Alfie 2.O

Par ZigZag le 17/1/2003 à 12:21:48 (#3040904)

Bonjour je cherche a installer et surtout faire fonctionner Alfie quelqu'un peut il me renseigner.

J'ai tout téléchargé ( même WinAmp ) et ça marche po


:confus: :aide: :baille: :monstre: :doute:

Par Fragtux le 17/1/2003 à 12:37:00 (#3041000)

Quel est donc ce programme ?
A quoi Alfie sert-il ? Pourrais-tu m'éclairer ? :)

Par Thrax le 17/1/2003 à 12:54:35 (#3041109)

http://www.daoc-fr.com/article.php3?id_article=168

Par Fragtux le 17/1/2003 à 12:57:44 (#3041128)

Ok merci *jette un oeil* :)

Par Bibilo le 17/1/2003 à 15:42:54 (#3042298)

c'est intéressant pour le gain xp et l'or mais c'est autorisé sa ??

Par Nenaal Llaenaan le 17/1/2003 à 16:45:51 (#3042751)

C'est certainement à cause de ce genre d'outils que mythic travaille sur la "bufferisation" du fichier log.

Donc, s'ils cherchent à contrer ça, on peut penser que ce n'est pas vraiment apprécié...

Par ZigZag le 17/1/2003 à 21:58:03 (#3044995)

euh ça répond pas a ma question d'une part et d'autre part a priori (et je dis bien a priori) ça ne touche pas à la base du jeu de fait ce n'est pas interdit.

Sinon j'aurai parlé de BIPPmais là...



Melw
(qui était sure de recevoir des réponses de ce type mais espérait en avoir aussi des constructives)

Edit : Pas de noms de programmes interdits, merci beaucoup

Par Fragtux le 17/1/2003 à 23:57:55 (#3045663)

Provient du message de ZigZag
Sinon j'aurai parlé de BIIIIP mais là...

Hmmm s'il existe des programmes illégaux, je ne veux pas en entendre parler ici :chut: ;).

Par Mael Thagg le 17/1/2003 à 23:58:20 (#3045667)

Même si ce n'est pas constructif à tes yeux, il n'en demeure pas moins que...

L'utilisation de programmes tiers permettant de modifier le jeu, ou la façon de jouer est également interdite. Si vous êtes pris à faire usage de ces programmes votre compte peut-être banni sans préavis.

Source

A priori ce soft modifie bien la façon de jouer, et de plus Mythic a mis en place une buffurisation du log, pour contrer ce type de programme...

Par ZigZag le 18/1/2003 à 0:44:43 (#3045893)

encore une fois savoir si ce logiciel VOUS parait legal ou non n'est pas le but de mon post. Du coup je ne repondrai pas que cela est affaire d'interpretation et que le mot illegalité n'a que faire d'interpretations.

De plus cela me met ds la position d'etre la defenderesse de ce programme ce que je ne suis pas. J'ai pas comme vous d'idée definitive sur le coté authorisé ou non de ce programme. Et je souhaite le tester non pas pour tricher ou pour changer le programme mais parceque je me suis mise à l'artisanat.

Rien de plus chiant que d'attendre le nez collé à son ecran qu'une tentative de craft soit finie. du coup un logiciel qui analyse les logs et fait un bip significatif à la fin de l'essai m'arrange bcp. Je peux continuer a lire sans probleme. A cote de cela d'autres personnes utilisent des chats, des doubles comptes (y compris sur le meme serveur autre royaume) etc... et cela est 100 fois plus prejudiciable qu'un analyseur de log.


Cepandant si vous avez des preuves irrefutables que meme un analyseur de log est contraire à la chartre montrez les. (je pense la a des preuves de personnes Ban pour utilisation de ce genre precis de matos. Pas pour triche effective)

Par Ptirhiik le 18/1/2003 à 2:30:36 (#3046276)

L'utilisation de programmes tiers permettant de modifier le jeu, ou la façon de jouer est également interdite. Si vous êtes pris à faire usage de ces programmes votre compte peut-être banni sans préavis.

source

Ce programme est clairement dans cette définition.

Par ZigZag le 18/1/2003 à 9:23:35 (#3046852)

Provient du message de Ptirhiik

Ce programme est clairement dans cette définition.

Eeeh je dirais juste : LOOOL


PS2 : ce post n'est pas pour tout les apprentis redresseurs de torts défenseurs de la veuve et de l'orphelin (y'a bien d'autres combats sur la réglementation et le légalisme a faire avant de polluer ce post merci)

et :

Cepandant si vous avez des preuves irrefutables que meme un analyseur de log est contraire à la chartre montrez les. (je pense là à des preuves de personnes Ban pour utilisation de ce genre precis de matos. Pas pour triche effective)

Par Mael Thagg le 18/1/2003 à 11:32:07 (#3047300)

Nous ne sommes pas "apprentis redresseurs de torts" mais bénévoles DAoC et à ce titre il est je pense normal que nous prévenions les lecteurs de ce fil qu'ils risquent un ban pour l'utilisation de ce programme.

Quant aux preuves, la dernière news Goa dont tu as eu par deux fois le lien, est suffisamment explicite non ?

Aprés chacun fait comme il l'entend et assume les conséquences de ses actes...

salut est tu mon petit zigounet?

Par elriclesage le 18/1/2003 à 11:43:58 (#3047361)

si c est le cas deolait de ne pas pouvoir me connecter mais chez goa il doit y avoir une personne qui envoie les logins abonnement une fois par an lol bye et bisous a lyryn aero

Par Noenga le 18/1/2003 à 11:46:49 (#3047376)

Full Rules of Conduct
Certaines règles sont spécifiques à Daoc US, Goa ayant quelques règles qui lui sont propres (comme la vente/échange de comptes par exemple). Ceci dit, les règles concernant les programmes additionnels restent les mêmes.

Aucun programme additionnel n'est autorisé sur Daoc. Aucune action/manipulation/modification sur les fichiers du jeu n'est autorisée (à moins d'avoir l'accord express de Mythic ou Goa).

Tu poses une question sur un programme de ce type, il est donc normal que certains d'entre nous t'informent du caractère pas franchement autorisé de l'application d'un tel programme.

Sachant cela, comme l'a dit Mael, tu fais comme tu veux. Mais si tu te fais pincer à utiliser un programme qui agit sur le jeu, tu risques le bannissement immédiat et définitif. Même si ton intention n'est pas à proprement parler de la triche, ce programme modifie le gameplay du jeu, c'est une raison suffisante pour fermer un compte...

Par ZigZag le 19/1/2003 à 0:24:05 (#3051318)

bon d'abord comme je l'ai dit plus haut la phrase que vous qualifiez d'explicite ne l'ai pas et en matière de droit c'est pas l'idéal. Ensuite ce logiciel n'influe pas du tout sur le game play (en tout cas je vois pas en quoi)


et enfin bin eeh ca marche pas ce logiciel :monstre:

J'arrive po a avoir mes ptits bip pour me faire lever le nez de mon bouquin sgroumpf sgroumpf alors j'ai désinstallé c'te m... !! :enerve:


Mais bon vous pouvez quoté tant de fois que vous voudrez le texte ca changera rien au caractère absolument pas explicite de la phrase qui est sensée interdire ce type de logiciel. :lit: :chut:

sur ce : :merci:

Par Noenga le 19/1/2003 à 4:53:09 (#3051901)

Pourtant, ça me semble on ne peut plus explicite... :confus:
Tu aurais voulu qu'on te trouve une phrase avec le nom précis du logiciel peut être ? :D

Par ZigZag le 19/1/2003 à 10:09:10 (#3052214)

pour être explicite c'est pas le nom du logiciel mais son type qui aurait du y être mis afin qu'on reconnaisse dans cette phrase tout les produits s'y afférant ce qui est loin très très loin d'être le cas. (Ceci dit c'est normal quasi toute la charte est basé sur le système de flou c'est fait exprès).

Sur ce j'arrête de répondre car, visiblement, vous pensez vraiment détenir LA vérité et vous me placer en contradictrice aussi tranchée que vous ce qui est loin d'être mon cas.

Pour cela il faudrait d'un coté ou de l'autre amené autre chose que des certitudes basés sur de l'autosuggestion.

Pour me convaincre c'est simple trouvez moi une jurisprudence face à un produit similaire. Pour le moment c'est loin d'être le cas, je n'en tire donc aucune certitude sur le caractère "illégal" d'un tel produit.

Par Visiteur le 19/1/2003 à 11:16:08 (#3052417)

GOa a une politique étrange à l'encontre de ce genre de programmes. Les phrases de leur charte sont suffisamment évasives pour qu'il puissent y coller tout et rien à la fois.

Le fichier text est en accés libre. En faire l'analyse et effectuer des stats dessus pourrait se faire à la main mais prendrait plus de temps. Des programmes le font pour nous, alors pourquoi s'en priver? Y a t il une tentative de hacking? Une modification des codes sources? Je ne crois pas qu' étudier l'influence d'une arme sur un type de coup, modifier ses caractéristiques pour voir l'action de la force sur une attaque, etc mettent le jeu en péril ou soient un acte de piratage. Ou alors il faut bannir les forums et les articles sur "l'optimisation des personnages à DAOC".

Comme tu l'as fait remarquer, GOA ne tique pas du tout quand un joueur a plusieurs comptes et fait de l'espionnage à 2 CP au TP de l'un des royaumes. Il doit sans doute se croire plus malin que la moyenne et mettre cela sur le compte d'une savante stratégie militaire... Mais j'oubliais , lui paie pour son deuxième compte. Peut être qu'en donnant des part à GOa dans l'exploitation des analyseurs de log nous aurions une autre réponse.
Je m'en étais ouvert à la société sur la FAQ au sujet du programme de chat Gamevoice, diffusé en freeware par Crosoft. bien que Mythic en autorise l'utilisation et en parle sur sa FAQ, GOA se refuse d'envisager son utilisation mettant en avant un avantage concédé aux joueurs qui s'en serviraient. Ma ou le discours de GOA ne tient pas la route, c'est que ce qui motive leur décision est l'iniquité pécuniaire qui serait à l'origine de ce déséquilibre. J'ai mis en avant le problème des doubles comptes, des salles de jeu en réseau, etc et ma question aurait été transmise à leur hiérarchie. C'était il y a 5 mois, ROFL.

En ce qui concerne ton logiciel, je n'ai réussi à l'installer qu'une seule fois et il a planté lors de l'analyse du log. Impossible d'avoir les stats de mes coups. Depuis je n'ai pas réussi à le réinstaller :confus: Si tu as une info, elle est la bienvenue.

Par oniric le 19/1/2003 à 14:03:25 (#3053345)

Will using Alfie get me in trouble with Mythic?

The idea for Alfie actually came from a post by Marty Brown, one of the employees at Mythic. The post can be found here: http://www.ogcan.com/article.php?sid=185. Many thanks to Zanthor, the admin of Online Gaming - Comments and News, for providing a link to this post!


http://www.kreebog.com/alfie/faq.html

je passe juste donner ceci ^^
se programme n aide pas dans le jeu mais hors jeu pour voir les log en "decoder" en gros : voir par exmeple cb de pts d'xp il faut pour passer le lvl x a x+1 ( se que l'on pe faire si lon est courager avec une calculette ) voir les sous ammasser ds la journée ( donc aussi faisable avec une calcuette ) etc
la celle chose reprochable est kil aide un peu pour crafter hors liser le poste au dessus et c regler :)

sinon g regarder le progs et il marche pas tout betement ..... car il est prevu pour marcehr en anglais ^^ cad analyser des log anglais pas fr :)

BYe Oni

Par ZigZag le 20/1/2003 à 0:10:38 (#3056952)

Provient du message de oniric
il est prevu pour marcher en anglais ^^ cad analyser des log anglais pas fr :)

BYe Oni

m'en doutais j'ai franchement la flemme d'adapter le truc ce qui est faisable. alors m'en passe.

j'ai delete le programme, les usines a gaz ca m'amuse que moyennement ^^

Par Grugnita le 20/1/2003 à 7:46:12 (#3057986)

accessoirement, je te cite : tu veux que le programme fasse un bruit pour te prévenir que ton objet d'artisanat est fini, et comme ça tu n'es pas obligé de surveiller ton écran. Et ça ne modifie pas ta façon de jouer, me dis-tu ???

Par ZigZag le 20/1/2003 à 23:22:54 (#3064433)

fiouu vous y tenez a avoir mauvais esprit et bien non justement car tu veux savoir comment je craft ?

et bien me suis mis un biper du temps et je lis pendant ce temps tu vois je fais la meme chose sauf que les petits rigolots redresseurs de torts ET accessoirement pro du proces d'intention n'ont plus rien a redire.

Maintenant sujet clos, je ne repondrais plus et si j'ai un conseil à te donner attaques toi a des choses infiniment plus importantes.

Puisque tu milites pour le bon droit fais le respecter dans les choses qui en vaillent la peine. (les sans abris, la proliferation de la famine, le sida en afrique, les femmes battus etc..)

Tu as de l'energie et la volonte de te triturer la tete, analyser les comportement et montrer du doigt les "deviances" alors fais le a bon escient LOL.

Par Noenga le 21/1/2003 à 1:35:23 (#3065070)

Tu as posé une question sur un programme dont l'utilisation est hors-charte, fallait t'attendre à avoir ces réponses...
On t'a informé de façon courtoise, pas la peine donc de répondre de manière agressive.

Quant à ça :

Puisque tu milites pour le bon droit fais le respecter dans les choses qui en vaillent la peine. (les sans abris, la proliferation de la famine, le sida en afrique, les femmes battus etc..)

Excuse-moi, mais c'est hors sujet.

Par Grugnita le 21/1/2003 à 10:01:48 (#3066045)

et accessoirement, que sais-tu de ma vie en dehors de DAoC ? Rien ! alors merci de ne pas juger mes actes !!!

Par JarelleSurdell le 21/1/2003 à 12:39:04 (#3067161)

... Il y a une certaine dose de non-dit dans toute cette histoire.

Personnellement, je suis d'accord avec l'avis selon lequel un prgme analyseur de log modifie la facon de jouer, et, de ce fait est interdit par Mythic ou Goa. Je n'en utilise donc pas et c'est bien ainsi.

Néanmoins, il vaudrait mieux se pencher sur les raisons pour lesquelles on aurait bien envie d'utiliser de tels logiciels. Et le cas de ZigZag est tout a fait exemplaire.

En effet, il y a des situations trop répétitives dans DAoC. Je prends trois exemples Albionais :
- les gobs de Lyonesse
- les arbres de Llyonesse
- l'artisanat

Personnellement lorsque j'ai passé mes level 46 à 50, j'avais tendance à en avoir franchement marre mais alors marre de pexer aux arbres de Lyo. La situation était simple : pull, mezz, tape, F8/F6 F8/F6 F8/F6, repos. Pull, mezz, etc... et ca pendant des heures.
Concernant l'artisanat, il est certain que cela modifierait la facon de jouer si un Ding retentissait à la fin de la création des objets. Bon pour ma part, j'utilise un chronometre : sachant que je vais crafter le meme type d'objet pendant une dizaines de points, j'achete le matos, je chronometre le temps qu'il faut pour le premier objet, et je programme (sur mon chrono) un ding à la fin de chaque temps imparti. Je remets alors a zéro pour recommencer un nouvel objet.
C'est fastidieux et peu fiable, mais enfin comme lorsqe j'étais aux arbres de Lyonesse, je peux toujours me mettre un film ou lire un peu pendant ce temps. (le pexage répétitif permet de mater un film, le cafting permet de lire).

Je parlais de non-dit : c'est bien celui là! trop de situations répétitives dans DAoC, même si on prend plaisir à jouer grace aux autres facettes tres riches du jeu, c'est son point faible. Pourquoi finalement ne pas avoir un DING à chaque fin de construction artisanale alors qu'on a bien un Ding à la fin de chaque level... A mon avis cela ne changerait pas grand chose.
Quant à savoir si l'utilisation de prgmes serait permise juste pour cela, je dis que c'est impossible. Soit on interdit tout prgme analyseur de log ou autres, soit on les tolère tous. Mais dans dans la seconde optique, les risques de tricherie sont trop grands.

La seule alternative, serait un patch qui permete le fameux ding à la fin des objet crafté..... mais cela voudrait alors dire que les joueurs de DAoC ne s'amusent pas toujours sur DAoC, et preferent faire autre chose lors de certaines situations trop répétitives.
Ce qui m'amène à la conclusion suivante : soit Mythic facilite la progression des artisanat en la rendant plus rapide, soit c'est bien comme cela et on s'adapte : c'est ce que je fais avec mon chrono :)

Par Mael Thagg le 21/1/2003 à 12:53:34 (#3067254)

Heu, tu te rappelles le temps de fabrication des premiers items en artisanat ? A moins bien sûr de pouvoir valider ou invalider le DING de fin de fabrication :p

Par JarelleSurdell le 21/1/2003 à 13:39:09 (#3067631)

Heu non.... je me suis mal expliqué.

Bon je fais de l'alchimie. J'achete les ingrédients pour faire un poison. Je me mets à fabriquer et je chrono le temps que je met pour faire le premier poison avec ces ingrédients. Ensuite je me met a enchainer la fabrication, avec comme repere le temps chronométré. A chaque fin de chrono, l'objet et fabriqué (ou a échoué), j'appuye sur la touche de raccourcis correspondante et c'est reparti.
Cela écessite ma présence pres du clavier, mais je peux bouquiner et a chaque BIP de mon chrono j'appuye sur la touche sans meme regarder l'ecran. (je m'inquiète ou bout d'un moment pour voir si j'ai encore des ingrédients ou si je peux passer a un nouvel objet de fabrication).

Par Grugnita le 21/1/2003 à 15:36:04 (#3068662)

en réponse à JarelleSudelle trois messages plus haut : les derniers niveau du jeu sont...les derniers niveaux. Ils sont censés être difficiles à atteindre et réservés à ceux qui persévèrent jusque là. Sinon, aucun intéret, autant créer du départ des persos lvl 50 et 10L0 tout équipés. On ira plus vite.

Et au pire, y a ProgressQuest qui est pas mal, même si l'interface graphique est plus limitée...

Par ZigZag le 22/1/2003 à 1:23:21 (#3072886)

justement le probleme des niveaux intermediares en artisanant c qu'ils sont trop courts pour faire autre chose et trop long pour rester pendant des heures devant l'ecran.
Là j'en suis a 53s de tentative c'est carrement lourd. Bouquiner est le meilleur truc a faire mais on se laisse vite pationner par un livre (meme par un film) ce qui est loin ultra loin d'etre le cas du craft. et une fois entrer dans un livre, il se passe plusieurs minutes avant de reprendre ce qui rend l'artisant interminable.

Et puis vous semblez trouver normal que dans un jeu (qui je le rappel est la pour nous amuser) on doive se faire chier ??
Car c'est le mot on s'ennui grave. Pourtant l'artisanat m'interesse mais pour une creation d'objet combien de temps d'ennui réel ?

Est ce vraiment le but d'un jeu que d'offrir si souvent et si longtemps de l'ennui ? J'ai pas l'impression de jouer quand je passe des heures a rien faire de reellement constructif (c le mot lol).

Ne soyons pas Naif, le but n'est absolument pas de rendre le jeu de plus en plus dur afin que la fin se merite c'est surtout fait pour allonger artificiellement la durée du jeu. Et que ce soit pour passer 50 ou pour faire de l'artisanat, ils y sont pas aller avec le dos de la cuillere.


PS : aux objections qui diront, si tu aimes pas fais autre chose, changes de jeu etc.. je repondrai que justement un petit ding eviterai à la clientele de partir ailleurs.

PS2 : merci aux personnes qui ont repondu et repondent à ce thread de maniere constructive et argumentée.

PS3 : il y'a thread sur DAoX qui finalement rejoint un peu ce debat (du debut) certains points de vue de part et d'autres sont vraiment interessants et font reflechir. (sur le general je crois)

Par NecroSandro le 22/1/2003 à 2:48:37 (#3073088)

/agree zig zag ....mais alors completement....
g eu la meme reponse quand g demander un truc pour winamp....je savait pas que ecouter la musique derriere daoc...modifier le jeux....
dite je mais mon mp3 avec mon casque....g le droit????

ps:juste un ti passage comme ca....c dingue le nombre......heuuu non rien