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je viens de voir une page abérante ...
Par Paclya le 18/1/2003 Ã 16:52:10 (#3049154)
en résumé : "je vous arnaque à mort mais comprenez moi, c'est pour le bien du jeu" !
faut vraiment etre idiot pour accepter d'acheter des gemmes à un prix pareil ...
Par Magnarrok le 18/1/2003 Ã 16:56:00 (#3049172)
Note : GB = Gros Bill
:bouffon: :bouffon: :bouffon:
Par kimuji le 18/1/2003 Ã 16:58:26 (#3049186)
Beaucoup parmis vous ce demande déjà mais d'oi il tire ses prix ?
Eh bien ceci résulte d'un réunion avce les plus haut Arcanistes du moment et d'un constat éviden
il a du se réunir avec son reflet dans le miroir a mon avisBref notre conseil commun et que vous appliquiez ces prix sauf bien sur en intra guilde ou la vous pouvez faire payer le prix coutant +10% environ :)
Enfin pour les gemmes de qualitée 100% nous vous conseillons de les vendre à un prix *4 en effet ce type de gemmes parfaites permet dfe surcharger un max sans trop de risque et est donc rare et prisé :)
La bouffonnerie n'a plus de limite c'est prouvé
Par Mysen le 18/1/2003 Ã 16:59:47 (#3049192)
Rien ne vaut l'équilibre d'un objet dropé pour le rvr et je ne pense pas qu'on soit tous avec des armures ayant l'équilibre que l'armure épique possède.
Et puis suffit de voir la tendance US.... il y a personne qui se plaint de ça, je ne vois que ça ici...
Par Coldeath le 18/1/2003 Ã 17:03:05 (#3049211)
Celle du moine je cap en esprit ce qui est completement useless et j'ai des +16 force qui se baladent un peu partout , ce qui aussi est completement useless.
( globalement j'ai des resists de merde )
Par Usaca/Drakho le 18/1/2003 Ã 17:05:43 (#3049227)
j'adore comment il démontre que grace a lui, ce ne sera pas la fin du jeu :mdr:
Par Mysen le 18/1/2003 Ã 17:05:56 (#3049230)
Tant qu'on pourra pas y mettre des skins d'armure épique sur celle-ci, même bousillé je garderai mon épique. :)
Par kimuji le 18/1/2003 Ã 17:06:57 (#3049237)
Par Livius le 18/1/2003 Ã 17:08:14 (#3049246)
Bref notre conseil commun et que vous appliquiez ces prix sauf bien sur en intra guilde ou la vous pouvez faire payer le prix coutant +10% environ :)
Ca veut dire quoi ?:doute:
Des GB (Gros Bills) dans sa guilde mais pas ailleurs ?:mdr:
Par Echtelion Maelin le 18/1/2003 Ã 17:09:07 (#3049253)
Provient du message de Mysen
Rien ne vaut l'équilibre d'un objet dropé pour le rvr et je ne pense pas qu'on soit tous avec des armures ayant l'équilibre que l'armure épique possède.
Alors là je ne suis pas du tout, mais alors pas du tout d'accord. Les seules objets qui échappent à la règle du "crafté > loot" sont les drops des monstres épiques (Dragon, Legion, Reine siabra, etc), qui sont inacessibles au plus grand nombre...
Pour eux, le spellcraft est une excellente nouvelle, dans la mesure où elle nivèle les équipements par le haut, en donnant accès à tout un chacun à des armes/armures d'excellente qualité et pourvues de bons bonus.
Je suis donc personnellement convaincu que celà avantage plus les joueurs occasionnels que les hardcore-gamers membres d'ubberguilds.
Par atlantik le 18/1/2003 Ã 17:11:17 (#3049269)
Nan il dit que même intra-guilde il faut faire payer le prix de fabrication +10% :rasta:
Le mec il ose dire ca alors qu'il est monté grace a :
- soit un bug exploit general (salvage).
- soit l'argent de sa guilde.Sans doute les deux d'ailleurs :rolleyes:
Par Mysen le 18/1/2003 Ã 17:19:01 (#3049318)
Alors là je ne suis pas du tout, mais alors pas du tout d'accord. Les seules objets qui échappent à la règle du "crafté > loot" sont les drops des monstres épiques (Dragon, Legion, Reine siabra, etc), qui sont inacessibles au plus grand nombre...
Parceque tu penses une seule seconde pouvoir trouver les fonds nécessaire pour te faire le même objet ? :)
Autant organiser une sortie dragon va. :)
Par Livius le 18/1/2003 Ã 17:31:50 (#3049387)
Tout pour mettre une bonne ambiance dans la guilde.;)
Mais mm remarque que mon premier post avec citation différente :Imaginez un instant les Arcanistes vendant leurs production au prix coutant (hormis ceux qui font les objets dans le cadre d'une guilde ce qui alors peux ce justifier)
Pour ce que je comprends de ce lien, c'est que lui fait partie de l'élite et les autres c'est des "GB" !
Mais je me trompe p-e... :confus:
Par sandocan le 18/1/2003 Ã 17:41:45 (#3049431)
Par djimy le 18/1/2003 Ã 17:43:07 (#3049436)
Par Gris le 18/1/2003 Ã 17:52:48 (#3049480)
Par Echtelion Maelin le 18/1/2003 Ã 17:56:12 (#3049490)
Provient du message de Mysen
Parceque tu penses une seule seconde pouvoir trouver les fonds nécessaire pour te faire le même objet ? :)
Autant organiser une sortie dragon va. :)
Il est autrement plus facile d'amasser quelques platines que 1/ d'organiser une sortie dragon qui s'achève par un succès; 2/ d'obtenir dans ce cas un des loots...
Par ****** le 18/1/2003 Ã 18:28:41 (#3049691)
Sur la page il y a marqué prix CONSEILLE , tu es libre de t'y tenir ou pas c'ets comme les accords d'emain mais viens pa dire que c'est abhérent, et si tu trouves ca si abhérent monte Arcanes à 1100 et reviens me voir pour me dire si tu es envie de faire des objets à prix coutant toute ta journée sans jamais rien pouvoir faire d'autre ...
Ensuite pour ce qui es des "sous-entendu" , sachez que la réunion à bien lieu et pas qu'avec son reflet :)
Il y avait les 5 représentants en Arcanes (les plus hauts du moment donc 600+) ainsi que des levels 50 venu discuter et faire suivre les infos. Ceci ce passais sur Hibernia Ys.
Donc voila vous êter libre de faire comme vous voulez mais quand je vois les objets de GB qui sont maintenant proposés pour des prix ridicules je me dis que c'est meme plus la peine de camper un loot ou de ce faire c... pour monter un perso pour les mecs ayant un peu de thune.
Par Assurancetourix le 18/1/2003 Ã 18:35:13 (#3049720)
Par Koromas le 18/1/2003 Ã 18:40:24 (#3049743)
Par ****** le 18/1/2003 Ã 18:56:14 (#3049815)
Par Extremis de Toril le 18/1/2003 Ã 19:02:07 (#3049846)
Oui Oui faites tous ces prix comme ca moi de mon coté je casse les prix et je me fais 4 fois plus de thune car je suis moins cher et que les clients sont chez moi :mdr:
Par BlaBlaJack le 18/1/2003 Ã 19:03:30 (#3049854)
Par DayOfEnd le 18/1/2003 Ã 19:10:23 (#3049893)
Pour la gloire d'hibernia !
Si on dois s'unir, dans l'argent aussi nous le devrions.
Mais je rappel qu'il y a deux type d'artisan :
_moi j'ai monter 1000 + pour revendre et rentabliser le temps passer et devenir riche !
_moi j'ai monter 1000 + Pour que hibernia ai de l'equipement correct et puisse ce batre en RvR.
Par Paclya le 18/1/2003 Ã 19:11:51 (#3049901)
Provient du message de ******
Alors le monsieur qui a posté le message faudra qu'il voit à modérer ses ardeurs et qu'il aprenne à LIRE.
Sur la page il y a marqué prix CONSEILLE , tu es libre de t'y tenir ou pas c'ets comme les accords d'emain mais viens pa dire que c'est abhérent, et si tu trouves ca si abhérent monte Arcanes à 1100 et reviens me voir pour me dire si tu es envie de faire des objets à prix coutant toute ta journée sans jamais rien pouvoir faire d'autre ...
je trouve juste que les prix sont prohibitifs par rapport là ou je joue et que les raisons invoquées sont purement pathétiques.
Par ****** le 18/1/2003 Ã 19:46:49 (#3050080)
Par Une Fleur le 18/1/2003 Ã 19:55:07 (#3050142)
Que tu dises c'est pour me faire de la thune car je le mérite en tant qu'artisan ok.
Mais faut pas insulter l'intelligence ou la façon de voir des autres. Alors ne dit pas que c'est par intérêt pour les autres/ton royaume. L'intérêt, il se situe juste au niveau de ton compte en banque.
Par fraanel le 18/1/2003 Ã 19:56:02 (#3050152)
Provient du message de ******
Ok ben dis moi pourquoi ca te parais pathétique prouve moi par des arguments LOGIQUES que cela ne conduia pas le jeu au gros billisme à terme ....
Mais tu es un GB ****** :D
De toute manière ca enlèvera rien au GB qui sevice sur ce jeu. Car a l'heure actuelle ils ont largement les moyen de se payer ce qu'il veulent.
Ce que ca risque andicaper c est les joueur plus occasionnel pour qui ca pourais profité ^^
Par Celat le 18/1/2003 Ã 20:08:42 (#3050238)
Rien que faire des bénéfices en vendant a ta GUILDE? c'est quoi cette mentalité? ca me parait aberrant...
******, si ca se sais sur hib/ys m'étonnerais que les gens aillent acheter chez vous 5.... ptet les super grobill qui auront plein de sous a dépenser et voudront le meilleur matos mais tout le reste attendra quelque jour pour acheter a pris décent chez les vrai artisans.
Par liltian le 18/1/2003 Ã 20:17:06 (#3050288)
Par Keelala le 18/1/2003 Ã 20:19:09 (#3050300)
Provient du message de ******
Ok ben dis moi pourquoi ca te parais pathétique prouve moi par des arguments LOGIQUES que cela ne conduia pas le jeu au gros billisme à terme ....
Un équipement complet (armure + arme ) 100% ou même 99% demande, même à prix coûtant, déjà un tel investissement en argent et surtout en temps qu'il faut arrêter de croire que tout le monde aura ça.
Vous voulez lutter contre le gros billisme ?
Euh, pourquoi ? :doute:
Ceux qui chassaient les uBBeR LooTs continueront en essayant d'optimiser leur matériel quant aux autres, ils feront comme avant...
Le spellcraft est une option de plus. Il ne va pas fondamentalement modifier ma vision du jeu et ma façon de jouer. Je resterais une pas douée du RvR (sisi ^^ ) et les joueurs doués resteront plus forts que moi.
La différence, c'est qu'un joueur occasionnel mais talentueux et/ou faisant parti d'une petite guilde pourra quand même obtenir du très bon matériel à terme et donc diminuer l'écart avec un joueur peut-être moins doué mais mieux équipé. :)
Bref, si tout le monde a les mêmes chances au départ ce sont les plus doués et non les mieux placés (guilde-alliance) qui seront en tête de liste.
Des prix prohibitifs augmentent cet écart. Maintenant, étant forgeron légendaire, je sais que le craft c'est trèèèèèèèèès soûlant... M'enfin, personne ne m'a forcé non plus. Si ça me soûle, je ne crafte plus. Plutôt que de faire payer le prix fort. :)
[edit : +10% pour la guilde ?! :confus: ]
Par Kryone le 18/1/2003 Ã 20:44:25 (#3050428)
Provient du message de liltian
franchement moi cette page m'a donné une liste de tous les effets sur les gemmes et m'a donc bien servi. de plus je n'ai pas vu tout ce que vous critiquiez... alors moi je dis merci :-)
LA personne a édité son texte totalement aberrant qui prôné les marges a 1000% sur les articles, c'est pour ca que tu trouves ca moins aberrant que les personnes ayant répondues avant.
Par Feedaath le 18/1/2003 Ã 20:50:24 (#3050459)
Alors 2 solutions :
- on l'envoie chier parce qu'il n'a meme pas pris la peine d'essayer de voir lui-meme quoi mettre sur son objet;
- on passe la 1/2h a le faire pour lui et on demande un prix "raisonnable" en compensation (je trouve aussi les prix de la page de depart un peu excessif)
En ce qui concerne la guilde, soit elle aide ses articants et les 10% n'ont rien a faire la, soit elle ne les aide pas et c'est justifie a mon sens...
Je ne suis pas pour des prix excessifs, mais pensez que si vous voulez de gros bonus, il faut aussi financer les artisants, donc ne ralez pas quand le prix est un peu superieur au "prix coutant" (sinon, je veux une complete robe AF51 100% a prix coutant, sans un po de plus pour le temps passe...)
Par Celat le 18/1/2003 Ã 21:26:34 (#3050629)
Provient du message de Feedaath
En ce qui concerne la guilde, soit elle aide ses articants et les 10% n'ont rien a faire la, soit elle ne les aide pas et c'est justifie a mon sens...
Je sais pas pour toi, mais moi ma guilde c'est avant tout des amis... avant de faire une armure a un lvl20 de ma guilde je me fout pas mal de savoir si il m'a déjà filé des sous, je lui fait prix coûtant voir beaucoup moins cher si il est fauché....
Au passage j'encourage tout le monde a se renseigner sur les prix des gemmes a l'avance, c'est si facile de se faire arnaquer par des escrocs peu scrupuleux...
Par Feedaath le 18/1/2003 Ã 21:31:19 (#3050644)
Provient du message de Celat
Je sais pas pour toi, mais moi ma guilde c'est avant tout des amis...
Je parlais du cas general, pas de mon cas en particulier...
Par ****** le 18/1/2003 Ã 21:54:11 (#3050732)
Pour ce qui est des prix il est vrai que pour le moment c'ets un peu haut mais ceci correspond à la demande et à l'offre mais il est vrai qu'ensuite sera biens ur vu à la baisse (depuis ce message j'en ai discuté avce les personnes concernés et ca leur va).
Si d'ici la vous avez des idées pour maitre artisants et clients d'accord je suis 'accord pour affiher le système.
Et contrairement à ce que certains crois ma bourse je m'en tape car si je voulais des sous j'aurais pas monter mes persos à +de 1100 dans les artisants différents et je les aurais garder pour m'cheter les trucs auprés des artisants.
Par kimuji le 19/1/2003 Ã 0:21:09 (#3051312)
sur Albion suffit d'aller a Camelot et de demander une gemme sur le cc région pour l'avoir quasi prix coûtant ou bien juste arrondi au G supérieur
Par Paclya le 19/1/2003 Ã 0:33:08 (#3051349)
Provient du message de kimuji
mdr ben je plein les pauvres habitants d'hibernia alors
sur Albion suffit d'aller a Camelot et de demander une gemme sur le cc région pour l'avoir quasi prix coûtant ou bien juste arrondi au G supérieur
bon spellcrafter de guilde fait payer prix coutant + donnation ... total les gens donnent ce qu'ils veulent (généralement 100g pour les gemmes d'un objet)
Par kimuji le 19/1/2003 Ã 0:40:38 (#3051384)
Par Shaoline le 19/1/2003 Ã 5:48:37 (#3051969)
Enfin tous sa pour dire qu'il y a encore des personne honnête qui c vrai ont passe des semaines voir des mois a uppe 1000+++ et je leur tire mon casque :D mais qu'il l'ont fait par amour du crafte ou pour vouloir faire eux même leur matos ou pour leur guilde
Et puis il y a ceux qui ont voulu vite vite crafte pour se faire de la tune ... :aide:
Enfin y fo de tous pour faire un monde mais se n'es pas parce que 5 type avec 600+ dans un nouvo craft et quelque lvl 50 qui vont décide des prix d'un royaume car fo avoue c vrai c peut être les seul 600+ aujourd'hui mais bon avec 250 hors anon dans la capital entrain de crafte je ne pense pas que cette liste de prix va être mise en rigueur quand les piti :mdr: 400+ vont passe le cap des 1000+++ :D
Par Shiena le 19/1/2003 Ã 6:37:06 (#3052031)
Si je suis bien renseigné les gemmes les plus haut lvl coutes 30g c bien ca ? Ah vi je la voit la petite marge , seulement 4fois le prix LOL de LOL , Vous avez d'autre trucs comme ca qu'on rigole encore un peu?
Par mentape le 19/1/2003 Ã 6:48:56 (#3052043)
Je vois l'artisanat comme un plaisir et la possiblite de fournir du bon matos a mes compagnons , fo pas oublier qd meme que c'est un jeu, alors les bill-gates-de-la-forge revoyez votre politique capitaliste et sortez aussi de votre chambre au moins une fois par semaine hitoire de pas confondre irl et mmorpg.:monstre:
Par Feedaath le 19/1/2003 Ã 9:02:21 (#3052140)
Oui, les gemmes les plus elevees coutent 30g en materiel... sauf que pour pouvoir les realiser, il va falloir qu'on depense environ 15pp. Vous les avez ? Pas moi... pourtant, je veux bien passer le temps qu'il faut pour pouvoir les faire (surtout les focus 50 pour mago qui peuvent etre extremement interessantes pour tout le monde) au lieu d'aller faire des RPs en Rvr. Donc les sous pour arriver a 1000, faut bien les trouver quelque part (sans compter que moi aussi j'aimerais une armure craftee un jour)...
Paclya : oui, bien sur, ils n'ont qu'a donner 100po/objet... sauf qu'on n'est pas sur Guenievre (US pour ceux qui ne connaissent pas) ou les bas level ne sont que des rerolls de hauts levels petes de dizaines de platines. Sur Ys, il y a aussi des bas levels avec pas beaucoup de moyens, parce que nouveaux joueurs, qui ont aussi envie d'avoir quelques bonus sur leur materiel crafte (qu'ils ont parfois crafte eux-meme au prix de nombreuses heures de taches) et non je ne leur ai jamais fait payer plus que le prix coutant parce que ca les aurait degoute.
Alors les 100po/objets pour la main d'oeuvre, laisse moi rigoler (d'ailleurs, si tu calcules bien, pour la plupart des gens qui n'utilisent pas des gemmes trop haute, ca revient plus cher que les prix du site que tu fustiges... tiens donc...)
Le but du craft n'est pas d'ammasser une fortune comme beaucoup semblent le penser, mais monter un craft demande une fortune. Pensez-y dans vos calculs de cout.
(Note : je n'essaie pas de defendre les tres hauts prix. Simplement, je tiens a rappeller qu'il n'y a pas de task pour monter les nouveaux artisanats et que pour faire du 600+ il faut deja avoir depense 1.5-2pp. Donc si vous voulez qu'on puisse vous proposer de grosses gemmes ou surcharger vos objets (et pas dans 6 mois) n'hesitez pas a arrondir spontanement les prix avec une marge confortable)
Par un passager du temp le 19/1/2003 Ã 9:43:17 (#3052180)
Déja cela...(Note : je n'essaie pas de defendre les tres hauts prix. Simplement, je tiens a rappeller qu'il n'y a pas de task pour monter les nouveaux artisanats et que pour faire du 600+ il faut deja avoir depense 1.5-2pp.
Tu me dira comment tu a fais çar moi ca m'a coûté disons en étant large...300 golds.me suis fait mettre des add dd feu et glace sur les armes c t les piti dd c t pour essaye sa ma coûte 20 po pour le faire g file 30 po et ben sa se sont des artisan a qui je repasserai commande pour mes reroll, conseillerai même a des amis d'allé chez eux car c un prix HONNETE et de bonne qualité
OUAAAAAAHHH le bon prix,moi je l'ai fais payer...3 golds les premiers DD (pas la charge,mais l'instant) a 41 de dommage et je me fait déjà une bonne marge car si tu savais le prix a la fabrication tu a filé un bonus d'environ a la louche de 2000%.
Notre artisans maitre légendaire en couture ne demande que 10% de marge sur ce qu'il fabrique mais sort la qualité qu'il sort même si c'est un 100%.
pareil pour notre armurier (771),notre forgeron il monte trop doucement pour instant il task encore.
Pour ceux de notre guilde tant que les matériaux se trouve en capitale l'arme/armure est gratos et tout ce qui est alchimie pour instant aussi.Peu être a certain moment on leur fera payer si jamais c'est trop cher mais on le fait a prix coûtant et nos artisan ont encore jamais demander une pièce d'or pour financer les artisans
Notre guilde est toute petite et la seule source de revenu fiable c'est par l'artisanat mais de se retrousser les manches et d'aller taper du mob vert qui droppe bien leurs argents (ecorcheuses des abysses par exemple).
L'artisanat n'est pas pour fait pour amasser une fortune virtuel mais juste pour pouvoir a mon humble avis,faire profiter de son art a l'ensemble de la communauté et surtout sa guilde.
au fait je suis sur Midgard Ys.
Par Peneunou le 19/1/2003 Ã 12:11:23 (#3052676)
Provient du message de un passager du temp
Etant artisan alchimiste (605),j'ai lu ici plusieurs non sens.
Déja cela...
Tu me dira comment tu a fais çar moi ca m'a coûté disons en étant large...300 golds.
T'as de la chance mais Arcaniste coute plus cher qu'Alchimiste, avec 300gold t'arrives à 450-500 en Arcane...
Par Shaoline le 19/1/2003 Ã 13:18:23 (#3053077)
OUAAAAAAHHH le bon prix,moi je l'ai fais payer...3 golds les premiers DD (pas la charge,mais l'instant) a 41 de dommage et je me fait déjà une bonne marge car si tu savais le prix a la fabrication tu a filé un bonus d'environ a la louche de 2000%.
C vrai que je ne connaissais pas le prix mais bon 20 po pour 2 instant dd sur 2 arme .....
Si maintenant elle m'aurai demande + je ne l'aurai certainement pas fait chez elle mais surtout que c t la seul a se moment la qui pouvais le faire et puis entre nous c t un test et 20 po es gagne en 10 min a tape au abyss ...
Par Mescalina le 19/1/2003 Ã 13:25:03 (#3053110)
...luri Kunter
CaNousMorteDeRire :mdr:
CaNousSortir...
Par un passager du temp le 19/1/2003 Ã 13:27:11 (#3053123)
T'as de la chance mais Arcaniste coûte plus cher qu'Alchimiste, avec 300gold t'arrives à 450-500 en Arcane...
Oui, il est vrai que cet artisanat n'est pas simple et onéreux donc coute plus cher a monter.C vrai que je ne connaissais pas le prix mais bon 20 po pour 2 instant dd sur 2 arme .....
c'est déjà plus raisonnable...Si maintenant elle m'aurai demande + je ne l'aurai certainement pas fait chez elle mais surtout que c t la seul a se moment la qui pouvais le faire et puis entre nous c t un test et 20 po es gagne en 10 min a tape au abyss ...
Est-ce la un bonne raison,j'en doute sur le fait qu'elle soit seule. Mais il vrai que les abysses règle beaucoup de soucis d'argent
(100 pièces d'or en une heure ce matin avec une guerrière lvl 50)
:D
Par Feedaath le 19/1/2003 Ã 14:34:00 (#3053508)
Provient du message de un passager du temp
Tu me dira comment tu a fais çar moi ca m'a coûté disons en étant large...300 golds.
Bon quelqu'un te l'a deja fait remarquer, donc je n'y reviendrais pas... a la fin, il semblerait qu'au total alchimiste soit plus cher (pour arriver a 1000) mais qu'au debut non...Provient du message de un passager du temp
L'artisanat n'est pas pour fait pour amasser une fortune virtuel mais juste pour pouvoir a mon humble avis,faire profiter de son art a l'ensemble de la communauté et surtout sa guilde.
Je ne dis pas le contraire, mais quand tu vois que parfois on se fait limite engueuler parce qu'on n'a pas encore le niveau pour faire la gemme "qui tue" et qu'on n'a qu'a "monter, c'est facile pourtant y a qu'a cliquer", ca donne pas toujours envie de faire des cadeaux...
Par Paclya le 19/1/2003 Ã 18:23:37 (#3054743)
Provient du message de Feedaath
Alors les 100po/objets pour la main d'oeuvre, laisse moi rigoler (d'ailleurs, si tu calcules bien, pour la plupart des gens qui n'utilisent pas des gemmes trop haute, ca revient plus cher que les prix du site que tu fustiges... tiens donc...)
Je parlais de prix des gemmes + donnations. Si tu veux tu ne paye que les gemmes, ou alors 500g :)
Enfin bon chaqu'un fait ce qu'il veut, mais juste suis étonné que dans le pays du capitalisme triomphant les artisants sont nettement moins cher que sur un serveur FR.
Par fraanel le 19/1/2003 Ã 18:33:50 (#3054812)
Mais au finale l alchimie deviens nettement plus onéreux si on veux avoir la possibilité de mettre des effet de haut niveau.
Alors que l'arcane, il n'est pas nécéssaire de monté au niveau pour pouvoir chargé au maximum les item. Il est meme amusant de voir qu'au dela de 800 les gemme obtenu ne "rentre" meme plus sur des armes lv51 crafté a 100%.
Donc aude la de 800 en acane ne servira que le jour ou avec l alchimie on pouras donné des bonus de 106% sur les armes en attendant ca sert a rien ( sauf peu etre pour les surcharge et encore, j en suis pas sur)
Par om4r le 19/1/2003 Ã 18:37:55 (#3054846)
Personnelement je spellcraft pour le bien de mon royaume et pas pour mettre des platines de coté pour mes rerolls. J'ai beau tourner le problème dans tous les sens mais que les artisans se concertent pour pratiquer tous les même prix pour moi ca s'appelle de l'ENTENTE et IRL c'est puni par la loi....
Nerf Spellcraft !
Par Aratorn le 19/1/2003 Ã 18:38:37 (#3054854)
Pour la pluspart, en plus de la vente de leurs objets, ils ont fait beaucoup d'argent avec le salvage d'objets des abysses. Pour ma part, j'ai largement de quoi me financer moi même pour monter a 1000+ en arcane, et j'ai de quoi même financer a mon avis un alchimiste de ma guilde 900+.
Maintenant, pour les gemmes bas level, pour peu qu'on m'amène le matos, ce sera gratuit ( ca prend rien comme temps ).
Enfin, je rajouterai qu'il y a des façons beaucoup plus rapides de faire de l'argent ingame que de monter son artisan a haut level. Donc, des tarifs aussi exorbitants... ma fois, c'est tout a fait déplacé.
Par Feedaath le 19/1/2003 Ã 18:52:51 (#3054948)
Provient du message de fraanel
Alors que l'arcane, il n'est pas nécéssaire de monté au niveau pour pouvoir chargé au maximum les item.
Tssss, tu es mage, non ?
Bon, maintenant dis-moi a quel level correspond le Focus 50 tant prise ? Hein ? Eh ben voila ! C'est l'une des seules raisons pour lesquelles je veux monter a 1000. :)
Maintenant, vous critiquez ces tarifs (qui ne sont que "conseilles" et non pas imposes et que j'ai choisi de ne pas appliquer personnellement, vu que pas mal de bas level ne pourraient pas se payer les gemmes) mais quand je vois ce que demandent les crafteurs normaux pour du 98% ou du 99%, je me dis qu'il n'y a pas qu'en arcane qu'il y a un probleme...
Par magdenar le 20/1/2003 Ã 6:13:30 (#3057859)
Pour le reste (suis aps un fana du craft..)
Si je craft et qu un niv 30- me dmeande de lui crafter un truc, je lui fais soit gratos soit a prix reduit, partant du principe que si on est pas reroll, si on n a pas une guilde puisssante, ben a ces nivs on a pas trop de sous
(je ne parle pas d une plate complete pour un niv 30, la j aiderai, dans al limite ud raisonnable mon propos)
Pour le reste, si je tombais sur un mec super exigeant genre je veux un set 100%:mdr: ben oué, met toi au craft de suite coco..
Ou sur une personne voulait du grand matos super qualité et etant de haut niv, je marche pas bouche a oreille ou connaisssance, fais prix coutant et la relation fera que ce sera lui qui me donnera mon salaire..
Si un autre veut vraiment son matos, ben depend comment je sens la personne, del a facon dont il m aborde, l humeur, mais la combinaison de ces facteurs peux faire qu en gros ca revienne a lui dire :crache
- crafter ca prend du temps
- monter le craft c est cher
- loi de l offre et de la demande
(comme pour les pyg par 10, suis caba, je dis pas non..je disais 1pp/h...ben j ai eu des clients...et pourtant penssais que dissuasif)
Par Phenix Noir le 20/1/2003 Ã 6:40:48 (#3057886)
- parce que mon porte monnaie disparait trop vite à mon gouts
- parce que les crafts d'items me prennent un temps non négligeable sur mon montée en lvl d'artisanat (qui est de plus en plus lent... là j'en suis à 5 pts par heure en moyenne...)
- parce qu'on me demande des gemmes de plus en plus dures à réaliser en terme de charge (on me demande rarement du +1, c'est plutot du +5 et au dessus...)
- parce qu'on ne me demande plus 1 gemmes sur un item mais le maximum possible (donc souvent c'est moi qui passe du temps à trouver la meilleure combinaison en fonction de ses choix et/ou de sa classe)
- parce qu'on me demande des gemmes de meilleures qualités (un mec qui veut 4 gemmes à 99% paiera bien plus cher que celui qui veut des gemmes simplement. Quand à la gemme 100%, celui qui m'en demandera une saurait exactement ce qu'il veut et devrai donc s'attendre à payer le prix et la patience pour l'avoir...)
Aratorn: tu dis que tu as LARGEMENT de quoi t'auto financer ? tu dois donc avoir 20-30P ... parce que moi perso, avec 10 j'arriverai jamais à 1000... Pour monter à 1000 dans les conditions idéales, ça coute deja 10P en ne comptant que les gemmes, 0 perte de gemmes, et chaque gemme réalisée rapportant 1 point (là c'est reve total, j'en suis plutot à 10-15 gemmes pour 1 points et je craft du orange...)... :) va falloir que je te fasse les poches la prochaine fois que je te recroise en rvr :P
Par Len le 20/1/2003 Ã 6:52:56 (#3057897)
Tu paie ce que tu veux (ou peux) :D
Il m'arrive même très frequement de faire des fulls sets pour des personnes sympas gratuitement (encore une full af50 enchantée partie hier pour pas un copper :rasta: )
La politique de paie si tu veux ou peux: bah franchement je me fais des benef monstre avec !!!!!
Client --> Kikoo tu as le temps de me faire [objet] ? :)
Moi --> Oui biensûr :ange: je te le fais de suite?
Client --> Oui si possible ^^
(plus tard)
Moi --> Arf qua 95% je refais :(
Client --> Arf n'y va pas trop fort je suis pas riche :p
Moi --> Pas grave c'est à mes frais tu paie ce que tu peux ;)
Client --> O_o
Moi --> vivi :p
(plus tard)
Echange terminé vous venez de gagner 100 po pour un objet qui a couté 40po en tout :eek: :D
Par Jesépôkelpseudprendr le 20/1/2003 à 7:57:29 (#3058010)
Provient du message de Gris
Je trouve qu' il a tout a fait raison, mais il faudrait pour ça que tous les arcanistes pratiquent les mêmes prix (dans cette fourchette du moins) et ça c'est pas possible.
Raison de faire gonfler anormalement les prix ?
Je pourrais comprendre des prix élevés pour des pièces d'armures ou armes à 100% à cause de la rareté...
Heureusement que tout les arcanistes ne pratiqueront pas ces prix...:mdr:
Les gemmes +1 qui coûtent moins de 2a à fabriquer vendues 1o ? :eek: :mdr:
L'argument "montez à +1000 et on en reparlera..", personne ne vous oblige à crafter, vous le faites parce que vous aimez ça..
Puis je doute qu'on puisse monter à plus de 1000 en artisanat sans aide, guilde et donations..
Je ne dis pas que vous avez aucun mérite, au contraire d'ailleurs, c'est vrai que les clients qui peuvent se le permettre devraient aider les artisans mais là c'est du vol pur et simple.
Puis en faisant ça, j'ai vu l'argument " J'aide mon royaume... ", il y a une autre solution aussi...mieux équiper les débutants..les vrais nb, non pas les entretenir mais éviter de se faire de l'argent sur eux ou juste un peu...
J'avoue que j'ai eu un peu peur en voyant ce qu'on pouvait faire avec le spellcraft je me suis demandé si j'allais pas mourir en boucle parce que je tomberais sur des types super équipes par leurs perso principaux ou guilde (oui je suis non guildé et je duote seulement.../kiss à ma :amour: ).
C'est vrai que de toute façon les plus riches seront les plus puissants...ça veut pas dire les meilleurs joueurs..
Certains pensent trop en tant que joueur ayant de multiples lvl 50, plein de platines...
Faut voir que ça améliore le jeu des bas lvl aussi...
expérience de nb...(moi..:rolleyes: ) :
Je m'amuse avec mon apprenti arcaniste, oh..je peux rajouter 3 en empoisonnements à mon assassin...accès aux poisons de lvl 17 alors que j'ai que 14...
Vous vous voyez demander 3o (3 gemmes +1) alors que pour les faire ça vous à coûté beaucoup moins ? (je parle de monter la compétence + prix des ingrédients..)
Ca voudrait dire quoi ? Arcanes = Artisanat réservé aux riches ?
Je vois plus "J'aide mon "compte en banque"..." plutôt que "J'aide mon royaume..." :rolleyes:
Par Kookiri ~ Calistea le 20/1/2003 Ã 8:13:13 (#3058046)
D'ailleurs depuis que j'ai eu connaissance de ces pratiques qui procurent plus de 400 à 700% de bénéfice (!!!! et encore j'ai vu un 1200%) je craft au prix des matériaux
Et quand je leur ai fait la remarque de leur bénéfice de ouf j'ai faillie me faire lyncher :mdr:
Par Zone51 le 20/1/2003 Ã 8:37:42 (#3058102)
Pas d'excuse bidon juste une dure realite.
L'artisan a monte sa competence, cela lui a pris beaucoup de temps, pendant lequel il n'a pas pu allez tuer des monstres pour gagner de l'argent.
L'artisan craft des objets a longueur de journée pour ses clients, l'empechant regulierement d'allez tuer des monstres pour gagner de l'argent.
La moindre des choses qu'un artisan puisse avoir, c'est de l'argent pour au moins pouvoir se fabriquer POUR LUI les jolis objets qu'il est capable de faire pour les autres.
Mais s'il ne gagne pas d'argent, et bien il ne peut pas.
Pour contredire cette chose il y aura toujours les artisans qui sont montés a un statut legendaire a la sueur du front des autres....en general de la guilde qui leur a filer la thune pour le craft. Alors forcement, ceux la en general, la thune n'est pas un probleme pour eux....c'est d'ailleurs en general les memes qui prenne plaisir des qu'ils voient un message d'un artisan qui vends quelquechose de dire : Moi je te fais la meme chose gratis.
Bref, le bien du royaume passe aussi par la valorisation des artisans. A tout faire a prix coutant, et bien t'as pas une thune pour ton propre matos.
:(
Par Kookiri ~ Calistea le 20/1/2003 Ã 8:42:31 (#3058115)
moi pas.
L'artisanat si ta guilde est derrière toi, tu monte très vite. Si t'est seul, ça a toujours été long, très long.
Je connais aucune loge qui permette à 100+ artisans d'un royaume de vivre de leur art.
pour moi dire que 100 personnes doivent s'aligner sur des prix de fous au détriment des petits lvl c'est abhérant. Libre à vous de le faire, libre à moi de pas les prendre pour des moutons à saigner
Par Jesépôkelpseudprendr le 20/1/2003 à 8:52:34 (#3058152)
Provient du message de Zone51
Bref, le bien du royaume passe aussi par la valorisation des artisans. A tout faire a prix coûtant, et bien t'as pas une thune pour ton propre matos.
:(
C'est vrai les artisans ont du mérite mais il y a quand même une marge entre vendre à prix coutant et les prix "conseillés" sur le site non ? ;)
Ou alors prix presque coûtants pour les lvl - de 25
Marge (raisonnable quand même hein..) pour les lvl - de 40...
Cout de revient x4 pour les + de 45...:D
Par Zone51 le 20/1/2003 Ã 8:55:03 (#3058155)
Je me marre quand je li : des pauvres moutons a saigner.
tu me trouves UN SEUL level 20, qui n'est pas un reroll, ou qui n'a pas fonds illimité de sa guilde qui peux s'acheter un set d'armure crafter et des armes ....je pense surtout a ceux qui ont des armures metalliques.
Tu me trouves un seul vrai joueur dont c'est le premier perso qui au level 20 a de quoi payer (a prix coutant) la confection d'une armure de plate en Alliage fin. (le prix coutant doit etre un truc genre 100 po)
Alors tu vas pas me dire que ceux qui peuvent se payer ca peuvent pas rajouter 5 po pour se faire enchanter leur armure.
C'est du foutage de gueule c'est tout.
Par Zone51 le 20/1/2003 Ã 8:56:36 (#3058161)
Provient du message de Jesépôkelpseudprendr
C'est vrai les artisans ont du mérite mais il y a quand même une marge entre vendre à prix coutant et les prix "conseillés" sur le site non ? ;)
Ou alors prix presque coûtants pour les lvl - de 25
Marge (raisonnable quand même hein..) pour les lvl - de 40...
Cout de revient x4 pour les + de 45...:D
Oui j'ai jamais dis que c'etait pas aberrant....mais ici c'est extremiste.
Le gars veux vendre a 5 fois le prix et les autres hurle au scandale si tu vends pas a prix coutant.
sans parler chiffre , je parlais dans la theorie.
Par Feedaath le 20/1/2003 Ã 8:58:53 (#3058168)
Provient du message de Kookiri ~ Calistea
et tu trouve normal alors qu'un lvl 20 doive s'équiper en vert si il veux avoir 2 ou 3 gemmes de son niveau sur son matos?
Ouais, sauf tu prends toujours le pire des exemples aussi : le bas-level sans le sous... Ceux-la, oui, leur faire payer un prix de ouf c'est pas bien... mais il faut que ceux qui ont les moyens pensent a retribuer l'artisant (j'ai eu de belles et agreables surprises hier a ce sujet), surtout quand ils leur demandent de tout calculer a leur place (genre "j'y comprend rien a ce truc, je peux mettre quoi, au max, sur mon armure ? c'est quoi le mieux ?"). Oui, on est la pour conseiller le client et je le fais volontier, mais dans ce cas il faut que le client pense a retribuer quelque peu l'artisan pour lui permettre de continuer a faire de meilleures gemmes.
Quand a l'argument "finance par une guilde", ca me fait un peu rire... en general, ces gens-la sont finances pour realiser les objets de leur guilde et plus rarement ceux des autres une fois qu'ils sont 1000+ (sauf quelques exceptions, heureusement). Il n'y a rien qu'a voir le nombre de bas-level qui n'arrivent pas a se faire crafter d'armure/arme de leur niveau parce qu'il n'y a pas de tailleur/armurier/forgeron...
Par Feedaath le 20/1/2003 Ã 9:01:47 (#3058183)
Provient du message de Zone51
Tu me trouves un seul vrai joueur dont c'est le premier perso qui au level 20 a de quoi payer (a prix coutant) la confection d'une armure de plate en Alliage fin. (le prix coutant doit etre un truc genre 100 po)
Sauf que si le level 20 en question a monte armorcrafting avec les task jusqu'a 500-550, il a recupere a peu pres 200po, donc de quoi faire son armure lui-meme... mais pour le reste, je suis d'accord avec toi : entre les prix du site et le prix coutant il y a un juste milieu...
Par Len le 20/1/2003 Ã 9:04:07 (#3058196)
Moi je me fais payer cher mais je pars toujours de très peu :p
Les gars sont tellement étonné de voir un crafteur leur faire payer ce qu'ils veulent qu'ils sont toujours très généreux sur la paie et pas de remords pour moi :amour:
Biensûr je croise parfois des joueurs petits lvl qui n'ont pas de guilde et dont c'est le premier perso sur mon serveur (bah oui on peux tester un perso sur un autre serveur): ils sont un peu juste financièrement: je les équipe gratuitement et j'enchante même leur équipement si j'ai le temps :)
Enfin chacun sa manière pour se faire financer mais j'ai très régulièrement des benefs de 100% à faire du paie ce que tu veux :ange:
Par Kookiri ~ Calistea le 20/1/2003 Ã 9:27:22 (#3058297)
Par Feedaath le 20/1/2003 Ã 9:29:44 (#3058310)
Provient du message de Kookiri ~ Calistea
en tout cas tant que ces prix seront pratiqués je continuerais à faire mes gemmes à prix coutant, et si je pert du matos ben je vendrais à perte...
Mais quel est l'interet ???
Il y en a un ou 2 qui pratiquent ces prix et tu veux penaliser tous les autres ? C'est quoi, cette mentalite ?
Par om4r le 20/1/2003 Ã 9:32:42 (#3058324)
Provient du message de Kookiri ~ Calistea
en tout cas tant que ces prix seront pratiqués je continuerais à faire mes gemmes à prix coutant, et si je pert du matos ben je vendrais à perte...
/total agree (je fais pareil)
Par Kookiri ~ Calistea le 20/1/2003 Ã 9:32:51 (#3058325)
Provient du message de Feedaath
Mais quel est l'interet ???
Il y en a un ou 2 qui pratiquent ces prix et tu veux penaliser tous les autres ? C'est quoi, cette mentalite ?
je réexplique
si je vois un prix abhérant annoncé je le fait, sinon en cas normal pour ne pas pénaliser mes collègues plus honnètes je tourne dans les mêmes prix.
/edit/
je ne saurait que trop conseiller aux acheteurs de vérifier les prix pratiqués auprès de plusieurs artisans
Par Zone51 le 20/1/2003 Ã 9:37:29 (#3058352)
Provient du message de Kookiri ~ Calistea
je réexplique
si je vois un prix abhérant annoncé je le fait, sinon en cas normal pour ne pas pénaliser mes collègues plus honnètes je tourne dans les mêmes prix.
Bref tu fais expres de faire Ch.. le monde?
Ca change quoi pour toi qu'un gars vende un objet pour un prix X si quelqu'un veut bien lui acheter.
Toi tu arrives, juste pour emmerder le vendeur....
Belle, tres belle mentalite.
Par Kookiri ~ Calistea le 20/1/2003 Ã 9:44:03 (#3058374)
Provient du message de Zone51
Bref tu fais expres de faire Ch.. le monde?
Ca change quoi pour toi qu'un gars vende un objet pour un prix X si quelqu'un veut bien lui acheter.
Toi tu arrives, juste pour emmerder le vendeur....
Belle, tres belle mentalite.
oui je sais, escuse moi de casser les ventes de gens qui font 700% de bénéfices sur le dos de leur royaume.
...
...
non décidément, je suis vraiment désolée mais j'arrive pas à avoir de remorts
Par Jesépôkelpseudprendr le 20/1/2003 à 9:55:17 (#3058429)
Provient du message de Kookiri ~ Calistea
en tout cas tant que ces prix seront pratiqués je continuerais à faire mes gemmes à prix coutant, et si je pert du matos ben je vendrais à perte...
Provient du message de Kookiri ~ Calistea
je réexplique
si je vois un prix abhérant annoncé je le fait, sinon en cas normal pour ne pas pénaliser mes collègues plus honnètes je tourne dans les mêmes prix.
Vous savez lire ? ou vous trouvez normal qu'on demande 1o pour une gemme qui coûte 1a60 à la fabrication ?
Si j'ai bien compris Kookiri parle de ces prix, pas de casser systématiquement les ventes des "spellcrafteurs"
Si le vendeur essaie de profiter de ses clients pourquoi pas l'emmerder ?
Par Incanus le 20/1/2003 Ã 9:58:40 (#3058448)
Personnellement dans ma guilde, il y a au moins une dizaine de "vrais nouveaux": 1er perso, pas d'or, etc...Donc OUI ca existe.
En tant qu'artisant alchimiste, je pratiquerais la politique du prix coutant, point barre. J'ai choisi en toute connaissance de cause de me mettre a un artisanat, cher, j'assume, je me debrouille pour me financer. J'ai pas a demander aux autres de se sacrifier pour moi (sauf s'il en a envie).
De toute facon, quelle peut bien etre la satisfaction a faire de si gros benefs? "ouais je suis pété de thunes a daoc?" "ouais j'ai encore fait des sous sur un gars pas trés riche, cool a moi la richesse"?
Je prefere me dire que j'ai aidé quelqu'un a démarrer ou a jouer de facon plus agreable. Rien ne vaut la satisfaction d'un don volontaire recu.
J'espere que nous serons nombreux a pratiquer ces tarifs, et qu'ainsi il sera impossible a certains d'instaurer une sorte de "mafia des tarifs" (hop on se réunit avec 5 autres GB et on instaure tout seuls de notre coté des tarifs de dingues. Legitimité? zero pour moi. Quand je pense que la personne concernée est dans mon alliance sur Hib/Ys j'ai honte
:( ).
De toute facon, vous inquietez po, y aura tjours des gens pour vendre au prix reel, c'est impossible de reguler un tel nombre de joueurs. L'anarchie a ses bons cotés :ange:
Par Feedaath le 20/1/2003 Ã 10:14:23 (#3058525)
Provient du message de Jesépôkelpseudprendr
Si le vendeur essaie de profiter de ses clients pourquoi pas l'emmerder ?
Parce que ceux qui pratiquent ces prix ne le crient pas sur le CC...
Et puis songez aussi qu'il y a des GB fortunes qui ne demandent qu'a depenser leurs sous... pourquoi les en empecherait-on, hein ? :D Ca fait toujours mieux de dire : "moi, j'ai depense 1p pour tous mes bonus !!!" dans la haute societe...
Par Jesépôkelpseudprendr le 20/1/2003 à 10:23:17 (#3058562)
Provient du message de Feedaath
Parce que ceux qui pratiquent ces prix ne le crient pas sur le CC...
Et puis songez aussi qu'il y a des GB fortunes qui ne demandent qu'a depenser leurs sous... pourquoi les en empecherait-on, hein ? :D Ca fait toujours mieux de dire : "moi, j'ai depense 1p pour tous mes bonus !!!" dans la haute societe...
Bof tu sais si certains osent afficher des prix pareils sur leurs sites, j'imagine que sur le région c'est pareil...
Pour les Gb fortunés, c'est eux qui veulent payer alors pourquoi pas ;)
Moi je parle plus en tant que joueur adepte du reroll n'ayant pas de perso lvl 50..le spellcraft peut améliorer l'xp et le rvr..enfin le jeu tout simplement des joueurs, de tout les joueurs...
Alors quand je vois certains artisans clairement dire qu'ils vont appliquer ces prix ça me :enerve: enfin bon m'en fout...je suis arcaniste mouahahahahah :maboule: quoi j'ai combien ?...ben euh..200 à peu près...
Ok je connais la sortie...:rasta:
Par Kookiri ~ Calistea le 20/1/2003 Ã 10:25:46 (#3058576)
Provient du message de Feedaath
Parce que ceux qui pratiquent ces prix ne le crient pas sur le CC...
détrompe toi ;)
et de toute façon je dirais juste un truc aux clients :
pour être sur de ce vous payez consultez le prix des pierre qui permettent de fabriquer vos gemmes.
Considérez que ce que paye un artisan est égal au prix de la pierre + 5 à 10% environ sans les pertes.
En clair si on essaye de vous refourguer une gemme qui fait 10 fois le prix de la pierre je vous conseille de voir un artisan plus modeste.
Par ****** le 20/1/2003 Ã 10:27:23 (#3058586)
Auter chose marrante, j'ai aussi un couturier à 1113 que je me suis autofinancé.
Alors celui qui me sort la théorie des guildes qui financent je RIGOLE :)
Pour en revenir au sujet, sachez que je vais bientot changer la page pour metre un système de calcul "automatique" ou vous aurez juste à rentrer un bénéfice pour que le tableau soit calculé en conséquent :) (et imprimable bien sur)
Par Randalthor le 20/1/2003 Ã 15:26:23 (#3060592)
Par Maelst Tacryl le 20/1/2003 Ã 16:48:14 (#3061261)
Par ****** le 20/1/2003 Ã 17:41:52 (#3061704)
www.laredaoc.fr.st
Par Kookiri ~ Calistea le 20/1/2003 Ã 17:44:33 (#3061724)
Provient du message de ******
Pour votre info une nouvelle version de la page est dispo avec de nouveau xprix et surtout un calculateur pour que chacun puisse ce faire ses tableaux de prix :)
www.laredaoc.fr.st
/em va jeter un coup d'oeil et s'prépare à éditer le message
edit :
bon on passe de 700% Ã 300% du prix du matos de base :D
allez encore un ti neffort et on arrete de casser les prix :p
mmm disons 200% ? :D ça fera toujours 75% de plus que les artisanats classiques....
Par Pile le 20/1/2003 Ã 19:23:36 (#3062616)
Je dois être naïve c'est pour ça... :doute:
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