Paladin...dis moi d'ou tu viens..

Par Gally_Frozensky le 16/1/2003 à 10:40:10 (#3033496)

J'ai une question qui 'c'est posée mardi soire devant de belles chopes remplies d' une bien bonne bière, avec un pote... on causais jdr et tout et des persos qu'on aimais bien faire et lui aimant bien les paloufs on à commencer à causer de sa... pis tout d'un coup il me pause une question que j'ai été incapable de répondre... ( pas étonnant vous me dirrez lol)

sa quéstion était : d'ou viennent les paladins... enfin jvias expliquer un peu mieux la question.
en gros on voulait savoir si les paladins était quelque chose d'inventer pour le jeux de rôle... ou si se titre existait réelement. J'ai bien sure pensser au croisade, et tout mais je me souviens pas qu'on appelait les croisés * paladins*

sa peu paraître assé con comme quéstion et un peu inculte mais si quelqun pouvait répondre sa serrais bien cool...j'ai fais une rapide recherche sur le net.. mais j'ai rien trouver.

Par persifal le 16/1/2003 à 11:08:35 (#3033648)

message saif:
L'utilisation du mot ange est bien trouvé...En effet le paladin trouve son origine premiere dans la chretienté..Le premier paladin n'est autre que Saint Georges.

Pour la petite histoire Saint Georges est né en Orient(ca m'aurai pas etonné ), son culte est toujours resté vivace en Grèce et en Russie. Les croisades contribuèrent à le diffuser en Occident, où Georges devint un des saints patrons de Gênes, Venise et Barcelone, puis celui de l'ordre Teutonique et le saint national de l'Angleterre (il remplace dans ce rôle Édouard le Confesseur). En outre, saint Georges est, dans toute la chrétienté, le patron des chevaliers.
Né en Cappadoce de parents chrétiens, Georges, officier dans l'armée romaine, traverse un jour une ville terrorisée par un redoutable dragon qui dévore tous les animaux de la contrée et exige des habitants un tribut quotidien de deux jeunes gens tirés au sort. Georges arrive le jour où le sort tombe sur la fille du roi, au moment où celle-ci va être victime du monstre. Georges engage avec le dragon un combat acharné ; avec l'aide du Christ, il finit par triompher. la princesse est délivrée et, selon certaines versions, dont celle de la Légende dorée, le dragon, seulement blessé, lui reste désormais attaché comme un chien fidèle.(on peut voir ici l'image du paladin chevocheur de dragon??) Le combat de Georges contre le dragon est un sujet très souvent représenté, surtout à partir du XIIIe siècle.Il symbolise la victoire de la Foi sur le Mal . Georges tient une lance (plus rarement une épée) et terrasse le monstre, tandis que la princesse prie, au second plan. La scène se passe à l'abri des murs d'une ville, parfois au bord de la mer.

Plus tard, Georges est victime des persécutions antichrétiennes de l'empereur Dioclétien. Il subit en Palestine un martyre effroyable : livré à de nombreux supplices (brûlé, ébouillanté, broyé sous une roue, etc.), il survit miraculeusement et finit par être décapité.(L'aspect martyre est représenté chez le paladin par son don de lui meme et de sa vie)

http://perso.wanadoo.fr/damien.jullemier/img/georges-rubens.jpg

(c'est une peinture de Rubens)
ps:la foi d'un homme n'est pas stable
pps:la foi d'un saint est constante
ppps:la foi d'un ange ne fait qu'augmenter
pppps je pars pas en vrille un peu????

message de emerica:
J'ajouterai juste une chose, le mot Paladin vient de palatinus, qui veut dire 'du palais' en latin. (le palais, le chatêau pas le palais de la bouche ). C'est donc une personne livrée dans la noblesse... un chevalier errant. On disant aussi que c'était les Seigneurs de la suite de Charlemagne, dans les chansons de geste.

message de persifal(c'est une chanson de geste)

LES CHEVALIERS ERRANTS
----------------------

La terre a vu jadis errer des paladins;
Ils flamboyaient ainsi que des éclairs soudains,
Puis s'évanouissaient, laissant sur les visages
La crainte, et la lueur de leurs brusques passages;
Ils étaient, dans des temps d'oppression, de deuil,
De honte, où l'infamie étalait son orgueil,
Les spectres de l'honneur, du droit, de la justice;
Ils foudroyaient le crime, ils souffletaient le vice;
On voyait le vol fuir, l'imposture hésiter,
Blêmir la trahison, et se déconcerter
Toute puissance injuste, inhumaine, usurpée,
Devant ces magistrats sinistres de l'épée;
Malheur à qui faisait le mal! Un de ces bras
Sortait de l'ombre avec ce cri: -Tu périras!-
Contre le genre humain et devant la nature,
De l'équité suprême ils tentaient l'aventure;
Prêts à toute besogne, à toute heure, en tout lieu,
Farouches, ils étaient les chevaliers de Dieu.

Ils erraient dans la nuit ainsi que des lumières.

Leur seigneurie était tutrice des chaumières;
Ils étaient justes, bons, lugubres, ténébreux;
Quoique gardé par eux, quoique vengé par eux,
Le peuple en leur présence avait l'inquiétude
De la foule devant la pâle solitude;
Car on a peur de ceux qui marchent en songeant,
Pendant que l'aquilon, du haut des cieux plongeant,
Rugit, et que la pluie épand à flots son urne
Sur leur tête entrevue au fond du bois nocturne.

Ils passaient effrayants, muets, masqués de fer.

Quelques-uns ressemblaient à des larves d'enfer;
Leurs cimiers se dressaient difformes sur leurs heaumes;
On ne savait jamais d'où sortaient ces fantômes;
On disait: -Qui sont-ils? d'où viennent-ils? Ils sont
Ceux qui punissent, ceux qui jugent, ceux qui vont.-
Tragiques, ils avaient l'attitude du rêve.

O les noirs chevaucheurs! ô les marcheurs sans trêve!
Partout où reluisait l'acier de leur corset,
Partout où l'un d'eux, calme et grave, apparaissait
Posant sa lance au coin ténébreux de la salle,
Partout où surgissait leur ombre colossale,
On sentait la terreur des pays inconnus;
Celui-ci vient du Rhin; celui-là du Cydnus;
Derrière eux cheminait la Mort, squelette chauve;
Il semblait qu'aux naseaux de leur cavale fauve
On entendît la mer ou la forêt gronder;
Et c'est aux quatre vents qu'il fallait demander
Si ce passant était roi d'Albe ou de Bretagne,
S'il sortait de la plaine ou bien de la montagne,
S'il avait triomphé du maure, ou du chenil
Des peuples monstrueux qui hurlent près du Nil;
Quelle ville son bras avait prise ou sauvée;
De quel monstre il avait écrasé la couvée.

Les noms de quelques-uns jusqu'à nous sont venus;
Ils s'appelaient Bernard, Lahire, Eviradnus;
Ils avaient vu l'Afrique; ils éveillaient l'idée
D'on ne sait quelle guerre effroyable en Judée;
Rois dans l'Inde, ils étaient en Europe barons;
Et les aigles, les cris des combats, les clairons,
Les batailles, les rois, les dieux, les épopées,
Tourbillonnaient dans l'ombre au vent de leurs épées;
Qui les voyait passer à l'angle de son mur
Pensait à ces cités d'or, de brume et d'azur,
Qui font l'effet d'un songe à la foule effarée:
Tyr, Héliopolis, Solyme, Césarée.
Ils surgissaient du sud ou du septentrion,
Portant sur leur écu l'hydre ou l'alérion,
Couverts des noirs oiseaux du taillis héraldique,
Marchant seuls au sentier que le devoir indique,
Ajoutant au bruit sourd de leur pas solennel
La vague obscurité d'un voyage éternel,
Ayant franchi les flots, les monts, les bois horribles,
Ils venaient de si loin, qu'ils en étaient terribles;
Et ces grands chevaliers mêlaient à leurs blasons
Toute l'immensité des sombres horizons.

Par Goshi le 16/1/2003 à 12:33:16 (#3034197)

Un grand MERCI

Persifal pour cette minute culturelle intense :)


Ben alors Gallynette !!:doute: :confus: :D
-----Programme de revision-----------
les Cinqs volumes de J.J.T
Les Volumes de la 1° Edition ADD
Les Volumes de la 2° Edition ADD
LES VOLUMES DE LA 3° EDITION
La Relecture COMPLETE DES CHEVALIERS DE LA TABLE RONDE

*Sort une cape noire, une longue regle, mets ses lunettes et une toque..*
ET INTERROGATION ECRITE CETTE APRES MIDI !!!

:ange: :ange: :ange:

Par Ezka le 16/1/2003 à 12:57:33 (#3034372)

Waou super les infos. Moi j'ai toujours pensé que les paloufs étaient les unités d'elites d'un royaume ( ... j'ai du trop jouer a AOE I&II !!).

Par Gally_Frozensky le 16/1/2003 à 13:46:43 (#3034707)

Merci bcp persif!! j'avais complétement oublié cette longue discution au sujet des paladins qu'on avait eue il y a quelque temp sur le forum :)

ouééé j'irrais dormir moin con :D

et quoi goshi?? j'assume entièrement mon jeune age et les nombreuses lacunes en connaissance que cela implique..

et pour l'exa...j'crois que j'ai envie de faire l'école buissonière aujourd'hui...
:D

Par Goshi le 16/1/2003 à 16:24:35 (#3035749)

Ca tombe bien moi aussi :D :D :D

Par Saif Brown le 16/1/2003 à 17:20:32 (#3036201)

persi tu pourais donner le lien de ce fil stp?

Par Eléldor le 16/1/2003 à 18:19:26 (#3036647)

ouais je me souviens de cette discussion et d'ailleurs c moi qui ai donné la première définition !

Mais Persi il m'aime pas alors il l'a pas mise ouin ...

Par Ellandar le 16/1/2003 à 18:56:20 (#3036843)

je me souvient pas de cette discusion et je suis aussi comme toi Gally je pense'r aux croisades mais pas plus







(sinon il a pas une drole de tete le dragon)