Astuce " qui consiste a installé un Pc virtuel ( VMware ? :) ) tres utile pour pas mal de choses ...

Par Coldeath le 20/1/2003 à 17:59:06 (#3061851)

Noenga si ca permettait de vraiment tricher tu crois qu'ils envisageraient sérieusement pour SI et daoc classic d'autoriser le fenetré ?

Et pourquoi crois tu qu'ils envisagent de l'autoriser maintenant ?
Réfléchi un peu et tu verras qu'empecher de jouer en fenetré n'empeche pas de tricher et Mythic l'a bien compris.

PS : le mode en fenetré est déja implémenté sur Pendragon

Par Aratorn le 20/1/2003 à 18:00:47 (#3061871)

Pourquoi crois tu qu'ils ne font que l'envisager, et non pas l'implémenter de suite ??

P.S. Pendragon est un serveur test, nombre de choses qui ne sont jamais apparues in game y ont étées testées.

Par Coldeath le 20/1/2003 à 18:04:54 (#3061905)

je t'invite à lire cela

http://www.camelotherald.com/more/666.php

un ptit passage pour répondre a ta question :

Even before we launched DAoC many of our players asked us to allow a windowed mode for DAoC. The reasons were of course varied, and many of them were compelling. However, they were not compelling enough for us to officially activate that mode. As DAoC has evolved and grown over the past year, the requests for this mode by players have increased, not decreased, over time. Once again, the players are putting forward compelling reasons, and once again we are faced with a tough decision. This time however we might be willing to take a chance where we werenÂ’t before. With a fully trained CSR staff and anti-cheating methods that have been expanded and refined over the year, we are willing to listen very carefully to the DAoC community on this issue. If the majority of our community feels strongly enough to let us know that it favors having the ability to run DAoC in a windowed mode, we will enable it for DAoC

Par wicked le 20/1/2003 à 18:05:02 (#3061906)

Provient du message de Noenga


Ben si. En mode fenêtré, il est facile, pour celui qui a des connaissances dans le domaine, de faire tourner un programme histoire de tricher. Bien sûr, tous ceux qui utilisent des programmes pour jouer en mode fenêtré ne sont pas tous des cheaters, mais bon...

pourtant c'est possible, enfin ca l'etait avant un grrr de patch :enerve: et c'est pas pour autant qu'on a vu des prog pour cheater envahir daoc.

enfin j'espere que le projet pour autoriser le mode fenetré sera validé.

Par Chob le 20/1/2003 à 18:06:32 (#3061920)

Non. C'est pour limiter fortement toute triche liée à l'utilisation de programmes additionnels.

Si je devais tricher (et je ne le fais pas, quand tu triches tu ne t'amuses pas, à moins d'être un ch***r), les softs que je créerais se lanceraient simplement avant Daoc ... rien de plus, donc ca ne tient pas debout, de plus le simple fait d'être en réseau via hub (non switché) te permet de capturer toutes les trames transitant sur le réseau ... franchement c'est mal connaître les ressources disponibles cette excuse, c'est même ridicule :(

D'après toi, comment ils font pour débugger en plein jeu ?

Par Llewellen le 20/1/2003 à 18:08:39 (#3061941)

Euh, je voudrais pas dire, mais si tu voulais vraiment tricher, même sous DAoC, suffit de mettre une fenêtre qui s'affiche toujours au-dessus des autres (ben oui, c'est pas d'un compliqué extrème, suffit de voir le task manager de Windows).

Noenga, pour ta gouverne, le petit prog en question ne modifie pas les fichier de DAoC, donc ça n'enfreint pas techniquement le TOS. Il ne modifie pas non plus les trames réseaux qui circulent entre le serveur et le client. Par contre il doit modifier certains paramètres DirectX en mémoire (enfin, ça c'est mon opinion perso, je vais pas le désassembler pour voir :p )

Ensuite, ça ne limite absolument pas ceux qui veulent tricher, mais ça fait chier ceux qui voudraient utiliser leur PC pour faire autre chose (aller lire un mail, surfer sur le web, ...)


Extrait de http://www.camelotherald.com/more/666.php

[...]
Third, even if windowed mode is enabled, Mythic will continue its aggressive policy against players who cheat and third-party programs that allow players to do so will still be prohibited.
[...]


Ceux que Mythic recherche, c'est ceux qui trichent. Les autres, ils en ont un peu rien à faire.

PS : j'ai essayé le ptit prog, mais c'est bizarre, j'ai un très grand nombre de CTD avec, donc j'ai laissé tomber :D

Par Coldeath le 20/1/2003 à 18:09:08 (#3061947)

Provient du message de Chob
Si je devais tricher (et je ne le fais pas, quand tu triches tu ne t'amuses pas, à moins d'être un ch***r), les softs que je créerais se lanceraient simplement avant Daoc ... rien de plus, donc ca ne tient pas debout, de plus le simple fait d'être en réseau via hub (non switché) te permet de capturer toutes les trames transitant sur le réseau ... franchement c'est mal connaître les ressources disponibles cette excuse, c'est même ridicule :(

D'après toi, comment ils font pour débugger en plein jeu ?

exact, comme si les cheateurs a CS jouaient en fenetré, cte blague. :chut:

Par Coldeath le 20/1/2003 à 18:10:56 (#3061960)

Noenga, pour ta gouverne, le petit prog en question ne modifie pas les fichier de DAoC, donc ça n'enfreint pas techniquement le TOS.

Euh par contre la je ne suis pas d'accord, *** est un loader et donc modifie clairement le code source du jeu.
1) c'est bien sur pas permis par la charte
2) c'est meme completement illégal

Par Fioana_Orca Forever le 20/1/2003 à 18:11:01 (#3061962)

Provient du message de wicked
pourtant c'est possible, enfin ca l'etait avant un grrr de patch :enerve: et c'est pas pour autant qu'on a vu des prog pour cheater envahir daoc.

enfin j'espere que le projet pour autoriser le mode fenetré sera validé.

la new version est sortie ;p

Par Tranb le 20/1/2003 à 18:12:04 (#3061969)

Sérieux, écoute plutôt Lorie, c'est quand même un autre niveau :|

Par Hitomie / Citron le 20/1/2003 à 18:12:16 (#3061972)

Provient du message de Chob
Si je devais tricher (et je ne le fais pas, quand tu triches tu ne t'amuses pas, à moins d'être un ch***r), les softs que je créerais se lanceraient simplement avant Daoc ... rien de plus, donc ca ne tient pas debout, de plus le simple fait d'être en réseau via hub (non switché) te permet de capturer toutes les trames transitant sur le réseau ... franchement c'est mal connaître les ressources disponibles cette excuse, c'est même ridicule :(

D'après toi, comment ils font pour débugger en plein jeu ?

/agree

la seul forme de "triche" possible es d'avoir des amis sur d'autre royaume et d'echanger des infos , enfin je pense

a moins que le fait d'avoir ses cartes sur le pc et de switch c'est de la triche ... ( imprimer ? pfff coute cher l'encre :p ) ou que ecouter de la musique rend Ubber , ou alors que discuté du dernier film sur un messenger change quelque chose .. ?

donc je pense que ca va s'appliquer aux server us , et voila , 2 ou 3 ans apres en europe ( ben oui , le temps qu'ils traduisent et patch :p )

Par Llewellen le 20/1/2003 à 18:13:40 (#3061980)

Provient du message de Coldeath
Euh par contre la je ne suis pas d'accord, [citer le prog est interdit par la charte :p ] est un loader et donc modifie clairement le code source du jeu.
1) c'est bien sur pas permis par la charte
2) c'est meme completement illégal

Il ne modifie pas le code source, mais il modifie la façon dont il est chargé en mémoire. Techniquement, c'est extrèmement différent

Par Aratorn le 20/1/2003 à 18:16:38 (#3062005)

De toute façon, c'est pas la peine d'en discuter, c'est INTERDIT. Voila, apres, vous faites ce que vous voulez, mais n'allez pas tenter de donner des pseudo arguments, c'est interdit, un point, c'est tout.

Par Coldeath le 20/1/2003 à 18:16:59 (#3062008)

Il ne modifie pas le code source, mais il modifie la façon dont il est chargé en mémoire. Techniquement, c'est extrèmement différent

ok sans doute

Aratorn : rien n'empeche de débattre du bien fondé de cette interdiction

Par Chob le 20/1/2003 à 18:19:42 (#3062029)

Aratorn
Grand duc

il est grand duc on est foutus :/

/surrender

:D

Par Llewellen le 20/1/2003 à 18:20:38 (#3062040)

Au fait, DirectX est entièrement prévu pour faire tourner des applis en mode fenêtré, c'est juste que le jeu est normalement crashé dès qu'il se rend compte du mode fenêtré/minimisé.

Par Cern le 20/1/2003 à 18:22:01 (#3062061)

Aratorn arrete de jouer les moralisateurs et essaie plutot de m'expliquer le bien-fondé de cette interdiction de pouvoir jouer en mode fenetre ?
Comme l'a dit Chob il suffit de créer un programme qui se lance avant ca doit pas etre bien compliqué a faire.


Bref je trouve ca stupide et lourd de pas pouvoir faire autre chose pendant les temps morts sur le jeu. (vive les deux pcs ^^ )

Par Tranb le 20/1/2003 à 18:22:18 (#3062065)

Aratorn, oui c'est interdit, mais si personne ne discutait jamais ce qui est interdit, on avancerait pas des masses.

Qqch qui est interdit mais qui n'a pas / plus de raison de l'être ne devrait pas le rester, c'est aussi simple que ça.

Par tados le 20/1/2003 à 18:23:46 (#3062078)

Lire ce post me laisse a penser que bon nombre d'entre vous sont des hypocrites de bases.
***
est utilise par un bon nombre de joueurs (je l'utilise depuis bien longtemps moi meme) et jamais aucun d'entre eux n'a ete banni.
Ce loader ne permet pas de tricher, il permet juste de jouer en mode fenetre comme toute bonne application tournant sous windows.
On devrait accuser Mythic d'avoir deliberement violer un des points les plus innovants de Windows plutot (a savoir le fenetrage d'application) :ange:

Par Chob le 20/1/2003 à 18:29:37 (#3062126)

Dans le même genre, pourquoi n'interceptent-ils pas les appels aux touches windows (qui font aussi planter le jeu du coup) pour les annuler ? C'est voulu pour empêcher la triche ? :)

Non, vraiment, je pense seulement qu'il y a des aspects non travaillés encore dans le jeu, mais mythic semble prendre le bon chemin, c'est rassurant dans un sens.

Vous n'avez rien compris

Par Chapichapo le 20/1/2003 à 18:42:18 (#3062248)

Vous ne comprenez rien du tout, c'est lamentable :enerve:

Mythic a voulu que DAOC soit en plein écran pour obliger les joueurs à rester devant DAOC et ainsi les empêcher de jouer au Solitaire ou au démineur pendant les longues soirées de craft :enerve:

Les joueurs sont la pour jouer à DAOC et pas faire autre chose pendant ce temps, comme ça vous devenez accro à mort de DAOC et vous continuez à payer :enerve:

Vous devez respirer, manger, vous laver, dormir en mode plein écran.... c'est pas vrai ça, decidemment vous comprenez rien la :enerve:

*retourne sur son second PC jouer à DAOC en plein écran*

Par Aiaalm le 20/1/2003 à 18:43:38 (#3062261)

Personellement j'ai 2 pc. un pour jouer et un portable 166mhz...
il suffit pour icq mail ect...
un petit pc coute rien, facile a trouver pour tout le monde...

Donc si vraiment qq'un veut tricher il peut le faire, facile de lancer un prog depuis un autre pc...

Donc l'absence de mode fenetré fait chiez plus qu'autre choses, paskeu un mec qui veut tricher, si prog de triche existe, il tricheras qd meme, c'est juste chiant pour celui ki veut juste voir une url pour une quette , lire un mailm, etc....

Par Incanus le 20/1/2003 à 18:53:15 (#3062351)

Certaines personnes ne semblent pas faire la différence entre:

-quelque chose de légalement (ou daociennement en l'occurence) interdit et quelque chose de MAL ou d'immoral. Et on est au 21eme siecle quand meme, epoque ou l'histoire nous a sombrement montré a quel point le respect sans retour critique, inconditionnel, et sans reflexion, de la loi/regle/autorité, pouvait mener l'etre humain au pire!!:enerve: . Je prend un exemple qui peut paraitre exagéré, mais qui est une simple deduction de la reflexion de base.

- nous sommes bien d'accord que la plupart des choses illégales sont immorales. Ceci dit...;pas toutes. A l'epoque ou les femmes n'avaient pas le droit d'avorter, le faire quand meme etait illegal, ce n'etait pas immoral (je me place dans l'optique ou vous n'etes pas tous des cathos integristes :D ). Ou de posseder un chequier. Ou de resister a l'autorité de leur mari.

Bref je dérive, tout ca pour dire, que certaines choses qu'interdit Goa sont effectivement immorales (cheater donc pour se procurer un avantage ingame), d'autres ne peuvent absolument pas etre qualifiées telles (jouer en mode fenetre pour le confort).


Apres, ceux qui le font le font en connaissance de cause. Goa a le droit de les bannir bien sur...mais bon, sans preuve de triche en découlant, je trouve ca bas et nul de leur part, et la aussi c'est tout ce que j'ai a dire.

Par Kaazar le 20/1/2003 à 19:00:04 (#3062414)

Toute la béta 2 et la beta 3 de DAOC permettait le alt+tab. C'est vrai que c'était sympa. Le problème vient du fait qu'à cette même époque, beaucoup de joueurs venaient d'Ascheron Call dégouté des 3dr party program (y'en a même qui permettent de faire cracher les clients des autres joueurs, c'est dire:monstre: ). Du coup, sachant pertinament que certains ne pourraient pas s'empêcher de tricher, ils ont cherché un moyen de limiter au max le problème.

Prenons un exemple pipo :

Un jardin public avec un panneau "défense de marcher sur la pelouse".
-> les respectueux ne vont pas sur la pelouse, tous les autres y vont

On rajoute une grille autour de la pelouse
-> certains qui hésitaient mais allaient sur la pelouse n'y vont plus mais les autres passent par l'entrée de la grille

On rajoute un cadenas à l'entrée de la grille
-> la majorité ne va plus sur la pelouse, seule une minorité cherche et arrive à dupliquer une clé. Il la diffuse et un peu de monde chaque jour retourne sur la pelouse

On rajoute un panneau "attention chien méchant"
-> Seuls les moins timorés s'aventurent, les autres attendent pour être bien sûr qu'il n'y aps de chien

On met une caméra de surveillance caché
-> on arrête les plus durs

La pelouse c'est DAOC fenêtré. Tu peux y aller et la respecter, mais tu peux aussi y arracher l'herbe ou y laisser ton chien y déféquer et détruire le plaisir des autres.

Le grillage c'est la CLUF. Ca définit le contour de la pelouse et ca indique bien qu'il ne faut pas y aller.

Le cadenas, c'est le fait de ne pas passer en mode fenêtré. Il faut vraiment avoir une volonté de transgresser pour l'ouvrir.

Le panneau chien méchant, c'est les messages de GOA / Mythic et le fait qu'ils peuvent passer et choper ceux qui sont sur la pelouse.

La caméra cachée, c'est des pièges spéciaux anti-cheat qui permettent de confondre les tricheurs. Le seul problème, c'est qu'il faut regarder l'écran au bon moment et la pelouse est grande, ou alors être informé.


Bref, plus il est difficile de tricher, moins le nombre de gens succeptible de le faire (pour x raisons : tester, gagner, ennuyer les autres, etc) est important. Enlever la possibilité du mode fenêtré a bloqué non pas les hardcore pirates, mais ceux qui auraient pu tricher casuellement et qui ne peuvent pas le faire sans sortir du jeu (communiquer des positions en RvR, etc).

Maintenant que les programmes de contournement se répandent, l'interêt de garder cette fonctionnalité qui pénalisent aussi ceux qui voudraient aller sur la pelouse sans l'abimer, c'est à dire faire plusieurs choses en même temps, diminue fortement, d'où la discussion pour l'enlever.

J'espère que mon explication est assez claire :) Ce qu'il faut bien garder en mémoire, c'est que plus c'est facile de tricher, plus c'est tentant, et plus on trouve de tricheurs. Cf D2, CS, AC, etc.

Par Milamber Elennor le 20/1/2003 à 19:09:26 (#3062497)

Allez au passage Avertissement pour diffusion de Programme Illégal

Par Coldeath le 20/1/2003 à 19:17:58 (#3062568)

pas la peine le quote

Par Aratorn le 20/1/2003 à 19:19:24 (#3062588)

Par Dae le 20/1/2003 à 19:23:25 (#3062615)

Hum ce post va bientôt être modéré à mon avis :D

Par Coldeath le 20/1/2003 à 19:26:43 (#3062638)

dommage pour une fois c'était interessant ce débat, vilain dérapage de Milamber :rolleyes:

Par Sachsan le 20/1/2003 à 19:41:08 (#3062764)

Il est d'ailleurs éttonant qu'un modo n'y est pas deja jeté un coup d'oeuil sans sauté au plafond. Mais j'dit pas, même si c'est pas parce que tu a da** que tu cheat, mythic a prevu les pires possibilitées, et encore heureux. Tien la ceux qui disent qu'ils aimeraient bien le fenetré meme s'ils sont honnetes,plus tard, ils raleraient en decouvrant que daoc a ete pollué par des cheaters!:doute:
Alors ne vous plaignez pas d'avoir le plein ecran, car car vous vous plaindriez autant en ayant le fenetré, etç...:(

:ange:

Par Llewellen le 20/1/2003 à 19:41:31 (#3062768)

Kaazar, ton exemple de la pelouse, je vais le modifier un peu

La pelouse, c'est DAoC, et pour aller de l'autre cote, faut que tu fasses tout le tour et que tu perdes 20 min.

La cloture de 10 cm de haut autour, c'est le mode fenêtré.

Le ptit prog dont on parle, c'est les pierres sur la pelouse qui te permettent de pas faire le tour tout en dérangeant pas la pelouse.

PS : les progs permettant de tricher sont, pour les screens que j'ai vu, du style user-friendly, donc ça n'arrête en rien le casual player.

Par Sachsan le 20/1/2003 à 19:43:28 (#3062778)

c'est un autre point de vue:D

Par Coldeath le 20/1/2003 à 19:45:16 (#3062789)

Provient du message de Sachsan
Il est d'ailleurs éttonant qu'un modo n'y est pas deja jeté un coup d'oeuil sans sauté au plafond. Mais j'dit pas, même si c'est pas parce que tu a da** que tu cheat, mythic a prevu les pires possibilitées, et encore heureux. Tien la ceux qui disent qu'ils aimeraient bien le fenetré meme s'ils sont honnetes,plus tard, ils raleraient en decouvrant que daoc a ete pollué par des cheaters!:doute:
Alors ne vous plaignez pas d'avoir le plein ecran, car car vous vous plaindriez autant en ayant le fenetré, etç...:(

:ange:

Comme ca a été dit au dessus, le plein écran n'empeche pas de tricher et si quelqu'un veut tricher en ce moment il n'a pas besoin de *** pour ca ( malheureusement )

Mdr llewellen :)

Par Graveen*Savage le 20/1/2003 à 19:50:18 (#3062818)

J'aime bien la vision de Chob qui fustige l'ininterception des appels aux touches windows.

Ca me fait furieusement penser aux bugs de textures qui sont exploités et non-corrigés tout ca.

Par Furacx le 20/1/2003 à 19:50:33 (#3062819)

Une question idiote le lien de Milamber il permet de télécharger 1 truc ki fai koi ? (je sais vraimen bete la question)

Par Ashraaf le 20/1/2003 à 19:55:49 (#3062851)

Qu'un débat naisse sur l'utilité/inutilité du mode fenetre ca ne dérange pas les modos

Mythic a pour le moment une vision qui definit que le jeu est en plein écran. Jouer autrement c'est defini comme non autorisé et passible de Lock

Diffuser un lien permettant de passer outre le mode plein écran c'est inciter des gens a outrepasser les regles fixés c'est aussi passible de lock ici :)

Perso ca me dérange pas de jouer en plein ecran.
Mais certains sur des 14 pouces prefere le mode fenetres :monstre: ;)

Par Llewellen le 20/1/2003 à 20:03:31 (#3062917)

Et un 19", ça permet de jouer en 1182*864 avec le bureau Windows en 1280*1024 sans problème (bien sûr, en mode fenêtré, faut un PC plus puissant à résolution égale :D)

PS : un 14", ça s'achète encore (ailleurs que sur un PC portable) ?

Par Coldeath le 20/1/2003 à 20:07:50 (#3062948)

l'avantage du mode fenetré c'est de pouvoir lancer aussi plusieurs sessions daoc avec un meme PC ....
Intéressant pour ceux qui ont plusieurs account mais qu'un seul PC :)

L'avantage surtout c'est de pas avoir la sensation d'etre coupé du monde en jouant a daoc, avec internet on a pris l'habitude d'etre en contact avec nos amis en permanence avec IRC, ICQ , MSN etc et meme si le plein écran force l'immersion totale dans le jeu, c'est tres frustrant.

Je pense que mythic va introduire le plein écran sur SI, d'abord parce que techniquement ca ne comporte aucune difficulté, que niveau triche c'est une tres faible barriere, et puis ca fera un argument de vente de plus pour les réticents qui ne l'auraient pas acheter encore :)

Par nean le 20/1/2003 à 20:21:08 (#3063045)

moi je trouve que c'est normal qu'on ne puisse pas jouer en mdoe fenetre, il faut travailler dur pour arrivé a kelk chose, par exemple dans le craft, si tu pouvais faire otre chose avec ton p pendant ke ta barre verte monte, tu souffirais moin, c'est pas très RP t'a un perso dans le jeu, tu le vie, tu fais aps otre chose s a coté, sinon j'apelle ca GB ki veu etre le mielleur en craft pour épater ces copains.....

Par Cern le 20/1/2003 à 20:28:16 (#3063100)

@Néan tu crois que les crafteurs se font chier a regarder leur barre verte ? :rolleyes: Tu sais ya aussi la télé, lire ou pleins de trucs sympas ^^

Autres temps, autres maîtres

Par jabial le 20/1/2003 à 20:29:52 (#3063115)

J'ai lu le thread, et je suis personnellement choqué de la tournure que prend la discussion.

Choqué, non pas du fait que certains aient posté simplement pour diffuser des URL que tout le monde connaît, mais qu'on trouve normal que ce soit purement et simplement censuré, surtout s'agissant d'un programme qui ne permet en rien de tricher au sens gameplay du terme.

Je ne parle même pas des commentaires de la plupart des intervenants, qui considèrent vraiment que le joueur (client...) n'a moralement pas le droit d'utiliser ce type d'utilitaire, que Mythic a moralement le droit d'imposer ce type de restrictions.
Je ne suis même pas sûr que ce soit légal.
Sans oublier les amateurs qui confondent environnement mémoire et code source.

Quant à celui qui compare le mode fenêtré à une pelouse interdite, je me demande ce qu'il penserait de clui qui s'aviserait, en lui vendant des graines, de lui interdire de faire pousser les plantes en intérieur.

Manifestement, l'âme humaine n'a pas fini de faire la preuve de sa nature servile.

Par Ralf le preux le 20/1/2003 à 20:33:44 (#3063144)

Bon bah euh, merci pour vos réponses. Chouette débat, j'osais pas croire ke le plein écran était obligatoire unikement pour des causes de triche. 'fin bon, on viendra pas se plaindre si on devient de + en + asocial en jouant à un jeu vidéo. Fo pas être très net pour prendre du plaisir à crafter pendant des heures en ne faisant QUE ça. Mes amis ki me voient déjà pas des masses irl commencent à maudir mon répondeur aim "Désolé, je suis sur DAOC, laissez un message".
Sur ce je, je m'en V annexer mon second PC à ma droite (comment ça y a ma copine devant ? Veux pas le savoir, y a de la vaisselle ki attend, d'ailleurs...)

PS : et bravo pour les réponses sensées de... euh... zut, G pas retenu son nom, mais il avait l'icone de Gros Tony des Simpsons :)

Par Milamber Elennor le 20/1/2003 à 20:39:00 (#3063200)

Tout à fait d'accord avec toi.
M'enfin moi j'ai bonne conscience j'ai fais ce qu eje pouvais si y'en a encore qui regarde une barre verte en se coupant du monde m'en fout j'ai bonne conscience :-D.

Re: Autres temps, autres maîtres

Par Llewellen le 20/1/2003 à 20:44:56 (#3063245)

Provient du message de jabial
J'ai lu le thread, et je suis personnellement choqué de la tournure que prend la discussion.

Choqué, non pas du fait que certains aient posté simplement pour diffuser des URL que tout le monde connaît, mais qu'on trouve normal que ce soit purement et simplement censuré, surtout s'agissant d'un programme qui ne permet en rien de tricher au sens gameplay du terme.

Je ne parle même pas des commentaires de la plupart des intervenants, qui considèrent vraiment que le joueur (client...) n'a moralement pas le droit d'utiliser ce type d'utilitaire, que Mythic a moralement le droit d'imposer ce type de restrictions.
Je ne suis même pas sûr que ce soit légal.
Sans oublier les amateurs qui confondent environnement mémoire et code source.

Quant à celui qui compare le mode fenêtré à une pelouse interdite, je me demande ce qu'il penserait de clui qui s'aviserait, en lui vendant des graines, de lui interdire de faire pousser les plantes en intérieur.

Manifestement, l'âme humaine n'a pas fini de faire la preuve de sa nature servile.

J'aime la façon dont certains parlent pour ne rien dire, à part attaquer les autres sans fournir un seul argument. Au fait, Mythic ne t'impose pas de jouer à DAoC, donc si les restrictions ne te plaisent pas, argumente ou passe ton chemin.

Et pour le craft, j'en connais un qui a jamais lu autant de bouquins qu'en jouant à DAoC (n'est-ce pas Anduric :p )

Par Coldeath le 20/1/2003 à 20:47:47 (#3063270)

joli troll jabial :hardos:

Pour en revenir au soft en question , le loader est accompagné d'un game.dll et je doute fort que ce soit l'original :x
Donc y'a surement modification du code source aussi, donc c'est illégal.

Par Grugnita le 20/1/2003 à 20:54:40 (#3063322)

Provient du message de Llewellen
PS : un 14", ça s'achète encore (ailleurs que sur un PC portable) ?

c'est pas parce que ça se vend plus que personne n'en possède.

Eh non, nous ne changeons pas tous d'ordi tous les 6 mois.

Et personnellement, la seule pièce d'origine sur mon PC (date de 96) c'est mon écran...

Par Elvara le 20/1/2003 à 20:56:11 (#3063335)

Enfin restreindre le jeu en mode plein ecran ca a pas limiter la triche tant que ca puisque des cheats pour daoc existe et des vrais.
Et c'est vrai que c'est assez chiant de devoir deco a chaque fois pour regarder un truc sur un site ou autre mais bon apparement commence a voir que ca embete du monde et ils vont faire en sorte que le plein ecran ne soit plus obligatoire.
Moi personellement c'est pas un probleme j'ai plusieurs pc...

Par Delou Hilys le 20/1/2003 à 21:03:46 (#3063401)

Provient du message de Coldeath
l'avantage du mode fenetré c'est de pouvoir lancer aussi plusieurs sessions daoc avec un meme PC ....
Intéressant pour ceux qui ont plusieurs account mais qu'un seul PC :)

Alors la c'est de l'utopie quand meme. :p

J'ai testé hier avec ma bécane ( P4 1.5ghz 256mo GF2 ultra)
Ben meme avec les 2 accounts en 1024*768 ca rame.

Le pire c'est lors des chargements, ca risque de planter à tout instant.

C'est sympa à faire une fois, mais utiliser quotidienement j'y crois pas.
Surtout que quand tu fais une action clavier sur un account, ca s'effectue aussi sur l'autre...

L'avantage surtout c'est de pas avoir la sensation d'etre coupé du monde en jouant a daoc, avec internet on a pris l'habitude d'etre en contact avec nos amis en permanence avec IRC, ICQ , MSN etc et meme si le plein écran force l'immersion totale dans le jeu, c'est tres frustrant.
C'est surtout pour ca que Mythic à interdit le mode fenetré.

Pour éviter que les infos circulent partout et fasse foirer les attaques RvR.

L'exemple typique c'est un chat irc d'une guilde connue qu'on ne nomera pas... :rolleyes:

Vu que des gars des 3 Realms sont dessus, et qu'ils jouent tous en fenetré parallemelent...
C'est la fuite assurée à chaque fois.

D'ailleur les affaires sur ce sujet precis sont légion.

Par Coldeath le 20/1/2003 à 21:10:41 (#3063454)

pour l'avoir fait un peu à une époque et sur une config moins bonne que la tienne, je peux t'assurer que ca marche mais y'a kelkes manip a faire ( 2 rép daoc, mapper des touches différentes etc )
Au lancement du jeu ca rame terrible mais une fois que le jeu est bien chargé en mémoire c'est aussi fluide qu'avec une seule sesssion ( Athlon 1.4 GHz et 250 Mo DDR , Geforce II MX )
Enfin c'est pas l'objet du débat :)

Par Moonheart le 20/1/2003 à 21:46:42 (#3063685)

Allez on arrete là, c'est interdit pas la charte de Mythic, point.

Attendez les patchs futurs, Mythic est en train d'évaluer si ca vaut le coup de virer cette limitation.