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Archives des forums MMO/MMORPG > Asheron's Call 2 > AC2 - L'auberge du Drudge Fringant > Un débat (calme et adulte svp) sur les exploits...
Un débat (calme et adulte svp) sur les exploits...
Par Sawn De Sho le 14/1/2003 Ã 18:13:41 (#3020397)
L'interet de ce thread ? une bonne fois pour toute (et sans aucune agression svp) donnez votre avis sur ce sujet qui est vaste puisque chacun a une version différente et que chacun pretend aussi avoir la bonne.
Dans un autre thread il y avait ceci a propos de l'xp aux ruines des gulrog :Provient du message de J-W,Voyeur Amateur
Qu'ils utilisent ce systeme ok je m'en fout,si ca leur fait plaisir tant mieux.Mais maintenant,si ces memes gars avec leurs haut levels qu'ils ont eu grace a ce systeme viennent mettre le bordel et gacher le plaisir des autres joueurs ca je n'aime pas beaucoup.
Or je suis presque sur que ce sont les memes qui font cette technique et qui font aussi par exemple du camping portail dans les zones PVP.
Il en faut pour tout le monde oui,mais il ne faut pas oublier le respect pour autant :)
100% /Agree :merci:
Je partage exactement cette idée.
Le gens font ce qu'ils veulent de leur personnages et s'ils veulent rester perchés c'est leur problème, mais la ou c'est genant c'est quand ils se servent de ce lvl acquis pour nuire aux autres.
Est ce un exploit bug ? puisqu'on pourrait penser aisément qu'il s'agit plus d'une technique que d'un exploit.
D'autre vont chercher habilement à se relayer pour se cacher derrière un arbre et éviter ainsi les attaques des dillos...
D'autre vont se servir des petits murs pour se proteger (mais qui deviendront, parfois, un piège aux monstre rabattus...)
Doit on à ce moment parler de bug ? Dans ce cas, vu qu'il y en a partout, comment Xp ? Doit on laisser le monstre coincé sous pretexte de ne pas exploiter un bug alors qu'on l'a "engagé" en toute honeteté ?
Si l'on veut regarder le coté "réaliste" du jeu, n'est il pas probable qu'un type de monstre ne puisse jeter des projectiles à ses adversaires et que, par conséquent, ils en subissent les effets ?
Mais s'il est certain que ce spot bug une quete, n'est on pas dans le cadre de l'empiètement sur la liberté d'autrui ?
Pour moi, exploiter un bug, c'est le provoquer volontairement, et c'est condamnable si cela nuit aux autres.
Un exemple simple : Savoir pertinement qu'un joueur qui arrivent d'un portail est vulnérable, et profiter de cette tare (ce bug) pour gacher le jeu des autres.
voili voilou mon avis, je suis pret a en débattre et suis curieux de recevoir vos critiques constructives... mais pitié, si le trolling vous demange, utilisez la petite croix en haut a droite :)
Par Solanne le 14/1/2003 Ã 18:23:31 (#3020481)
Là où le probleme se pose c'est du fait du bug du coffre et de l'intolérance de ceux qui "squattent".
En ce qui concerne les autres "bugs" ou technique de chasse comme par exemple jouer les lapins pour attirer l'attention du monstre et se cacher à l'abri pour que les autres joueurs du groupe l'achevent, je ne considere pas cela comme un "exploit" ni un bug. Après tout l'humain se veut plus malin qu'un animal et lui tend un traquenard. Rien a redire là dessus.
Concernant le fait que certains s'amusent par contre a bloquer les monstres de haut niveaux sur les TP ou les pierres de vie, là oui c'est un bug et un gros qui gene les autres joueurs.
On en revient toujours au même point, je ne pense pas que la technique de chasse soit à mettre en cause, mais plutot son utilisation si elle risque de gener les autres joueurs.
Par Lagoon le 14/1/2003 Ã 18:30:49 (#3020540)
- Il est IMPOSSIBLE de solo au lvl 40+ pour la majorité des classes, excepté 3-4.
- Est-ce vraiment logique pour un archer, mage, ou autre attaqueur a distance d'aller au corps a corps ? se servir du terrain est-il considéré comme un bug ? Je ne pense pas, tous les MMORPG ont des terrains ou l'on peut trap les mobs, meme si c'est moindre dans le cas de DAOC, il y a quelques rochers tout de meme, personne ne criait quand les archers tiraient des olthoi au BDC, ou encore les mages qui drain des tusker a partir du lvl 20 a travers les murs dans AC1, UO : Pareil, impossible de tuer un balron sans utiliser un bug a l'époque (je ne sais pas si ca a changé)
Bref je ne considere pas l'usage du terrain comme un bug, c'est EXACTEMENT ce qui se passerait si c'était la vraie vie, surtout que ces classes a attaque de distance, se font détruire en 3 coups de n'importe quel mob sur Linvak rendant impraticable le moindre leveling normal en solo.
Par Ezebkiel le 14/1/2003 Ã 18:32:47 (#3020567)
Un archer qui se perche pour combattre,ca parait logike,evident voir meme obligatoire...
Seulement,avec la chasse aux sorcieres,cela passera bientot pour de la triche :(
Autre chose a prendre en compte,la jeunesse du jeu,le manque naturel de contenu...
Une fois les rares quetes haut lvl de faite,que faire??
Lvler pour le pvp,lvler pour les eventuels event a venir.
Et lvler,c est lourd... tres lourd pour moi en tout cas.
Ceux qui ont campé le bsd dans AC1 me comprendront surement ;) enfin,y en a des qui aiment tjs :eek:
Je vois pas la diff entre etre sur la muraille d un fort et sniper les mob ou le faire depuis une perche,un rocher ou autre :confus:
Reste que voilà ,des joueurs payant en abonnement et ne trouvant que faire... peut on leurs reprocher le manque d idée de Turbine ?
La bêta a eu lieu,avec son lot de lvl 50.. ils savaient... oh oui... c est un complot :D
Il fallait nerfer les XP a ce moment la....
J en suis au lvl 31,quasi 32 sans exploit,juste quete et chasse,ben si le contenu s est po etoffé pour mon lvl,je vais me planter sur une perche,tout defenseur que je sois,et lvler en attendant des jours meilleurs...
Sans pour autant pourrir le jeu de qui que ce soit....
Au moins,je pourrais me battre a arme egale en pvp/kvk :p
Exploit,je pense pas.. occupation du temps loué :chut:
Par Badpupuce le 14/1/2003 Ã 18:36:20 (#3020592)
Oui j'ai deja profité d'un bug pour xp , tuer du mob . En pvp , pour le peu que j en ai fait , je suis toujours restée corecte, jamais de kill portal ... qd je vois des points rouges sur mon radar je prends le temps de voir qui sont ces personnes avant de foncer ds le tas ect .
Ps:ceci dit ... tu cherches un peu le bâton pour te faire battre en repostant un sujet comme ceci ..
Par Filea le 14/1/2003 Ã 18:45:31 (#3020682)
Si quelqu'un pense que le but du jeu est "d'avoir la plus grosse" tant mieux (pis ?) pour lui.
Ce que je reproche, et que je trouve tres nefaste au jeux, c'est de XP en sachant que l'on empeche les autres personnes d'avancer de leur cote.
Le camping aux ruines, empeche le reset d'un coffre qui permet d'avancer dans la quete de l'age d'or. Bref si les campeur refusent de faire une pause a cet endroit afin que le coffre se reinitialise, je trouve cela pas fair play, et nuisible a tout le monde, donc punissable.
Tout le monde paie pour jouer, et tout le monde a donc le droit de jouer.
Voila, faire des XP en utilisant les relief, pourquoi pas, mais sans gener les autres c tout.
----------------------
Tanaka Archer/Enchanteur lvl3x
Par Lagoon le 14/1/2003 Ã 18:54:21 (#3020760)
Par LeChuck le 14/1/2003 Ã 18:59:02 (#3020797)
Pirater ou utiliser délibérément des bugs ou des failles pour perturber le jeu.
Donc, ceci exclut énormément de situations qui nous semble être du domaine du bug exploit. Un joueur est libre d'utiliser le terrain à son avantage, de profiter de l'IA sommaire d'un monstre tant qu'il ne nuit pas directement au jeu et au plaisir des autres.
Maintenant, Turbine développe en fonction du niveau moyen des joueurs et le leveling boosté aux bugs peut-il perturber l'équilibre du jeu? Idem en PvP?
Tant que la situation n'est pas officiellement plus claire, il serait souhaitable que les esprits s'appaisent sur ce sujet, que tout le monde respecte la manière de jouer des uns et des autres dans la limite du Code de conduite.
Et surtout que les "exploitateurs" ne viennent pas se vanter et pleurer sur le manque d'intêret du jeu à trés haut niveau. De meme, que les non "exploitateurs" ne critiquent pas éternellement et systématiquement ceux qui ont une approche différente du jeu.
Par Ascarnil le 14/1/2003 Ã 19:01:27 (#3020823)
Et on sais bien que les coffres on un soucis, qui a pas eu aussi le probleme sur la quete des potions drudge...
Donc melanger pas tous.
Utilisé le decors pour tué un gros mob n'est pas un exploit, sinon demander au dev pourquoi ils ont mis se decors ici et pas ailleurs si ce n'est aussi pour le faire.
Un archer et un mage, non pas le choix, moi du moins quand je joue un de ces persos je chercherai a bloquer le monstre en question, c'est une tactique et je vois pas ou est le probleme.
D'ailleur j'ai plus l'impression que cela dépend du serveur donc de la mentalité de la communauté qui y joue.
Peut être quand france les MMORPG sont trop jeune et que certain essaye de faire des règles (voir imposer) un style de jeu 100% French.
Concernant les kill au portal..... bon arrêter de vous plaindre sur le sujet, si turbine aurait voulu y faire quelques choses ils auaient coller une imunité comme dans les vaults.... c'est pas le cas, c'est qu'ils ont estimer qu'il y avait pour les joueurs d'autres solution contre cela.
Surtout que sur les serveur Toubab les zone de combats sont bien délimités donc ce qui y vont savent a quoi pouvoir s'attendre.
En bref, un archer/mage qui choisis sont terrain, des cibles exclusivement corp a corp n'est pas un exploiteur mais un joueur malin...
Ce n'est que mon avis.
Par Rukawa le 14/1/2003 Ã 19:08:49 (#3020903)
Provient du message de Ascarnil
qui a pas eu aussi le probleme sur la quete des potions drudge...
Moi. :D
Par Ezebkiel le 14/1/2003 Ã 19:19:10 (#3020990)
Provient du message de Lagoon
Surtout que la perche des ruines est pas rentable apres le lvl 32, y a beaucoup mieux après , quand tu vois des lvl 40 la bas c pathétique :)
Merci Lagoon de faire profiter les futurs "exploiteurs" de tes sciences ;)
PM hein :D
Sinon,10 réponses et po d insultes... que des avis.. Grats :merci: :merci:
Enfin,jusk au prochain "Ding" :mdr:
Sinon,les coffres bug en effet.. tout comme les objets,impossible d id mon arc sans freeze ,j ai un arc maudit ;)
Mais la,ca devient du vrai bug et non de l exploit...
Tout le monde est d accord pour dire qu un archer ou un mage doivent se percher pour combattre.. Pourquoi tant de souk ces derniers temps alors??
Et pour le portal camping.. débat qui n a po lieu d etre.. po ici,on parle exploit,s en est pas un et encore,en considérant qu il y a des exploits :maboule:
Par Badpupuce le 14/1/2003 Ã 19:21:40 (#3021008)
Provient du message de Ascarnil
Concernant les kill au portal..... bon arrêter de vous plaindre sur le sujet, si turbine aurait voulu y faire quelques choses ils auaient coller une imunité comme dans les vaults.... c'est pas le cas, c'est qu'ils ont estimer qu'il y avait pour les joueurs d'autres solution contre cela.
Surtout que sur les serveur Toubab les zone de combats sont bien délimités donc ce qui y vont savent a quoi pouvoir s'attendre.
hehe ok , mais ce n'est pas pour rien qu'il y a des patch mensuel , pour remplir le jeu mais aussi modifier ce genre de chose , il peuvent pas penser à tout dès le départ , et des vn board pour aller :sanglote:
Turbine par là , Turbine par ci ... sa commence a être lourd aussi , le game play c'est vous qui le créez ... Turbine ne fait que développer ...
Par Sawn De Sho le 14/1/2003 Ã 19:24:19 (#3021030)
Le fait que turbine n'ai pas encore décelé tous les problèmes de bug ne signifie en rien qu'ils approuvent ce comportement qui gene les joueurs.
Quand au prétexte des zones et de ce à quoi il faut s'attendre, je fais simplement remarquer que certaines personnes aiment l'xp, d'autre le pvp et d'autre encore, les quetes... et justement il faut passer par des zones pvp pour réaliser certaine quete.
Pourquoi donc ces joueurs, qui ne demandent rien à personne devraient ils subir le jeu des fan de pvp ? n'y a t-il pas une injustice quelque part ?
Quand on sait qu'il est si simple de prendre le temps de demander/observer le joueur pour connaitre ses motivations, pourquoi imposer son jeu sans aucune forme de respect ?
Abattre quelqu'un au tp n'a rien de fun, et celui qui fait cela n'est pas bete au point de se rendre compte que ce n'est pas apprécié... alors pourquoi le fait-il ? par pure méchanceté ?
On peut justifier des actes et se pencher sur les divergences de points de vus mais quel interet de cautionner les actes qui nuisent aux autres ?
Par punkoff le 14/1/2003 Ã 19:31:36 (#3021091)
Idem Ac les gigurath qui se bloque en haut d1 gros rochez a cotez de la quete de icefire.
Alorsdbon si ya de lexploit cest que certain mob (voir une ile entiere) ont ete programmez avec des pioches. Dc pourplus quil y est dexploit faudra rajoutez des lignes de code pour lIA des mobs.
Par Ssaan le 14/1/2003 Ã 19:32:48 (#3021101)
->c'est pareil pour tous les jeux : faux utiliser les bug de terrains et d'ia etait très mal vu sur EQ par exemple et pouvait entrainer des sanctions .
->tuer un mob qui peut pas te toucher c'est tactique : mouai faut pas etre sorti de polytechnique pour trouver ça hein :doute:
essayons peut etre de grouper avec des classes complementaires, de dévelloper des techniques de jeu efficaces en groupe et on pourra parler de tactiques ...
ceci dit la diabolisation, la dénonciation, le dezinglage d'ambulances c'est pas mon truc, que chaqu'un fasse comme il veut, je regrette juste la politique de Turbine en la matière .
Bon jeu .
Ssaan .
Par gallan le 14/1/2003 Ã 19:37:30 (#3021142)
mai de la a emmerder les autres la je dis non ,
c pas parce que l'on ai 50(ou-) qu'il fo se conduire comme de vrai "gamin"
Mai bon le monde est fait ainsi les gens biens mai aussi les gens tres tres c** donc voila pas besoin de polémiquer
(Le jeu online été mieux avant ,maintenant c devenu trop accessible a des personnes qui ne vivent pas la chose a fond ;ils jouent comme ca pour passer le temps ou etre le plus fort du plus fort (complexe d'inferiorité IRL ?????) hier j'ai eu une reunion Role play he ben ca fait un bien fou vivement la rpochaine )
QUE L'OMBRE ENVAHISSE VOTRE COEUR ET QUE TOUS RENTRE DANS LE ROYAUME LE PLUS PUISSANT
MEME MORT IL RENAITRA TOUJOURS DE C CENDRE
Par Lagoon le 14/1/2003 Ã 19:42:06 (#3021167)
C'est toi qui passe pour un gamin avec ce genre de remarque au passage...
Par Ark'resh le 14/1/2003 Ã 19:50:23 (#3021226)
Sinon j'aurais plus fais un sondage la dessus, ça aurait été interressant de voir combien il y a "d'exploiteur" ;)
Par Tigrou X L le 14/1/2003 Ã 19:53:11 (#3021257)
Certes le fait que des gens soit present la bas empeche le coffre de se reinitialiser mais je pense que c a Turbine de faire en sorte que le coffre fonctionne meme si des gens sont la bas
Prenons un exemple j ai besoin d une glyph dropper par un gurog minion je vais tuer des gurog minions au ruined temple (sans me percher juste au corps a corps ) et donc j empeche le coffre de fonctionner je n utilise pas d exploit et pourtant je gene des gens qui veulent faire la quete mais si je pars ces meme gens me derangent dans ma recherche de glyphs donc dans les deux cas moi comme eux sommes lesés je pense que c a Turbine de faire en sorte que ce genre de probleme n arrive plus
Pour ce qui est de l utilisation des exploits mon level est a 190 millions la j ai le choix entre tuer des gurogs a 50 k sans exploits et des tyrants a 1 million et demi avec exploits deja qu avec les tyrants c tres long imaginait sur les gurogs
Je precise que je joue sur Darktide ( serveur pvp ) et que le level y est tres important
Ps : Pourvu qu il laisse les spots d exploit apres le patch :D
Par Sawn De Sho le 14/1/2003 Ã 20:02:04 (#3021348)
Provient du message de Ark'resh
Cool le débat a tenu une page :D
Sinon j'aurais plus fais un sondage la dessus, ça aurait été interressant de voir combien il y a "d'exploiteur" ;)
Oui c'est vrai... mais avant de déterminer qui exploite, il faut se poser la question : ou commence l'exploit ? quels sont les arguments qui permettent de définir précisément ce qu'est exactement une exploitation :)
J'ai donné mon avis ainsi que les conséquences éventuelles qu'un type de jeu peut entrainer... et d'autre on répondus avec beaucoup de pertinence... j'espère que la discution continuera sur cette voie :)
Personellement, j'aime avant tout grouper et partir à la chasse avec tous les types de classe, jouer avec le decor pour remplir pleinement mon role de "pulleur", sentir monter l'adrénaline quand un mobs m'a pris pour cible et voir qu'un de mes compagnons me soigne ect... le pont placé pas loin des ruines est un excellent spot stratégique ou il y a très peu de "bug" (les monstres ne sont pas coincés) et j'aime m'y retrouver en bonne compagnie :)
Maintenant il m'arrive souvent de me retrouver seul (a cause de l'heure tardive)... et il est des endroits ou il y a toujours du monde comme par exemple les ruines... quand j'y vais c'est bien plus pour passer le temps que de monter un Ubber-T (l'interet est vraiment moindre), de plus, il y a souvent une assez bonne ambiance entre les joueurs la bas.
Ceci dit j'essaie tout de meme d'y aller le moins souvent car il y a vraiment d'autre endroit palpitant a découvrir.
Ah oui... autre chose... je suis allé explorer le monde, je voulais voir de mes yeux un tyran :D, et pourquoi pas... lui tirer une flèche ou deux (pour le fun :p) et la... surprise, il se trouve qu'il se bloque apres quelques flèches (il n'arrivait tout simplement pas a monter une pente pourtant pas difficile). Pour tout vous dire, je n'ai pas hésité une seconde à le canarder le plus possible (qui en aurais pas fait autant, c'etait la première fois que j'en approchais un et en plus il m'offrait une occasion de le tuer : fun x 10).
Et bien j'ai réussis à le tuer... mais je n'ai eu aucune récompense Xp (j'était tout de meme très content de l'avoir eu :D).
Alors je me demande si ce n'est pas la différence de lvl qui explique que je n'ai rien eu d'autant plus que je n'ai meme pas eu le message : "le combat n'était pas équitable".
Enfin peu importe... je me suis vraiment amusé, et je ne me considère pas pour autant un exploiteur :)
Par Badpupuce le 14/1/2003 Ã 20:05:44 (#3021387)
Provient du message de Ark'resh
Cool le débat a tenu une page :D
Sinon j'aurais plus fais un sondage la dessus, ça aurait été interressant de voir combien il y a "d'exploiteur" ;)
Disont 85% de linvark ... en comptant les soft ..les hard ect . Et puis tu sais , il y en a beaucoup qui se disent non exploiteurs ..et puis on les voit de pointer à frozen cravern à killer du dillo/shreth en boucle ( et à poil svp ) ... ou vers gevoth à killer du tyrant . La question est plutôt : Combien de temps tiendrez vous sans exploits ? :D
Par Lagoon le 14/1/2003 Ã 20:15:54 (#3021460)
Délibéré de la part de Turbine ? Certainement.
Par Ascarnil le 14/1/2003 Ã 20:36:45 (#3021669)
Provient du message de Ssaan
coucou, juste quelques remarques.
->tuer un mob qui peut pas te toucher c'est tactique : mouai faut pas etre sorti de polytechnique pour trouver ça hein :doute:
essayons peut etre de grouper avec des classes complementaires, de dévelloper des techniques de jeu efficaces en groupe et on pourra parler de tactiques ...
Bon jeu .
Ssaan .
Je sors peut être pas de polytechnique mais je vois que toi non plus avec ce genre de message, si j'ai envie de jouer seul et pas grouper, je pense pouvoir encore avoir le droit non... bon donc oui c'est tactique.
Moi je pense que ce qui se plaignent de cette façon d'être sont les combatant corps a corps qui mal equiper arrive a rien... au lieu d'être un "Tank" ils sont aussi blindés qu'une passoire ...
Une tactique ne signifie pas groupe... c'est une phase de combat propre a chacun ensuite dans un groupe on parle plus de cohésion de groupe... a savoir qui fait quoi, sur qui on peut compter sur les heal bla bla bla bla.
@lagoon: je suis sur aussi que Turbines a placé déliberement des obstacles dans des lieu ou les mobs sont censer etre tuer par un groupe, peut être on il penser au joueur solo.
Par Ark'resh le 14/1/2003 Ã 20:54:07 (#3021846)
Provient du message de Lagoon
Autre chose, vous avez pas remarqué que chaque gros mob (gigu, tyrant) spawn pres d'une montagne, un rocher ou tout autre obstacle, bizarre, non ? :doute:
Délibéré de la part de Turbine ? Certainement.
C'est exactement la question qu'on c'est posée avec un ami.
Sur Linvak je connais un gigurath positionné sur une montagne, l'animal n'arrive pas à descendre, quelquesoit l'endroit d'ou vous le tirez, il lui est impossible d'avancer.
A se demander s'il on l'a pas mis là exprès.
Par Sillage le 14/1/2003 Ã 22:03:52 (#3022476)
Rajouter à ça l'expérience d'AC1, et on peux quand même facilement penser que les mecs de Turbine se consacre plus a leur clients majoritaires plutôt qu'aux GB qui sont déjà 50, qui ont fais le tour de tout et qui vont partir faire le GB sur un autre jeux!! C'est pas leur clients eux ils s'en tamponne et ils ont raison!
Alors oui Linvak est buggé...ben ça sera bientôt corrigé, dans un prochain patch, franchement ce qui importe la majorité des joueurs actuellemnet c'est de trouver des épines plus facilement, d'avoir des fenêtre de communications meilleurs, des coffres qui donnent des objets en rapport avec sa classe et puis la suite de l'histoire qui ce mois çi vas se passer sur ...Omishan
Par Lagoon le 14/1/2003 Ã 22:14:10 (#3022552)
Provient du message de Sillage
Et l'hypothèse que Turbine après avoir sorti un jeu tout a fait jouable avec une capacité d'évolution normale pour les joueurs (La majorité des joueurs actuellement à le niv pour être sur Omishan et pas encore sur Linvak), patch une première fois la première île (majorité des joueurs en décembre), une deuxième fois la deuxième île en janvier, avec une histoire qui se construit petit a petit, un jeu qui s'améliore au premier patch de façon assez conséquente et qui devrait faire de même demain !
Rajouter à ça l'expérience d'AC1, et on peux quand même facilement penser que les mecs de Turbine se consacre plus a leur clients majoritaires plutôt qu'aux GB qui sont déjà 50, qui ont fais le tour de tout et qui vont partir faire le GB sur un autre jeux!! C'est pas leur clients eux ils s'en tamponne et ils ont raison!
Alors oui Linvak est buggé...ben ça sera bientôt corrigé, dans un prochain patch, franchement ce qui importe la majorité des joueurs actuellemnet c'est de trouver des épines plus facilement, d'avoir des fenêtre de communications meilleurs, des coffres qui donnent des objets en rapport avec sa classe et puis la suite de l'histoire qui ce mois çi vas se passer sur ...Omishan
HS, on parle d'exploit, pas du fait que Linvak soit plus buggé que les autres.
Il est certes plus buggé, mais il existe aussi des centaines de perches sur Osteth et Omishan.
Et les O.o GB c'est leurs clients, quand tu vois des lvl 237 sur AC1, ils payent toujours leur abo et joue.
j'ai déjà ecrit mon point de vue là dessus
Par thylkerisis le 14/1/2003 Ã 22:35:11 (#3022742)
"On aura beau parler du respect des autres, il n'empêche que de mon point de vue, c'est à dire celui de quelqu'un qui joue avec modération au MMorpg et qui a une autre vie en dehors du jeu vidéo; les personnes qui perchent et/ou exploitent à tour de bras pour gagner le plus de pX à l'heure, sont les joueurs les plus immatures qu'il m'ai été donné de rencontrer, et je reste poli. Que ce soit dans le jeu ou sur forum.
Et finalement c'est assez compréhensible puisque leur vue du jeu est très réduite: gagner des niveau, vite, tres vite. Vue réduite, et l'esprit? Réduit lui aussi ? Tout porte à le croire, quand on lit leurs "justifications", et la facon dont ils s'expriment (je ne sui suis pas un as du Français mais il y a une limite).
Les excuses bidons du style "c pas un exploit passke t pas ban si tule fé" ne font que confirmer ce que j'en pense. Ces joueurs profitent, et recherchent les moindres failles d'un système(forcement faillible) afin d'aller plus vite que les autres, parfois au détriment d'autres joueurs.
Et l'on peut dire ce que l'on voudra, ce genre de comportement (cad: "c'est pas explicitement interdit donc je le fait") est vraiment puéril et digne d'une cours de maternelle.
Après on pourra toujours argumenter que : "oui mais bon, un peu de tolérance que diable, chacun joue comme il l'entend". Ce à quoi je répondrai que non, on est pas forcé d'être d'accord avec des benets et/ou un système nauséabond, qui déséquilibrent un jeu." Le Jeu est perfectible, certe, mais le comportement des joueurs doit l'être également.
Re: j'ai déjà ecrit mon point de vue là dessus
Par Sawn De Sho le 14/1/2003 Ã 22:57:11 (#3022920)
Provient du message de thylkerisis
donc hop copier-coller
"On aura beau parler du respect des autres, il n'empêche que de mon point de vue, c'est à dire quelqu'un qui joue avec modération au MMorpg et qui a une autre vie en dehors du jeu vidéo; les personnes qui perchent et/ou exploitent à tour de bras pour gagner le plus de pX à l'heure, sont les joueurs les plus immatures qu'il m'ai été donné de rencontrer, et je reste poli. Que ce soit dans le jeu ou sur forum.
Et finalement c'est assez compréhensible puisque leur vue du jeu est très réduite: gagner des niveau, vite, tres vite. Vue réduite, et l'esprit? Réduit lui aussi ? Tout porte à le croire, quand ont lit leurs "justifications"
Les excuses bidons du style "c pas un exploit passke t pas ban si tule fé" ne font que confirmer ce que j'en pense. Ces joueurs profitent, et recherchent les moindres failles d'un système afin d'aller plus vite que les autres, parfois au détriment d'autres joueurs.
Et l'on peut dire ce que l'on voudra ce genre de comportement (cad: "c'est pas explicitement interdit donc je le fait") est vraiment puéril et digne d'une cours de maternelle.
Après on pourra toujours argumenter que : "oui mais bon, un peu de tolérance que diable, chacun joue comme il l'entend". Ce à quoi je répondrai que non, on est pas forcé d'être d'accord avec des benets ou un système nauséabond, qui déséquilibre un jeu."
Hum... si c'était juste pour copier/coller tu aurais pu t'abstenir a mon avis.
Excuse moi mais dire ce que tu penses, c'est bien, sauf que je ne voit rien dans ton discours qui fasse avancer le débat.
J'ai posé un certain nombre de questions sur des situations données afin que le débat avance dans le bon sens (cad : pas de troll avec une clique de préjugés, de généralité facile, de phrases agressives toutes faites qui ne font qu'envenimer le débat et le rendent stérile).
Maintenant que tu nous a fait part de ton avis passionné sur le sujet, il serait autrement plus intéressant que tu argumentes au lieu de t'insurger.
Tout le monde a su garder une retenue et une correction sur ce thread, en respectant les autres et en étant tolérant.
Inutile donc d'utiliser des termes aussi agressifs sachant les réactions que cela peut déclencher.
S'il te plait, relis mon sujet et donne nous des arguments qui confortent ton avis. Merci d'avance :) :merci:
Par Sillage le 14/1/2003 Ã 23:11:06 (#3023057)
Provient du message de Lagoon
HS, on parle d'exploit, pas du fait que Linvak soit plus buggé que les autres.
Il est certes plus buggé, mais il existe aussi des centaines de perches sur Osteth et Omishan.
Et les O.o GB c'est leurs clients, quand tu vois des lvl 237 sur AC1, ils payent toujours leur abo et joue.
Pas vraiment hors sujet non moi je dis pas exploit je dis bugg qui doit etre corrigé
Et oui ya des 237 sur ac1 qui sont maintenant des clients comme ya des niv 25-35 qui sont les clients actuels d'ac2
Par Ascarnil le 14/1/2003 Ã 23:21:14 (#3023147)
De plus je suis sur qu'il y a autant de personne qui quitte le jeu non parce qu'il sont pas gros bill mais arrive a pas grand chose ou ne peuvent mettre en place le roleplay qu'ils auraient souhaiter.
En gros les 30 jours gratis pour ce faire une idée c'est pour tous le monde et aux vues de ce qu'on a pu lire ici sur les départ se sont pour l'instant plus de non gros bill qui ont quitter que l'inverse.
Donc la théorie du gros bill qui se barre au bout de 4 semaine et plus ou moins fausse :)
Dans 6 mois se sera autres choses.
Dsl pour le Hs mais fallait que je réponde a cela :D
Par Kar-bone le 15/1/2003 Ã 0:02:03 (#3023463)
Je vais commencer par découper ma/mes réponses selon mes humeurs :
- si je suis ma pensée première :
Je déteste (le mot est peut-être un peu fort, si on pense que ac2 est un jeu) les exploiteurs. Ce qui me gène le plus ce que l'on m'associe à eux si j'ai un haut niveau. De plus ca dévalorise mon acharnement à xp, ben ouais j'ai un égo p'tet un peu trop gros, mais j'avais imaginer que j'aurais pu percer dans ac2 en faisant partie des premiers haut-levels. J'ai pas jouer bcp a ac1 à cause de tous ça.
- si je suis réaliste, des exploiteurs, tricheurs ou autres. Ben yen aura toujours, je ne vais pas m'arreter à ça. Et puis je vais pas faire la gueule a un pote si je le vois exploiter un bug ou un autre. C'est un peu de la résignation, mais bon ac2 c pas que des xp (heureusement).
Par contre, c la première fois que je vois un jeu aussi mal maitrisé au démarrage.
Mes espoirs de bourrin :
- que turbine recommence tout a zéro en délétant tout les persos (et en ressortant un monde ou tu exploites, t bannis)
- ou bien juste une politique de bannissement plus stricte
Je crois que cette réponse ne changera pas les pensées.
Je suis sûr que le problème est plus profond, les jeux massivement online sont très très faible techniquement pour faire du rp, tous sont une course à l'xp.
Je serais très étonné de voir un jeu dans les 10 ans ou l'on pourrait faire tomber un roi a coup de complot ou de conspiration politique, etc ....
Ca serait trop dur techniquement a supporter, ou bien il faudrait des pnj joués constamment par des admins, une bonne 100aine je pense :).
Je m'égare, mais une des grandes raisons qui me font penser que l'exploit ou autres triches, ne sont pas directement a mettre sur le dos des joueurs.
Par Hannibal le 15/1/2003 Ã 0:14:57 (#3023530)
Interdire les macros c'est une goutte d'eau dans l'océan, puisqu'il y a un level cap et que les xps coulent a flot grace aux exploit autorisés...
Bref, turbine/ms décevants sur ce point.
Par Ezebkiel le 15/1/2003 Ã 0:20:52 (#3023565)
Entre un perso qui clik de temps en temps meme perché ou un pc qui tourne 24/24 pour lvler... y a quand meme de la marge hein :eek: :eek:
Parce que si y avait encore les maccros de combat,j y mettais meme po les pieds sur AC2.
Reste la definition de l exploit.. Faut il en vouloir au joueur qui tue un mob coincé.. Turbine peut po punir ca vu que c est quand meme en grand partie eux les responsables.
Et pour les perches,on avait deja le blem sous AC,il etait connu vu qu ils en ont supprimés qqunes... Alors pourquoi en avoir remis sur AC2 ??
A croire qu ils n ont rien retenu :(
Par Lagoon le 15/1/2003 Ã 0:22:05 (#3023573)
Par Tigrou X L le 15/1/2003 Ã 0:25:02 (#3023585)
De plus sur Darktide le but est vraiment le pvp donc l xp est un passage obligatoire pas réellement apprecie du moins pas autant que le pvp en plus contrairement a ac 1 la difference de level a un impact enorme.
Tout ca pour dire que sur DT l exploit est juste le meilleur moyen d arriver a son but le pvp haut level et de toute facon sur un tel serveur ou la compétition se fait entre joueurs si un joueur exploit tout le monde "doit" le faire également pour pouvoir avoir un impact en PK.
Ensuite exploit sur un serveur carebear c'est a chacun de juger mais j ai plutôt l impression que les exploiteurs en carebears c'est des mecs qu avaient un peu peur de venir sur DT et qui ont decide d aller faire leur lois sur serveur blancs ou il pense trouver moins de resistance
Parceque etre 50 sur FF je vois vraiment pas du tout l interet mais remarquez je vois pas l interet de jouer sur FF non plus alors :D
Par Hannibal le 15/1/2003 Ã 0:25:23 (#3023587)
Sur AC2 il n'y a pas besoin de macro : il suffit de se perch au même endroit devant le même tyrant pendant assez longtemps et plop, tu te reveilles 50 un jour.
Par Ezebkiel le 15/1/2003 Ã 0:39:55 (#3023683)
Sur AC2,y a quand meme qqun qui s emmerde a rester a la meme place :D :D
Par contre j aime bien le Ezekbiel.. ca a un tit cote moteur de course ;)
Pi Tigrou,ne lance po le débat le pvp ailleurs que sur DT,ca vaut rien... 3 ans que ca dur et je vois tjs pas pourquoi le pvp serait d un niveau moindre sur FF ou autres que sur DT...
Mais c est vrai qu on en revient tjs au la meme "excuse" ...
Exploiter pour mieux PKiller :ange:
Reste a trouver la definition de l exploit... Ou que Turbine nous disent clairement ce qu ils considerent comme un exploit.
Tant que ca en sera pas fixer,c est du vent ....
Je en vois tjs pas ou ca gene ceux qui ne font po de pvp,hormis bug coffre qui n a apparemment rien a voir.
Par Tigrou X L le 15/1/2003 Ã 0:54:40 (#3023788)
Provient du message de Ezebkiel
Pi Tigrou,ne lance po le débat le pvp ailleurs que sur DT,ca vaut rien... 3 ans que ca dur et je vois tjs pas pourquoi le pvp serait d un niveau moindre sur FF ou autres que sur DT...
DT 100 % du monde est zone de guerre
les autres serveurs c quoi 10 % du monde
J ai joue un week end sur FF ac 1 avec le perso d un pote je tue un mec je le loote on m engueule parcequ c etait un week end no loot :rolleyes: sur Dt ca existe pas les week end no loot
De plus sur les serveurs normaux le PvP n est pas une obligation alors que sur DT tu as pas le choix
Je ne nie pas qu il peut y avoir de bon pvplayer sur les serveurs carebears mais a mon avis les gens qui vont sur DT n y vont que dans l objectif de pk.
Quand je vois des post ici de level 50 sur soleil couche qui passe leur temps a camper des portals je me dis que pour faire ca ils aurait peut etre du venir sur DT plutot vu a quel point la communaute de soleil couche a l air contre ces pratiques sur DT qu un mec campe ton portail c genant mais on trouve pas ca aberrant
Ps : Dsl pour le HS
Par Ezebkiel le 15/1/2003 Ã 1:01:35 (#3023840)
Provient du message de Tigrou X L
les gens qui vont sur DT n y vont que dans l objectif de pk.
Ps : Dsl pour le HS
lol heureusement qu ils y vont pour le pk.. y autre chose a y faire?? :D
Bon,sur AC2,plus le blem du loot deja ;)
Pi arrete aussi avec tes HS,je suis obligé de te suivre :chut:
Sinon,j ai trouvé pour les exploits,c est des joueurs RP qui lvl a mort pour pouvoir s occuper de leurs vassaux,faire des quetes en healant les low lvl et autres... j ai bon :maboule: :maboule:
Par Lagoon le 15/1/2003 Ã 1:06:23 (#3023866)
LMAO @ weekend no loot
Et le portal camping après 3 ans on s'y fait.
Par Ssaan le 15/1/2003 Ã 1:40:29 (#3024047)
Provient du message de Ascarnil
Je sors peut être pas de polytechnique mais je vois que toi non plus avec ce genre de message, si j'ai envie de jouer seul et pas grouper, je pense pouvoir encore avoir le droit non... bon donc oui c'est tactique.
oula te sens pas agressé pour si peu :)
même si je regrette que ce soit possible, je respecte les gens qui disent qu'ils font ça car s'est la façon la plus simple, la plus rapide et plus efficace pour être haut niveau .
par contre ceux qui me disent que c'est parce qu'ils sont des ubber tacticiens qui ont tout compris à la vie, j'ai l'impression qu'ils me prennent pour un con, mais si eux sont convaincu tant mieux ;)
Par Omniblast le 15/1/2003 Ã 3:02:11 (#3024306)
Exemple , je prefere xp sans exploit , la raison c'est que en exploitant mes pets servent a rien . Par contre sans exploit mes pet 44 defoncent un boucher shreth 44 en 30 sec chrono :) ... donc je m'en fait 10 en 15 minutes (tps pour recup life / power , pour trouver un autre mob) .Je trouve ca plus rentable que de taper un mob qui a 20 lv de + que moi pendant 10 minutes .
La ou le bât blesse c'est que les pets font souvent n'importe quoi , ET QUE C'EST TROP GONFLANT !!!! :enerve: ===> gogo exploit direct .
Pour virer les exploiteurs , faudrait deja penser a faire un systeme d'xp moins buggé .M'enfin demain si tout v bien on en reparle hein ? :ange:
un chtit oubli ?
Par Sheherazade le 15/1/2003 Ã 4:56:49 (#3024504)
si je prend mon cas, avec un boulot, une famille, des amis et des activites en dehors du PC, en un mois ( de temps, pas de jeu) je suis montee level 30 en ayant fait Moars 5 ou 6 fois et tous les caveau ( sauf Tou-Tou) pour mon lvl.
Ceci dit, les amis qui m'ont incite a venir sur AC2 eux sont monte bien plus vite, parce qu'ils ont plus de temps pour jouer ! L'ecart est maintenant de 10-15 levels.
Alors je le dis sans honte: je suis bien contente de savoir qu'il existe de gros mobs qu'on peut tuer solo en etant archer en prenant pas trop de risques. Comme ca, en quelques soiree je peux essayer de ratrapper mon retards sur les perso de mes potes pour pouvoir grouper et jouer avec eux.
maintenant si vous voulez-bien me dire ou je peux trouver ces spots... Evidement fo que les mobs ne soient pas de trop haut lvl par rapport a moi pour que je gagne de l'xp...et dans l'ideal faudrait que ces mobs ne lancent pas de projectiles.
Sheherazade, taquine
archere lvl 30
Par Sillage le 15/1/2003 Ã 7:55:28 (#3024793)
Provient du message de Ascarnil
De plus je suis sur qu'il y a autant de personne qui quitte le jeu non parce qu'il sont pas gros bill mais arrive a pas grand chose ou ne peuvent mettre en place le roleplay qu'ils auraient souhaiter.
En gros les 30 jours gratis pour ce faire une idée c'est pour tous le monde et aux vues de ce qu'on a pu lire ici sur les départ se sont pour l'instant plus de non gros bill qui ont quitter que l'inverse.
Donc la théorie du gros bill qui se barre au bout de 4 semaine et plus ou moins fausse :)
:D
Ben c'est justement en lisant ce forum que j'ai eu cette impression de joueurs 45-50 qui quittent parce qu'ils s'ennuient, comme quoi !
Quand aux GB même s'ils ne quittent pas le jeu, ce mois ci Turbine ne s'occupe pas de Linvak mais d'Omishan et je ne pense pas que ce soit une erreur des développeurs. Ils suivent leur logique à la fois dans la construction du scénario de jeu comme dans celle de la correction des bugs et autre améliorations de la jouabilité. Et je pense que l'on est une majorité a approuver ce choix.
AC2 est pour moi un jeu super et plein d'avenir.
Par arnod vaillant le 15/1/2003 Ã 9:09:21 (#3024959)
je ne dirais qu'une chose
Je fais parti des gens qui comme vous dites bloquent les tyrans gigu ou autre pour s'entrainer
En gros je dirais que tous les gros mobs sauf qq exeptions sont coincables, blocables buggables si vous preferez
les gros mob lvl 50+ sont pas non plus hyper fréquents
Donc ce qui est interessant sur un serveur kvK c que chaque monarchie ou chaque allegance va essayer de controler ces spots
Donc on ne peut pas vraiment rester très souvent tranquille sur ces spots
Il arrive un moment ou par ex des shadows arrivent et que ca tourne en bataille rangée pour posseder le spot un peu comme on posederait une ville un fort ou une mine
bref c plutot sympa
Jvois pas pourquoi je dis ca mais c dit :p
Pour repondre aux nombreuses questions pourquoi qd je suis lvl 30 et que je tue un tyran lvl 51 je gagne rien : c normal il faut max 14 lvl d ecart entre le monstre et vous au dessus vous ne gagnez rien. Comme quoi Turbine a mit un début de logique :p
Par Rioman le 15/1/2003 Ã 9:32:34 (#3025049)
- Je tire sur un tyrant qui mettra trois heures a crever mais qui vaut gentiment dans le million d'xp, ça se peut que je sois devant l'ordi, mais il y a de grandes chances que je soit afk en train de mater la télé, je dis que j'aime pas les macros sur le forum, pourtant mon perso il fait quoi ? Il xp tout seul. Oui je sais bien que si les macros étaient légales, tout bon exploiteur (la encore, 40+) en profiterai, parce que c'est le niveau qui compte. Des fois j'ai trop l'air con en mourant par un tyrant qui a du se demander qu'est-ce qu'un humain a poil fait sur son chemin, sans bouger. Le tyrant aussi doit se dire que les humains bug dans ce jeu, si ça se trouve, il a déjà écrit a turbine.
"Chere Turbine,
En me baladant dans mon coin tranquille entre les paisibles shreth et leur amis les dillos j'ai croisé un humain, il ne bougeait pas et était tout nu. Je me suis dit tiens, un kill facile, et quelle fut ma surprise quand j'ai vu qu'il n'a pas réagit a mes attaques ! Une fois mort il réparait a la pierre de vie juste a coté et vient directement se placer exactement au même endroit. Depuis, tous les soirs, une fois par soir au moins, je passe au même endroit et le même humain se trouve a poil sans bouger. Est-ce que c'est interdit de le tuer ? Si oui, essayez de corriger cet humain qui bug au plus vite, merci.
Amicalement - Le Tyrant des nuages
PS: Je vous envoi une photo de la chose, essayez d'améliorer l'IA de cet humain lors du prochain patch."
http://diwww.epfl.ch/~lferrao/tyrant.jpg
Exploiter c'est tricher, point barre. Les colonnes c'est pas de l'exploit, c'est tellement évident que c'est fait pour monter dessus qu'ils auraient pu installer un ascenseur. J'ai pas essayé, je suis un tank, mais d'apres mes calculs l'xp ne doit pas être géniale, en tout cas pas des qu'il y a plus que deux personnes.
Est-ce que tout ceci est mal. ça sert a rien de débattre la dessus. Pour celui qui le fait, c'est bien, pour celui qui tient a monter normalement. ça l'est moins. En aucun cas l'exploiteur va se ranger du coté de ceux de la deuxième catégorie, mais tous les jours il y en a parmi ceux la qui sombre du coté de l'exploit. Je n'ai pas d'avis particulier autre que "c'est un tricheur" vis-a-vis des exploiteurs, ça se peut même que ce soit un tricheur sympa. Par contre un certain dominion avec 6 niveaux de plus que moi qui me traite de poule mouillée parce que je m'approchait pas de lui en pvp alors qu'il a passé la nuit a poil en faisant du tir au pigeon-qui-crache-du-feu, sérieux, regarde toi en face.
Faites pas les fiers qd vous êtes haut niveau et que les gens savent que vous êtes des exploiteurs, c'est n'imp.
Quant aux serveurs pvp/kvk, parler d'exploit ça veut plus dire grand chose. On peut se faire tuer qdmm, on peut pas afk pendant que le perso tire tout seul, bref ça va ptet plus vite, mais le danger est toujours présent et ça donne des raisons de se battre pour un spot - ce qui est un peu le but du pvp : se battre.Provient du message de Lagoon
Ceci remporte la palme de l'absurdité la plus aberrante que j'ai jamais lu sur ce sujet. Essayons de rester au dessus d'un QI voisinant le nombre de doigts des pieds parce que la, je pleure les quelques secondes que j'ai pris pour lire ce truc.
Autre chose, vous avez pas remarqué que chaque gros mob (gigu, tyrant) spawn pres d'une montagne, un rocher ou tout autre obstacle, bizarre, non ? :doute:
Délibéré de la part de Turbine ? Certainement.
"tiens, un rocher, ya sûrement un Tyrant dans le coin" -- la logique selon Lagoon
Par Marken le 15/1/2003 Ã 9:34:24 (#3025066)
Provient du message de Ezebkiel
Bien ce que je disais...
Un archer qui se perche pour combattre,ca parait logike,evident voir meme obligatoire...
Seulement,avec la chasse aux sorcieres,cela passera bientot pour de la triche :(
utiliser le terrain pour tuer du monstre... oui et non
tant que ça ne gène pas les autres (cf coffre golden age) et que ça n'est pas du camping sauvage, ok, pourquoi pas...
par contre si cela gène les autres, que c'est utilisé pour lvler à outrance et ensuite faire du PvP, alors la je dis non... Si ils veulent être les plus forts (bete ?) il y Quake pour ça
j'ai remarqué sur un Dillo l'autre jour que je n'avais pas gagné d'XP avec mon groupe en le tuant (message dans le chat). Le dillo s'était bloqué, il pouvait quand meme nous tirer dessus (il a d'ailleur tuer un membre du groupe) et le jeu m'a mis le message suivant : (environ) comme le dillo n'a pu vous atteindre vous ne gagnez pas d'xp... en clair si le dillo avait pu mettre au moins un coups en melee j'aurais gagné de l'xp.
j'en déduis donc que le perching ne devrait pas normalement permettre de gagner de l'xp (le but étant de tuer en ne prennant pas de dégat, le monstre ne pouvant pas vous atteindre). => coquille dans le code anti-perching de turbine ?
Par ~Kriss de Valnor~ le 15/1/2003 Ã 9:40:01 (#3025107)
Provient du message de Rioman
"Chere Turbine,
En me baladant dans mon coin tranquille entre les paisibles shreth et leur amis les dillos j'ai croisé un humain, il ne bougeait pas et était tout nu. Je me suis dit tiens, un kill facile, et quelle fut ma surprise quand j'ai vu qu'il n'a pas réagit a mes attaques ! Une fois mort il réparait a la pierre de vie juste a coté et vient directement se placer exactement au même endroit. Depuis, tous les soirs, une fois par soir au moins, je passe au même endroit et le même humain se trouve a poil sans bouger. Est-ce que c'est interdit de le tuer ? Si oui, essayez de corriger cet humain qui bug au plus vite, merci.
Amicalement - Le Tyrant des nuages
PS: Je vous envoi une photo de la chose, essayez d'améliorer l'IA de cet humain lors du prochain patch."
http://diwww.epfl.ch/~lferrao/tyrant.jpg
J't'aime toujours pas mais la je suis explosée de rire :merci: c'est très bon :merci:
Par Rioman le 15/1/2003 Ã 9:42:00 (#3025115)
Provient du message de Marken
Le code de turbine ne détecte pas si le mob a pu toucher ou pas, il détecte juste qd les commandes de l'IA du mob créent des erreurs. Un gurog qui trouve pas son chemin pour monter sur les colonnes ou un tyrant qui arrive pas a sortir d'un rocher, dans le moteur du jeu, c'est comme s'il marchait contre un mur -> ne provoque pas une erreur mais empêche le mob d'avancer.
utiliser le terrain pour tuer du monstre... oui et non
tant que ça ne gène pas les autres (cf coffre golden age) et que ça n'est pas du camping sauvage, ok, pourquoi pas...
par contre si cela gène les autres, que c'est utilisé pour lvler à outrance et ensuite faire du PvP, alors la je dis non... Si ils veulent être les plus forts (bete ?) il y Quake pour ça
j'ai remarqué sur un Dillo l'autre jour que je n'avais pas gagné d'XP avec mon groupe en le tuant (message dans le chat). Le dillo s'était bloqué, il pouvait quand meme nous tirer dessus (il a d'ailleur tuer un membre du groupe) et le jeu m'a mis le message suivant : (environ) comme le dillo n'a pu vous atteindre vous ne gagnez pas d'xp... en clair si le dillo avait pu mettre au moins un coups en melee j'aurais gagné de l'xp.
j'en déduis donc que le perching ne devrait pas normalement permettre de gagner de l'xp (le but étant de tuer en ne prennant pas de dégat, le monstre ne pouvant pas vous atteindre). => coquille dans le code anti-perching de turbine ?
Re: Re: j'ai déjà ecrit mon point de vue là dessus
Par thylkerisis le 15/1/2003 Ã 9:42:27 (#3025117)
Provient du message de Sawn De Sho
Hum... si c'était juste pour copier/coller tu aurais pu t'abstenir a mon avis.
Excuse moi mais dire ce que tu penses, c'est bien, sauf que je ne voit rien dans ton discours qui fasse avancer le débat.
J'ai posé un certain nombre de questions sur des situations données afin que le débat avance dans le bon sens (cad : pas de troll avec une clique de préjugés, de généralité facile, de phrases agressives toutes faites qui ne font qu'envenimer le débat et le rendent stérile).
Maintenant que tu nous a fait part de ton avis passionné sur le sujet, il serait autrement plus intéressant que tu argumentes au lieu de t'insurger.
Tout le monde a su garder une retenue et une correction sur ce thread, en respectant les autres et en étant tolérant.
Inutile donc d'utiliser des termes aussi agressifs sachant les réactions que cela peut déclencher.
S'il te plait, relis mon sujet et donne nous des arguments qui confortent ton avis. Merci d'avance :) :merci:
Excuse moi d'insister, mais j'ai parfaitement argumenter mon propos. Rien, à mes yeux, ne justifie que l'on puisse utiliser les failles d'un jeu (qui existerons quoi que Turbine fasse). Car rester percher sur une pierre en tuant des monstres largement supérieur à son niveau, moi, j'appelle ca une faille, et utiliser ce genre de faille d'une facon constante, c'est de l'exploit.
Alors les petits malins trouverons milles et unes excuses pour justifier pour leur comportement : c'est pas explicitement interdit, y a pas de ban, si c'est là c'est qu'il y a une raison patati patata... La mauvaise foi n'a pas de limite.
D'ailleurs, c'est assez étonnant en fait, de voir jusqu'où peuvent aller les gens quand on n'érige pas des règles ou des barrières. De la part de gamins de 10 ans je veux bien, mais je doute que la moyenne d'âge des "expoiteurs" soit aussi faible, mais bon l'immaturité n'a pas d'âge. Et franchement quand on voit comment la plupart s'exprime, on ne se pose plus trop de questions sur leur façon de penser.
A ce propos, en ce qui concerne mes "phrase agressives toutes faites" je ne comprend pas trop ta remarque, certe je pourrais m'exprimer par SMS ca ferait sans doute plus couleur locale.
Re: Re: Re: j'ai déjà ecrit mon point de vue là dessus
Par Rioman le 15/1/2003 Ã 9:48:59 (#3025167)
Provient du message de thylkerisis
:mdr: :mdr: :mdr:
l'immaturité n'a pas d'âge
(...)
certe je pourrais m'exprimer par SMS ca ferait sans doute plus couleur locale.
Merci, c'est l'éclate lire des phrases aussi vraies et bien dites le matin.
:merci:
Par ~Thorgal Aegirsson~ le 15/1/2003 Ã 9:49:15 (#3025170)
"Les libertés de chacun s'arrêtent là où commencent celles des autres." - Article 1 er de la convention des droits de l'Homme -
Tant que ce principe, reconnu mondialement par tout les gens de bonne de volonté, ne percera pas le crâne épais des gens juchés béatement sur un piquet des heures durant à faire click click sur des tas de pixels, le fun de tous ne sera pas possible et ma foi en l'humanité ne grandira pas :rolleyes:
Par Rioman le 15/1/2003 Ã 9:51:47 (#3025192)
Provient du message de ~Thorgal Aegirsson~
Ces personnes ont forcement un niveau supérieur a celles qui montent normalement et ça se sentira en pvp. Tricher sur un jeu solo c'est une chose, tricher sur un jeu multi s'en est une autre.
Je me cite :)
"Les libertés de chacun s'arrêtent là où commencent celles des autres." - Article 1 er de la convention des droits de l'Homme -
Tant que ce principe, reconnu mondialement par tout les gens de bonne de volonté, ne percera pas le crâne épais des gens juchés béatement sur un piquet des heures durant à faire click click sur des tas de pixels, le fun de tous ne sera pas possible et ma foi en l'humanité ne grandira pas :rolleyes:
Par ~Kriss de Valnor~ le 15/1/2003 Ã 10:11:46 (#3025333)
Provient du message de Rioman
Ces personnes ont forcement un niveau supérieur a celles qui montent normalement et ça se sentira en pvp. Tricher sur un jeu solo c'est une chose, tricher sur un jeu multi s'en est une autre.
/agree
Perso, j'ai cheaté sur Diablo2 (solo) , Sims :mdr: et autres jeux solo (une fois les avoir finis -sauf Sims bien sur- en normal). Ca dérange personne sur un jeu solo.
Sur un MMORPG ca dérange les autres. Non pas par jalousie, je me fous que le gars d'a coté soit 50 et moi pas, je me fous des levels. Non, mais ca gêne les autres joueurs, ceux qui ne trichent pas. L'exemple du coffre en est un bon exemple. A ceux qui disent que le coffre bugge seulement quand un joueur meurt en l'ouvrant je dirai ceci : si vous aviez raison, le GM ne serait pas intervenu comme on l'a vu sur les screenshots, pour les faire dégager de la zone (au passage rassurez moi, le GM est pas francais hein?? :doute: et il parle à travers un traducteur altavista :rolleyes: ... )
Je rejoins mon Thorgal : la liberté des uns blablabla ...
Par J-W,Voyeur Amateur le 15/1/2003 Ã 10:24:27 (#3025420)
Provient du message de ~Kriss de Valnor~
/agree
(au passage rassurez moi, le GM est pas francais hein?? :doute: et il parle à travers un traducteur altavista :rolleyes: ... )
Non il n'est pas Francais il est Anglais :)
Mais perso,l'ayant eu pour une correction de bug je trouve qu'il s'en sort tres tres bien, il parle encore mieux le Francais que certain Francais avec le message style SMS :)
Par Rioman le 15/1/2003 Ã 10:30:24 (#3025478)
Provient du message de ~Kriss de Valnor~
Je n'éprouve pas de jalousie par rapport au hauts niveaux, et même mourir contre une personne parce qu'elle est de niveau supérieur en ayant "triché" ne me dérange pas particulièrement, mais le fait en général que ces gens la dominent le pvp (il n'y a pas que les exploiteurs qui aiment le pvp, et tous ceux qui aiment le pvp ne se sentent pas obligatoirement obligés de tricher pour 'owner') me semble 'dépasser la limite ou commence la liberté des autres', la liberté d'avoir des combats loyales vis-a-vis du temps qu'ils ont consacré a l'xp et de leur aptitude a combattre avec les compétences de leur perso.
/agree
Perso, j'ai cheaté sur Diablo2 (solo) , Sims :mdr: et autres jeux solo (une fois les avoir finis -sauf Sims bien sur- en normal). Ca dérange personne sur un jeu solo.
Sur un MMORPG ca dérange les autres. Non pas par jalousie, je me fous que le gars d'a coté soit 50 et moi pas, je me fous des levels.
(une fois les avoir finis ... en normal)
J'adore la petite précision :mdr: ( je l'aurai mis en " perso ^^ )
Ne t'inquiète pas, on a déjà assez de peine a juger les tricheurs qui dérangent les autres, alors ceux qui dérangent un tas de pixels je crois qu'on va les laisser tranquilles. :)
Par Rakan ForgeCiel le 15/1/2003 Ã 10:42:08 (#3025593)
Pourquoi donc ya des rochers, des colonnes, des perches ou tout ce que vous voulez pour permettre aux tireurs de se faire de l'xp safe, et pas de mobs sans bras pour les melees d'xp safe? c'est un peu injuste non? vous pensez que turbine vas sortir un patch avec des mobs a 10M xp facile a tuer par les melees?!
Bon la ou je rigole franchement, c'est de voir a quel point certaines personnes sont de mauvaise foi, ok utiliser le terrain a son avantage je suis d'accord, le gros mobs est trop gros pour passer entre les arbres/rocher, on se cache derriere un decors pour eviter les tirs, ils est trop lourd pour remonter une pente a 50% ya pas de probleme.... mais qu'il arrive pas a descendre une pente de 1%, qu'il puisse pas faire le tour d'un calloux...mouais ...c'est de lXploit les gars! ya pas photo et tout le monde le sais au moin les gens avec qui je traine eux le reconnaissent! (le pire je crois que c'est les tyrants ils decollent mais ils savent pas a redescendre :/ ), mais c'est de l'xploit autorise.
C'est pas parce que la loi autorise quelque chose que moralement c'est juste, faudrait pas confondre, je n'ai rien contre les exploits que les gens en profitent si ca leur chante, mais qu'ils viennent pas se justifier avec des argument bidon, plz, un peu de respect on est pas si con que ca.
"Si je ferme les yeux et que je vois pas c'est que c'est pas illegal" Homer simpsons
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