Bienvenue sur  ! | Les sites de JeuxOnLine... |
Bienvenue sur ! | Les sites de JeuxOnLine... |
Archives des forums MMO/MMORPG > La 4ème Prophétie > T4C - Forum Général > t4c NT consulting suggestions serveur "rp"
t4c NT consulting suggestions serveur "rp"
Par Aquilion le 10/1/2003 à 1:04:02 (#2985749)
pour le serveur "rp" c ici
a vous la parole
Coupeurs de cheveux en quatre, bienvenue!
Par Suspiria le 10/1/2003 à 1:15:48 (#2985803)
Depuis quelques pages, les joueurs commencent à s'approprier tellement l'idée que nous débattons déjà comme sur le futur site.
Ce thread est dédié au rp, pour éviter de noyer le thread principall, et les gm de questions auxquelles ils ne peuvent pas répondre puisque 'ils n'en sont pas encore à ce stade de la conception.
Attention, en faisant cela, il ne s'agir pas de tenter d' imposer ensuite des "décisions"au nom de la communauté, mais bien d'échanger entre nous, et de dégager quels thèmes feront l'objet d'un débat.
Le vrai débat ne commencera que quand il sera mené par les GM sur leur site et leur serveurs, mais nous aurons peut êtere ciblé les questions les plus importantes et les détails à régler en priorité du point de vue des joueurs présents sur ce thread.
Par quoi on commence?
Par Suspiria le 10/1/2003 à 1:19:40 (#2985821)
La question est venu tard, mais elle est bienvenue, page 25, quote à suivre.
* Sérapher, oui, mais combien de fois?
-----> le débat semble être entre une seule renaissance et plusieurs. (savoir si ce sera 3 ou 10 est secondairepour le rp)
Et combien de séraphes un monde peut il supporter sans que cela déséquilibre le serveur?
------>réponse de Blacky:
Le serveur fera cela pour nous (fixer le nombre de seraphes), et ca n'est pas différent que de gérer un clergé à la GOA, puisque 100% des séraphes seront dans des clergés.
et, si X est la limite de séraphe de chaque couleur, nous limiterons le nombre de renaissance pour ne pas atteindre X avant plusieurs mois
Le dieu prendra les meilleurs d'après son jugement (non omniscient mais étendu tout de même), mais toujours en quantité bien inférieur à X, pour laisser à ceux qui postuleront plus tard la possibilité de le faire.
De plus être séraphe veut dire servir son dieu à chaque instant, or le type de dieu créé ne plaira pas à tous, beaucoup de joueurs ne voudront plus sérapher quand ils verront ce que cela implique.
Zone oracle:je pense que la différenciation oracle-renaissance sera faite (il faudra suivre le dogme de son clergé pour renaitre, mais pas forcément pour accéder à l'oracle. Ou du moins, prétendre porter allégeance puis trahir sera nettement plus facile).
Il est aussi possible qu'il y ait un accès "neutre" de créé (pour l'oracle comme pour les deux îles antérieurs), cela dépendra de l'éditeur.
*Animateur ou dictateur?
------> Nous sommes plusieurs à craindre des animateurs tout puissants , maitres des clergés à la place des joueurs.
Les anciens de Glyph répondent qu'avec ces deux Gm, il n'y a aucun risque. Certains ont détaillé ce qu'ils entendaient par là, j'irai chercher les posts sur le premier thread (ça va être long...)
*Je veux souffrir!
-------> Il y a ceux qui veulent pouvoir être tués des le premier niveau, et ceux qui revendiquent de grandir tout seuls comme des grands...il y a ceux qui proposent qu'on nous donne tout de suite des levels qui correspondent à notre BG ...débat entier, à vous.
Blacky signale qu'il ne devrait pas y avoir de limite de level pour le pvp. (Le newbie pourra être tué s'il oublie de dire bonjour à la Dame)
*Arthek, Ogrimar,mais encore?
--------> Il y aura d'autres choses, ils nous l'ont promis, qu'aimerions-nous voir se créer?
---------> Blacky:
Pour les nouveaux dieux (Gluriul, Alyscia, Lothar), j'attends d'avoir le logiciel serveur entre les mains, entre autre pour vérifier la présence de dialogues, objets, sorts, etc. qui n'auraient pas encore été découverts par les joueurs et les gm (au sens animateur) classiques sur les serveurs US, avant de répondre à cela.
A priori ce seront des dieux plus mineurs (comme l'étaient les 4 enfants d'Artherk chez Goa), et quand ils apparaissent dans le jeu c'est sous forme d'avatar réduit (comme la Liche, peut-être pas très puissante en apparence, néanmoins des milliers de séraphins n'ont jamais réussi à la vaincre, elle réapparais toujours...). Mais tout ceci est à confirmer fin janvier/début février quand nous aurons reçu le petit paquet de Vircom avec la fameuse galette, et que nous ferons la traduction. Le background sera écrit en parallèle avec cela.
On lit un trés net intêret pour les guildes, pour l'instant plus d'ailleurs que pour les dieux. Une guilde des voleurs, mais aussi une guilde des marchands (ça va être dur des les différencier^^), avec une organisation des ventes réservée à cette guilde, plus de Cc vente, passage par des intermediaires obligatoires, organisation d'un marché, etc...
Dans le même ordre d'idée, des impôts pourraient être collectés.
L'or est une préoccupation, du coté de la page 15 et suivantes, des suggestions pour limiter l'inflation et/ou remplir le trésor royal.
* Rp et Fair-Play
--------> Faut-il organiser le vol?
--------> Doit-on rendre systématiquement les drops
--------->réponse de Blacky:
A priori il y aura une restriction sur qui peut apprendre la compétence vol (elle ne sera plus accessibles à tous mais seulement à quelques uns), mais aucune limitation sur le type d'objets volables.
Il y aura des drops, et le fait de les prendre ou de les laisser sera laissée à l'appréciation fair play et roleplay du joueur
*Nécromancie
-------->acceptée, tolérée, ou prohibée?
-------->Limitée à un level minimum? A certains lieux
Le débat est tempéré, certains voient un plaisir supplémentaire dans les pratiques illégales, occultes, qui obligent à un rp d'équilibriste, d'autres trouvent incohérent de l'interdire tout de suite et préfèrent attendre et voir l'orientation du serveur.
*Lois
-------->Celles du royaume, celles des nobles, régents ou autres?
*CC/Whisps
-------->PLutôt que pour ou contre, quelle raison Rp à leur existence?
L'accord existe sur les whisps, c'est de la télépathie, mais peu arrivent à concevoir une télépathie de groupe. Une jolie explication de Blacky se trouve dans le thread, si je met la main dessus je vous la copie, mais lui est favorable aux CC comme projection d'un esprit qui a du mal à garder ses pensées pour lui, dans un univers ou les pensées circulent aisément.(une forme évoluée d'empathie?)
*Lighthaven ou Havreclair?
La francisation des noms ne fait pas l'unanimité. Mais sans parler de franciser, un joli nom qui ne serait pas une traduction est possible.
---------->Réponse de Blacky:La décision finale sera prise début février durant la traduction du jeu. Si on voit de bonnes idées qui nous plaisent on les prendra, sinon on fera çà nous même, comme pour le reste
*Je veux jouer un troll bleu...
---------->Blacky:
Regardez les différences qu'il y a entre toutes les cultures et tous les peuples de notre bonne vieille terre... pas besoin de skraugs, de centaures, d'orques, et autre, les humains sont très largement suffisants. Maintenant que quelques races non humaines soient interprétés par des joueurs (animateurs ou autre) cela sera sûrement le cas, mais pas de façon systématique, à cause de problèmes techniques qui nous obligeraient à tout surveiller (cf le post de Milamber entre autre).
pages 19 et précedentes
*...qui fabrique des objets
----------> Blacky:
Ca cela devrait être possible... une manière détournée de faire des objets, surtout des potions et des parchemins, via un script offline. En pratique certaines personnages pourront avoir acquis un tel savoir, ils devront déconnecter dans un lieu approprié (laboratoire pour un mage type hermétique, cercle ou foret pour un druide, etc.) avec tous les ingrédients dans leur inventaire. Ils vont sur le site web, et appliquent une transformation. A leur prochaine connexion, les ingrédients ont disparu de l'inventaire, pour etre remplacés par l'objet ou la potion.
Niveau technique cela se rapproche de la banque d'objet, nous devrions savoir début février si c'est réalisable techniquement.
(p19 et avant)
Par Karl le 10/1/2003 à 1:20:51 (#2985828)
Limité le nombre de cuicui c'est bien, limiter a une renaissance c'est encore mieux :)
Sinon, j'aimerais qu'a l'ouverture du serveur (et meme apres), les GM nous laissent nous debrouiller entre joueurs. il n'y a rien de plus insupportable que d'etre assisté, aidé, que ce soit par un afflux d'or, de béné, d'objets divers...
Un des grands plaisirs du jeu est l'entraide et je peux vous assurer que galerer ensemble favorise l'entraide entre joueurs.
Il serait bon aussi de connaitre les carac du serveur (oui c'est tot mais c'est tellement important). Il faut absolument qu'il y ait perte d'equipement et d'Xp significative, sinon le jeu sera fade.
Je trouve que les s parametres de Goa étaient pas mal de ce point de vue là.
Voilà les petites choses qui me viennent pour l'instant a l'esprit.
Par Torkaal / Lormar le 10/1/2003 à 1:21:22 (#2985829)
Donc j'aimerai savoir si la nouvelle équipe compte créer comme Goa l'avait fait, de nouvelles divinités concernant les magiciens, les guerriers etc.
Ou juste se cantonner au combat bien / mal, part l'intermédiaire des clergés d'Artherk et d'Ogrimar, contre l'Haruspice, mettant ainsi plus en valeur ces dit clergé que sur els serveurs Goa.
Par Suspiria le 10/1/2003 à 1:30:34 (#2985862)
Par Le Chat... le 10/1/2003 à 1:32:26 (#2985872)
Les drops , je pensais a ça ,sur goa on rendait toujourd les drops , sinon on se faisait lyncher , chose compréhensible d'un coté... mais d'un autre...
Je veux dire si on suis une logique Roleplay ,rendre les drops dans toute les circonstance peut paraitre un peu etrange.
Je sais je m'exprime mal , mais bon j'essaye quand meme hein :p
Bref la question en gros au niveau des drops est : faudrat'il toujourd les rendres ? D'un coté roleplay dans certaines situations ça se veut illogique mais du coté fairplay d'un joueur a un autre c'est différent (le pauve gars qui paye 14M sa vipere argenté et la drop et que on lui rend pas aura forcement les boules) Mais pensez d'un autre cotez que la personne en question qui perd son arc pourraient etre un dangereux assassin , alors si un gars le renvoyait a son sanctuaire et que par malheur il perdait son arc , en toute logique Roleplay je parle : Le garde lui rendrait il son arme pour qu'il puisse sévir a nouveau ? Je ne crois pas.
Bref c'est juste une question comme ça , je suis ni pour ou contre (plutot partager , je l'avous) Bref voila en gros.
Zaph -Voleur/Assassin a la retraite
Par Torkaal / Lormar le 10/1/2003 à 1:36:06 (#2985892)
Qu'en pensez vous?
Par Le Chat... le 10/1/2003 à 1:42:08 (#2985922)
Rien n'empeche Artherk ou Ogrimar d'avoir engendré des dieux mineurs , je trouve cela dommage de limité un jeu a Ogrimar et artherk (en gros : Le bien et le Mal) Tous n'est pas forcement blanc ou noir , y a de la couleur aussi , non ?
Chacun son adaption sur la question , mais bon : que 2 dieux c'est quand meme tres limité a mon gout.
Par Le Lapin avec poils le 10/1/2003 à 1:43:02 (#2985928)
Provient du message de Karl
Un point qui me semble important, le nombre de renaissances, et le nombre de seraphes.
Limité le nombre de cuicui c'est bien, limiter a une renaissance c'est encore mieux :)
Je suis entièrement d'accord, une seule renaissance suffit, et ces renaissances en nombre limité, pour certains membres des clergés d'Artherk et d'Ogrimar...
Je m'interroge aussi quant aux autres clergés que ceux d'Artherk et d'Ogrimar, j'espère qu'ils auront leur place!
Par Ravno--- le 10/1/2003 à 1:49:15 (#2985956)
Provient du message de Karl
Il serait bon aussi de connaitre les carac du serveur (oui c'est tot mais c'est tellement important). Il faut absolument qu'il y ait perte d'equipement et d'Xp significative, sinon le jeu sera fade.
Je trouve que les s paramêtres de Goa étaient pas mal de ce point de vue là.
D'un coté, la disparition des pertes de drop conduirait a éviter les tensions qui pourraient découler d'une vision différente de ces objets. Mais cela reste pour moi une solution peu adaptée.
La Mort ne doit pas être une formalité, mais bel et bien un véritable risque. Peut on parler de faits d'armes si le seul risque consiste a se faire téléporter dans un temple ?
Donc je continue a penser que la perte de drop est indispensable et si ca ne tenait qu'a moi, je ferai en sorte qu'au moins 2% des pvs disparaissent de manière définitive lors d'une mort, on obtiendrait sûrement des situations beaucoup plus logiques et moins de Kamikazes, bien que d'un autre coté beaucoup de tensions pourraient se créer.
A propos de tensions, il convient bien entendu que les GMs donnent des règles strictes quand a ces drops, personnellement je n'ai pas envie de voir les Drops svp que j'ai pu voir par le passé, mais si ces drops sont d'une valeures tres importantes, je pense qu'une manière beaucoup plus roleplay doit etre trouvé si effectivement le fair-play devait nous imposer de les rendre.
J'aimerai beaucoup que l'éditeur permette la création d'un pnj marchand a qui l'on pourrais revendre les objets des drops en précisant le nom de leur propriétaire et que ce pnj puisse revendre ces objets contre un bon prix a son propriétaire initial.
Helas, je doute que se soit possible.
Par Suspiria le 10/1/2003 à 1:50:48 (#2985961)
Provient du message de Le Lapin avec poils
Je m'interroge aussi quant aux autres clergés que ceux d'Artherk et d'Ogrimar, j'espère qu'ils auront leur place!
Une interview exclusive de Blacky:
"Absolument!"
d'aprés ce que je comprends des propos du vilain GM, ils pourra y avoir une guilde des voleurs (laique ou religieuse), une guilde de marchand (idem), le domaine royal, les conseils des endroits en dehors de la sphère de contrôle de Goldmoon, un cercle (laic ou religieux) de mages, des adeptes de la nature, des haruspiciens, et tout, et tout.
Cela répond je penseà ceux qui craingnent un contrôle anim sans place pour les joueurs: Je ne vois pas comment ils pourraient se passer de nous pour bâtir tout ça!
citation :
Envisagez-vous une direction des cultes par des animateurs ou allez vous laisser faire ca par des joueurs ? J'espère seulement que les animateurs seront la pour faire vivre les clergés et non prendre les décisions importantes qui consernent les pj, ils ne devront donc pas réellement être impliqués dans les clergés officiellement par un pj qui dirige toutes les décisions relatives au clergé en lui même.
Blacky:
Nous l'entendons ainsi également. Le rôle d'un animateur en roleplay est d'interpréter la divinité, comme un joueur interprète son personnage. Donc à ce niveau là, il y a forcement quelque chose d'inatteignable par les joueurs. Par contre hors roleplay, au niveau ludique, il est là pour guider, pour proposer, pour suggérer, pas pour imposer.
citation :
Je rajouterai aussi que le fait de mettre un joueur "normal" aux commandes d'un clergé peut attirer une soiffe de pouvoir et des tensions HRP...
Blacky:
Je confirme que cela peut arriver, et arrive. C'est pour cela qu'il ne devrait pas y avoir de dirigeant absolu et tyrannique en joueur des domaines majeurs. Un animateurs lui est formé et tenu à respecter une certaine équité de traitement, une égalité dans les différents domaines, choses auxquelles un joueur n'est pas soumis, si il arrive à devenir le maître du monde tout seul il le reste tant qu'il y arrivera
Par Torkaal / Lormar le 10/1/2003 à 2:00:49 (#2985995)
Par Suspiria le 10/1/2003 à 2:06:54 (#2986034)
citation :
En effet, la procédure monstre : or : achat, a débouchée sur une sorte d'inflation qui donnait à l'or une valeur dérisoire. A la longue, marchant et autres se sont vu tomber face à cet dévalorisation de l'or. J'ai déjà mon idée sur comment empecher ce phénomène, mais je voudrais savoir ce que vous avez prévu à cet effet.
Blacky:
L'inflation est un mécanisme automatique dans T4C, impossible à contrer sauf à créer des mesures artificielles. Basiquement l'or provient à 99.99% des monstres tués, étant donné que ce nombre grossi d'heure en heure et que l'or ne disparais pas -ou pratiquement pas- l'inflation est automatique. Et personnellement elle ne me choque pas plus que cela. Pour la réduire il faudrait siphonner directement les comptes pour réduire artificiellement la masse monétaire et donc alterner les périodes d'inflation et les périodes de déflation. Je ne suis pas certain que ce soit une excellente idée...
Par Suspiria le 10/1/2003 à 2:10:10 (#2986044)
Provient du message de Karl
Il serait bon aussi de connaitre les carac du serveur (oui c'est tot mais c'est tellement important). Il faut absolument qu'il y ait perte d'equipement et d'Xp significative, sinon le jeu sera fade.
Je trouve que les s parametres de Goa étaient pas mal de ce point de vue là.
citation :
avez vous déjà penser o drops aussi bien objets que de perte d'xp ? donc savez vous déjà kelle pourcentage il vont faire ? je parle pour les 2 serveur "fun" et "rp"
Blacky:
Nous avons notre idée sur la question, mais pour le moment nous laissons cela en retrait, c'est un point de détail, mais surtout c'est très facilement modifiable.
Par Le Chat... le 10/1/2003 à 2:17:34 (#2986077)
Pour ce qui est des temples je pense que oui ce qui semble assez logique.
Une autre question qui me viens a l'esprit : Les ogrimariens revenais a leur sanctuaire dans le temple de sc (artherk quoi) apres s'etre fait tué : c'est un peu stupide donc je me demandais si il y aurais moyen d'avoir des sanctuaire outre ce que l'on connais , voire meme des lieux ou l'on ne pouvait pas autrefois.
Par Martouf le 10/1/2003 à 2:23:22 (#2986096)
Bref faudrait vraiment que ce soit des personnages exceptionnels
Pour le nombre de renaissances, effectivement limiter à 1 serait souhaitable (pour que les humains soient pas trop largués en fait, sinon la jalousie se développerait très rapidement... entrainant la pagaille sur le serveur). Et de tte façon ça n'a pas vraiment de sens RP de renaitre plusieurs fois.
Autre avantage d'un nombre très faible de séraphs : la liche elle tombera pas tous les jours... ça permettra de refaire du combat séraphs/liche un évènement - fini la routine.
-----------------------
Autre sujet : limiter l'acquisition de la compétence vol. Sur goa à la fin c'était n'importe quoi on pouvait pas se balader où que ce soit sans regarder son inventaire toutes les 2min et prier pour pas s'être fait free-voler (acte qui, même sur un serveur RP, risque bien d'arriver si tlm a accès à cette comp' si facilement)
-----------------------
Pour les drops des joueurs je suis du même avis que le chat. Je pense que l'on pourrait très bien considérer comme "normal" le fait de garder les objets perdus par la personne que l'on vient de tuer (hors free-pk bien sûr (y'en aura sûrement quand même un peu on peut jamais éviter à 100% les débordements))
-----------------------
Pour les divers clergés j'attends de voir ce qu'on va nous proposer mais il est clair pour moi qu'il en faut absolument.
-----------------------
J'ai entendu parler de qqc que l'on nomme une "XP Bank" sur certains serveurs plutôt orientés GB (échange d'or contre des xp). En fait je me demande si ce système aurait pas un intérêt à être présent sur le serveur RP.
Je m'explique : l'or au début personne n'en aura, mais au fur et à mesure que le serveur vivra y'en a qui vont amasser des fortunes colossales (dont moi :D ) qui ne serviront à rien si ce n'est à déstabiliser l'économie (je le sais on l'a vécu sur Aphraël).
De plus, bien que ce soit un serveur RP les gens (dont moi encore :p ) voudront tout de même "monter" un minimum le niveau de leur personnage - sachant que le tps passé à l'xp est généralement au détriment du RP.
Enfin, ça permettrait à certains de faire de vrais marchands, qui pourraient faire progresser leur personnage tout en jouant à fond leur rôle de marchand.
L'explication RP peut être très simple : on paie une personne très qualifiée (pnj) pour qu'elle nous entraine de manière accélérée au combat (à développer...).
-----------------------
Voilà j'attends avec impatience vos commentaires.
Par Ravno--- le 10/1/2003 à 2:31:48 (#2986133)
Provient du message de Martouf
J'ai entendu parler de qqc que l'on nomme une "XP Bank" sur certains serveurs plutôt orientés GB (échange d'or contre des xp). En fait je me demande si ce système aurait pas un intérêt à être présent sur le serveur RP.
Je m'explique : l'or au début personne n'en aura, mais au fur et à mesure que le serveur vivra y'en a qui vont amasser des fortunes colossales (dont moi :D ) qui ne serviront à rien si ce n'est à déstabiliser l'économie (je le sais on l'a vécu sur Aphraël).
De plus, bien que ce soit un serveur RP les gens (dont moi encore :p ) voudront tout de même "monter" un minimum le niveau de leur personnage - sachant que le tps passé à l'xp est généralement au détriment du RP.
Enfin, ça permettrait à certains de faire de vrais marchands, qui pourraient faire progresser leur personnage tout en jouant à fond leur rôle de marchand.
L'explication RP peut être très simple : on paie une personne très qualifiée (pnj) pour qu'elle nous entraine de manière accélérée au combat (à développer...).
Bof Bof, si quelqu'un désire monter un personnage puissant, je pense qu'il doit le faire a la sueur de son front.
Un peu facile de monter un second perso avec le compte en banque du premier d'ailleurs ...
Au passage, il serai par contre bien d'avoir un système de récompenses roleplay équivalent a GOA afin de favoriser ceux qui s'investissent dans leurs rôles.
Par Suspiria le 10/1/2003 à 2:33:15 (#2986139)
Pour répondre à Martouf,
Le vol, je suis réservée, dans la mesure ou, soyons réaliste, on a rarement vu un voleur avertir qu'il allait piquer un truc....
Je serais du genre à jouer le jeu si je lis "s'approche subrepticement de Suspiria"
*ne s'aperçoit de rien, occupée à converser*
*s'empare de sa bourse* etc...
Mais est-ce que tout le monde serait prêt à ça? Et le voleur garderait-il les objets? Un pourcentage?
Je ne pense pas qu'il faille rendre tous les drops, sauf si le perso est du genre honorable, il les rend par principe. Si c'est une crapule sombre, il sera conforme à son BG de garder le bien mal acquis, non? Je sais, ça ouvre la porte à des BG de voleur-pk sous le masque RP,mais rien n'empêche de lancer une campagne entre joueurs pour les punir.
Xp contre argent? Bof...(mais chui toujours fauchée, donc...)
Par Le Chat... le 10/1/2003 à 2:35:07 (#2986147)
Je veux dire un voleur va pas te dire : Attend je te vole...
et les emotes bah... *Subtilise discretement la bourse*
(Rend sinon tu temple)
...
Bref j'ai deja eu ça.
il y a des trucs qui se vole et d'autre pas , moi perso je volais uniquement l'or et des fois les potions pendant une longue discution histoire d'avoir l'avantage durant un combat :p
Bref , c'est comme un assassin qui temple quelqu'un : ça peut etre du free , c'est mal vu mais d'un coté c'est rp : un assassin payez pour te tuez va pas tapper la discute une demi heure.
Perso je tuait pas a vue car sinon : Free pk invisible archer robe noir bla bla bla
Normal d'un coté illogique de l'autre mais pour en revenir au vol.
Bah désolé mais quand un troupeau de personne est réunis , sortir des phrase a chaque fois et qu'une personne nous sort : Je t'ai vu alors que tu as 600 de dex boosté et qu'il est impossible qu'elle t'est senti logiquement bah ça le fait pas trop.
A vrai dire c'est plus une question de fair play entre joueurs : Moi j'ai eu de la chance j'ai eu pas mal de gens qui le prennais bien et tent mieux mais y en a qui gueulais (souvant des joueurs hrp qui le prennais mal et qui apellais tous leur super amis GB pour boucler l'archer apellez "esti de free voleur")
Maintenant faut voire , moi je pense que limité la competence vol a 100 est aussi stupide que un mage qui vole grace a son intelect (rien contre toi talis hein ? :p je parle d'une logique rp)
Le vol pourrait etre augmenter plus , rien que pour le vol d'or des fois quand les personnes ont beaucoup d'or faut y aller a plusieurs reprise , biensur cela devrait pas etre donné a tous le monde , et pas simple d'acces mais le fait que cela soit possible serait quand une bonne chose.
En résumé : Le vol est surtout une question de fair play entre les joueurs lors de l'echange.
Quand on me sort (ouais je mattais mon inventaire quand tu ma tiré mon or , alors rend... bah que voulez vous répondre...)
Par Martouf le 10/1/2003 à 2:36:54 (#2986153)
Exemple :
Un Duc de Windhowl qui vient de perdre aux cartes contre le Baron de Lighthavse dirige vers chez lui, très énervé. Il croise alors un péon qui a le malheur de l'éclabousser en marchand dans une flaque d'eau. Le Duc assassine froidement le péon devant témoins et... tlm s'en fiche ! (quand je dis assassiner ça veut bien dire ce que ça veut dire : retour au temple avec tout ce que ça induit (drops, perte d'xp,...))
Par contre si le Duc avait assassiné le Baron contre qui il a perdu, là ça doit se passer d'une autre manière...
=> Bref il faut relativiser un peu le fait de tuer qqn, à la fin sur goa y'avait deux types de joueurs : ceux qui faisaient eux-même du free, et ceux qui gueulaient au free-pk en majuscules sur tous les cc dès qu'on les enchevêtrait (j'exagère à peine). Faudra bien, faire entrer dans la tête des joueurs (et le fixer dans la mienne j'avoue l'avoir parfois oublié) le fait que retourner au temple fait parti du jeu.
Par Torkaal / Lormar le 10/1/2003 à 2:40:11 (#2986171)
Donc si vol rp, ce serait pour de l'or, sinon bof le reste..
Par Blacky--- le 10/1/2003 à 2:43:18 (#2986182)
Faites simple, travaillez avec l'existant.
Je m'explique: il existe de nombreux points de friction dans le gameplay T4C, qui posent éventuellement le problème de la crédibilité roleplay, quelques exemples :
*Les cc
*Les whisps
*Les PNJs intuables, qui ne remarquent même pas les coups
*Les quêtes qui se répètent à l'infini (pauvre évêque)
*L'absence de chevaux montés
*L'impossibilité de créer des objets
*L'impossibilité d'entrainer/apprendre quelque chose à quelqu'un (un pj ne peut pas entrainer/apprendre, seul un pnj le peut)
*Boire 200 potions à la minutes
*Transporter 5 plastrons en acier plein dans son petit sac
*Voler aussi facilement une plume qu'une armure complète
L'objectif premier d'un background est de "répondre" à ces problèmes, pour les clarifier, les expliquer.
Dans cet objectif, mon conseil est donc, travailler avec l'existant. Plus vous voudrez instaurer de règles strictes mais qui sont du domaine humain (le client T4C autorisera toujours de boire 200 potions à la minute), du jugement parfois subjectif, plus vous vous attirerez des ennuis, qui se transformeront en le sempiternel et parfaitement insupportable "t'es pas roleplay ! si! non ! si ! non !".
A force de vouloir créer et imposer des règles, soit vous en appellerez à un arbitre (un animateur) qui deviendra de facto le tyran du roleplay de tous, ce qui n'est pas souhaitable; soit vous recréerez les frictions connues sur GOA, ce qui n'est pas souhaitable non plus. En faisant simple, minimaliste (au niveau des restrictions qui ne sont pas gérées directement par un ordinateur de façon aveugle et impartiale), vous créerez des bases identiques pour tous, dans lesquelles la plupart (il est malheureusement impossible de plaire à tout le monde) des gens se reconnaitrons, ou au moins accepterons de suivre, et ainsi vous fonderez un univers de liberté et d'expression, sans sombrer dans le n'importe quoi où chacun décide seul des règles de son propre petit univers personnel.
Au lieu d'avoir votre vision d'un monde d'heroic-fantasy, tirée des jeux de rôles à la Donjons&Dragons ou des romans/films du genre; et d'essayer de "coller" de force cette vision dans T4C (je vous assure qu'on arrive vite au bout de cette méthodologie), admettez que telle ou telle chose est possible, et cherchez en l'explication.
En fait, prenez le problème dans l'autre sens.
Autre chose, n'hésitez pas à faire dans le mystérieux, dans le féerique, dans l'original et le décalé même. Personne n'a jamais dit qu'Althéa était une planète en orbite autour d'un soleil au lieu d'un (exemple archi connu des connaisseurs du genre) monde plat, porté par quatre éléphants sur le dos d'une tortue géante voguant lentement dans l'espace. Personne n'a jamais dit qu'Althéa était un univers déterministe, que les mêmes causes feront toujours les mêmes effets. La magie n'a pas à être hermétique, elle peut aussi être très mystérieuse et féerique. En clair n'hésitez pas à jeter aux orties les lois physiques ordinaires que nous connaissons, et à en inventer de nouvelles pour convenir au besoin du jeu :).
Je ne peux pas garantir que 100% de tout ce qui sera dit et fait ici sera intégré et officialisé dans le jeu, mais nous prendrons et utiliserons sûrement les meilleures idées...
Par Suspiria le 10/1/2003 à 2:43:33 (#2986183)
D'accord sur les meurtres, je me souviens d'une guerre déclenchée avec les druides suite à mon assassinat (j'etais baronne), assassinat simulé rp, d'ailleurs, la meutrière était bien plus faible level que moi. Si j'avais été servante, ça n'aurait rien déclenché du tout.
Etre tué fait partie du jeu, c'est évident, être volé aussi, Le Chat a raison, mais à condition a chaque fois que ce soit intelligemment mené.
Le problème est qu'on ne pourra pas mettre enplace un tribunal pour juger si une action était rp ou ne l'était pas. Nos conceptions varient, tout ce qu'on pourra faire c'est ce que nous faisons actuellement, fixer une déontologie du voleur...
Mais je me garderai quant à moi de demander des règles trop strictes aux GM enla matière.
Lorsqu'il y aura plusieurs serveurs rp, je vous parie que les règles seront différentes sur chacun, et ça sera toujours du rp.
Torkaal: Pas bête l'idée de fixer ce qui peut se voler raisonnablement à cause de sa taille...mais si le gars annonce *traine derrière lui une immmense besace*, tu répond quoi?
Par Le Chat... le 10/1/2003 à 2:44:39 (#2986184)
Genre une situation:
Apres un vol ou je m'esquive on m'enchevrettre , j'explique froidement que si il recommence la dernierre chose qu'il verra seront mes fleches planté sur son corps.
(le sort d'enchevrettement etant un sort offensif ne l'oublions pas)
La personne recommence : les fleches partent sans un mot.
Certains gueulent au free alors que j'ai belle et bien prevenue de ce qu'il allais advenir.
La c'est dans le cas d'un personnage qui etait plutot froid et qui rigolais pas vraiment , c'est comme ça qu'il réagis.
Mon autre perso aurait plutot gueulez et lancez des centaines de paragraphe sur ce qui se passe quand on lance un sort offensif en ville qui plus est a une greffierre. (sans donnez aucun coup , meme en recommençant en boucle (limite en tuant le joueur derriere le perso a force parler).
Bref c'est une reaction différente vis a vis des différent type de personalité des perso.
Mais si le serveur est plsu composé que d'une communauté roleplay ça ne posera pas grand probleme je supose.
Par Martouf le 10/1/2003 à 2:45:29 (#2986191)
Une bonne solution serait selon moi la création d'une (petite) guilde officielle des voleurs (bien entendu ses membres ne vont pas gueuler partout qu'ils en font partie...), et les seules personnes du serveur qui pourraient apprendre la compétence vol seraient ses membres. Bien entendu pour entrer dans une telle guilde ce ne serait pas des plus facile...
(ils ont d'ailleurs déjà une planque tte trouvée : cave des brigands d'arakas :) )
Par Torkaal / Lormar le 10/1/2003 à 2:50:57 (#2986214)
Provient du message de Suspiria
Martouf et Le Chat:
Torkaal: Pas bête l'idée de fixer ce qui peut se voler raisonnablement à cause de sa taille...mais si le gars annonce *traine derrière lui une immmense besace*, tu répond quoi?
C'est vrai que tout est à l'appréciation du joueur, personnellement si je jouais un vieillard rabougris, je ferai en sorte de n'avoir rien vu ou rien senti, mais si je suis jeune et en pleine possession de mes moyens, je pense que je remarquerai la chose, ensuite au joueur voleur de la jouer fine et selon sa réplique j'accepterai ou non le vol.
Mais comme le dit Blacky tout cela est du domaine du respect de tous.
Par Suspiria le 10/1/2003 à 2:52:13 (#2986219)
Je me souviens d'avoir souvent parlé avec un joueur du monstre whanahaduu, auquel il fallait dire des formules apaisantes pour qu'il nous laisse nous réveiller sur Althéa, il était le gardien qui nous retenait dans le rêve (irl) etnous empechait de venir au à la réalité (le jeu) Ca vaut ce que ça vaut, mais c'etait moins pénible de se faire ejecter par faute de son fournisseur d'accès en l'imaginant sous cette forme...
Par Blacky--- le 10/1/2003 à 2:53:48 (#2986222)
Provient du message de Le Chat...
La personne recommence : les fleches partent sans un mot.
Certains gueulent au free alors que j'ai belle et bien prevenue de ce qu'il allais advenir.
Ce n'est pas du free. Je confirme, j'ai déjà agis moi-même ainsi de nombreuses fois avec mes personnages. Par contre un peu de retenue peut être appliquée, par exemple si tu es niveau 150 et l'autre niveau 50, tu peux aussi aller lui coller une claque (donc déséquiper l'arc, donner un coup de poing, le remettre) ca devrait le calmer. Pour un mage il y a la solution nettement plus simple de moduler l'attaque.
Il ne s'agit pas ici de roleplay, mais de fair play, parce que tous n'appartiennent pas à une élite rôliste avec 10 ans de jeux de rôles sur table derrière eux.
Néanmoins c'est un fair play personnel, sur notre serveur roleplay, la situation que tu décris ne sera pas prise pour du free ou sanctionnée, à condition que ce ne soit pas toi qui provoque l'autre et que ce soit un comportement systématique (en clair du free déguisé, mais ca se repère assez simplement avec les logs serveurs).
Quand je dis pas sanctionnée, cela reste (par exemple) un meurtre sur les terres du Roi (ou du grand gourou à la chaussette rose de Stonecrest peu importe), chose qui peut être interdite et sanctionnée en roleplay par une garde par exemple.
Par Le Chat... le 10/1/2003 à 2:55:44 (#2986225)
Provient du message de Torkaal / Lormar
C'est vrai que tout est à l'appréciation du joueur, personnellement si je jouais un vieillard rabougris, je ferai en sorte de n'avoir rien vu ou rien senti, mais si je suis jeune et en pleine possession de mes moyens, je pense que je remarquerai la chose, ensuite au joueur voleur de la jouer fine et selon sa réplique j'accepterai ou non le vol.
Mais comme le dit Blacky tout cela est du domaine du respect de tous.
C'est bete d'en revenir a ça mes les stats , et oui bien que on la joue rp il ne faut pas oubliez quand meme la pointe de réalisme.
Je veux dire meme si la personne est jeune comme tu dit , un voleur expérimenté (donc avec un quota de dex assez haut) ne devrait meme pas etre perçus (a part si il echoue et que la magnifique phrase bleue apparait sur ton ecran )
Pour les objets , oui et non , si un groupe de rançonneur dont un voleur encercle une personne et par exemple la maintienne dans ce cas si présent le vol d'objet peu etre perçus d'un certain coté.
Blacky : 140 , mais non généralement sur les lvl plus faible je les tuait pas , je pestait uniquement , ou usait d'invisibilité.
On a tous rencontré quelqu'un de beaucoup plus fort que nous : certain l'on jouez d'une façon tous a fait fair play , d'autre l'on jouez bourrin.
Mais bon je vois ce que tu veux dire par free déguisé par un pseudo rp .
Exemple : une personne en croise une autre et commence a l'ennuyez verbalement l'autre lui repond mechament meme si c'est dans un contexte roleplay : paf ça ne lui a pas plus temple et il recommence a chaque nouvelle recontre.
En gros c'est ça ?
Par Torkaal / Lormar le 10/1/2003 à 2:59:02 (#2986230)
Provient du message de Le Chat...
C'est bete d'en revenir a ça mes les stats , et oui bien que on la joue rp il ne faut pas oubliez quand meme la pointe de réalisme.
Je veux dire meme si la personne est jeune comme tu dit , un voleur expérimenté (donc avec un quota de dex assez haut) ne devrait meme pas etre perçus (a part si il echoue et que la magnifique phrase bleue apparait sur ton ecran )
Pour les objets , oui et non , si un groupe de rançonneur dont un voleur encercle une personne et par exemple la maintienne dans ce cas si présent le vol d'objet peu etre perçus d'un certain coté.
Ah mais ne te méprends pas je parlais de vol à la tire, mais il est clair et c'est normal que si un groupe de bandits me sautent à la gorge pour me détrousser, là bien entendu que le vol d'items peu se comprendre.
Aprés pour ce qui est des stats, honnêtement c'est un peu anti roleplay, je pense qu'un simple enfant qui vole peu arriver à me prendre ma bourse aussi facilement qu'un mec qui à 590, du moins je le jouerai de la même façon.
Par Martouf le 10/1/2003 à 3:01:14 (#2986239)
Un peu facile de monter un second perso avec le compte en banque du premier d'ailleurs ...
100% d'accord sur ce point faudrait limiter d'une manière ou d'une autre (pour entrer dans les chiffres je pensais à 1po => 1xp en me basant sur mon expérience personnelle : à la fin j'avais plus de 150M po, je n'aurais pas hésité à les utiliser pour passer 1 lvl de plus (140=>141) et pouf ! 150M de moins sur le serveur et un joueur content, qui n'a plus qu'à essayer de refaire fortune, au lieu de retourner faire des xp.
Par contre c'est sûr qu'on ne peut pas permettre à un perso lvl 1 d'utiliser les 100M de son autre perso et de monter directement niveau 75, tu as entièrement raison.
(dsl je sais c'était un post qui parlait plus de l'aspect technique du serveur que du background)
Par Blacky--- le 10/1/2003 à 3:03:19 (#2986245)
Provient du message de Torkaal / Lormar
je pense qu'un simple enfant qui vole peu arriver à me prendre ma bourse aussi facilement qu'un mec qui à 590, du moins je le jouerai de la même façon.
Relis mon post :).
Tu peux parfaitement, parce que cela t'amuse toi ljd Torkaal, déposer à terre quelques pièces après un *tente de déchirer la bourse* de l'enfant en question. C'est du domaine du roleplay de proxi, entre personnes consentantes.
Mais tu pourras aussi suite à cela te faire vertement tancer par tes frères d'armes parce que tu t'es fais voler par un simple gamin ignorant, et tout cela sera roleplay, logique cohérent.
Par Le Chat... le 10/1/2003 à 3:04:45 (#2986252)
Provient du message de Torkaal / Lormar
Ah mais ne te méprends pas je parlais de vol à la tire, mais il est clair et c'est normal que si un groupe de bandits me sautent à la gorge pour me détrousser, là bien entendu que le vol d'items peu se comprendre.
Aprés pour ce qui est des stats, honnêtement c'est un peu anti roleplay, je pense qu'un simple enfant qui vole peu arriver à me prendre ma bourse aussi facilement qu'un mec qui à 590, du moins je le jouerai de la même façon.
C'est pas un peu anti roleplay : ça l'est totalement.
Mais d'un autre coté c'est comme si tu etait un archer avec enormement de dex et que un petit voleur qui a 1 en vol te flood alors tu pose l'or a terre et fait mine qu'il ta volez.
ça fait partit du jeu et le jeu est loin d'etre parfait mais il en reste pas moins plaisant.
Par Ravno--- le 10/1/2003 à 3:04:58 (#2986253)
( pareil dans les cas des *assomme Untel*, c'est frustrant et ne donne aucune alternative, un *tente de frapper la tete de son adversaire du plat de son épée* donne beaucoup plus de liberté a l'autre. )
Par Martouf le 10/1/2003 à 3:09:07 (#2986261)
=> Bien entendu je crache pas sur la mythologie que vous êtes en train de pondre (enfin je suppose), j'ai hate de voir ce que ça donne :lit:
Par Blacky--- le 10/1/2003 à 3:09:30 (#2986263)
Provient du message de Le Chat...
C'est pas un peu anti roleplay : ça l'est totalement.
Il ne faut pas penser avec les vieilles habitudes, relis mon post :).
Par Le Chat... le 10/1/2003 à 3:11:14 (#2986268)
Provient du message de Ravno---
Pour ma part, je pense qu'un simple : *arme discrètement son arc et le pointe en direction de MachinTruc* est la moindre des choses. Libre au joueur par la suite de définir si son personnage t'a effectivement vu tirer, et bon, je pense que une des principales qualités qui définissent un joueur roleplay est de savoir <>.
( pareil dans les cas des *assomme Untel*, c'est frustrant et ne donne aucune alternative, un *tente de frapper la tete de son adversaire du plat de son épée* donne beaucoup plus de liberté a l'autre. )
Pour le fait de prévenir : je vais dit ça depend des personnes : Il ne faut pas oublié l'effet de surprise d'un coté , sur baazul avec un certain brehanite c'etait assez ...direct mais tres plaisant car plsu de surprise , c'etait quand meme plus bourrin mais plus réaliste a mon gout.
Maintenant pour la deuxieme partit , tout a fait daccord , le fait d'imposé a l'autre joueur quelque chose est loin d'etre fair play , le roleplay c'est un echange et pas a sens unique en disant *donne un coup avec le pommeau de son arme en direction du crane de son adversaire , tentant de l'assomez* ça laisse un choix au joueur et la on peut parler d'un "change roleplay" contrairement a des situations ou tu as Mossieur Superman qui arrive *lance sa boule de feu et tue tout le monde par la suprémacie de son attaque* (bon je caricature mais bon vous voyez quoi :D)
Et que le perso perde n'est pas forcement mal , voire mon personnage echoué contribue a le faire evolué , je vois plutot ça d'un point positif. Certain ne le consoivent pas , pour ma part a mes debut ct le cas alors que c'est plutot amusant.
Blacky: Ce n'est plus GOA , quelque chose de nouveau donc on oublis les ancienne base. noté. ;)
Par Ravno--- le 10/1/2003 à 3:17:02 (#2986281)
Les cc et Les whisps : Sont ils rp et peut on les employer en proxy ?
On pourrais considérer que ils symbolise un pouvoir liés aux pierres de destinés, parfaitement employable sur de longues distances, mais provoquant d'importantes migraines si ces pierres sont éployés pour communiquer sur une courte distance. ( Un Larsen télépathique )
L'absence de chevaux montés
-> Personne n'a jamais eut l'idée de monter des chevaux, l'équitation n'a jamais été inventé sur ce monde et ces bestioles sont juste considérés comme de la bouffe sur pattes.
Avec les dangers lors des voyages sur les îles, un cheval ne survivrait pas longtemps, quel intérêt de passer des années a les dompter si c'est pour les voir mourir dans un laps de temps très court.
Surtout que la surface des îles reste raisonnable et peut parfaitement être traversé a pied.
Transporter 5 plastrons en acier plein dans son petit sac et Voler aussi facilement une plume qu'une armure complète
-> Des sac sans font miniaturisant les biens qu'ils transportent sans pour autant les imputer de la totalité de leurs poids ? Ca fait un peu gros, mais doit bien y avoir un moyen de donner une cohérence a tout cela ...
Par Karl le 10/1/2003 à 3:20:16 (#2986287)
Provient du message de Ravno---
Transporter 5 plastrons en acier plein dans son petit sac et Voler aussi facilement une plume qu'une armure complète
La pierre de destinée pourrait nous donner la faculté de transporter des objets massifs dans un petit sac. Ils garderaient le meme poids, mais en plus condensé. (Bouh un trou noir dans mon sac ? :doute: ).
D'ailleurs, on pourrait aussi se demander d'ou vient la pierre de destinée que nous transportons tous et qui nous permet de revenir a notre temple juste avant de mourir ;)
Par Blacky--- le 10/1/2003 à 3:46:42 (#2986340)
Provient du message de Ravno---
L'absence de chevaux montés
-> Personne n'a jamais eut l'idée de monter des chevaux, l'équitation n'a jamais été inventé sur ce monde et ces bestioles sont juste considérés comme de la bouffe sur pattes.
Avec les dangers lors des voyages sur les îles, un cheval ne survivrait pas longtemps, quel intérêt de passer des années a les dompter si c'est pour les voir mourir dans un laps de temps très court. Surtout que la surface des îles reste raisonnable et peut parfaitement être traversé a pied.
Il n'est pas non plus obligatoire de donner une réponse "absolue" (au sens premier du terme) à chaque problème de gameplay (ca sera à nous de le faire en interne), une part de mystère peut aussi être laissée, en employant la méthode -vieille mais toujours efficace- de la légende. Exemple:
Pose ton derrière sur la roche, frère à deux pattes, et écoute l'histoire vieille -ô combien vieille, mes premières filles feuilles commençaient tout juste à pousser quand Grand Père Arbre me l'a conté- du Blanc, du deux pattes, et du frère à crinière. Le Noir avait modelé la non-forme pour en tirer ses servants, et le Blanc lui vola pour leur donner sa fille, la Raison. Mais la fille du blanc était parfois capricieuse, et surtout elle était paresseuse. Alors elle susurra un matin à un deux pattes que ses disgracieuses excroissances qui le collait sur le sol n'étaient que paire, alors que le frère à crinière lui en avait deux fois plus; il irait donc plus vite, plus loin, et ne se fatiguerait plus si il arrivait à convaincre le frère à crinière de le prendre sur son dos.
Mais la Raison était encore jeune, elle ne put donner de conseils sur la manière de procéder. Elle était orgueilleuse, alors elle laissa le deux pattes s'en débrouiller, au lieu de venir nous demander conseil. Celui-ci essaya beaucoup de choses, et à chaque essai il contemplait son échec, ses pattes cassées et sa peau bleue lui rappelant ceux-ci à chaque instant. L'héritage du Noir était encore fort, alors il s'énerva, et décida de forcer le frère à crinière. L'alliance des héritages du Noir et du Blanc donna naissance à la Tierce Erreur, qui sépara le deux pattes de nous encore un peu plus, et il transforma le frère à crinière en esclave, en lui imposant la peau des frères morts sur son dos et dans sa gueule.
Mais Grand Père n'était pas content de voir ses enfants à crinière esclaves des anciens servants du Noir, alors il se mit en colère. Il ordonna à ses enfants, tous ses enfants, de rester dans la nuit, d'ignorer le jour, et ainsi de ne plus enfanter les fruits et les petits qui remplissaient le ventre des deux pattes. Nombreux moururent, mais Grand Père tint bon. Puis il alla voir le Blanc, et lui dit qu'il laisserait agoniser les nouveaux venus jusqu'à ce qu'ils se mangent entre eux. Cette idée horrifia le Blanc qui avait l'estomac fragile, et il accepta de faire taire sa fille la Raison, pour commencer à cultiver dans ces nouveaux deux pattes un nouveau fils, nommé sagesse. Depuis ce jour, les frères à crinières vont et viennent librement, à l'égal de tous les frères de la foret, à l'égal de toi deux pattes.
Bien sur c'est une version de l'histoire, les royalistes artherkiens en auront sûrement une autre. Peut-être totalement différente, peut-être une simple variation...
Par Shatouille le 10/1/2003 à 3:49:09 (#2986346)
Pourquoi avertir que l'on vole par un emote, alors que le système du jeu le fait lui même, si le voleur échoue. S'il se fait repérer, c'est qu'il n'est pas si doué que çà.
Le vol par lui même ensuite. Le joueur correct ne volera que l'or et les objets courants.
le PJ qui vole un objet rare, cher, un objet de quête dropable, ça c'est c'est un joueur incorrect.
Si les GM créent une charte dédiée au serveur RP, ceci est un point qui peut y être ajouté.
Pour les drops, c'est la même chose. Le joueur correct rendra les objets rares.
Retirer tôtalement les drops enlève quelque chose au jeu. Imaginez une guerre sans prise de guerre possible. Ca serait étrange.
Neanmoins, c'est une des chose des plus difficiles a surveiller et a réguler.
Quant au nombre de Seraphes, je crois qu'il n'est pas bon d'en fixer une limite.
1 - On ne va quand meme pas obliger les GM a tenir le compte exact des Seraphes existants.
2 - Imaginons le nombre limite de Seraphes a 10 dans chaque çamp. Cela voudra dire, qu'une fois cette limite passée, plus aucun joueur ne peut prétendre a le devenir, a moins que l'un de ces Seraphe disparaisse ?
Que faites vous alors d'un PJ, avec un RP en béton, qui mériterait 100 fois de le devenir ?
3 - Ce sont ceux qui parviendront les premiers a l'Oracle, avec, bien sur, les arguments pour convaincre les GM, qui parviendront a leurs fins. Que fera alors notre aimable Suspira, si toutefois elle se décidait a avoir des jolies ailes noires ( :D ) lorsqu'elle atteindra enfin SH au bout d'un an ? :) (Nan, j'exagère pas, et encore un an, c'est peut être pas assez long :p)
Je pense plutôt que c'est les GM qui devront juger du bien fondé de la renaissance, selon le ças. Bon courage les géhem :p
Quant aux questions de Blacky :
- Les cc : j'aime pas les CC. Je déteste les actions à distance sur le CC RP, ou les conversations tenues par 2 pj, chacun a un bout de la çarte. Je me suis servie, comme beaucoup, mais vraiment un minimum. Je n'ai jamais trouvé d'explication RP a ces machins, et je ne ferai jamais l'effort de leur en trouver. Les CC n'existent pas :p
- Les whisps : Ca c'est de la télépathie. Les humains possèdent ce don naturellement, alors autant s'en servir :p
- Les PNJs intuables, qui ne remarquent même pas les coups : ma foi, ils sont quasiment tous en ville. Tentez de d'agresser quelqu'un en ville, devant tout le monde, et les gardes auraient tôt fait de vous tomber sur le dos. On pourrait considérer que la protection leur vient de là. Dommage qu'on ne puisse pas téléporter les Pj qui osent taper les sujets de sa gracieuse majesté pendant 5 minutes en prison, ou assimilé :)
- Les quêtes qui se répètent à l'infini (pauvre évêque) : Tout dépend des quêtes. Certaines peuvent se comprendre, le PNJ peut être un collectionneur, un maladroit qui perd constamment ses affaires et les cherche toujours par l'intermédiaire des PJ, etc.
Le pauvre évêque est une des figure de l'Etat. Normal qu'il soit sans arrêt la cible des empoisonneurs :D
- L'absence de chevaux montés : une connaissance oubliée. Un ancien Roi vouait une passion pour les chevaux. Voulant avoir la meilleure des écuries, il recrutait systématiquement les meilleurs palefreniers pour son écurie. Peu a peu, le savoir des campagnes se perdit, faute de Maitre pour transmettre ces connaissances.
Dans son domaine, le Roi, par contre, avait les meilleurs palefreniers du monde, qui eux meme formaient leurs apprentis.
Un Roi d'une contrée lointaine, vint un jour, en visiteur au royaume de Goldmoon. Il s'extasia devant le savoir faire des palefrenier et la tenue de l'écurie, et proposa monts et merveilles au roi de Goldmoon contre l'un de ses employés. Le roi refusa, entrainant la colère de l'autre.
Devant l'affront, le Roi en visite s'en retourna dans son royaume. La guerre était sa distraction favorite. Il attaqua Goldmoon et pris d'assaut le Palais Royal. Puisque lui ne pouvait avoir des ecurie telles que celles la, alors personne n'en aurait.
Goldmoon sortie vainqueur du conflit, mais aucun palefrenier n'avait survécu. Et leur savoir fut perdu.
Depuis, les hommes sont incapable de dresser des chevaux et encore moins de les monter.
(houlala, suis fatiguée, ca fait vraiment conte pour enfant, ca :D)
- L'impossibilité de créer des objets : les commerçants sont là pour ca, pourquoi vouloir tenter d'apprendre ? Laissons les faire, ils nous fournissent ce dont on a besoin, nous avons des terres a parcourir et un royaume a protéger. C'est bien connu, les hommes sont des faignants.
Et puis je m'arrête là, il est trop tard/tot, je suis fatiguée, et j'ai des idées ridicules :p
Par Blacky--- le 10/1/2003 à 4:04:04 (#2986379)
Provient du message de Shatouille
Pourquoi avertir que l'on vole par un emote, alors que le système du jeu le fait lui même, si le voleur échoue. S'il se fait repérer, c'est qu'il n'est pas si doué que çà.
Le vol par lui même ensuite. Le joueur correct ne volera que l'or et les objets courants.
le PJ qui vole un objet rare, cher, un objet de quête dropable, ça c'est c'est un joueur incorrect.
Si les GM créent une charte dédiée au serveur RP, ceci est un point qui peut y être ajouté.
A priori il y aura une restriction sur qui peut apprendre la compétence vol (elle ne sera plus accessibles à tous mais seulement à quelques uns), mais aucune limitation sur le type d'objets volables.
"Travailler sur l'existant, faire simple" (je vais en faire ma maxime).Pour les drops, c'est la même chose. Le joueur correct rendra les objets rares. Retirer tôtalement les drops enlève quelque chose au jeu. Imaginez une guerre sans prise de guerre possible. Ca serait étrange.Neanmoins, c'est une des chose des plus difficiles a surveiller et a réguler.
Il y aura des drops, et le fait de les prendre ou de les laisser sera laissée à l'appréciation fair play et roleplay du joueur. Mais que la plupart des gens les prennent ne me gène pas, au contraire, cela accentue le mauvais coté de la mort (et oui, mourir ce n'est pas bien -enfin templer-), et limitera donc le nombre de combats inutiles. On ne tuera peut-être plus à la légère :).Quant au nombre de Seraphes, je crois qu'il n'est pas bon d'en fixer une limite.
1 - On ne va quand meme pas obliger les GM a tenir le compte exact des Seraphes existants.
Le serveur fera cela pour nous, et ca n'est pas différent que de gérer un clergé à la GOA, puisque 100% des séraphes seront dans des clergés.2 - Imaginons le nombre limite de Seraphes a 10 dans chaque çamp. Cela voudra dire, qu'une fois cette limite passée, plus aucun joueur ne peut prétendre a le devenir, a moins que l'un de ces Seraphe disparaisse ?
Non ca veut dire que si X est la limite de séraphe de chaque couleur, nous limiterons le nombre de renaissance pour ne pas atteindre X avant plusieurs mois...3 - Ce sont ceux qui parviendront les premiers a l'Oracle, avec, bien sur, les arguments pour convaincre les GM, qui parviendront a leurs fins. Que fera alors notre aimable Suspira, si toutefois elle se décidait a avoir des jolies ailes noires ( :D ) lorsqu'elle atteindra enfin SH au bout d'un an ? :) (Nan, j'exagère pas, et encore un an, c'est peut être pas assez long :p)
Je pense plutôt que c'est les GM qui devront juger du bien fondé de la renaissance, selon le ças. Bon courage les géhem :p
Le dieu prendra les meilleurs d'après son jugement (non omniscient mais étendu tout de même), mais toujours en quantité bien inférieur à X, pour laisser à ceux qui postuleront plus tard la possibilité de le faire.
De plus être séraphe veut dire servir son dieu à chaque instant, or le type de dieu créé ne plaira pas à tous, beaucoup de joueurs ne voudront plus sérapher quand ils verront ce que cela implique.- Les cc : j'aime pas les CC. Je déteste les actions à distance sur le CC RP, ou les conversations tenues par 2 pj, chacun a un bout de la çarte. Je me suis servie, comme beaucoup, mais vraiment un minimum. Je n'ai jamais trouvé d'explication RP a ces machins, et je ne ferai jamais l'effort de leur en trouver. Les CC n'existent pas :p
C'est bien dommage, parce que si pourtant les cc existent. Mais tu peux parfaitement avoir un personnage qui les ignorent (les ferme) en permanence. Accepte simplement qu'un joueur roleplay autre que toi puisse lui avoir un avis différent, et les utilise.Les whisps : Ca c'est de la télépathie. Les humains possèdent ce don naturellement, alors autant s'en servir :p
Et la télépathie de groupe, un peu comme les esprits de ruche, ca n'existe pas alors ? (les cc)Les PNJs intuables, qui ne remarquent même pas les coups : ma foi, ils sont quasiment tous en ville. Tentez de d'agresser quelqu'un en ville, devant tout le monde, et les gardes auraient tôt fait de vous tomber sur le dos. On pourrait considérer que la protection leur vient de là. Dommage qu'on ne puisse pas téléporter les Pj qui osent taper les sujets de sa gracieuse majesté pendant 5 minutes en prison, ou assimilé :)
Il y a deux "petits" gardes de connecté, je suis le Prévot Ogrimarien, niveau 180, je viens taper un marchand de Windhowl. Après leur retour au temple, les gardes ils feront quoi ? Et pendant ce temps, le PNJ ne réagit pas, reste vert, ne crie pas au secours, etc.
*aime bien faire l'avocat du diable*Les quêtes qui se répètent à l'infini (pauvre évêque) : Tout dépend des quêtes. Certaines peuvent se comprendre, le PNJ peut être un collectionneur, un maladroit qui perd constamment ses affaires et les cherche toujours par l'intermédiaire des PJ, etc.
A voir au cas par cas donc.L'impossibilité de créer des objets : les commerçants sont là pour ca, pourquoi vouloir tenter d'apprendre ? Laissons les faire, ils nous fournissent ce dont on a besoin, nous avons des terres a parcourir et un royaume a protéger. C'est bien connu, les hommes sont des faignants.
Simple et efficace, j'aime bien :). Mais ca doit aller plus loin que la simple paresse, puisque si quelqu'un veut essayer de construire un simple balai, il ne peut pas (sauf en petite séance de théâtre proxi où il va "sortir" de son inventaire le balai nouvellement créé)...
Par Golgothar Dechu le 10/1/2003 à 4:24:24 (#2986409)
Ce que GOA avais fait étais plutôt bien a mon goût.. ce que je veux dire c'est 2 renaissance et le rôle play...
Moi j'adore le rôle play,
Mais j'aime aussi avoir un personnage plus ou moins puissant...
Et franchement... 1 renaissance... c'est vraiment très peut...
Je n'ai pas du tout l'envie d'aller sur le serveur de type "Fun", car le rôle play pour moi c'est la richesse de T4C...
Mais franchement faire du rôle play avec un personnage faible ne m'intéresse pas...
Sur GOA on avais le plaisir de pouvoir être fort.. et donc le montrée par exemple avec le rôle play...
Moi ce qui m'intéresse vraiment, c'est un serveur 100% rôle play, avec 3 renaissance, sans colysé, ou on gagne l'exp a la sueur de sont front...
De plus la plus pars de ceux qui ne veulent qu'une renaissance, c'est les gros Guerrier qui veulent être les plus puissant en humain grâce a la cape Elmendill...
Frenchement c'est bas...
Et de plus avec 1 renaissance on vas vite s'ennuyer...
Meme si je sais que vous aller dire , NON avec le rôle play on peut toujours s'amuser etc etc...
Oui c'est peut-être vrais, mais moi je m'amuse en fessant du rôle play et un minimum d'exp...
Et puis ceux qui ne veulent renaitre qu'une seul fois ne renaisse qu'une seul fois...
Je ne comprend pas pourquoi il faut gâché le plaisir des autres juste parce que "Moi j'ai envie de renaitre qu'une seul fois, alors je veux pas que quelqu'un ai une renaissance en plus que moi"..
Tsss.. n'importe quoi...
Et de plus pour renaitre faudra le mérité avec le rôle play, alors de quoi vous vous plaigniez?!
Moi je dit Vive les 3 renaissance sur le serveur 100% rôle play :)
Par Chaton bleu le 10/1/2003 à 5:37:06 (#2986486)
Et de toute facon, si y a que des humains ou presque, tout le monde se vaudra, donc objectivement ce que tu veux c'est surtout etre plus fort que les autres, et renaitre serait dans ce cas une excuse hrp.
C'est ca que je veux pas moi.
Par Karl le 10/1/2003 à 8:22:16 (#2986753)
perso, cela fait bien longtemps que je n'utilise plus le CC main.
Serait il possible, sur un serveur Rp, de l'enlever , et de ne placer obligatoire que CC Rp et Cc vente ?
Ou alors il faut que l'on m'explique l'interet du CC main, en 2ans et demi de jeu je n'ai toujours pas compris son utilité.....
Par Muabdib Serra le 10/1/2003 à 8:48:36 (#2986799)
Renaissances Personnelement je ne suis favorable qu'à une seule, et avec des raisons RP très justifiée, pourquoi, tout simplement parce que ce n'est pas quelque chose à galvauder, en devenant séraphin vous devenez un élu, une infime partie du pouvoir divin. Maintenant ce que dis Blaky, tend à me faire penser, que le rôle du séraphin ne sera pas de tout repos
Autre chose qu'il faut garder à l'esprit, c'est que la puissance d'un personnage, son influence, peut être autre chose que physique, sans modestie, je préciserai que je n'ai jamais fait de renaissance avec mes avatars, et que pourtant au moins deux de ceux ci ont eu une influence importante dans l'histoire de Goldmoon, respecté ou haï mais ne laissant pas indifférent
Clergés/Guildes Peut importe ce qui existera in fine, la seconde alternative permettant à mon avis plus de possibilités, mais leur importance est vitale pour plusieurs raisons
Politiques/manipulations/forces/complots etc
Je suis assez favorable à ce que les rôles de chefs religieux ou de guildes soient tenus par les joueurs, et si il y a en effet risque de despotisme, un despote ça se renverse et de plus, il peut se reproduire au sein d'un clergé/guilde les mêmes manoeuvres qu'au niveau du royaume
Drops Rendre ou ne pas rendre, je dirai que tout dépend de la situation, je ne rendrai pas son arme à un assassin par exemple, mais au cours d'un duel d'honneur oui au cours d'une bataille cela peut dépendre si l'ennemi a été vaillant ou lâche et bien sur de l'objet perdu
Vols Il me parait aberrant de voler une armure complète par exemple, mais il me parait tout aussi aberrant de transporter une telle chose dans son sac, personnellement j'ai rarement exercé de représailles contre un voleur (sauf les frees bien entendu), n'est ce pas Le Chat :), disons qu'il vaut mieux éviter de voler les objets de quêtes
Rien n'empêche non plus de faire ce vol en RP
Pour la compétence, je serai assez d'avis à la limiter à une Guilde des voleurs, qui fonctionnerait de plus avec certaines règles
Postes représentatifs
Mis à part les Nobles des villes, les différentes Gardes, il serait agréable de voir exister d'autres postes, tels que Conseillers et Intendants de Nobles, création d'une justice avec juge et greffier pour chaque ville (comme il existait sur Baazul en fait :p)
Nécromancie
Je ne sais pas ce qui sera décidé, mais à titre personnel, je suis contre son interdiction, par contre on pourrait peut être la limiter
- pas avant le level 25 (un mage plus jeune risquant beaucoup au contact de cette magie)
- pas sur Arrakas
Lois
Favorable à des Lois du Royaume, complétées par des Edits locaux pris par les Nobles
CC
Je dirai chacun fait comme il veut, j'intervenais rarement sur le cc RP pour ma part
Pour les whisps on peut expliquer cette télépathie par la pierre de destinée (je dois avoir un texte dessus si ca intéresse)
Feu Muabdib Serra juge d'Arrakas, Maitre du clergé de Syl, Ambassadeur de SC, Chancelier de l'Etat de Goldmoon
Feue Desdemone Vicomtesse chaotique brûlée par l'Inquisition bréhanite (vilain Chaton bleu)
Feue Sapho Terra Prostituée lesbienne, Gardienne des Esprits dans la Redemption
Feu Val Aegis Garde de SS
Feu Averan Shin Haruspicien au coeur brisé
mais surtout Patrick ljd
Par Sinn Pourpre le 10/1/2003 à 10:05:03 (#2987159)
Provient du message de Chaton bleu
Encore une fois... pas besoin de renaitre pour etre fort-en-pvp.
Mais dans ce cas, on se retrouvera avec un serveur ou plus de 50% des gens monteront un guerrier avec tous la même skin et très fort en pvp.
Mage POWAAA !!!! (mais pourquoi sont ils nuls en pvp :( :p )
Par Krynn's Corp le 10/1/2003 à 10:14:18 (#2987209)
Pierre de destinée:
Tout aventurier arrivant nouvellement sur les terres d'Althéa se voit pourvu d'une pierre de destinée. Mais que justifie un tel avantage ? A priori, rien de bien spécial. On a longtemps dit qu'elle était donnée par Artherk aux élus. Mais un fils de paysan décidant de partir à l'aventure est-il nécessairement un élu ?
Personnelement j'en doute. Au risque de déclencher un tollé général, j'estime que tout aventurier devrait commencer sans pierre à l'origine, et que par conséquent, une mort soit définitive tant que celui ci n'en est pas pourvu.
Se pourvoir d'une pierre de destinée devrait être une quête, à effectuer en tout premier lieu, permettant de démontrer sa valeur, que ce soit aux yeux d'Artherk, d'Ogrimar, ou de la divinité que l'on a choisit de servir. Les Sans-Dieux se verraient pourvus par Artherk, à titre officieux, parce que celui ci approuve les hommes et femmes valables, justes et bons.
Il est bien évident qu'une telle chose puisse ne pas être réalisable; de plus, les voix divines étant impénétrables, le jugement divin, accordant cet avantage énorme qu'est la pierre de destinée, ne peut être analysé.
Des objets encombrants dans les sacs:
Pour prendre un exemple connu: un Iagonite transportant pour 100 Millions de matériel dans son sac. Rien n'empêche de dire que celui ci possède des mules, bâtées et chargées lourdement. Auquel cas il devient tout à fait logique de pouvoir voler un plastron d'océane accroché au bât d'une des mules, et ce pendant qu'il a le dos tourné. En revanche, rester sur les lieux du forfait parait moins logique, puisque le dit-plastron ne tient évidement pas dans un sac à dos.
En prenant ceci en considération, n'importe quel vol reste rôle play. Par ailleurs, jouant à D&D un groupe d'aventurier, nous ne nous déplaçons jamais sans nos nombreuses mules, permettant de trimballer le matériel récupéré en aventure, qui n'est bien sûr pas transportable par les aventuriers eux-même pour des évidentes raisons d'encombrement.
On peut aussi exploiter l'idée que les sacs à dos sont des -bien connus- bags of holding. C'est certes quelque peu capilotracté, mais reste valable, lorsqu'il s'agit d'expliquer la capacité de transport des personnages.
Cette idée permettrait d'expliquer aussi la perte d'objets, contenus dans le sac à dos, lors d'une mort. En effet, il est connu qu'un bag of holding percé perd du matériel, qui se déverse dans le néant. Ici on peut adapter la chose en disant que le contenu du sac se déverse par terre.
Les objets équipés, laissés à terre, l'étant par une imperfection de la pierre de destinée, qui "oublie" parfois certaines possessions.
Des potions:
Afin d'expliquer la possibilité de boire 200 potions à la minute, on pourrait penser que celles ci sont simplement contenues, en quantité limitée, dans un artefact activable par simple touché/pensée. Ou encore que ces potions ne sont pas des fioles, mais des petits bâtonnets que l'on gobe/brise/touche... De même pour les pierres de mana, qu'il suffirait de serrer dans la main pour se sentir ressourcé.
Remarque: Je m'autorise à pointer du doigt certains objets spécifiques à la 1.25, en particulier ceux qui rendent de la vie, et de la mana, qui rendent l'utilisation de pierres de mana, et de potions de vie en camping, caduque. Ils déséquilibrent grandement la difficulté du jeu. Ici, je laisse chacun seul juge de leur utilisation.
Voilà pour les aspects techniques.
Par -DeNuit- le 10/1/2003 à 10:14:49 (#2987210)
Les questions ci-dessous sont tirées de mon expérience sur Ezar et des "cadenassages" sérieux qu'on y a subi niveau Rp et concernent uniquement les serveurs "roleplay" / vos textes et réponses laissent supposer que certaines actions seront faisables mais avant de confirmer à mes amis je préfère être sur :
1) Niveau géo-politique :
1.1 - Pourra t'on enfin créer des "gouvernements" PJ dans les villes et dans un cadre négocié avec les GM sans se voir imposer une tutelle dictatoriale ? (sur Ezar j'ai créer avec des amis PJ et plusieurs organisations/confréries/guildes le premier gouvernement stable de StoneCrest dit Province Libre de StoneCrest... mais il a été rapidement fagocité puis entièrement cadenassé par GOA...)
1.2 - Pourra t'on avoir un régent PJ sur Goldmoon ? (qui devra agir dans un cadre négocié avec GM bien sur) Voir une guerre de sécession entre les deux îles ? (toujours dans un cadre négocier avec GM / jamais n'importe comment)
1.3 - Pourra t'on enfin blesser sérieusement Théo la Larve ? :D (sur Ezar on avait préparer une expédition à une bonne cinquantaine de PJ pour attaquer le Tyran féodal mais on n'a jamais eu le feu vert pour l'anime *snif* ;) / quite à ce qu'un PNJ temporaire fasse son "boulot" pour les quêtes...)
2) Niveau religion Ogrimar (et par parallèle Arthek) :
Bon à première vue elles seront bien présentes et jouables... enfin arf... que de prise de tête avec GOA pour leur faire comprendre qu'il avait déséquilibrer le jeu en les interdisant au PJ et notamment avec l'arrivée de la 1.20 (donnant les absurdités comme l'impossibilité de "roleplayé" par rapport aux dires de Sir Mordenthal, Vargus, Sir Beltigan, etc ainsi que le pb Rp du séraphina/néphilima à gogo juste pour la puissance)
2.1 - Au delà du clergé que vous semblez avoir déjà prévu, pourra t'on enfin monter l'Armée d'Ogrimar dont parle Sir Mordenthal ?
2.2 - Créer une Zone Ogrimarienne ?
2.3 - Utiliser le Chateau de Mordenthal comme base officielle ?
(attention je parle de chose négocier et dans un cadre, pas de n'importe quoi évidement)(de nouveau sur Ezar nous avions mis cela au point avec de nombreux autres PJ mais cela nous avait été refusé... / tiens je remet ma signature de ce temps là ;))
Voilà les questions pour le moment... y en aura d'autres ;)
Par Bulkathos/Torgan le 10/1/2003 à 10:22:47 (#2987255)
je pense qu'il devrait y en avoir une autorisée à tout le monde pour le fun, avec éventuellement retrait des ailes.
Mais le mieux ca serait une quête qui donne les avantages séraphes mais sans sérapher pour ne pas écorcher le BG.
Après une seconde renaissance avec les ailes réservée aux membre d'artherk et Ogrimar, ou alors dans le cas de la quête permettant d'avoir les avantages séraphes sans ailes, juste une renaissance pour les membres du clergé.
Par Krynn's Corp le 10/1/2003 à 11:30:24 (#2987584)
La chose est vaste, je vais tenter de passer en revue la plupart des aspects qui me gênaient sous GOA.
Des lieux de sanctuaire:
La chose a déjà été longuement abordée, je crois qu'il n'est pas nécessaire d'y revenir. D'un aspect purement technique, il est tout à fait possible, si l'add on est disponible, de scripter une location de sanctuaire assosciée à un PNJ créé pour l'occasion.
Si l'add on ne permet pas un tel PNJ, la location de sanctuaire reste changeable par commande d'animateur.
De la nécromancie:
Même si tous considèrent cet art comme sombre, malfaisant, et répugnant, il convient de considérer qu'elle reste un des pans majeurs de la magie. Opposée à la Lumière, elle reste nécessaire pour conserver un équilibre quant à l'utilisation des énergie magiques d'un monde.
Sur Caern, le culte Sylien s'était longtemps battu pour conserver cet équilibre. On avait associé les divers éléments entre eux, pour aller dans ce sens.
Magies élémentales:
Terre associée à Air.
Feu associé à Eau.
Lumière associée aux Ténèbres.
Magies d'arcannes:
Elles étaient considérées comme venant du mage lui même, et donc lancées par sa seule concentration, et ne puisant par conséquent pas dans le potentiel magique du monde.
Il serait intéressant d'exploiter cet aspect là, aux yeux de tous. Je ne suis pas pour une interdiction d'utiliser la Nécromancie, même si une certaine intolérance serait de bon aloi.
Quant à limiter l'usage de la nécromancie à partir d'un certain lvl, j'avoue ne pas agréer.
De l'assassinat de personnages:
J'aborde ce sujet, parce que j'ai eu à le subir moi même.
En considérant qu'il existe divers moyens de passer outre la protection de la pierre de destinée, l'assassinat d'un personnage devient possible. Il est bien évident que pour des raisons de fair-play, cela doit rester très limité.
Au demeurant, m'étant trouvé face à une situation où l'assassinat d'un Noble de Goldmoon (en l'occurrence le Vicomte de SS) était la meilleure solution pour mon personnage, et par procuration pour le culte Sélénite, je me suis vu refuser une telle possibilité. Ceci entrainant des pirouettes rôle play pour solutionner le problème, et ce à tous les niveaux. (le noble en question ayant été auparavant destitué par le peuple, en l'absence du Roy, lui même mis aux arrêts par une partie de la Royauté).
Mais passons. Dans la mesure où, plus un personnage est haut dans la société Althéenne, plus son rôle play est censé être de qualité (poncif me direz vous, mais tout de même), la chose doit pouvoir être envisageable.
En revanche, les situations, où un personnage, se disant investit d'un pouvoir supérieur broie à mains nues la pierre de destinée d'un autre, ne doivent plus jamais voir le jour.
D'Artherk, d'Ogrimar, et des Séraphes:
Limiter le "Seraphing" au mérite, est une excellente chose à mes yeux. Rien à redire la dessus.
Rapport aux Séraphes d'Ogrimar, ils sont clairement Chaotiques, donc contre toute forme de Loi, mais ils ne sont pas nécessairement Mauvais, et ce en parfaite opposition à ce que l'on a pu constater sur GOA. Cela reste un point de vue personnel.
Cependant il serait bon de donner des indications d'alignement et de ligne de conduite pour les différents cultes.
La fatigue n'aidant pas, je continuerai mes élucubrations plus tard.
Fiz
Par Bulkathos/Torgan le 10/1/2003 à 11:36:50 (#2987627)
Provient du message de Krynn's Corp
Considérations Rôle-Play et autres histoires:
La chose est vaste, je vais tenter de passer en revue la plupart des aspects qui me gênaient sous GOA.
Des lieux de sanctuaire:
De la nécromancie:
De l'assassinat de personnages:
D'Artherk, d'Ogrimar, et des Séraphes:
Juste pour dire que mettre "de" pour dire à propos c'est pas le top, mais si certains croient que ca fait littéraire!
C'est juste que c'est une mauvaise traduction du "de" latin qui veut dire "à propos de".
Par exemple le livre "de nature rerum" a été traduit "de la nature des choses" mais par rousseau je crois, à une époque ou francais et latin se mélangeaient.
Sinon 100% agree en ce qui concerne la nécromancie, mais nous sur demios on avait une guilde soit disant Rp nommé colymars qui tuaient les nécromanciens à vue.
Par Alayan le 10/1/2003 à 11:43:14 (#2987670)
/ En ce qui concerne les renaissances.
Pour moi il ne devrait y avoir qu'une seule renaissance car trop de renaissances enlève l'interêt d'être humain. Bien sur nous serons sur un serveur RP mais nous connaitrons quand même l'xp et le problème du surnombre de séraphes va recommencer.
Et puis franchement, Artherk n'a pas (comme je l'ai dit sur un autre thread) prévu de rajouter des épaisseurs d'ailes pour combattre la liche !
Je dit 'nous connaitrons quand même l'xp' car l'xp sera quand même présente, pour le skin mais aussi pour le pvp qui est quand même présent dans le Rp.
Donc pour moi, il ne faut qu'une seule renaissance!
/ Perte xp/drop
Comme sur Goa! je trouvais que c'était bien, pas trop bas ni trop haut.
Il faut comprendre une chose, c'est que l'xp même dans le RP joue un rôle important. J'ai connus énormément de gens RP et il y a bien une chose que j'ai remarqué pour la plus part : le plaisir d'avoir un beau skin. Donc pour ca, il faut des stats, donc de l'xp.
En clair il ne faut pas dégouter les joueurs de l'xp et puis je ne vois pas en quoi 100% xp peut nous aider à Rp...
Par Alayan le 10/1/2003 à 11:46:33 (#2987690)
Si je m'abonne sur le serveur RP, c'est pour n'y voir que des gens RP et il est clair que j'aurais une petite haine contre les joueurs Hrp qui viennent.
En clair j'aimerais un tri, c'est interdit car chaque joueur peut faire ce qu'il veut car il paye, mais comment éviter les pagailles, etc etc?
Par Bulkathos/Torgan le 10/1/2003 à 11:46:38 (#2987693)
Provient du message de Alayan
Pour moi il ne devrait y avoir qu'une seule renaissance car trop de renaissances enlève l'interêt d'être humain. Bien sur nous serons sur un serveur RP mais nous connaitrons quand même l'xp et le problème du surnombre de séraphes va recommencer.
Et puis franchement, Artherk n'a pas (comme je l'ai dit sur un autre thread) prévu de rajouter des épaisseurs d'ailes pour combattre la liche !
Je dit 'nous connaitrons quand même l'xp' car l'xp sera quand même présente, pour le skin mais aussi pour le pvp qui est quand même présent dans le Rp.
Donc pour moi, il ne faut qu'une seule renaissance!
C'est assez contradictoire car tu dis que le Pvp est important, mais tu veux en même temps qu'il y ait peu de séraphes.
Un mage humain, il fait comment pour PvP ? déjà qu'en séraphe il galère, alors en humain.
Une seule renaissance je suis d'accord, mais accessible à tout le monde. Ou alors une quête qui permet d'avoir les avantages équivalents mais sans les ailes.
Par Alayan le 10/1/2003 à 11:49:56 (#2987708)
Le pvp est important oui, mais pour moi les seraphes 1G n'empechent en aucun cas le pvp, si on recommence a mettre 3G alors là il y aura un trop grand éccart entre les humains et seraphes!
Il y a quelque chose que j'ai connu sur Glyph et qui est fantastique, se sont les scalps. En faite, si il y a bien un serveur avec énormément d'humains RP, c'était celui la. Et les joueurs montaient au scalp, faisaient de l'xp difficile etc.
Bref j'ai envie d'un serveur copie conforme a Glyph.
Par Bulkathos/Torgan le 10/1/2003 à 12:07:22 (#2987821)
Provient du message de Alayan
Comment t'expliquer ca...
Le pvp est important oui, mais pour moi les seraphes 1G n'empechent en aucun cas le pvp, si on recommence a mettre 3G alors là il y aura un trop grand éccart entre les humains et seraphes!
Il y a quelque chose que j'ai connu sur Glyph et qui est fantastique, se sont les scalps. En faite, si il y a bien un serveur avec énormément d'humains RP, c'était celui la. Et les joueurs montaient au scalp, faisaient de l'xp difficile etc.
Bref j'ai envie d'un serveur copie conforme a Glyph.
Tu ne comprends pas : je suis aussi d'accord sur le fait q'une seule renaissance suffit.
Cependant je pense qu'elle ne doit pas être limité aux membres des clergés d'artehrk et ogrimar.
Mais pour moi le réél problème viens que le BG favorise ces deux clergés si l'ont veut rester Rp. C'est pour cela que je pense qu'une quête pourraît être mise en place pour obtenir les mêmes avantages sans les ailes, tout en fesant un Rp différent.
En effet, comme tu le dis le PvP peut être intéressant à jouer (même si je pense qu'il n'amène rien au Rp), en outre c'est toujours une satisfaction d'avoir un avatar puissant.
Le problème de la liche est plus épineux car je vois mal comment justifier que quelqu'un ne servant ni Artherk, ni Ogrimar aille la combattre, même si une petite liche de temps en temps, c'est sympa.
Par Mothra le 10/1/2003 à 12:44:25 (#2988066)
Je suis pour un reglage totalement different entre le pvp et le pvm.
pvp : pertes d'xp tres faible voire nulle. En revanche drop tres massif (pas 100% quand meme c'est un peu barbare ;) ). Le rendu des drops ne doit aucunement etre encouragé car non RP. La gestion des drops doit etre RP et acceptée par tous (on est sur un serveur RP pas un truc batardé ou le fair play avec les gens hrp est de mise donc chacun a accepté ce que cela implique avant). Les drops doivent etre negotiés durement contre des contreparties adaptées (soit echanges de drops si les 2 camps en ont perdu, soit or, soit informations ou actions RP).
pvm: pertes d'xp assez importante pour que ca reste quand meme une gene de mourir, drop faible voir nul.
L'ideal serait qu'on puisse prendre des xp neg en debut de niveau histoire que l'on ne puisse pas parader comme un beau parce qu'on est en debut de lvl et qu'on s'en fout de mourir. Le but de ces reglages c'est de forcer les JD les PJ a craindre la mort sans les bloquer dans leurs actions (le sempiternel non non je viens pas au combat je suis en fin de lvl).
Vol
Le vol est une action RP tel qu'il est dans le jeu. Il ne doit pas etre limité a un groupe, il n'est aucunement requis de prevenir avant de voler. Par contre il est interdit de nourir un autre personnage avec ses rapines. Comme tous les personnages sont sur un meme compte, il est facile de verifier si quelqu'un a monté un voleur full hrp juste pour engraisser son perso principal. Pour ce qui est de voler une armure oceane complete, je trouverais ca incoherent quand on trouvera incoherent que le gaillard transporte 12 armures completes de 50Kg chacunes. Je prefere imaginer la chose comme Fiz : le personnage a une espece de sac magique ou des mulets et il est facile de lui derober des choses sur ses mules ou dans son sac magique.
La necromancie
Qu'elle soit interdite ou non n'a aucune importance en soit. Je trouvais pour avoir eu une necro tres longtemps que c'etait tres interessant qu'elle soit interdite. Cela dit sur la fin on avait obtenu (par role) qu'elle soit autorisée dans certaines parties sous tutelle royale du monde (SC en particulier). C'etait tres interessant cette interdiction et ca donnait tout son coté interdit et sulfureux a cette magie. Si les sorts sont accessible lvl 12 c'est qu'il est concevable pour un mage lvl 12 de les manipuler sans risque. Il est a faire une difference entre la necromancie de combat (les sorts du jeu) et la necromancie au sens propre : la manipulation des morts, des spectres, les maledictions et ce qui concerne les resurections. Il serait souhaitable de former rapidement un groupe de necromanciens ayant le pouvoir de ramener a la vie les PJ decedés RP, suite a la recuperation de tres nombreux objets. Cela a été fait sur Caern et etait tres interessant (le rituel etait de difficulté equivalente a la quete de renaissance environs). Et quelle joie pour les necromanciens que nous etions de voir enfin notre pouvoir reconnu :D
Mort definitive
Les pierres de destinée sont tres puissantes, il faudrait voir dans quels cas la mort peut etre definitive. En tout cas provoquer une mort definitive doit rester du domaine de l'exceptionel (et a mon sens en accord avec le JD le personnage visé par la mort).
Geopolitique / Diplomatie inter culte
Il est tout a fait possible d'imaginer des changements de regime politiques divers et variés. J'ai moi meme été une des plus importante conseillere de SC alors que j'etais l'Archipretresse du Chaos par ailleurs. Evidement cela ne plaisait pas a tout le monde et a donné lieu a un genre de guerre sainte (la realisation de l'anim elle meme etait minable mais dans l'idée c'etait cool). Les alliances entre les religions et guildes devraient etre changeantes, et il serait particulierement interessant que les campagnes d'animation poussent a les modifier meme si jamais un elu ne se presente et dit aux joueurs maintenant c'est eux les vilains.
Doctrine Ogrimarienne
Missmite etait un personnage qui n'etait pas Chaotique, ni dans son comportement, ni dans sa facon de penser, ni dans ses objectifs. Pourtant elle etait une dirigeante Ogrimarienne. Je pense qu'il est a laisser au futur clergé d'Ogrimar le soin de definir ce qu'il souhaite être (sachant qu'organiser une bande d'illuminés qui ne supportent pas l'ordre est impossible et qu'a ce moment la les ogrimariens ne seraient rien d'autre que des rodeurs solitaires et en aucun cas une armée ogrimarienne). Une orientation generale pourrait etre bonne (soit plutot chaotique sans precision de bon mauvais, soit plutot mauvais sans precision de chaotique loyal). Sur Caern tout ce qui etait le triangle bas des alignements add etait imaginable (de loyal mauvais comme Missmite a Chaotique neutre disons).
Doctrine Artherkienne
La encore elle est difficile a cerner, et pour ne pas avoir reflechit plus de 1 an 1/2 dessus je n'ai pas grand chose a apporter comme solution. Soit des fanatiques de l'ordre (des super paladins loyal au possible jusqu'a peut-etre accepter dedans les loyaux mauvais et les purificateurs par la volonté d'Artherk), soit une orientation plus bonne variant du loyal neutre au chaotique bon (le triangle superieur du tableau des alignements add quoi). C'est a vous de voir suivant le BG et peut-etre laisser une certaine libertée aux premiers qui formeront le culte d'artherk. Et pourquoi pas imaginer des conflits de doctrine et des divisions en plusieurs clergés concurents (comme les catholiques et les protestants quoi, ca me passione d'avance ce genre de choses :amour: ).
Lieux de sanctuaires et pierres de destinées
A mon sens il n'est pas bon d'imposer une provenance pour les pierres de destinée. On peut imaginer que l'abscence des PNJ en jeu provient du fait que demunis de pierres de destinée, il sont des personnages completement secondaires ecrasés par la puissance des personnages ayant le don d'avoir ces pierres. En gros les pierres, certains en ont a la naissance, d'autres non, personne ne sait pourquoi. Parmis ceux qui en ont, certains vont alors se distinguer parmis tout les humains et devenir des PJ (qui sont tous plus ou moins des surhomme demi divin au lvl 100+ il ne faut pas se leurer). D'autres resteront de simple paysans, meme avec leur pierre de destinée (mais a part les rares qui jouent ce genre de personnage, comme ils n'ont que peu d'interractions avec les autres ils ne sont pas representés en jeu non plus). Le fait qu'une masse humaine ne soit pas munie de pierre de destinée facilite les actions des mauvais qui peuvent alors perpetrer des massacres parmis les humains sans pierre sans se fatiguer a desactiver ces puissantes protections contre la mort. Ca explique aussi le fait qu'une armée de demi dieux (pj lvl 130) puisse tenir tete a toute une armée royale humaine normale, et qu'il y aille donc des PJ formant l'elite de l'armée royale pour vaincre ces dangeureux individus. La provenance des pierres de destinée etant inconnue, il est souhaitable qu'il y ait autant de legende que de religions ou de croyances a propos de leur origine.
Concernant les lieux de sanctuaire, le fait que les ogris aient leur sanctuaire dans les temples d'artherk est totalement incoherent. Nous autres ogris caernites avions nos sanctuaires dans le temple de vargus pendant les 4 derniers mois de Caern (zone non protegée) et une seule fois il y a eu un abus qui a mené le boucleur tout droit au lock. Donc a priori placer des sanctuaires un peu partout en zone non protegée est possible et permet de supprimer l'incoherence liée au temple d'artherk (ou au pire mettre dans les cercles des villes plutot que le temple ! ).
Renaissances
Soit renaissance autorisée pour tout le monde (1 seule par contre), mais les ailes que pour les ogris/artherkiens, comme une recompense RP (ensuite ils beneficient de bonus de religion comme tout le monde et donc sont favorisés par leur etat de seraph, mais a la main quoi), j'aime bien cette solution qui n'est pas plus incoherente puisque de toute facon pour l'acces oracle tous les personnages sont forcés de dire "je m'allie avec Ogrimar" meme si ils ne deviennent pas seraph finalement.
Sinon renaissance ultra limitée, mais dans tout les cas, pas plus que seraph 1 (les autres ne servent a rien a mon sens, a partir du moment ou tu as tes ailes c'est bon tu es seraph).
Puissance des avatars et lien au RP
Certains veulent jouer un role de "savant-fou-maitre-du-monde-mais-pourquoi-est-il-aussi-mechant" ou encore de "paladin-de-la-justice-pourfendeur-de-mechant-qui-va-meme-sous-les-rebords-avec-son-bec-incurvé". Ils se plaignent que le fait de ne pas etre lvl 160 est une entrave a leur role. Je trouve que la puissance pvp des personnages n'est pas dissociable du role. Autrement dit un personnage lvl 15 ne se joue pas pareil qu'un personnage lvl 140. Dans un cas le personnage si il n'est pas fou sait qu'en cas de combat brutal il n'a aucune chance, dans l'autre il est certain de gagner. La perspective n'est pas du tout la meme. Autrement dit il n'est pas a se plaindre de ne pas pouvoir jouer le maitre du monde du haut de son lvl 15 (et encore qu'avec les bonnes relations politiques ca soit possible, Missmite n'a jamais été un perso qui poutre, et pourtant). Il faut plutot se demander comment on doit faire reagir un personnage qui sait qu'il n'a pas la puissance requise pour aller a l'affrontement bille en tete. Je suis contre la creation de personnages comme des pnj avec des stats liées a leur RP, le contraire est plus coherent (RP en rapport avec son personnage, et ouais).
Action des elus
Il est souhaitable que les dirigeants de toutes les grandes mouvances ou factions du monde soient des PJ. Les elus des dieux doivent plutot se presenter comme des oracles ou meme encore plus interessant des vestales qui parlent par elipses et enigmes plutot qu'en disant oui ou non, ou pire en donnant des ordres (il n'y a aucun plaisir a resoudre l'enigme si l'elu donne la solution du debut a la fin c'est l'evidence. Laissez nous nous planter dans les anims :D ). Certains animateurs y parviennent tres bien d'autres non. On peut imaginer ponctuellement bien sur des PNJ autoritaires (mais pas des elus qui sont par nature reliés a la volontée du dieu). Il serait bon de rappeler quelque part aux PJ que les PNJ ne detiennent pas la verité divine pas plus que les PJ histoire d'eviter l'effet "c'est l'anim qui l'a dit" (sur une remarque hrp du site par exemple).
Pour le reste Fiz a bien resumé ce que j'en pense (sauf pour les pierres de destinée). Je pense que le plus simple est de prendre lees regles qui sont en jeu, et de trouver une explication RP qui soit integrée au bg commun et accepté (hrpment parlant) par tous, meme si on peut imaginer des PJ qui n'adherent pas du tout aux explications fournies par les legendes habituelles (moi je suis le fils d'une mite geante qui a crée le monde et stou ! ). Evidement les gens jouant ce genre de PJ savent qu'ils seront prit pour des fous et ne devront pas chouiner "ouin on accepte pas mon rp de dinausore du cretacé recrée a partir d'une larme d'ambre par un mage necro !" En gros toute personne pretendant ne pas etre un humain saura qu'il sera prit pour un fou ou un vantard.
Par -DeNuit- le 10/1/2003 à 12:46:39 (#2988083)
Provient du message de Bulkathos/Torgan
Tu ne comprends pas : je suis aussi d'accord sur le fait q'une seule renaissance suffit.
Cependant je pense qu'elle ne doit pas être limité aux membres des clergés d'artehrk et ogrimar.
Mais pour moi le réél problème viens que le BG favorise ces deux clergés si l'ont veut rester Rp. C'est pour cela que je pense qu'une quête pourraît être mise en place pour obtenir les mêmes avantages sans les ailes, tout en fesant un Rp différent.
En effet, comme tu le dis le PvP peut être intéressant à jouer (même si je pense qu'il n'amène rien au Rp), en outre c'est toujours une satisfaction d'avoir un avatar puissant.
Le problème de la liche est plus épineux car je vois mal comment justifier que quelqu'un ne servant ni Artherk, ni Ogrimar aille la combattre, même si une petite liche de temps en temps, c'est sympa.
Une seule renaissance semble suffisante vi... voir à la rigueur une deuxième pour le dirigeant Ogrigri et Arthekounet ;)
Quand aux avantages donnés aux suivants d'Ogrimar et Artherk bin d'après ce que j'ai pu lire dans le très long thread (plus de 1100 posts arf) et les réponses de D-GM et Blacky il semblerait que des avantages pourront aussi être accordées aux autres formes de puissances (quels soient déitiques ou des organisations ou confréries, guildes, etc) via différents type de bonus (sorts, objets, autres)... donc un "rééquilibrage" ET de nombreuses spécificiés apportant ce qui est si important sur un serveur RP : la DIVERSITE !
Quand à la liche... bin elle redeviendrai un pb concernant surtout les seraphs/néphis... mais si des 4èmes îles/endroits à chalenge voient le jour par animation durant quelques temps à chaque fois et accessible à tous et avec des apports en monstres "bien juteux" et objets "sympathiques"... bin alors y en aura pour tout le monde ;)... on verait même peut-être apparaître des : "la liche, pffff, c'est à peine un ch'tit gob comparé aux monstres x sur l'île truc" et "le HE c'est bien mais comparé aux trucs qu'on à réussi à trouver grâce à la quète y, c'est du carton pâte" :D
Rester pas bloquer sur ce qu'il y avait, mais voyez tout ce qu'il peut y avoir, apportant diversité et nouveaux chalenges :)
Par -SilenceMO- le 10/1/2003 à 12:51:26 (#2988114)
Je veu dire par la que les places dans la noblesse, la garde, les clergés et même pour le cas de l'élite séraphe doivent constamment changer et non restées statiques pendant plusieurs mois. Pour moi c'est un point de vue important pour motiver les joueurs mais aussi laissé des chances aux nouveaux sur le serveur qui n'auront pas été la durant les premiers mois du serveur.
Par Suspiria le 10/1/2003 à 12:53:48 (#2988132)
Provient du message de Martouf
(dsl je sais c'était un post qui parlait plus de l'aspect technique du serveur que du background)
la dévaluation de l'argent est un souci pour les marchands, banquiers/usuriers, et tout autre métier en rapport avec l'or.
Ce n'est pas que technique.
Par evangeliste du juge le 10/1/2003 à 12:54:12 (#2988135)
Provient du message de Karl
Pour les CC:
perso, cela fait bien longtemps que je n'utilise plus le CC main.
Serait il possible, sur un serveur Rp, de l'enlever , et de ne placer obligatoire que CC Rp et Cc vente ?
Ou alors il faut que l'on m'explique l'interet du CC main, en 2ans et demi de jeu je n'ai toujours pas compris son utilité.....
sisi karl, l'utilité du cc main est multiple :) il te sert a apprendre a fermer un cc :) et en plus, ca te sert a reperer la presence de boulets :)
nanan, je pense a personne :ange:
sinon, on peut debattre de ce qu'il faut ou non sur tes ou tel serveur, mais a mon avis il est preferable de laisser l'equipe faire a son idee et une fois les serveurs ouverts modifier ce qui est mauvais....
Autre chose, a part 2 personnes qui ont faits des topics en disant on a la license, y'a t'il des preuves de cette affirmation ?
Pour info : vircom avait anoncé plus aucune license t4c pour la france. De plus, en france, une seule structure pourrait pretendre a l'optention d'une license t4c (je parle d'une structure commerciale et technique), c'est wanadoo interactive.
Avant de venir dire que c'est n'importe koi, que d'autre peuvent gerer t4c, regardez les choses en face. Goa appartient a wanadoo, ils connaissent l'impact de t4c et ne risquerait pas de laisser entre les mains de la concurrence. De plus, l'histoire de créer une societe pour gerer uniquement t4c, pourquoi pas, mais en france une entreprise ne s'ouvre pas en 2 jours (meme si cela va asser vite, il faut quand meme pas etre pressé). La creation d'une entreprise coute beaucoup d'argent entre le materiel (tres cher dans ce cas precis) et le personnel (bah oui c'est pas la femme de menage qui entretien le serveur :)).
On demande si les serveurs seront payant, on nous reponds oui surement mais on sait pas combien encore....(imaginez les gars allant devant leurs banquier avec leur plan previsionnel rempli de points d'interrogation :rolleyes: )
On nous dit que 3 serveurs seront ouvert et peu etre plus par la suite.....(encore une fois, bonjour le plan previsionnel :rolleyes: )
Bref, on pourrait continuer mais ca ferait mauvaise langue :D Donc soit nous avons a faire a des gens plus qu'audacieux qui ont investit la totalité du financement de leur poche (dommage c'est deja passé noel :)) ou bien nous avons a faire a un canulare.
Par Suspiria le 10/1/2003 à 13:04:21 (#2988211)
Provient du message de Ravno---
( pareil dans les cas des *assomme Untel*, c'est frustrant et ne donne aucune alternative, un *tente de frapper la tete de son adversaire du plat de son épée* donne beaucoup plus de liberté a l'autre. )
La plus grande colère de ma vie de joueuse, je la dois à Asul Bismuth, pour une tuerie amorçée comme ça: "transperce untel" sans autre approche qui avait gaché une séance de plusieurs jours de diplomatie, complots, conseils, trahison diverses en tuant plusieurs personnages d'un coup.
Je trouve plus logique d'être tuée par un petit level qui s'approche en douceur, quite à recall pour faire vrai, ou a ne plus bouger pour faire morte, que d'admettre qu'un gb puisse m'atteindre au milieu de plusieurs amis et nous tuer tous en 3 secondes. Retirer une épée d'un corps avant de la plonger dans le suivant ça doit prendre un peu de temps.
Par -DeNuit- le 10/1/2003 à 13:06:55 (#2988234)
[Doctrine Ogrimarienne
Missmite etait un personnage qui n'etait pas Chaotique, ni dans son comportement, ni dans sa facon de penser, ni dans ses objectifs. Pourtant elle etait une dirigeante Ogrimarienne. Je pense qu'il est a laisser au futur clergé d'Ogrimar le soin de definir ce qu'il souhaite être (sachant qu'organiser une bande d'illuminés qui ne supportent pas l'ordre est impossible et qu'a ce moment la les ogrimariens ne seraient rien d'autre que des rodeurs solitaires et en aucun cas une armée ogrimarienne). Une orientation generale pourrait etre bonne (soit plutot chaotique sans precision de bon mauvais, soit plutot mauvais sans precision de chaotique loyal). Sur Caern tout ce qui etait le triangle bas des alignements add etait imaginable (de loyal mauvais comme Missmite a Chaotique neutre disons).
De mon expérience d'Ogrimarien (mal aimé de GOA) sur Ezar je dirait qu'en respectant l'existant (le BG Ogrimar donné par les PNJ comme Sir Mordenthal et Vargus notamment) + avec les apports des joueurs, on peut développé quelque chose de vraiment bien solide et logique.
Pour l'Armée d'Ogrimar, pour en avoir lancé une sur Ezar, je suis pas tout à fait d'accord... des fois des persos de toutes sortes se réunissent (temporairement il est vrai ;) ) en vue d'obtenir certains résultats... et Sir Mordenthal était Chevalier Ténébreux d'Ogrimar et Ancien général de l'Armée d'Ogrimar (d'après ses dires il est vrai ;) )... enfin, rien ne semble impossible la dessus... vais pitêtre même essayer de monter quelque chose dans ce sens de nouveau :)
Quand à donné un alignement AD&Desque au suivant de la religion/des idées ogrimariennes... pas évident... ce que j'avais mis en place sur Ezar était des Chevaliers Ténébreux (nouvelle génération par rapport à Sir Mordenthal) avec des tendances sombres et/ou chaotique... maintenant, dépendant du BG pour Ogrigri qui sera mis en place sur ces futurs serveurs, on vera bien quel orientation sera prise...
----
(mon ancienne signature du temps de l'aventure ogrimarienne sur Ezar :))
Par Suspiria le 10/1/2003 à 13:21:05 (#2988339)
Provient du message de Shatouille
Que fera alors notre aimable Suspira, si toutefois elle se décidait a avoir des jolies ailes noires ( :D ) lorsqu'elle atteindra enfin SH au bout d'un an ? :) (Nan, j'exagère pas, et encore un an, c'est peut être pas assez long :p)
- Dommage qu'on ne puisse pas téléporter les Pj qui osent taper les sujets de sa gracieuse majesté pendant 5 minutes en prison, ou assimilé :)
-
Alors d'abord, il est hors de question que je devienne une volaille, quand bien même on m'accorderait dix ans pour le devenir! ( en faisant trois, quatre niveaux par mois en moyenne, il me faudrait combien d'années?)
Est-ce qu'il n'y avait pas un Pj qui téléportait automatiquement dans le palais royal? Ou plutôt le coffre quand on tentait de l'ouvrir? Je me demande si une telle protection ne pourrait pas être accordée à certaines choses sacrées ou pnj, avec un BG adapté .
Concernant les besaces magiques avec trou noir, ou les caravanes de mules, je ne pense pas qu'il faille imposer un bg unique sinon on va s'appauvrir. Par contre, soyons exigeants avec nous même, et expliquons ça une bonne fois pour toute au sujet de nos persos: si je suis magicienne, j'opère un discret signe de la main pour réduire l'objet..enfin, tant qu'aucun puriste ne me dit "t'as pas le droit, il existe pas, ce sort!"
Tiens, ça m'amène a une question: l'introductions de sorts mineurs et imaginaires appartenant à chaque magicien , cela vous parait-il admissible? (pour moi c'est indispensable, c'est la touche qui personnalise un mage par rapport a un autre, il suffit que cela décrive des phénomènes existants en leur donnant une autre explication, comme les fameux sacs à dos gigantesques)
Par Deus Irae le 10/1/2003 à 13:28:11 (#2988386)
Il a été émis l'idée, par blacky, de limiter le vol à certains groupes, j'avoue être contre.
Par contre, je serais plutot pour limiter la compétence vol en dehors de ces groupes.
Je m'explique : un voleur seul, sans appuie d'une guilde, les conseils des anciens, etc... sera surement moins efficace qu'un voleur formé par des professeurs dans une guilde ou clergé.
Si cela est possible, il serait bon de limiter la compétence vol à par exemple 50%, et ne permettre de dépasser ce seuil qu'aux membres des groupes prévus.
Cela permettrais d'une part de ne pas savoir qui a volé (sinon, c'est clair, razzia dans la guilde des voleurs réguliere), tout en évitant de se faire dépouiller de son armure complete sans rien voir (à 50% en vol, meme avec une forte dex, y'a des loupés).
Enfin, bien sur si cela est faisable par l'éditeur (blocage de l'apprentissage à 50 et non à 100).
De plus, cela ferait des membres de ces groupes des voleurs extraordianires (ce qui est le cas sur les serveur normaux, puisqu'un voleur capable de vider un sac pesant plusieurs dizaines de kilos est quand meme rare...), et pourrait se justifier RP (pensez à Nadsokor pour les fans de Morcook).
A votre avis ?
Par Torkaal / Lormar le 10/1/2003 à 13:29:27 (#2988394)
Provient du message de Suspiria
Tiens, ça m'amène a une question: l'introductions de sorts mineurs et imaginaires appartenant à chaque magicien , cela vous parait-il admissible? (pour moi c'est indispensable, c'est la touche qui personnalise un mage par rapport a un autre, il suffit que cela décrive des phénomènes existants en leur donnant une autre explication, comme les fameux sacs à dos gigantesques)
Ca pourrait se faire,mais, personnellement j'émets un doute sur ça, je trouve que ca ouvre trop de possibilités pour de l'antijeu.
Par exemple, je me retrouve face à une troupe de garde qui m'encercle, me ligote, et par enchantement je prononce une phrase et réussi à leur filer entre els doigts, ou tout autre chose, je sais aps si ce serait intéressant et surtout loyal envers le roleplay des joueurs en face.
Par Suspiria le 10/1/2003 à 13:33:05 (#2988419)
Provient du message de Muabdib Serra
Postes représentatifs
Mis à part les Nobles des villes, les différentes Gardes, il serait agréable de voir exister d'autres postes, tels que Conseillers et Intendants de Nobles, création d'une justice avec juge et greffier pour chaque ville (comme il existait sur Baazul en fait :p)
Nécromancie
Je ne sais pas ce qui sera décidé, mais à titre personnel, je suis contre son interdiction, par contre on pourrait peut être la limiter
- pas avant le level 25 (un mage plus jeune risquant beaucoup au contact de cette magie)
- pas sur Arrakas
Lois
Favorable à des Lois du Royaume, complétées par des Edits locaux pris par les Nobles
mais surtout Patrick ljd
Je suis pour l'interdictions de la nécromancie, elle introduit ce qui exist dans toute société, des gens qui jugent une loi illégitime, tout en étant des gens d'honneur. C'est un rp intéressant, qui oblige à être dans l'illégalité des nobles, des grands prêtres, qui crée un moyen de pression sur ceux qui la pratiquent. (un peu comme être fumeur d'opium, ou alchimiste, ou sorciere, dans un monde médieval)
Sur Glyph, ou régnaient les deux GM, il y avait application des lois édictées par les nobles en plus de celles du royaume, et il y a eu création d'un tribunal (à ma botte, hin hin), d'une garde citoyenne qui doublait la garde royale (les cadets de Lh pour ceux qui s'en souviennent), Wh avait son intendant, et même une espèce de chargée de com qui organisait des fêtes pour la Duchesse (avec anims présents pour le feu d'artifice :))
Nous aurons tout ça, j'en suis convaincue, et plus encore, les limites seront celles de notre imagination.
Par Suspiria le 10/1/2003 à 13:38:34 (#2988473)
Provient du message de Torkaal / Lormar
Ca pourrait se faire,mais, personnellement j'émets un doute sur ça, je trouve que ca ouvre trop de possibilités pour de l'antijeu.
Par exemple, je me retrouve face à une troupe de garde qui m'encercle, me ligote, et par enchantement je prononce une phrase et réussi à leur filer entre les doigts, ou tout autre chose, je sais aps si ce serait intéressant et surtout loyal envers le roleplay des joueurs en face.
Tu ne m'as pas comprise, ce serait limité à l'explication de constantes du jeu, comme le fait d'introduire une océane dans un sac à main, juste une manère d'expliquer une incohérence.
Un bréhanite pourra dire "charge un énorme bagage sur son dos" parce qu'il a des stats en force qui le justifient, un marchand aura sa caravane de mules, un mage une besace magique...dans tous les cas que l'on justifie ou pas l'action elle est permise par le jeu, donc je' prefere la poetiser.
Hors de question de jouer à ça lorsqu'il y a interaction avec d'autres joueurs, sinon ça devient la surenchère, tu leur file entre les doigts, et ils sortent un lasso pour t'attraper, c'est n'importe quoi, je suis d'acord.
Par Torkaal / Lormar le 10/1/2003 à 13:41:43 (#2988499)
Provient du message de Suspiria
Tu ne m'as pas comprise, ce serait limité à l'explication de constantes du jeu, comme le fait d'introduire une océane dans un sac à main, juste une manère d'expliquer une incohérence.
Un bréhanite pourra dire "charge un énorme bagage sur son dos" parce qu'il a des stats en force qui le justifient, un marchand aura sa caravane de mules, un mage une besace magique...dans tous les cas que l'on justifie ou pas l'action elle est permise par le jeu, donc je' prefere la poetiser.
Ok.
Par Mothra le 10/1/2003 à 13:45:01 (#2988530)
Provient du message de Torkaal / Lormar
Ca pourrait se faire,mais, personnellement j'émets un doute sur ça, je trouve que ca ouvre trop de possibilités pour de l'antijeu.
Par exemple, je me retrouve face à une troupe de garde qui m'encercle, me ligote, et par enchantement je prononce une phrase et réussi à leur filer entre els doigts, ou tout autre chose, je sais aps si ce serait intéressant et surtout loyal envers le roleplay des joueurs en face.
Ca s'apelle mot de rappel ou deco ca. Si tu as face a toi quelqu'un qui veut faire de l'anti jeu il trouvera 1000 methodes. Les sorts deja presents en jeu sont une infime partie de ce qui est envisageable comme sorts. Cependant il est toujours bon de rappeler que la moderation est de mise quand on s'auto alloue des super pouvoirs, sinon on derap vite vers le n'importe quoi (genre je suis guerrier et je sais rescuciter mes potes en un claquement de doigt, ou encore je peux devenir une brume et hop je m'echape ou meme je suis invulnerable tant qu'on y est. Enfin tout les 2e cas suffit de tapper pour regler la question de ce genre de rp megalo :D )
Par Torkaal / Lormar le 10/1/2003 à 13:49:47 (#2988565)
Provient du message de Mothra
Ca s'apelle mot de rappel ou deco ca. Si tu as face a toi quelqu'un qui veut faire de l'anti jeu il trouvera 1000 methodes. Les sorts deja presents en jeu sont une infime partie de ce qui est envisageable comme sorts. Cependant il est toujours bon de rappeler que la moderation est de mise quand on s'auto alloue des super pouvoirs, sinon on derap vite vers le n'importe quoi (genre je suis guerrier et je sais rescuciter mes potes en un claquement de doigt, ou encore je peux devenir une brume et hop je m'echape ou meme je suis invulnerable tant qu'on y est. Enfin tout les 2e cas suffit de tapper pour regler la question de ce genre de rp megalo :D )
Je me rappelle d'un roleplay ou l'on m'avait fais la remarque que en étant baillonné et donc sans son livre de sorts, je ne pouvais plus incanter.
Donc on en revient toujours à l'appréciation des joueurs, personnellement à l'époque je pensais et je le crois toujours que mon personnage peut lancer ses sorts par l'usage unique de la voix, sans son livre, mais faut il encore être sur la même longueur d'onde que celui avec qui on roleplay.
Par Mothra le 10/1/2003 à 13:57:11 (#2988628)
Par Chaton bleu le 10/1/2003 à 14:02:10 (#2988663)
Provient du message de Le Chat...
Pour le fait de prévenir : je vais dit ça depend des personnes : Il ne faut pas oublié l'effet de surprise d'un coté , sur baazul avec un certain brehanite c'etait assez ...direct mais tres plaisant car plsu de surprise , c'etait quand meme plus bourrin mais plus réaliste a mon gout.
Tu m'étonne que c'était plaisant :D Et puis surtout c'était logique. Tu bafouais les lois et tu faisais chier la garde, le garde en question (moi) était une brute : donc forcément ca pète, et comme c'était bien RP pas besoin de blablater des heures. On se hait, on a plutot des caractères violents tous les deux, alors on se tape sur la gueule point :p
Sinon mes points de vue :
- Renaissances : aucune logique pour moi a ce qu'un personnage renaisse deux fois. Pour pouvoir tuer doublement la liche? parceque son Dieu l'a élu deux fois?
Bref je suis pour une seule renaissance.
De plus je suis contre le fait que l'on chiffre les renaissances en les limitant a un nombre. Car sinon oui ce seront les premiers arrivés qui pourront renaitre.
Par contre j'aimerai que il y a ait des conditions vraiment drastiques, et pas juste prier Artherk.
Et aussi pour moi, lorsque tu renais, tu as des ailes. Tu es l'élu d'Artherk ou d'Ogrimar, et bien ces ailes sont la preuve aux yeux des autres humains de cela pour moi. J'imagine personnelement meme pas un séraphin sans ailes, et pour moi ca doit etre vraiment réglé. De plus les ailes amovibles, question logique... aheum.
- Nécromancie : tout dépend du bg en fait. Je vois aucun probleme a son interdiction ou a ce qu'elle soit permise, apres tout c'est plus T4C GOA maintenant, oublions les vieilles habitudes, et oublions ce qui a été fait. Il faut créer et pas regarder en arrière pour créer. Et surtout pas faire une copie du bg de GOA...
- Perte d'Xp et drops : je suis favorable a 100% de drop lorsque la pierre brille. Ca me parait bien plus logique que de lacher son bouclier par exemple. Perte dXP... en considérant que XP = entrainement, je vois pas pourquoi lorsque la pierre brille on perd des "connaissances". Par contre effectivement ca rend la mort vraiment effrayante... Je suis ni pour un 100% de perte ni pour un 0% en fait. Je veux juste que ce soit logique et que ca rende pas la mort banale. Donc un compromis comme k'a fait GOA c'est bien a mon gout.
- Vol : je suis contre toute limitation d'apprentissage de la compétence vol. Pour moi sur un serveur Roleplay tel que je vois celui la y a pas de crainte a avoir de vol hrp. Et les meilleurs voleurs ne sont ils pas ceux qui ne se font jamais prendre? (donc inconnus). [Pour Zaph : j'ai rien dit, t'étais trop fort :D]
- Animateurs/PJ : idem que beaucoup je suis favorable au fait que ce soient les joueurs qui dirigent les clergés. Les animateurs a mon sens les animent et les guident selon les préceptes du dieu en question, sans aller plus loin. Enfin tout dépend du Dieu aussi... Il peut très bien y avoir des Dieux qui laissent une liberté d'action énorme a leurs fidèles, et d'autres qui sont très rigides sur la facon de penser et de voir les choses.
PS: Muab je sens que tu m'en veux :ange:
Par Torkaal / Lormar le 10/1/2003 à 14:02:20 (#2988665)
Provient du message de Mothra
j'ai toujours considéré que je pouvais incanter les sorts sur simple volonté sans livre de sort et sans incanter pour la plupart des sorts de combats (pas pour les rituels evolués, mais pour les sorts du jeu qui sont accessibles pour la plupart aux non mages). Par contre je considerais que ca demandait une certaine concentration, donc l'alcool ou des drogues etaient de nature a m'empecher de me defendre, mais pas des liens ou des choses de ce genre (quoique dans ce cas j'utilisais plutot vague de flames pour montrer que je n'etais pas encore "disabled" plutot que d'y aller en bucherone au flamme ;) )
Au moins on est daccord.:)
Par Golgothar Dechu le 10/1/2003 à 14:40:14 (#2988954)
Car les ailes on les a, on est séraphe vous avez raison...
Mais moi si je voulais 2-3 renaissance c'était surtout pour rajoutée de la durée de vie...
Mais en y réfléchissant bien, 1 seul renaissance peut être bien dans le sensé ou l'humain est encore puissant face a séraphin...
Mais... (oui il y a un mais :p )
Normalement être séraphin(Néphi) est un don de sont dieu...
Et je trouve que cela est très idiot qu'un être qui a eu des don de sont dieu ce fasse battre par un simple humain...
Enfin c'est mon point de vue :)
Par Krynn's Corp le 10/1/2003 à 14:47:16 (#2989015)
Par Golgothar Dechu le 10/1/2003 à 14:47:56 (#2989020)
Provient du message de Karl
Pour les CC:
perso, cela fait bien longtemps que je n'utilise plus le CC main.
Serait il possible, sur un serveur Rp, de l'enlever , et de ne placer obligatoire que CC Rp et Cc vente ?
Ou alors il faut que l'on m'explique l'interet du CC main, en 2ans et demi de jeu je n'ai toujoursssss pas compris son utilité.....
Oui c'est vrais que sur un serveur 100% rôle play cela pourrais être bien...
Deja cela empêcherais les boulet de criez au PK quand tu tue rôle play par exemple...
Sa ma toujour énerve les boulet qui par exemple tu prend WH en otage avec les Ogrimarien... tu vide la ville comme il se doit bien sur ^^
Mais sans oublié les parles rôle play etc etc...
Et quelque seconde plus tard , cc main Flooder de on ma PK ouinnnn sniffff faut les locker :(
tsss..
Enfin moi je trouve que c'est une bonne idée :)
Mais bon parfois on se sentira peut être seul ^^
Par Le Chat... le 10/1/2003 à 14:49:18 (#2989029)
Voire moins de seraph pour le pouvoir et plus de seraph pour le rp , ça ferait pas de mal serieusement.
Sur Baazul il y avait plus de seraph que d'humains et dans les cas présent tres peu était orienté Ogrigri (normal la team d'animation en voulait pas au debut) et Artherk (au debut des tentative mais qui sont vite tombé a l'eau).
Maintenant comme chaton la dit faut pas etre forcement piou piou pour etre Fort en pvp.
Par Erentor le 10/1/2003 à 14:51:37 (#2989044)
Provient du message de Karl
Un point qui me semble important, le nombre de renaissances, et le nombre de seraphes.
Limité le nombre de cuicui c'est bien, limiter a une renaissance c'est encore mieux :)
Sinon, j'aimerais qu'a l'ouverture du serveur (et meme apres), les GM nous laissent nous debrouiller entre joueurs. il n'y a rien de plus insupportable que d'etre assisté, aidé, que ce soit par un afflux d'or, de béné, d'objets divers...
Un des grands plaisirs du jeu est l'entraide et je peux vous assurer que galerer ensemble favorise l'entraide entre joueurs.
Il serait bon aussi de connaitre les carac du serveur (oui c'est tot mais c'est tellement important). Il faut absolument qu'il y ait perte d'equipement et d'Xp significative, sinon le jeu sera fade.
Je trouve que les s parametres de Goa étaient pas mal de ce point de vue là.
Tout comme Karl hormis une chose: les anims devront aider un peu pour les items de quête, car 200-250-300 joueurs nb lachés sur un serveur, les généraux gobelins vont être forts courtisés, et le grott va devenir la star du serveur, celui pour qui on tue et on reste planté pendant des heures et des heures.
J'ajouterais que l'application de la reborn unique conditionnera à elle seule ma venue. On ne renait qu'une fois.....ça pourrait être le titre d'un James Bond :D
Par Golgothar Dechu le 10/1/2003 à 16:07:24 (#2989580)
Provient du message de Le Chat...
Maintenant comme chaton la dit faut pas etre forcement piou piou pour etre Fort en pvp.
A pars pour un Guerrier si... ^^
Par Le Chat... le 10/1/2003 à 16:12:25 (#2989610)
Je trouve plutot que pour des classes comme archer ou mage voire pretre c'est interessant de renaitre mais pour palouf ou guerrier... bah bof.
Par Vint/Jerhed-Bob le 10/1/2003 à 16:13:50 (#2989618)
Provient du message de Le Chat...
Au contraire , sans la cape elemendil bah les guerriers bof bof...
Je trouve plutot que pour des classes comme archer ou mage voire pretre c'est interessant de renaitre mais pour palouf ou guerrier... bah bof.
Essaye de monter un vrai bon paladin en humain :mdr:
Par Mothra le 10/1/2003 à 16:16:42 (#2989633)
Par Ravno--- le 10/1/2003 à 16:56:33 (#2989924)
Les pierres de destinés :
Extrait du carnet de route d'un adepte d'Ogrimar :
Je suis née sur l'île maudite, dans la demeure du Chasseur des ténèbres.
Je ne suis pas un des faibles qui se blottissent a la lumière d'une hypothétique providence, je suis un battant, et j'appartient a ceux qui intègrent l'ombre dans lesquels bien des hommes n'osent porter leurs yeux.
Je suis la voie de mes alleux, génération après génération, nous poursuivons notre tache, en se cachant parmi les brebis aveuglés.
Les entendre se fourvoyer dans tant d'orgueil m'irrite, mais les serviteurs du traître connaîtrons un jour leur juste châtiment.
Ils se persuadent d'être les seuls garants de pouvoirs divins, ignorant tout de l'origine des artefacts qu'ils brandissent fièrement comme symbole de leur puissance.
Nos Prêtres ont aussi de tels pouvoirs et ces pierres ne sont nullement le symbole D'Artherk, sinon de sa traîtrise. Nos prêtres ont aussi les facultés nécessaires a sa création et j'en suis la preuve vivantes.
Mais les faibles ne comprendront le sens de mes paroles que quand leur fiertés sera balayés par nos Hordes ...
Etude des pierres de Destinées par un des sujet de sa Majesté :
Etude des Pierres de Destinnés
Il est un bien qui nous parrait commun mais qui, en un sens, est le garent de notre force.
Chacun de nous s'est vu, a sa naissance, confier une de ces pierres par les prêtres de Très Haut.
Nous ignorons tout de leur fonctionnement exact et bien des générations de Mages ont vainement tenté d'en isoler le pouvoir.
Moi-même, après avoir tenté d'en comprendre le fonctionnement, il m'apparaît que ces artefacts dépasse de loin la conception de la magie dans laquelle je suis passé maître.
La Magie qui baigne ces pierres est d'origine divine, et il serait sot de tenter de la maîtriser car elle dépasse de loins nos facultés.
Elles sont le symbole de la toute-puissance d'Artherk et a travers ces artefacts ce dernier veille sur chacun de nous, indépendamment de nos valeurs et de nos croyances.
Mais si les prêtres gardent jalousement le secret de leurs conceptions, nous pouvons néanmoins dégager les principales caractéristiques de ces objets.
J'ai pu entendre ici et la que nos facultés de télépathie seraient innées ... Ce n'est qu'une semi-vérités, mes travaux ont démontrés que les hommes possèdent effectivement de tels pouvoirs a leurs naissance mais que leurs puissance était très faible. Ceux qui prétendent que leurs facultés sont indépendantes de leur artefacts se trompent lourdement. Les hommes dépourvus de telles pierres sont tout juste aptes, et pour les plus doués d'entre eux, de suggérer un sentiment ou de ressentir celui d'autrui, le tout sans aucun contrôle de leurs facultés. De ce fait, il apparaît clairement que ces pierres amplifient nos pouvoirs et nous ouvre par la bien des possibilités.
Il est important de noter que le pouvoir innée dont découle nos facultés est totalement indépendant de la magie, tel que nous l'entendons. J'ai déjà pu croiser des mages dépourvu de ces facultés et sur lesquels leurs pierres ne pouvaient donc fonctionner correctement, du moins pour cette application. Tout le monde aurai déjà pu remarquer que ces capacités fonctionnent parfaitement sur de longues distances, ce qui n'est pas le cas sur des distances amoindrie ou la proximité entre deux personnes usant de cette faculté afin de communiquer entre eux entraînait une grave migraine, allant jusqu'à les clouer au sol pendant un laps de temps donnée. J'ai déjà exposé mes recherches a ce sujets dans une précédente étude, je n'y reviendrait donc pas ici.
Il est un pouvoir qu'aucun de nous n'ignore, la faculté de ces pierres de nous préserver de la mort, nous téléportant au temple avant qu'un coup fatal ne nous soit portés. Cette faculté n'est pour autant pas parfaite et engendre une importante fatigue. On peut aussi noter qu'elle ne téléporte pas avec nous l'intégralité de nos possessions. Cette faculté n'est pas pour autant indépendante de notre volontés, de tristes exemples montrent que bien des hommes, dépourvus de la moindre once d'espérance, firent ternir leurs pierres de leur propre chef afin de mettre fin a leur existence. J'illustrerai ce cas par la mort célèbre de Jorgas, chez qui les mois de tortures finirent par avoir raison de son instinct de survie.
Il se fait tard et la mort de ma douce m'emplit d'une intense tristesse.
Je voit la, une dernière occasion de valider mes théories ...
Adieu
Extrait d'un ancien parchemin :
Ce fut l'aube d'un jour nouveau,
Les anciennes citadelles ne préservait plus que le souvenir de l'ancienne race des Maîtres et le destin jetait a présent son dévolus sur un peuple jusqu'alors méprisé.
Symbole de faiblesse et de couardise était la race des hommes.
L'odeur des charniers traversa les robustes montagnes répandent la nouvelle de la troisième venue.
La peur et le désespoir pris sa place dans le coeur de chacun.
La Guerre contre l'indicible n'avait finalement pas eut lieu, mais cette erreur venait de les séparer de leurs derniers maîtres et ils se retrouvait ainsi seul, sans protection, a lutter pour leur survie.
Ils n'avaient ni l'ingéniosité des Nains, ni les connaissances des Elfes et leurs chances de connaître un avenir faste et prospère paraissaient bien maigres.
Peu d'entre eux avaient la carrure des héros et ils furent bientôt contraints de se replier au coeur de la cité première
Leurs croyances s'amenuisait au fils des combats contre les créatures qui partageaient alors leurs terres.
Voyant leur influence diminuer les dieux confièrent a certains élus des pouvoirs d'ordre divins.
Ce fut lors de la bataille des 5 marches que la race des hommes repris enfin espoir.
Ce fut le temps des miracles, les espoirs les plus fous furent comblés par une force nouvelle.
Les dieux offrirent aux hommes une chance de d'accomplir leur destinnée et de défier le Dieu de la Mort.
Les Nouveau-nés furent bercés par les paroles des prêtres et les temples jaillirent des terres arides.
Un Homme nouveau naissait.
Brides de conversation d'un haruspicien :
Ce fut la fin d'une civilisation châtié pour son ignorance
Et tandis que les derniers râles se répandaient dans les cimes
Alors que l'espace d'un instant vacillait le culte de l'arrogance
Le Juge confia a la nouvelle race des élus la clef de leur destinée
Le passé était révolu, mais le devenir n'en était pas moins incertain.
Par Le Chat... le 10/1/2003 à 17:00:02 (#2989949)
Provient du message de Vint/Jerhed-Bob
Essaye de monter un vrai bon paladin en humain :mdr:
deux qui me vienne en tete sur baazul : Chich et Lambda , tous deux humains et ils faisaient bien mal.
Qui plus est le pvp n'est pas le plus important.
Je veux dire tu auras toujourd un perso qui te poutrera.
Tu monte un bon palouf , tu as un guerrier humain bien monter , il te templera surement.
La on a la chance d'avoir de nouveau serveurs plus orienté rp que pvp donc a quoi bon cherchez toujourd a monter the best perso qui tue tout.
Une renaissance a mon gout ça suffit au moins les gens renaitrons par conviction et non pas pour les bonus.
Sur GOA il y avait eu le coco , qui est apparut en meme temps que les seraph et tout c'est transformé en une course au pouvoir , au detriment du rp ,C'est dommage , la on a quelquechose de nouveau , (de tout beau en plus).
Alors au lieu d'en faire un GOA bis , pourquoi pas en faire quelque chose de nouveau ou le Roleplay aurait une plus grande place que monter : the killer 666 qui dechire tout.
Non ?
Par Kathleen Bael le 10/1/2003 à 17:00:54 (#2989954)
Par exemple, je me retrouve face à une troupe de garde qui m'encercle, me ligote, et par enchantement je prononce une phrase et réussi à leur filer entre els doigts, ou tout autre chose, je sais aps si ce serait intéressant et surtout loyal envers le roleplay des joueurs en face.
La plupart des personnages sont en mesure d'apprendre recall (la plupart j'ai dit, pas tous ;)), donc je trouverais plutot indispensable que la "troupe de gardes" en question te supprime ton livre de sort lorsque tu n'es pas mage et te drogue ou t'assomes quand tu es mage. Je m'explique:
Je pars egalement du principe (comme Torkaal et la Mite (:p)) qu'un mage, à force d'entrainement n'a plus besoin de regarder son livre de sort pour incanter et que pour les sorts simples un seul geste suffit. Par contre cela peut être different pour un guerrier ou un archer par exemple, devant en toute logique être moins doué dans ce domaine.
Mais on peut toujours trouver un compromis. Pour ce qui est de ma magicienne, et tous les sorciers ou mages avec qui j'ai joué, nous nous etions mis d'accord sur un point. Nous n'avions pas besoin de lire notre livre de sorts pour incanter, mais nous devions l'avoir en notre possession sans quoi nous n'avions plus aucun "pouvoir". Donc pas moyen de recall ou de bruler des liens.Pour les CC et les whisps:
Je conçois les whisps comme la possibilité de contacter n'importe qui à n'importe quel moment par le biais de la pierre de destinée. Un don accordé à chacun en même temps que la pierre en gros.
Pour les CC... je nie pas l'utilité hrp du CC main (quoique..) ni l'utilité du CC vente. Par contre le CC roleplay...jamais je ne comprendrai comment deux personnages éloignés geographiquement (l'un sur Arakas, l'autre sur Stonecrest mettons) pouvaient s'entretuer sur ce CC.
Je prefere le rp de proximité et je pense que ce CC ne devrait servir qu'à faire des annonces generales, ou servir en cas de reunion par exemple; c'est toujours plus simple de parler sur un CC qu'en local quand on est 30.
Bref, ce CC je ne lui vois rien de rp.
Blacky, tu parles de télépathie de groupe, un peu comme les esprits de ruche, dans ce cas ça ne justifie aucunement les actions par le biais de ce CC. IL peut servir à rapporter des faits, une conversation, une annonce officielle, mais des actions... non je ne vois pas trop comment :)Pour les chevaux:
On peut penser que étant tous dotés d'avantages non negligeables (force incroyable, dexterité impressionnante, connaissances "magiques", etc...) l'utilité de monter des chevaux ne s'est jamais presentée, et comme l'a dit je ne sais plus qui (milles excuses) un cheval ne tiendrait pas lors d'un combat vu sa faible consititution.En vrac:
Pour les renaissances, vu qu'il s'agit de les meriter, pourquoi ne pas faire par exemple:
Pour un rang 4 ou 5 (sur l'exemple des rangs religieux de goa) plusieurs renaissances, pourr un rang 3 une de moins etc...
La renaissance étant une sorte de recompense accordé par Artherk ou Ogrimar je pense qu'il ne faut l'envisager que d'un point de vue rp, ce n'est pas une fin ultime pour le pvp mais un aboutissement rp pour certains.
Et sur un serveur rp, le pvp devrait s'organiser en fonction de ce rp et non le contraire, je trouve illogique d'autoriser plusieurs renaissances en leur cherchant ensuite une raison rp sur un tel serveur (ou projet).
Pour L'impossibilité d'entrainer/apprendre quelque chose à quelqu'un (un pj ne peut pas entrainer/apprendre, seul un pnj le peut), rien n'empeche un pj de "former" un apprenti, bien au contraire, l'apprentissage ne se borne pas à savoir tenir un arc ou une arme ou à apprendre bêtement un sort. Les pnjs ont un metier officiel, ils l'exercent, aux pjs de faire "vivre" cet apprentissage.
Par Dytryh Evryl le 10/1/2003 à 18:22:30 (#2990632)
Provient du message de Kathleen Bael
La plupart des personnages sont en mesure d'apprendre recall (la plupart j'ai dit, pas tous ;)), donc je trouverais plutot indispensable que la "troupe de gardes" en question te supprime ton livre de sort lorsque tu n'es pas mage et te drogue ou t'assomes quand tu es mage. Je m'explique:
Je pars egalement du principe (comme Torkaal et la Mite (:p)) qu'un mage, à force d'entrainement n'a plus besoin de regarder son livre de sort pour incanter et que pour les sorts simples un seul geste suffit. Par contre cela peut être different pour un guerrier ou un archer par exemple, devant en toute logique être moins doué dans ce domaine.
Mais on peut toujours trouver un compromis. Pour ce qui est de ma magicienne, et tous les sorciers ou mages avec qui j'ai joué, nous nous etions mis d'accord sur un point. Nous n'avions pas besoin de lire notre livre de sorts pour incanter, mais nous devions l'avoir en notre possession sans quoi nous n'avions plus aucun "pouvoir". Donc pas moyen de recall ou de bruler des liens.
Il ne faut pas oublier une chose : L'incantation demande la plupart du temps l'utilisation d'une gestuelle et d'ingredients.
Les mains liées celà devient plus dur.
Notez qu'un parchemin vers Lightaven ne requiert que sa lecture et aucune compétence magique dans l'univers d'Althéa.Provient du message de Kathleen Bael
Par contre le CC roleplay...jamais je ne comprendrai comment deux personnages éloignés geographiquement (l'un sur Arakas, l'autre sur Stonecrest mettons) pouvaient s'entretuer sur ce CC.
Je prefere le rp de proximité et je pense que ce CC ne devrait servir qu'à faire des annonces generales, ou servir en cas de reunion par exemple; c'est toujours plus simple de parler sur un CC qu'en local quand on est 30.
Bref, ce CC je ne lui vois rien de rp.
Blacky, tu parles de télépathie de groupe, un peu comme les esprits de ruche, dans ce cas ça ne justifie aucunement les actions par le biais de ce CC. IL peut servir à rapporter des faits, une conversation, une annonce officielle, mais des actions... non je ne vois pas trop comment :)
C'est une erreur fréquente des joueurs de divulguer les pensées de leur personnage en local ou sur CC, ainsi que leur action sur CC.
L'exemple classique est : [CC Roleplay :] Joueur : Bonjour *sourrit*
On ne voit pas trop sourrire quelqu'un à l'autre bout d'Althéa par un lien telepathique.Provient du message de Kathleen Bael
On peut penser que étant tous dotés d'avantages non negligeables (force incroyable, dexterité impressionnante, connaissances "magiques", etc...) l'utilité de monter des chevaux ne s'est jamais presentée, et comme l'a dit je ne sais plus qui (milles excuses) un cheval ne tiendrait pas lors d'un combat vu sa faible consititution.
On peut aussi penser que l'on a jamais réussi à maîtriser l'équitation tout simplement.
Provient du message de Kathleen Bael
Pour les renaissances, vu qu'il s'agit de les meriter, pourquoi ne pas faire par exemple:
Pour un rang 4 ou 5 (sur l'exemple des rangs religieux de goa) plusieurs renaissances, pourr un rang 3 une de moins etc...
Je ne trouve pas ceci géniale dans la mesure où du point de vue visuel il n'y a aucune différence, ce qui me ferait pencher pour une unique renaissance.
La récompense vient du fait de ce que l'on représente et des attributs que l'on nous accorde.
Or une renaissance suffit amplement pour désigner les Elus.Provient du message de Kathleen Bael
La renaissance étant une sorte de recompense accordé par Artherk ou Ogrimar je pense qu'il ne faut l'envisager que d'un point de vue rp, ce n'est pas une fin ultime pour le pvp mais un aboutissement rp pour certains.
Et sur un serveur rp, le pvp devrait s'organiser en fonction de ce rp et non le contraire, je trouve illogique d'autoriser plusieurs renaissances en leur cherchant ensuite une raison rp sur un tel serveur (ou projet).
Là je suis d'accord avec toi :)Provient du message de Kathleen Bael
Pour L'impossibilité d'entrainer/apprendre quelque chose à quelqu'un (un pj ne peut pas entrainer/apprendre, seul un pnj le peut), rien n'empeche un pj de "former" un apprenti, bien au contraire, l'apprentissage ne se borne pas à savoir tenir un arc ou une arme ou à apprendre bêtement un sort. Les pnjs ont un metier officiel, ils l'exercent, aux pjs de faire "vivre" cet apprentissage.
En effet rien n'empeche par exemple le Maitre d'Arme de sa Majesté de former au combat par exemple la Garde Royale d'un point de vue strategique, le Maître d'Arme étant dans ce cas un Pj choisit pour ses qualités de Tacticien.
Par The BlooD Wolf FRA le 10/1/2003 à 18:25:27 (#2990649)
Provient du message de The BlooD Wolf FRA
J'avais une idée au sujet (et je l'ai toujours d'ailleurs :doute: ) des séraphages sur les serveurs Airpé.
Je me base sur ce que fût le système d'organisation de la majorité des clergés GOA, c'est-à-dire:
Grades 1, avant que GOA retire les scripts de bonus, toutes les personnes ayant choisi une religion sur le site. Ne fait pas partie du clergé dit ''officiel''
Grade 2, toute personnne faisant partie du clergé ''officiel'' du serveur.
Grade 3, truc au dessus dans le clergé.
Grade 4, truc encore au dessus dans le clergé.
J'avais pensé à :
Grades 1, aucune renaissance autorisée
Grades 2, une renaissance autorisée (ou imposée)
Grades 3, possibilité (voir obligation), de renaître une seconde fois
Grades 4, possibilité (voir obligation), de renaître une troisième fois
Ceci pourrait s'appliquait principalement aux clergés d'Artherk et d'Ogrimar, ce qui me semble d'ailleurs le plus logique .
Ca pourrait canaliser les renaissances, et faire des renaissances 2 ou 3 des bêtes rares.
Pour ceux perdant leurs statuts de gradés, paf plus de bonus, aura amoindrie, stats baissée à un séraphe avec des statistiques de base du genre 20 20 20 20 20. Ce qui ferait pour un séraphe seconde renaissance déchu, 10 points enlevés à chaque statistique. On pourrait même envisager d'enlever les ailes, vus les malus qui pourrait accompagner ce retrait, je doute que certains "s'amusent" à monter en hiérarchie puis à quitter un clergé pour avoir fait 3 renaissances, et se retrouver avec ce genre de stats.
Enfin bon, ce n'est qu'une idée parmis tant d'autre.
Par Ravno--- le 10/1/2003 à 18:46:10 (#2990804)
Provient du message de Dytryh Evryl
Il ne faut pas oublier une chose : L'incantation demande la plupart du temps l'utilisation d'une gestuelle et d'ingredients.
Les mains liées celà devient plus dur.
Notez qu'un parchemin vers Lightaven ne requiert que sa lecture et aucune compétence magique dans l'univers d'Althéa.
Bah, je pense que tout dépend des sorts, pour les rituels il est évidents que des composantes sont nécessaire, mais je n'ai jamais vu lors d'un combat ( pvp dans T4C ) quelqu'un lancer a chaque burst une pincé de poudre d'arcane tout en répétant 3 fois par seconde la formule d'invocation du sort ... Le jeu ne permet pas trop d'appliquer ces concepts qui proviennent directement d'autres jeu de roles ...
Au passage, le seul sort pour lequel il y ait une formule reste le Mot de rappel ... formule qui se réduit a Un mot ...
Par Dytryh Evryl le 10/1/2003 à 18:54:17 (#2990874)
Provient du message de Ravno---
Au passage, le seul sort pour lequel il y ait une formule reste le Mot de rappel ... formule qui se réduit a Un mot ...
Je ne sais pas où tu as vue celà mais ceci ne meparait pas réalisable dans la mesure ou un magicien devient quasiement inatrapable s'il n'est pas pris par surprise et encore même là ça devient dure de l'empecher de prononcer ne serait ce qu'un mot.
Pour en revenir à l'exemple de Manaburst.
Il est tout à fait envisageable qu'une fois incanter, le sort ne necessite qu'une simple concentration pour maintenir ses effets en utilisant simplement le mana environant.
Je suis d'accord que les composents peuvent être supprimés, mais la gestuelle, j'en doute fortement.
La gestuelle peut d'ailleur être représentée par l'action d'utiliser sa macro; pas besoin de l'utiliser à chaque Burst envoyé, mais uniquement pour changer de sort.
Une suggestion Rp :
Par -DeNuit- le 10/1/2003 à 19:00:14 (#2990919)
...c'est de pouvoir tapper pendant des heures certains streums "intelligents et organisés" DANS leur ville tranquillos arf !
Niveau xp c'est bonnar, mais niveau Rp... moyen diront nous ;)
Je pense notamment aux :
- skraugs rouges (Moon Tug) et verts (sais plus lol)
- centaures
Il me dérangerait pas que certains bon Rôleplayeurs soient choisis par les GM pour incarner quelsques uns de ses streums de temps en temps... disons qu'un compte leur soit accorder gratos pour cela, le(s) skin(s) et avec un "carnet d'utilisation" très strict et contrôlé... ça donnerait du piment et du réalisme un peu vous trouvez pas ? ;)
(limiter à DANS les villes et avec un carnet d'utilisation très pointu ça devrait pas poser de pb)
Par Ravno--- le 10/1/2003 à 19:06:32 (#2990968)
Enfin sinon sa me fait penser a un truc, si effectivement il y aurai une durée d'invocation pour le sort ( ce dont je doute que se soit une tres bonne idée, du moins avec le sort mot de rappel tel que nous le connaissons ) quand est il dans un combat ?
Je présume que dans un combat, sous les coups d'épée, un mage n'est pas capable d'accomplir sa gestuelle correctement ?
Etant donné qu'il y a une incantation, le mage ne peut pas recall quand il a plus de potion ( sauf si il arrive a caser une phrase entre ** explicant qu'il entame l'invocation de son sort )
D'ailleurs au passage le guerrier ne peut pas recall lui non plus en plein combat ( un point a travailler, comment agit la magie des parchemins, car si il faut les lire, je voit mal le guerrier sortir son bout de papier et commencer la lecture en pleine bataille )
Tient, autre chose, immaginons que le mage commence a arroser sa victime de Flare, il s'appercoit que sa victime y résiste, que doit il faire ? : 1-Ranger ses composantes matérielles 2-Chercher dans son sac les composantes de burst, le sort qu'il veut a présent employer 3- Commencer la gestuelles et les formules 4- S'interrompre parceque le temps qu'il fasse tout ca il est déja au temple ? Donc au final en combat, seul un sort peut etre employé ? pas de Peste & Flare ou autre combo ?
Je continue a penser qu'un sort placé en mémoire ( macro ) peut etre invoqué sans la moindre gestuelle, uniquement par le biais de la volonté du jetteur de sort.
Par Golgothar Dechu le 10/1/2003 à 19:08:53 (#2990982)
Provient du message de Le Chat...
Au contraire , sans la cape elemendil bah les guerriers bof bof...
Je trouve plutot que pour des classes comme archer ou mage voire pretre c'est interessant de renaitre mais pour palouf ou guerrier... bah bof.
Ben c'est ca que je dit...
Par -DeNuit- le 10/1/2003 à 19:11:36 (#2991001)
Là nous avons un livre de sort dans lequel il nous est possible de relire de temps en temps comment faire/produire tel ou tel effet... rien ne dit qu'il est obligatoire de prononcer une formule, d'utiliser tel ou tel ingrédient, d'effectuer tel ou tel gestuel... ne rajoutons donc pas de contraintes... soyons "simple et efficace" ;)
Par Golgothar Dechu le 10/1/2003 à 19:18:01 (#2991053)
Provient du message de Le Chat...
deux qui me vienne en tete sur baazul : Chich et Lambda , tous deux humains et ils faisaient bien mal.
Un bon paladin humain est un paladin qui a scalper en dupliquant... car sinon le plus qu'il auras, c'etais l'étoile de l'aube... et avec cela tu ne tue que les mage, et encore les nécro il te mangent :)Provient du message de Le Chat...
Qui plus est le pvp n'est pas le plus important.
Je veux dire tu auras toujourd un perso qui te poutrera.
Oui, il y auras toujour un perso qui te poutrera, mais le but apres le role play dans t4c pour moi est d'avoir un perso puissant...
Perso puissant = bénéfique pour ton clergé , car tu pouras l'imposé par la force... Imagine le clergé d'Artherk avec des niveau 50, et celui d'Ogrimar avec des niveau 130... meme si cela restera role play, le clergé d'Ogrimar finira par s'imposé par la force...
Donc oui! sur un serveur role play le pvp est important, et peut etre meme plus que sur un serveur fun..
Par Sahas Herion le 10/1/2003 à 19:25:31 (#2991107)
Provient du message de Golgothar Dechu
On bon paladin humain est un paladin qui a scalper en dupliquant... car sinon le plus qu'il auras, c'etais l'étoile de l'aube... et avec cela tu ne tue que les mage, et encore les nécro il te mangent :)
t bien gentil mais de dire n'importe quoi ...un paladin avec etoile de l'aube et glad vers les lvl 110...
en humain le fleau HE c dans les environ du lvl 130 avec amu heros et glad pas trop dur a atteindre... meme plus facil que pour un guerrier vive le bould... perso j'etais 136 a la fermeture de glyph j'ai du utilisé a tous casser 400 scalp... tu en veux d'autre... Rhox(+/-125 he sans bijou nin instinct), Axel Jah(140 je pense cfr forum glyph), et pour finir le gros Athus lvl 152 humain instinct et sombrebois avant meme les warps chroniques donc les scalp etaient legaux... et tous ca c'etait des humains...
mais dis moi qu'est ce que ca avoir avec le serveur rp ca???
Par Zdravo, le le 10/1/2003 à 19:25:55 (#2991113)
plusieurs questions sont encore redite ( à cause justement qu'il y ait trop de page ? :confus: :aide: ). ^^
et puis.. attendez au moins que le BG soit consultable, avant de tout préconcevoir, faire ceci faire celà lol :)
Par Dytryh Evryl le 10/1/2003 à 19:27:51 (#2991128)
En ce qui concerne la représentation d'un combat du point de vue Rôliste il faut bien savoir qu'il ne dure pas 30 secondes.
Il est alterné d'esquive, de coups mis au but, de retrait pour se reposer.
Pour ma part un bon duel Rp est un duel ou l'on ne se contente pas de se tapper jusqu'à ce que l'un pète mais où l'on s'arrête en plein milieu en s'ecartant pour lancer quelques railleries à son adverssaire.
Il me semble qu'un duel ait déjà durée plus d'une heure et demi Irl sur Ezar :D
Sinon pour l'option simplicité, je pense que c'est une alternative simpliste et limitative dans le RolePlay.
J'ai comme l'impression de me repetter.
Disons que supprimer toutes les contraintes du Mage me semble excessif dans la mesure où le capturer devient vraiment du domaine de l'exploit.
En ce qui concerne les pouvoirs mentaux c'est toute autre chose.
En tout cas on ne peut pas non plus se tenir strictement au jeu qui est à la base un Diablo Like très laid :D
Force est de constater quedans la majorité des Jeux de Rôles traditionnels, la gestuelles et la paroles sont au minimum impliqués dans le lancement d'un sortillège.
Je ne cite pas d'exemple, je ne voudrais pas flooder :D
de l'inutilité d'un telle critique
Par Suspiria le 10/1/2003 à 19:28:55 (#2991139)
Provient du message de Bulkathos/Torgan
Juste pour dire que mettre "de" pour dire à propos c'est pas le top, mais si certains croient que ca fait littéraire!
C'est juste que c'est une mauvaise traduction du "de" latin qui veut dire "à propos de".
Par exemple le livre "de nature rerum" a été traduit "de la nature des choses" mais par rousseau je crois, à une époque ou francais et latin se mélangeaient.
Sinon 100% agree en ce qui concerne la nécromancie, mais nous sur demios on avait une guilde soit disant Rp nommé colymars qui tuaient les nécromanciens à vue.
Ca promet niveau RP, si un exercice de style gentiment littéraire se fait déjà ramasser sur un forum!
Ta critique est inutile, de plus elle est fausse, rien n'interdit d'user de formes recherchées, raffinée ou même surannées .
Peut être y as-tu vu de la pédanterie? mais alors le ton avec lequel tu l'as relevée est du même acabit.
Nécromancie: oui, une forme d'intolérance peut suffire, elle sera naturellement développée même si l'usage de l'art sombre n'etaut pas prohibé, c'est probable.
Par Chaton bleu le 10/1/2003 à 19:31:14 (#2991168)
Provient du message de Golgothar Dechu
On bon paladin humain est un paladin qui a scalper en dupliquant... car sinon le plus qu'il auras, c'etais l'étoile de l'aube... et avec cela tu ne tue que les mage, et encore les nécro il te mangent :)
Heu lol.
J'ai pas bouffé un seul scalp dupliqué. Je suis monté level 145 a l'oracle en tapant du drake, et j'avais le fléau HE.
Et oui des persos humains au fléau HE humain y en ont qui ont bouffé du scalps dupliqués, mais en tout cas, pas moi.
Donc déja quand on sait pas, on se tait comme un grand. :)
Ensuite, le roleplay sans pvp oui ca existe. Et on affirme pas son Role qu'en faisant du pvp, moi j'appelle ca trouver une excuse pour taper.
Et pour imposer ses idées, y a beaucoup d'autres moyens bien plus subtils que la force, meme si la force il est vrai est une variable importante en période médievale.
Jouer un bourrin c'est marrant oui, mais faut arreter de voir ca comme la seule voie possible dans un jeu de role, ca me fout hors de moi ca.
Le Roleplay se résume pas en de grandes bastons de partout :baille:
Par Ravno--- le 10/1/2003 à 19:31:35 (#2991171)
Du reste la puissance est bien peu de chose dans un monde ou les pierres de destinnés protegent de la mort ...
Par Le Chat... le 10/1/2003 à 19:33:36 (#2991187)
Il y a un joueur sur Baazul , passez aide puis anim qui lui n'a jamais vraiment bilouté , ces perso n'etait pas du tout pvp au contraire , mais ça ne l'a jamais empeché de jouez son role parfaitement et meme passez anim aucun de ces pjs na 'ete boosté , ils continuait a les jouez régulierrement et meme si sur ces trois perso un seul ou deux avais acces a Sh , ça n'en restait pas moins un Roliste hors pere.
Tu peux me dire que le pvp est complementaire au Rp , je te répondrais : Pas dans tous les cas , la personne cité ci dessus en fait partit.
Tu peux tres bien avoir des conflits sans etre une bete de pvp.
Mais dans l'exemple que tu cite je vois en gros ce que tu veux dire , mais augmenter le nombre de renaissance apporte un trop déséquilibre entre les humains et les seraphins , encore sur la fin plus de colisé et heuresement , mais on voyait encore le fossé qui les separait...
Une renaissance serait quand meme plus raisonable.
Maintenant toi tu me dit que l'un de tes buts dans le jeu est d'avoir un perso puissant , je ne critiquerais pas ;)
Chacun sa vision du jeu apres tout et tous le monde doit s'amusez (avec moderation vis a vis des autres joueurs hein ? :D)
Mais Crois moi dans la plupart des clergé que j'ai vu sur baazul , ce n'etait pas toujourd les plus puissant qui etait forcement les plus influent *pense a plusieurs personne en particulier* ;)
Maintenant pour parlez des deux personne cité , je crois pas qu'ils vont aimez etre traitez de dup , surtout qu'ils en ont passez des heures a xp...
Par Sahas Herion le 10/1/2003 à 19:35:22 (#2991200)
a un moment y a eut de grosse bataille sur glyph pour SC ct les plus fort pvp qui ont gagné(nouuuuuuuuus :p )... don la force est aussi un element RP... mais sans pressence des gens avec un bon rp(et charismatique) derriere il est vrai que ca capotte facilement, surmeent la cause du ping pong sur SC a un moment...
le but avoir un perso puissant oui pour certain d'ailleur je pense que j'avais un perso puissant moi, par le fait qu'il etait Duc et grade 4 du clergé Brehanite... c'est aussi etre puissant ca
Par Ravno--- le 10/1/2003 à 19:38:21 (#2991223)
Apres ca ne reste qu'un outils, bien d'autres moyens sont possible pour arriver a ses fins ( Ceux de Glyph se souviendront de Sable, le puissant level 10 qui a pris la tete de la baronnie )
Par Deus Irae le 10/1/2003 à 20:03:36 (#2991439)
Je rapelle que sur Harn2, le Duc de WH (moi-même) a été nommé lvl 3 humain, et qu'il l'est resté.
J'estime pourtant avoir été un personnage puissant sur le serveur, capable d'influencer beaucoup de monde (et d'utiliser le recall noble pour simuler le templage au cas ou), sans pour autant être capable du moindre pvp.
Il est sur qu'il faut des personnages puissants physiquements sur un serveur, mais il n'est en rien obligatoire d'être de haut niveau pour être important ou puissant politiquement et/ou religieusement dans un serveur RP (je dirais même au contraire, mais c'est un avis perso, en général, meme dans les ordres guerriers du moyen age, le responsable/chef/maitre... n'était pas le plus fort, ce système a été abandonné des que la civilisation a pris la place de la barbarie).
Par -DeNuit- le 10/1/2003 à 20:19:54 (#2991582)
Et pourtant sur Ezar j'ai pu faire :
VentDeNuit : Guide la la Confrérie des Jedi Night, confrérie responsable de nombre d'attaques et d'actes vils, etc sur les "féodalistes exploiteur du peuple goldmoonien"... avec l'accord des joueurs à chaque fois... y avait parfois aussi des combats organisés et acceptés PvP mais c'était pas la majorité des animes qu'on faisait loin de là...
LordDeNuit : Fondateur et premier Gouverneur de la Province Libre de StoneCrest... qui a tenus pendant de nombreux mois et composé d'alliance avec 6 guildes/groupes influents et avec un Conseil de StoneCrest où ces guildes/groupes décidaient collégiallement les orientations et lois...
LordDeNuit : Fondateur de la Province des Terres Sombres des ogrimariens (autour du chateau de Sir Mordenthal et allant jusqu'au temple de Vargus), leader Ogrimarien des nouveaux Chevaliers Ténébreux (style Sir Mordenthal / tiré des textes de celui-ci à la base), Kommandeur de la nouvelle Armée d'Ogrimar, etc...
LoupDeNuit : Révolutionnaire ayant chassé avec de nombreux amis le dernier gouvernement "corrompu" (d'après lui évidement lol) de StoneCrest...
A
Par Alhanna le 10/1/2003 à 20:21:39 (#2991598)
Provient du message de Suspiria
Je suis pour l'interdictions de la nécromancie, elle introduit ce qui exist dans toute société, des gens qui jugent une loi illégitime, tout en étant des gens d'honneur. C'est un rp intéressant, qui oblige à être dans l'illégalité des nobles, des grands prêtres, qui crée un moyen de pression sur ceux qui la pratiquent. (un peu comme être fumeur d'opium, ou alchimiste, ou sorciere, dans un monde médieval)
TRAITRESSE... Après le temps que l'on a passé à essayer de faire rendre gorge à l'espèce de parvenu qui se prétendait notre roi...
Bon plus sérieusement, ça peut être drôle... Notamment lorsqu'il s'agit de monter des bateaux plus gros que le titanic pour certains personnages peu subtils qui se sont faits piquer... Hein, Parsi ?...
Toutefois, pour changer un peu la nécromancie pourrait être vue sous son jour bénéfique (communication avec les morts, resurrection...)
Et des contrastes pourraient exister d'une île à l'autre... Si le roi reste neutre sur le sujet ou si des troubles suffisants l'empêchent de mener à bien sa politique, elle pourrait être interdite à certains endroits et autorisée voir encouragée à d'autres... Selon le bon vouloir du noble auquel appartient la terre...
A ce propos, on pourrait aussi discuter de la portée du pouvoir royal...
Notre Théodore était une sorte de Louis XIV omnipotent monarchiste absolu ne possédant aucune opposition...
Dans les faits et surtout au cours du haut moyen âge le territoire était morcelé et le roi détenteur d'un petit domaine devait faire de nombreux compromis avec la noblesse... Cette dernière aurait aisément pu l'écraser si elle avait présenté un front uni.
Toujours sur le même principe, pourquoi toutes les villes devrait-elle être dirigées par des nobles ?
Une ville définie comme marchande pôurrait parfaitement avoir à sa tête une oligarchie...
Stonecrest de par sa proximité avec Ogrimar pourrait être noyautée par son clergé.... une autre ville pourrait avoir le grand prêtre d'Arherk à sa tête etc...etc... Cela fournirait probablment plus d'interactions intéressantes plutôt qu'un bloc royal omni-présent...
Bon allez, le reste, je le dirais plus tard...
Par Suspiria le 10/1/2003 à 20:29:19 (#2991664)
Provient du message de Shatouille
- L'impossibilité de créer des objets : les commerçants sont là pour ca, pourquoi vouloir tenter d'apprendre ? Laissons les faire, ils nous fournissent ce dont on a besoin, nous avons des terres a parcourir et un royaume a protéger. C'est bien connu, les hommes sont des faignants.
Et en plus, il est formellement inyterdit de fabriquer des objets si l'on ne fait pas partie de la guilde des armuriers/ couturiers/ toucequevouvoulez, et comme, mystérieusement, aucun pj n'a été admis dans ces guides d'artisans, c'est une discipline réservée aux pnj:D
Re: A
Par Suspiria le 10/1/2003 à 20:34:33 (#2991688)
Provient du message de Alhanna
TRAITRESSE... Après le temps que l'on a passé à essayer de faire rendre gorge à l'espèce de parvenu qui se prétendait notre roi...
Oui, mais quelle jouissance d'être la pire des nécros et de se faire désigner Baronne!
Provient du message de Alhanna
Toujours sur le même principe, pourquoi toutes les villes devrait-elle être dirigées par des nobles ?
Une ville définie comme marchande pôurrait parfaitement avoir à sa tête une oligarchie...
Cela fournirait probablment plus d'interactions intéressantes plutôt qu'un bloc royal omni-présent...
Blacky n'a pas exclu, au contraire, ces possibilités de faire diriger des territoires par des communautés qui ne seraient pas forcément des nobles (d'ailleurs, cf le contrôle des cercles par les druides, jusqu'à ce que les syliens leur piquent -oh comme c'etait bon!-)
J'irai personnellementplus loin, pourquoi le Roi serait-il forcément un pnj? Pourquoi pas, à terme, le choisir parmi les gérants les plus talentueux?
Par Golgothar Dechu le 10/1/2003 à 20:39:39 (#2991729)
Provient du message de Sahas Herion
t bien gentil mais de dire n'importe quoi ...un paladin avec etoile de l'aube et glad vers les lvl 110...
en humain le fleau HE c dans les environ du lvl 130 avec amu heros et glad pas trop dur a atteindre... mémé plus facil que pour un guerrier vive le bould... perso j'étais 136 a la fermeture de glyph j'ai du utilisé a tous casser 400 scalp... tu en veux d'autre... Rhox(+/-125 he sans bijou nin instinct), Axel Jah(140 je pense cfr forum glyph), et pour finir le gros Athus lvl 152 humain instinct et sombrebois avant même les warps chroniques donc les scalp etaient legaux... et tous ca c'etait des humains...
mais dis moi qu'est ce que ca avoir avec le serveur rp ca???
Rien du tout, mais tu sera gentil de refaire la même chose sur le serveur rôle play :)
Ici il n'y auras plus de tricherie... donc nous pourrons voir jusqu'où la majorité des joueur arrêterons d'exp... a mon avis le niveau 130 humain est un peut exagéré mais pourquoi pas...
Sur Aphraël les seul humain qui étais plus haut que 130 sans tricher.. c'était ceux dans la garde ... comme par hasard (oui vous ne le saviez pas? devenir GR fait gagner +- 20 niveau ...)
Par Xam le 10/1/2003 à 20:40:15 (#2991736)
Juste un truc pour ceux qui estiment que la puissance d'un perso se limite à son pouvoir en pvp.
Je rapelle que sur Harn2, le Duc de WH (moi-même) a été nommé lvl 3 humain, et qu'il l'est resté.
J'estime pourtant avoir été un personnage puissant sur le serveur, capable d'influencer beaucoup de monde (et d'utiliser le recall noble pour simuler le templage au cas ou), sans pour autant être capable du moindre pvp.
Il est sur qu'il faut des personnages puissants physiquements sur un serveur, mais il n'est en rien obligatoire d'être de haut niveau pour être important ou puissant politiquement et/ou religieusement dans un serveur RP (je dirais même au contraire, mais c'est un avis perso, en général, même dans les ordres guerriers du moyen age, le responsable/chef/maitre... n'était pas le plus fort, ce système a été abandonné des que la civilisation a pris la place de la barbarie).
Je suis d'accord avec toi Deus :) . Tu en es l'exemple parfait . Mais cependant je trouve qu'un duc en habit de toile ca le fait pas :) Ca fait chuter son charisme et son prestige quand meme :) . Mais bon chacun imagine son personnage comme il veut . Personnelement sur Harn j'ai eu un personnage a haut lvl comparé aux autres au début du serveur , et je n'ai pas pourtant abusé de "pvp" pour faire du roleplay , comme quoi faut pas faire des généralités :) .
Par Dytryh Evryl le 10/1/2003 à 20:41:25 (#2991749)
Provient du message de -DeNuit-
LoupDeNuit : Révolutionnaire ayant chassé avec de nombreux amis le dernier gouvernement "corrompu" (d'après lui évidement lol) de StoneCrest...
Eh oh on ne critique pas la dictature Haruspicienne et le bon vieux temps où même les Gardes de StoneCrest étaient composé de beaucoup d'Haruspiciens.
Ah le bon vieux temps des arrestations arbitraires, des séquestrations pour pouvoir faire pression. :D Provient du message de Suspiria
Et en plus, il est formellement inyterdit de fabriquer des objets si l'on ne fait pas partie de la guilde des armuriers/ couturiers/ toucequevouvoulez, et comme, mystérieusement, aucun pj n'a été admis dans ces guides d'artisans, c'est une discipline réservée aux pnj
Ca sent la magouille ça :D
Re: Re: A
Par -DeNuit- le 10/1/2003 à 20:41:52 (#2991753)
Provient du message de Suspiria
Blacky n'a pas exclu, au contraire, ces possibilités de faire diriger des territoires par des communautés qui ne seraient pas forcément des nobles (d'ailleurs, cf le contrôle des cercles par les druides, jusqu'à ce que les syliens leur piquent -oh comme c'etait bon!-)
J'irai personnellementplus loin, pourquoi le Roi serait-il forcément un pnj? Pourquoi pas, à terme, le choisir parmi les gérants les plus talentueux?
Il a répondu déjà pour cela (les réponses sont de Desde après mes questions / voir thread marathonien page 80 arf / j'ai mis ses réponses en gras)
citation :
Provient du message de -DeNuit-
1) Niveau géo-politique :
1.1 - Pourra t'on enfin créer des "gouvernements" PJ dans les villes et dans un cadre négocié avec les GM sans se voir imposer une tutelle dictatoriale ? (sur Ezar j'ai créer avec des amis PJ et plusieurs organisations/confréries/guildes le premier gouvernement stable de StoneCrest dit Province Libre de StoneCrest... mais il a été rapidement fagocité puis entièrement cadenassé par GOA...)
Oui en respectant le BG. Si tu arrives à la fontaine de Silversky et que tu cris : "Je suis le président de la nouvelle république Goldmoonienne !" je doute que ca passe
citation :
1.2 - Pourra t'on avoir un régent PJ sur Goldmoon ? (qui devra agir dans un cadre négocié avec GM bien sur) Voir une guerre de sécession entre les deux îles ? (toujours dans un cadre négocier avec GM / jamais n'importe comment)
Pour le régent oui, à terme c'est tout à fait possible suivant l'évolution du serveur.
Pour les 2 îles je suppose que tu parles de Stoneheim / Goldmoon ( qui fait 3 îles contre 1 seule), donc si c'est bien cela oui c'est tout à fait envisageable dans la mesure encore une fois ou ca respectera le BG et suivant l'évolution du serveur.
citation :
1.3 - Pourra t'on enfin blesser sérieusement Théo la Larve ? (sur Ezar on avait préparer une expédition à une bonne cinquantaine de PJ pour attaquer le Tyran féodal mais on n'a jamais eu le feu vert pour l'anime *snif* / quite à ce qu'un PNJ temporaire fasse son "boulot" pour les quêtes...)
Ca je ne peux pas y répondre :
1- Theo ne sera peut etre pas une larve.
2- C'est peut etre techniquement impossible (à savoir qu'on ne peut pas le faire disparaitre définitivement ou durablement pour les raisons citées dans la FAQ).
citation :
2) Niveau religion Ogrimar (et par parallèle Arthek) :
2.1 - Au delà du clergé que vous semblez avoir déjà prévu, pourra t'on enfin monter l'Armée d'Ogrimar dont parle Sir Mordenthal ?
Il faut savoir que les "soldats" de cette armée regroupe globalement tous les Seraphes d'Ogrimar qui se sont engagés à combattre la liche et non pas à faire de la politique et conquérir le monde. Bien sur ce côté fait partie du BG "basique", il faudra donc attendre notre site.
citation :
2.2 - Créer une Zone Ogrimarienne ?
Le temple d'Ogrimar. Il n'a été dit nulle part qu'il n'y aura qu'Artherk et Ogrimar comme Dieu, donc encore une fois cela dépendra du BG. Mais si c'est le cas elle ne sera pas implémentée au jeu dès le début.
citation :
2.3 - Utiliser le Chateau de Mordenthal comme base officielle ?
Ca fera encore partie de l'évolution des serveurs. Peut etre que Stonecrest deviendra une ville tombée à genoux sous la puissance des Ogrimariens, peut etre que les Ogrimariens seront obligés de se terrer pour survivre, on ne peut pas le prévoir à l'avance.
Re: Re: A
Par Alhanna le 10/1/2003 à 20:41:54 (#2991755)
Provient du message de Suspiria
J'irai personnellementplus loin, pourquoi le Roi serait-il forcément un pnj? Pourquoi pas, à terme, le choisir parmi les gérants les plus talentueux?
Cela pourrait être une idée effectivement, mais reste à trouver le moyen de le placer sur le trône...
Dès lors le Théodore gringalet qui se balade dans sa chambre pour les quêtes pourrait n'être que le bouffon un peu timbré de ce même roi que l'on laisse là parce qu'il ne gêne personne...
Par Golgothar Dechu le 10/1/2003 à 20:52:24 (#2991820)
Provient du message de Chaton bleu
Ensuite, le rôleplay sans pvp oui ca existe. Et on affirme pas son Role qu'en faisant du pvp, moi j'appelle ca trouver une excuse pour taper.
Oui d'accord tu a raison...
Je vais prendre un exemple...
Un garde vois par exemple un Nécromancien sur les terre de Lh...
Le garde va demander de payer une amande.. et si le nécromancien refuse... que va t'il faire?
Il vas taper pour le renvoyer cher lui... et oui c'est comme ça...
Je pense que ce que toi tu veux c'est un serveur 100% rôle play (comme tout le monde) mais sans pvp... donc un serveur du même type que Quies... vraiment le serveur le pire après ceux du type Apocalypse...(enfin pour moi^^)
Certe c'est peut être un univer médiéval , mais c'est un univer de Guerrier bar-bar , de nécromancien , d'Ogrimarien...
Qui doivent vivre avec des Garde.. des servant d'Artherk... c'est deux milieu sont plus ou moins ennemy...
Comme le bien et le mal... donc la violence y est d'office...
Par Golgothar Dechu le 10/1/2003 à 20:54:07 (#2991832)
Provient du message de Le Chat...
En gros ce que tu dit c'est que sans pvp il y a impossibilité de jouez son role...
Non.
Par Suspiria le 10/1/2003 à 20:56:54 (#2991859)
[
La necromancie
Il serait souhaitable de former rapidement un groupe de necromanciens ayant le pouvoir de ramener a la vie les PJ decedés RP, suite a la recuperation de tres nombreux objets. Cela a été fait sur Caern et etait tres interessant (le rituel etait de difficulté equivalente a la quete de renaissance environs). Et quelle joie pour les necromanciens que nous etions de voir enfin notre pouvoir reconnu :D
Ca, ça me fait rêver du fond de mon tombeau!
Puissance des avatars et lien au RP
Autrement dit il n'est pas a se plaindre de ne pas pouvoir jouer le maitre du monde du haut de son lvl 15 ( Je suis contre la creation de personnages comme des pnj avec des stats liées a leur RP, le contraire est plus coherent (RP en rapport avec son personnage, et ouais).
Pas du tout, mais alors pas du tout d'accord, la puissance et le niveau stats n'ont rien à voir.
Les plus puissants peuvent être les plus fielleux, malins, séducteurs, menteurs, manipulateurs, même avec un niveau proche de 1.
Ce n'est pas une théorie, c'est ce que j'ai observé en jouant, et vérifié en quittant le jeu à un niveau minable en laissant quelques traces de mon passage dans le temps.
Action des elus
Il est souhaitable que les dirigeants de toutes les grandes mouvances ou factions du monde soient des PJ.
Oui, et même le Roi. (non, pas Arthek ni Ogrimar, quand même :D )
Par Alhanna le 10/1/2003 à 21:00:51 (#2991890)
Provient du message de Golgothar Dechu
Oui d'accord tu a raison...
Je vais prendre un exemple...
Un garde vois par exemple un Nécromancien sur les terre de Lh...
Le garde va demander de payer une amande.. et si le nécromancien refuse... que va t'il faire?
Il vas taper pour le renvoyer cher lui... et oui c'est comme ça...
Absolument pas d'accord...
Je rappelle que ce serveur est destiné à être un serveur RP
Par conséquent, les gardes demande le paiement d'une amende. L'homme refuse... Les gardes le conduisent en prison...
Comment ? c'est simple. L'un d'entre eux possède un sortilège qui prive l'homme de toute possibilité de fuites pendant que les gardes se jettent sur lui, et l'emprisonne...
Je pense pour ma part que si le serveur doit être rp au sens propre du terme, les joueurs doivent accepter de se plier à ce genre de scènes... Si il ne veulent pas, ils doivent gentiment être reconduit sur un serveur FUN où ils pourront pratiquer un Rp moins contraignant qui ne le soblige pas à cela...
Par Suspiria le 10/1/2003 à 21:01:54 (#2991900)
Provient du message de -SilenceMO-
Moi j'ai juste une petite suggestion pour le serveuxxr roleplay. C'est que celui ci soit évolutif.
Je veu dire par la que les places dans la noblesse, la garde, les clergés et même pour le cas de l'élite séraphe doivent constamment changer et non restées statiques pendant plusieurs mois. Pour moi c'est un point de vue important pour motiver les joueurs mais aussi laissé des chances aux nouveaux sur le serveur qui n'auront pas été la durant les premiers mois du serveur.
D'accord.
Mais pour moi, ça signifie une grande qualité dans les complots, luttes d'influence, argumentations pour destituer les gens en place. Pas une intervention Gm artificielle pour virer celui qui fait du bon boulot.
Par Suspiria le 10/1/2003 à 21:06:57 (#2991948)
Par Le Chat... le 10/1/2003 à 21:08:19 (#2991958)
Un peu direct , tous le monde doit prendre du plaisir , certains gardes taperont plus radicalement , d'autre laisseront filez en echange de quelque piecette (rare ceux la , c'est vrai il y a vraiment peu de garde que l'on peut corrompre mais bon).
Chacun joue comme bon lui semble en essayant d'etre fair play vis a vis des autres joueurs... donc quand j'entend en gros : Il se plie a ça ou il se casse... bah... :rolleyes:
Par Ravno--- le 10/1/2003 à 21:10:24 (#2991974)
Par Turturo le 10/1/2003 à 21:13:57 (#2992008)
Cependant l'âme de Gluriurl a été emprisonnée.
J'aimerais savoir si un culte pour ce Dieu sera prévu, un genre de religion "des ombres". :)
Autre chose... il parait qu'on peut tuer Gluriurl dans le jeu, sous la forme d'un pnj :confus:
Etant Dieu, et emprisonné en plus de ça, comment est ce possible ? Il n'y a pas une légère contradiction ?
Par Le Chat... le 10/1/2003 à 21:14:19 (#2992010)
Par -DeNuit- le 10/1/2003 à 21:19:38 (#2992066)
Si le nécro n'est pas Rp et dit nan j'irai po dans ta prison na ! et pis tu peut po me toucher alors casse-toi ! ou tout autres refus de Rp... bin 1) il a du se tromper de serveur... et 2) #mode Rp-PvP ON et *sort son épée/hache/gourdin et frappe* ;)
Par Alhanna le 10/1/2003 à 21:22:03 (#2992086)
Provient du message de Le Chat...
Se plier ? J'aime pas trop ce terme , se plier... Pourquoi , ça me fait penser a des joueur qui ne trouve aucun plaisir dans cette action et qui le font quand meme car sinon il se feront jettez du serveur RP....
Un peu direct , tous le monde doit prendre du plaisir , certains gardes taperont plus radicalement , d'autre laisseront filez en echange de quelque piecette (rare ceux la , c'est vrai il y a vraiment peu de garde que l'on peut corrompre mais bon).
Chacun joue comme bon lui semble en essayant d'etre fair play vis a vis des autres joueurs... donc quand j'entend en gros : Il se plie a ça ou il se casse... bah... :rolleyes:
Le terme est un peu fort, j'en conviens...
Mais qu'est-ce qu'un serveur rp si les joueurs ignorent le rôle de leur personnage, qu'ils répondent au garde: m'en fous j'ai recall, tu me templeras pas...
Le but n'est pas de dire à chacun ce qu'il doit faire, mais d'imposer un certain nombre de règles qui permette à la majorité de s'amuser...
Je vois le serveur rp ainsi... Si je suis parmi les seuls qui le perçoivent ainsI et bien d'accord... c'est moi qui partirais...
Maintenant, pour ce qui est des gardes et de leur rp... Ils feront comme ils l'entendront... Certaines personnes sont des brutes assoifées de sang, d'autres des voleurs, d'autres des pacifistes scrupuleux et honnêtes...
Ce que par contre je supporterai moins bien, ce sont les joueurs qui viendraient sur le serveur et qui ne se prêteraient au jeu du tout rp que lorsque cela les arrange... Ca m'est favorable ... hop je la joue rp... Je dois payer une amende... pouf j'insulte le garde et au dernier moment je recall...
On se retrouverait alors dans une logique purement PvP qui favoriserait les Gbs qui passe une grosse partie de leur temps à xp, ce que je ne trouvce pas très intéressant sur unserveur rp
Mais encore une fois, je ne veux rien imposer à qui que ce soit...
Si les règles sont définies autrement et bien soit j'essayerai et si ça ne me plait pas... ciao...
Par Xatar LyriX le 10/1/2003 à 21:26:03 (#2992123)
Mais oui, réfléchissons d'abord... mais faire un thread avec XXX réponses pour des sujets n'étant pas du tout d'actualité, je trouve cela assez lourd... cela va se multiplier et se répéter...
Je dis attendons leur site, là, nous serons déjà plus proche de la "sortie" des serveurs...
Le BG Général est celui de Vircom... après, pour toutes les questions qui se posent... ils pourraient peut-être ajouter en faisant des "contes courts" juste pour raconter pourquoi nous ne montons pas à cheval, nous pouvons porter des objets très lours, etc etc...
Vala... sinon, je pense à deux reborn... non pas pour la puissance (quoi que) mais pour seulement une élite (vraiment peu de personnes) qui se voue corps et âme à leur Dieu...
Ce qui pourrait pousser le Rp religieux...
Par Le Chat... le 10/1/2003 à 21:32:45 (#2992171)
Dans le cas ou un seul Garde aprehende un dangereux criminel , il faut etre logique que celui ci ne se laissera pas faire , et risque de renvoyez vite fait le garde a son sanctuaire etant donné qu'il sais que il apelle en ce moment meme des renforts.
Soit c'est un garde mais pas bien logique de s'en prendre "seul" a quelqu'un de plus fort que lui , lui reclamant par la meme ocasion de quittez les lieux.
Autre exemple , encore notre chere bandit rencontre le garde quelque jours plus tard , Mais cette fois ci accompagné.
plusieurs solution s'offre a lui : le recaal je trouve que c'est un manque de fair play vis a vis des gardes en face : mais chacun sa vision des choses.
Il peut choisir , meme si ces chances sont maigre de combattre , vaut mieux mourir libre que vivre emprisoné (par exemple hein ?) et dans le combat il perd son arme.
Les gardes pourrait tres bien lui confisquer : chose logique , mais des fois mal vue.
Bref tous ça depend de l'adaptation que on en fait certain accepterons un recaal , d'autre pas du tout et criront : c'est pas rp.
Comme pour le garde qui vient tenter d'arreter seul le criminel etant plus faible que lui (on en reviens au lvl , mais il faut pas se leurrer ça fait partit du jeu). Certains diront c'est normal il est garde , d'autre diront de lui il est stupide et suicidaire et encore d'autre diront il est pas rp il se la joue superman action...
Donc au final , dans toute nos actions , ils ne faut pas s'attendre a ce que ça plaise a tous le monde ,certains n'appréciront pas la façon de jouez que l'on peut adapter , on est tous différent , donc il faudra faire preuve de tolérance et de compromis afin d'arranger cela au mieux.
Du moins c'est juste mon opinion :D
Par Golgothar Dechu le 10/1/2003 à 21:34:21 (#2992193)
Provient du message de Alhanna
Absolument pas d'accord...
Je rappelle que ce serveur est destiné à être un serveur RP
Par conséquent, les gardes demande le paiement d'une amende. L'homme refuse... Les gardes le conduisent en prison...
Comment ? c'est simple. L'un d'entre eux possède un sortilège qui prive l'homme de toute possibilité de fuites pendant que les gardes se jettent sur lui, et l'emprisonne...
Je pense pour ma part que si le serveur doit être rp au sens propre du terme, les joueurs doivent accepter de se plier à ce genre de scènes... Si il ne veulent pas, ils doivent gentiment être reconduit sur un serveur FUN où ils pourront pratiquer un Rp moins contraignant qui ne le soblige pas à cela...
Ca c'est du rôle play a la Quies, alors autan mettre le serveur SANS pvp , mais alors ce serais un serveur morose...
Et de plus si a la moindre bavure on vous met en prison .. Ouawww...Super.. surtout si c'est comme sur GOA 2 semaine... n'oublie pas quelque chose, ici les joueur vont payer..
Moi je joue a t4c pour le Role play, mais aussi pour avoir un perso puissant et pour le montré avec le rôle play...
Pour être crain des autre clergé...Si vous êtes par exemple d'Artherk... vous allez craindre dans le rang ennemy.. un Niveau 3? ou un Néphilien qui est assez haut niveau?
Tout le monde ne veux pas faire un rôle play gentille...
Moi je compte être Ogrimarien... et franchement a quoi bon être Ogrimarien si personne ne vous crain...
Moi tout me convient sur le serveur rôle play comme décris ci dessus... mise a pars qu'il devrais y avoir 3 renaissance .
Mais 3 renaissance mérité par un rôle play intensif, avec jamais de Hrp...
Par bL!nD le 10/1/2003 à 21:38:49 (#2992232)
Plein de bonne idées dans tout ça, mais rien ne sert de faire de prévisions.
Wait & See.
Par Le Chat... le 10/1/2003 à 21:40:45 (#2992249)
Provient du message de Golgothar Dechu
Ca c'est du rôle play a la Quies, alors autan mettre le serveur SANS pvp , mais alors ce serais un serveur morose...
Et de plus si a la moindre bavure on vous met en prison .. Ouawww...Super.. surtout si c'est comme sur GOA 2 semaine... n'oublie pas quelque chose, ici les joueur vont payer..
Moi je joue a t4c pour le Role play, mais aussi pour avoir un perso puissant et pour le montré avec le rôle play...
Pour être crain des autre clergé...Si vous êtes par exemple d'Artherk... vous allez craindre dans le rang ennemy.. un Niveau 3? ou un Néphilien qui est assez haut niveau?
Tout le monde ne veux pas faire un rôle play gentille...
Moi je compte être Ogrimarien... et franchement a quoi bon être Ogrimarien si personne ne vous crain...
Moi tout me convient sur le serveur rôle play comme décris ci dessus... mise a pars qu'il devrais y avoir 3 renaissance .
Mais 3 renaissance mérité par un rôle play intensif, avec jamais de Hrp...
La peur ? La crainte ? Deja c'est tres rare que plusieurs perso ai peur , du fait qu'il n y ait pas de mort définitif et que beaucoup de personne on du mal a perdre , a accepté la defaite.
Mais une chose est sur , le lvl n'influe pas enormement sur ces facteurs...
Rien que par les mots , la façon de jouez , les emotes , l'interpretation de ton personnage tu peux réussir a faire peur , si certainnes personne se prete au jeu et que il y a pas trop de monde qui se la joue : Moi je suis imbattable , je ne crains rien , la peur je ne connais pas : bref vous voyez.
Serieusement si tu tiens a faire peur et inspiré la crainte tu y réussira plus , en interprettant ton personnage de façon plus sombre que en y allant avec une épée he et en tuant les premierres personne qui barre ta route.
Je le conçois comme ça du moins. ;)
Par Golgothar Dechu le 10/1/2003 à 21:40:53 (#2992252)
Provient du message de Le Chat...
Donc au final , dans toute nos actions , ils ne faut pas s'attendre a ce que ça plaise a tous le monde ,certains n'appréciront pas la façon de jouez que l'on peut adapter , on est tous différent , donc il faudra faire preuve de tolérance et de compromis afin d'arranger cela au mieux.
Du moins c'est juste mon opinion :D
Tout a fait d'accord :merci:
Mais sinon pour ce qui est de la crainte... tu a peut etre raison aussi a ce sujet la mais...
Moi en tant que joueur si je vois un personnage dit "faible" fesant un rôle play de "fort" alors que je sais que je suis capable de le tuer il ne me fera pas peur... :D
Par Alhanna le 10/1/2003 à 21:52:30 (#2992341)
Provient du message de Golgothar Dechu
Moi en tant que joueur si je vois un personnage dit "faible" fesant un rôle play de "fort" alors que je sais que je suis capable de le tuer il ne me fera pas peur... :D
Petites questions :
- Tu vois le personnage pour la première fois ? Comment le tien sait-il que l'autre n'est pas un puissant mage ?
- Le personnage que tu rencontres (en fait un level 3 et tu le sais parfaitement) est membre haut placé de la principale guilde de magiciens d'althéa dans laquelle il est connu pour pratiquer d'ignobles rituels qui peuvent te faire abominablement souffrir voir détruire ta précieuse pierre de destinée... vous échangez quelques mots et il te demande fermement de t'écarter de son chemin. Tu le temples ?
Par bL!nD le 10/1/2003 à 22:00:41 (#2992409)
Provient du message de Alhanna
Petites questions :
- Tu vois le personnage pour la première fois ? Comment le tien sait-il que l'autre n'est pas un puissant mage ?
- Le personnage que tu rencontres (en fait un level 3 et tu le sais parfaitement) est membre haut placé de la principale guilde de magiciens d'althéa dans laquelle il est connu pour pratiquer d'ignobles rituels qui peuvent te faire abominablement souffrir voir détruire ta précieuse pierre de destinée... vous échangez quelques mots et il te demande fermement de t'écarter de son chemin. Tu le temples ?
Ben nan pffff ..... tu le pestes avant ! tu envoies un heal pour tomber ses pvs, tu retires ton arme pour faire genre "Chuis tellement fort que j'te pète à la main !" et là seulement tu le temples ...... Pfffff les nb faut tout leur expliquer. :(
Expérience personnel : Silver Leyk (Archer HE, 60/60 ... pas mauvais kwa) en discutions avec une milicienne dont j'ai oublié le nom ... (sur Feyd, Tenesia peut-être...) ben malgré qu'elle soit dans les lvl 20-30 à ce moment là je l'ai pas ramené. :(
Plus fort que l'arc HE ou la hache HE : la repartie d'une milicienne fourbe ! :sanglote:
Par Martouf le 10/1/2003 à 22:02:33 (#2992423)
concernant la gestion des drops (même si c'est un détail et que c'est facilement réglable), voilà ce qui me parait le mieux :
en PvP :
- pas de perte de l'équipement (car là c'est le joueur derrière que ça saoule en général)
- pas de perte d'xp (pour éviter le "j'peux pas venir j'ai de l'xp")
- drop de 100% du sac ! (ben oui, déjà sans perte d'équipement ni d'xp, c'est le dernier truc qui reste pour "sanctionner" une mort. De plus, tous les objets/potions etc que l'on a dans son sac ne sont que des choses secondaires, qui n'empêchent pas de jouer si on les perd (bien entendu si un passant honnête ramasse votre sac il vous le rendra). Enfin, il est je pense plus logique que la pierre de destinée ne puisse téléporter le sac entier que juste quelques objets, choisis au pif dans le lot (l'histoire du "bug" je trouve pas ça logique pour une pierre magique créée par les dieux, et donc par définition parfaite))
en PvM :
- pas de perte de l'équipement (courir pendant 10min comme un fou à travers une île, sans s'arrêter lorsque qqn nous parle, pour retrouver avant que qqn la vole son épée +3 droppée sur l'île éthérée n'a rien de passionnant, ni de RP - comme avant ça embête surtout le joueur)
- pas de perte d'objets du sac (même raisons que précédemment)
- perte de 100% de la barre d'xp
c'est le réglage qui me semble le plus intéressant pour un serveur RP, qu'en pensez vous ?
PS : il est facile de faire ces réglages ce n'est pas une utopie, la différenciation mort PvM/PvP est bien présente dans le jeu.
Edit : dans tous les cas, je propose drop de 100% de l'or, encore une fois pour limiter le fric présent sur le serveur, et augmenter un peu l'intérêt de la banque
Par Dytryh Evryl le 10/1/2003 à 22:03:17 (#2992428)
Ca c'est du rôle play a la Quies, alors autan mettre le serveur SANS pvp , mais alors ce serais un serveur morose... [...] Moi je joue a t4c pour le Role play, mais aussi pour avoir un perso puissant et pour le montré avec le rôle play...
Pour être crain des autre clergé...Si vous êtes par exemple d'Artherk... vous allez craindre dans le rang ennemy.. un Niveau 3? ou un Néphilien qui est assez haut niveau?[...]Moi tout me convient sur le serveur rôle play comme décris ci dessus... mise a pars qu'il devrais y avoir 3 renaissance .
Mais 3 renaissance mérité par un rôle play intensif, avec jamais de Hrp...
Je pense personnellement que le serveur "Fun" serait plus pour toi dans la mesure où tu places au même niveau le RolePlay et le personnage chiffré.
Un personnage level 3 peut être bien plus terrifiant qu'un personnage level 300 dans la mesure où il peut avoir un cercle de relations immenses pour t'en faire baver.
La question des 3 renaissances ou même 10 ne se pose pas dans l'optique de la puissance mais du Rp sur ce type de serveur.
Tu accordes bien trop d'importance au level pour jouer sur un serveur dont l'Optique est le RolePlay en priorité.
Tu risquerais de ne pas pouvoir profiter pleinement de ton personnage dans le sens où tu le conçois et donc de ne pas te faire pleinement plaisir à l'interpréter.
C'est à toi de décider bien sûr, mais je pense que le serveur Fun ou alors l'éventuel serveur ressemblant à Goa te conviendrais mieux.
A mon humble avis beaucoup de personne connecter sur le serveur RolePlay n'en auront que faire du level; ils craindront ceux qui auront des relations et non ceux qui porteront une hache HE.
Amicalement.
Par Milamber le 10/1/2003 à 22:05:52 (#2992449)
Provient du message de Alhanna
Petites questions :
- Le personnage que tu rencontres (en fait un level 3 et tu le sais parfaitement) est membre haut placé de la principale guilde de magiciens d'althéa dans laquelle il est connu pour pratiquer d'ignobles rituels qui peuvent te faire abominablement souffrir voir détruire ta précieuse pierre de destinée... vous échangez quelques mots et il te demande fermement de t'écarter de son chemin. Tu le temples ?
Oui, et je désigne le druide d'à côté comme responsable:ange:
Tout à fait d'accord avec toi sur ce point Alhanna.
Pendant des mois j'ai joué un assassin d'Ogrimar, et pourtant je n'avais que 3 victimes tombées par ma faute. Tout se jouait sur l'intimidation et la réputation.
Mon perso : néphi avec skin de cim antique (épée de crystal, personne ne le sait avant que je tape;) ) et sombrebois.
Mais le point principal est la réputation du clergé Ogri qui permettait de faire réfléchir les interlocuteurs.
L'important n'est pas d'être le plus fort, mais de le paraître. Si on ne l'est pas soi-même, il faut posséder les moyens de sa politique en tissant des relations et ne pas hésiter à les faire jouer (toujours en restant dans le cadre rp de son perso, pas envoyer une guilde tuer un pauvre type qui venait juste de piquer votre monstre).
Le meilleur exemple sur ce point est Sable (sur Glyph) qui du haut de son level 16 parvenait en temps que Baron à faire trembler certains de ses opposants, les forcant par là à monter des complots pour le faire tomber.
La solution force n'aurait servie à rien dans ce cas bien au contraire, elle n'aurait que grandit le personnage et son influence à ce poste.
Par Golgothar Dechu le 10/1/2003 à 22:07:51 (#2992469)
Provient du message de Alhanna
Petites questions :
- Tu vois le personnage pour la première fois ? Comment le tien sait-il que l'autre n'est pas un puissant mage ?
- Le personnage que tu rencontres (en fait un level 3 et tu le sais parfaitement) est membre haut placé de la principale guilde de magiciens d'althéa dans laquelle il est connu pour pratiquer d'ignobles rituels qui peuvent te faire abominablement souffrir voir détruire ta précieuse pierre de destinée... vous échangez quelques mots et il te demande fermémént de t'écarter de son chemin. Tu le temples ?
Deja... T4C est une petite communauté par serveur, donc tout le monde conaitreras plus ou moins tout le monde...
Non tu a raison je ne lui ferais rien...
Mais franchement... si par exemple je lui dit cela :
Ahahaha... vous racontez n'importe quoi pauvre fou ! je ne vous crois pas le moindre du monde.. tsss allez y détruisez ma pierre de destinée !
Vous n'êtes qu'un imposteur.. vous n'êtes même pas capable de tué une mouche...
Vous êtes lamentable...
Et la comment il fait? :ange:
Par Sahas Herion le 10/1/2003 à 22:09:16 (#2992483)
Provient du message de Martouf
- drop de 100% du sac ! (ben oui, déjà sans perte d'équipement ni d'xp, c'est le dernier truc qui reste pour "sanctionner" une mort. De plus, tous les objets/potions etc que l'on a dans son sac ne sont que des choses secondaires, qui n'empêchent pas de jouer si on les perd (bien entendu si un passant honnête ramasse votre sac il vous le rendra). Enfin, il est je pense plus logique que la pierre de destinée ne puisse téléporter le sac entier que juste quelques objets, choisis au pif dans le lot (l'histoire du "bug" je trouve pas ça logique pour une pierre magique créée par les dieux, et donc par définition parfaite))
toi tu as jamais jouer un paladin... les choses secondaire dans le sac... oui tiare renouveau emeraude focus sont dans le sac en cas de pvp tu met ton armure...
moi je dis des perte equipement et sac mais pas tres elevée en cas de pvp, que celui qui est le vainqueur puisse gardé le trophé(si c pas trop important comme objet :p )
Par Golgothar Dechu le 10/1/2003 à 22:12:02 (#2992506)
Provient du message de Dytryh Evryl
Je pense personnellement que le serveur "Fun" serait plus pour toi dans la mesure où tu places au même niveau le RolePlay et le personnage chiffré.
Moi dans t4c je suis 100% rôle play, et je le suis jusque quand j'appuie sur "quitter".
J'aime le rôle play.. c'est la force de t4c... mais faire de l'exp.. c'est s'entrainer dur... et cela vous gêne que certaine personne s'entraine dur?
....
Et comme mon chois ce pose sur =>
-Ou aller sur un serveur avec 6 renaisance ou le rôle play est pratiquement inéxistant...
Serveur qui ne me plaira pas car je ne parle jamais hrp.. sauf en whispe a des amis irl... et 6 renaisance c'est trop...
-Ou aller sur un serveur rôle play ou tout le monde est 100% rôle play ( le paradis :ange: ) et ou j'ai le choix si j'en ai l'envie de faire évolué mon personage au maximum...
Frenchement mon chois est deja fait ;)
Par Ravno--- le 10/1/2003 à 22:13:40 (#2992520)
Du reste un personnage d'une puissance faible peut être bien plus dangereux que son homologue en HE ... ( je préfère voir ma pierre Briller par le type en he, plutot que de me voir prisonnier par la garde d'un noble sordide et passer sur le bûcher )
Par Ravno--- le 10/1/2003 à 22:19:51 (#2992564)
Provient du message de Martouf
pas encore eu le tps de lire les pages 5-9...
concernant la gestion des drops (même si c'est un détail et que c'est facilement réglable), voilà ce qui me parait le mieux :
en PvP :
- pas de perte de l'équipement (car là c'est le joueur derrière que ça saoule en général)
- pas de perte d'xp (pour éviter le "j'peux pas venir j'ai de l'xp")
- drop de 100% du sac ! (ben oui, déjà sans perte d'équipement ni d'xp, c'est le dernier truc qui reste pour "sanctionner" une mort. De plus, tous les objets/potions etc que l'on a dans son sac ne sont que des choses secondaires, qui n'empêchent pas de jouer si on les perd (bien entendu si un passant honnête ramasse votre sac il vous le rendra). Enfin, il est je pense plus logique que la pierre de destinée ne puisse téléporter le sac entier que juste quelques objets, choisis au pif dans le lot (l'histoire du "bug" je trouve pas ça logique pour une pierre magique créée par les dieux, et donc par définition parfaite))
en PvM :
- pas de perte de l'équipement (courir pendant 10min comme un fou à travers une île, sans s'arrêter lorsque qqn nous parle, pour retrouver avant que qqn la vole son épée +3 droppée sur l'île éthérée n'a rien de passionnant, ni de RP - comme avant ça embête surtout le joueur)
- pas de perte d'objets du sac (même raisons que précédemment)
- perte de 100% de la barre d'xp
c'est le réglage qui me semble le plus intéressant pour un serveur RP, qu'en pensez vous ?
PS : il est facile de faire ces réglages ce n'est pas une utopie, la différenciation mort PvM/PvP est bien présente dans le jeu.
Question bassement HRP : Si l'équipement porté n'est pas droppé, a quoi sert le drashen ?
Apres, de mon coté, je préfère droper un plastron oceane plutôt que 200 potions critiques
Par Ravno--- le 10/1/2003 à 22:19:52 (#2992565)
Par Le Chat... le 10/1/2003 à 22:21:44 (#2992579)
Dans un duel d'honneur tous devrait se rendre , si les deux hommes on un code de conduite bien particulier , ils les rendronts.
Mais la perte d'xp en Pvp , je trouve cela dommage et pas trop cohérent a vrai dire.
Pour l'or c'est totalement stupide du simple fait que l'or disparait a jamais , comme si il s'évaporait , si il apparaissait a terre encore mais meme pas...
Pour ce qui est du Pvm , c'est plutot le contraire , perdre des objets ou encore de l'or . bof
Mais une plus grande perte d'xp ça serait mieux (pas totale : car qui na jamais eu des probleme de lag ou carré rouge ou encore freeze et c'est retrouvé au temple ?)
Par Alhanna le 10/1/2003 à 22:23:11 (#2992585)
Provient du message de Golgothar Dechu
Deja... T4C est une petite communauté par serveur, donc tout le monde conaitreras plus ou moins tout le monde...
Non tu a raison je ne lui ferais rien...
Mais franchement... si par exemple je lui dit cela :
Ahahaha... vous racontez n'importe quoi pauvre fou ! je ne vous crois pas le moindre du monde.. tsss allez y détruisez ma pierre de destinée !
Vous n'êtes qu'un imposteur.. vous n'êtes même pas capable de tué une mouche...
Vous êtes lamentable...
Et la comment il fait? :ange:
Il s'en va sans un mot...
Il contacte un Z ou un anim' et lui dit : voilà, mon perso est X, il est à la tête de la branche nécro de la guilde machin... (ce que le nanim pourra aisément vérifier), je voudrais prévoir une petite animation dans laquelle je ferais un rituel qui fera ça, ça et ça... (s'en suit une liste de contraintes pas trop pénibles pour le joueur concerné sur une durée moyenne ou très pénible sur une courte durée)...
Là dessus le nanim ou le Z répond : ok, il te faut du sang de bestiole truc-muche introuvable de l'île chose, du bidule machin, un vieux grimoire qui contient les paroles elfiques de l'ancien sortilège en question... etc...etc...
X passe une bonne semaine à collecter les divers ingrédients, se retrouve tantôt transformé en limon tantôt en ver (je hais le nanim qui m'a fait ce coup là :p ) et finir par les obtenir... Réalise son rituel et notre ami qui a manqué de respect au cruel nécromancien se retrouve aussi fragile qu'un nourrisson pendant disons une ou deux lunaisons, ou avec un joli petit handicap (une compétence/carac divisée par2, ici probablement l'endu ou la dex) pendant une semaine...
Ca te va comme réponse ?
Par Golgothar Dechu le 10/1/2003 à 22:23:57 (#2992594)
Provient du message de Ravno---
Attention, au risque de prendre tout le monde a contre-pied, le level a selon moi une signification roleplay, bien qu'il ne soit pas mesurable en terme rp il quantifie la puissance du personnage.
Je suis tout a fait d'accord :D
Puissance et/ou Pouvoir
Par Suspiria le 10/1/2003 à 22:24:12 (#2992596)
Est-ce qu'il n'y a pas deux concepts en jeu, la Puissance, rapportée aux statistiques, et le Pouvoir, rapporté à l'influence.
En rôleplay, l'un comme l'autre peuvent avoir le dessus, suivant la scénario, les joueurs en interaction, l'appartenance à un groupe réputé dangereux, la réputation, l'appui de l'équipe d'animation, le charisme, et....la plus grande gueule!
Si un trés puissant mais sans grande envergure rencontre un tres influent mais sans grosses stats, il y a mille issues possibles.
D'expérience, il est rare qu'un joueur un minimum rp refuse de joueur le jeu qui consiste à s'incliner devant celui qui est reconnu influent.
Mais si le joueur aux grosses stats le décide, évidemment, il peut templer apres avoir joué un peu de rp...il peut le faire...ensuite il lui restera à se cacher pour échapper à toute la cour de sa victime...
edit cause:
Lol, la réponse d'Alhanna est beaucoup plus parlante, deux posts au dessus!!
Par Milamber le 10/1/2003 à 22:27:04 (#2992606)
Pvp :
-pas ou très peu de perte d'expérience : afin d'éviter le syndrome du 'je peux pas venir, je suis en fin de level". Vivre un retour au temple annule difficilement l'entraînement réalisé précédement (on sait juste qu'on s'est pas assez entraîné ou alors qu'on a commis une erreur lors de l'affrontement).
-1 à 2 items equipé(s) : si on a perdu c'est aussi parce qu'une part de son équipement n'a pas tenu.
Ensuite c'est au vainqueur de considérer çà comme un trophé et de le conserver ou le rendre à la personne. Il peut même l'offrir à quelqu'un qui en a besoin (si on prend le cas de la mort d'un assassin ayant pillé une famille sur le bord de la route par exemple).
-une portion du sac : dur de donner un chiffre là. entre 25% d'un sac composé de potions et 25% d'un gros inventaire (ceux de mes 2 perso atteignants les 7 pages en moyenne, et je suis pas le seul à porter plein de trucs) y a une grosse différence. Si on retient l'histoire du sac, celui-ci ne supporte pas l'activation de la pierre de destinée, et se vide par un trou magique. Pendant le court laps de temps où la pierre nous renvoit au temple, il est difficile de voir un trop grand nombre d'objets être dispercés aux quatre vents.
Pvm :
-50% XP afin qu'il y ait une légère peur de mourrir quand même
-équipé : idem pvp
-sac : idem pvp
Par Dytryh Evryl le 10/1/2003 à 22:28:19 (#2992616)
J'aime le rôle play.. c'est la force de t4c... mais faire de l'exp.. c'est s'entrainer dur... et cela vous gêne que certaine personne s'entraine dur?
Ca ne me gène pas du tout, avec mon perso chez Goa je m'étais entrainé dur puisque j'ai quand même finis le jeu niveau 131 deuxième renaissance sans coco et en full HE :rolleyes:
D'ailleurs même un peu trop dur à mon goût.
Disons que pour synthetiser je dirais que l'Xp ce n'est pas mal, ni déconseiller, ni montrer du doigt, chacun se fait plaisir comme il veut mais il ne faut pas que dans un serveur RolePlay il prenne le dessus sur le RolePlay justement comme ce fût souvent le cas chez Goa où lorsque l'on organisait une attaque contre le Roi, on arrivait à SilverSky face à 36 GR cocotisés alors que dans l'organisation de l'animation c'était censer être une attaque surprise.
Le level à un sens mais si l'échange RolePlay se limite à un coup de Hache je trouve Diablo 2 plus agréable à l'oeil pour se prendre des coups de haches :D
Par Alhanna le 10/1/2003 à 22:31:11 (#2992636)
Provient du message de Milamber
Oui, et je désigne le druide d'à côté comme responsable:ange:
Tout à fait d'accord avec toi sur ce point Alhanna.
Pendant des mois j'ai joué un assassin d'Ogrimar, et pourtant je n'avais que 3 victimes tombées par ma faute. Tout se jouait sur l'intimidation et la réputation.
Mon perso : néphi avec skin de cim antique (épée de crystal, personne ne le sait avant que je tape;) ) et sombrebois.
Mais le point principal est la réputation du clergé Ogri qui permettait de faire réfléchir les interlocuteurs.
Salut vieux crouton, alors ta vieille carcasse décatie n'a pas encore succombé à la peste ? :doute:
Par Milamber le 10/1/2003 à 22:34:19 (#2992655)
Provient du message de Alhanna
Salut vieux crouton, alors ta vieille carcasse décatie n'a pas encore succombé à la peste ? :doute:
Et non, j'ai échappé à çà...
Pour me faire tuer par un démon débarquant dans la maison de l'envoyé, juste à mon point de sanctuaire sencé me protéger des rigueurs de ce monde *tel est prit qui croyait prendre*
Par Golgothar Dechu le 10/1/2003 à 22:34:50 (#2992663)
Provient du message de Alhanna
Il s'en va sans un mot...
Il contacte un Z ou un anim' et lui dit : voilà, mon perso est X, il est à la tête de la branche nécro de la guilde machin... (ce que le nanim pourra aisément vérifier), je voudrais prévoir une petite animation dans laquelle je ferais un rituel qui fera ça, ça et ça... (s'en suit une liste de contraintes pas trop pénibles pour le joueur concerné sur une durée moyenne ou très pénible sur une courte durée)...
Là dessus le nanim ou le Z répond : ok, il te faut du sang de bestiole truc-muche introuvable de l'île chose, du bidule machin, un vieux grimoire qui contient les paroles elfiques de l'ancien sortilège en question... etc...etc...
X passe une bonne semaine à collecter les divers ingrédients, se retrouve tantôt transformé en limon tantôt en ver (je hais le nanim qui m'a fait ce coup là :p ) et finir par les obtenir... Réalise son rituel et notre ami qui a manqué de respect au cruel nécromancien se retrouve aussi fragile qu'un nourrisson pendant disons une ou deux lunaisons, ou avec un joli petit handicap (une compétence/carac divisée par2, ici probablement l'endu ou la dex) pendant une semaine...
Ca te va comme réponse ?
Hélas tu a oubliée un petit détail , tu est niveau 3 comment vas tu chercher le sang de bestiole truc-muche introuvable de l'île chose, du bidule machin, un vieux grimoire qui contient les paroles elfiques de l'ancien sortilège en question... etc...etc...
Mais bon je vais être de bonne foi pour une fois !
Oui cela pourrais être amusant (même pour moi si cela arriverais^^)
Et les autres membres du clergé plus au niveau pourrais aussi cherché les ingrédients.
Donc je l'avoue, la prochaine fois que je croiserais cette personne je n'oserais peut être plus lui dire qu'il est fou , qu'il est faible et qu'il ne dit que mensonge, mais je le tuerais peut être sous prétexte de vengeance ...
En général quand je jouais sur Aphraël je demandais en duel les personne que je ne prêtais pas dans mon coeur, et lui disais , Accepte ce duel, si je gagne respect moi et baise la tête la prochaine fois que tu me vois...
Si je perd je ne te poserais plus de problème...
Enfin chacun sa manière de jouer :)
Par Alhanna le 10/1/2003 à 22:38:10 (#2992684)
Provient du message de Milamber
Concernant les réglages de pertes en cas de mort, je vous propose :
Pvm :
-50% XP afin qu'il y ait une légère peur de mourrir quand même
-équipé : idem pvp
-sac : idem pvp
Tssss il radote c'est son dentier qui le fait souffrir... En fait il voulait dire :
- 0,5% du total des xp accumulés jusque là... Même si ça doit mettre en négatif...
- équipé :rien
- sac :rien
Les dropps n'ont aucun intérêt en PvM et ont manqué me faire quitter le jeu quand j'ai perdu (bon d'accord, il ya eu reboot en même temps) l'Archi que mon fiancé in-game s'était saigné à acheter (il était sur RD à l'époque, il avait campé le troll pendant au moins 10 ou 12 heures...)
Par Golgothar Dechu le 10/1/2003 à 22:42:16 (#2992717)
Provient du message de Dytryh Evryl
Ca ne me gène pas du tout, avec mon perso chez Goa je m'étais entrainé dur puisque j'ai quand même finis le jeu niveau 131 deuxième renaissance sans coco et en full HE :rolleyes:
Tu a fait mieux que moi en plus :ange:
*Clap clap*
Moi plus sérieusement j'ai fini locker parce que j'ai fait un rôle play .. comment dire spéciale :p
J'ai retiré mes ailes ( avec un programme )et j'ai dit avoir renié Artherk... enfin cela na pas plus au anime, mais je m'en doutais, j'ai fait cela car j'étais au courant que la fin de t4c étais pour bientôt :D
*vas arrêté de raconté sa vie*
Bon laissons place a ceux qui on réellement des suggestion...
Par Martouf le 10/1/2003 à 22:43:36 (#2992723)
Il me dérangerait pas que certains bon Rôleplayeurs soient choisis par les GM pour incarner quelsques uns de ses streums de temps en temps... disons qu'un compte leur soit accorder gratos pour cela, le(s) skin(s) et avec un "carnet d'utilisation" très strict et contrôlé... ça donnerait du piment et du réalisme un peu vous trouvez pas ?
100% d'accord avec ce genre de RP j'espère qu'on aura droit souvent à ce genre d'animations :merci:
hors sujet : pour celui qui dit que je n'ai jamais joué un paladin car je propose un drop en PvP de 100% du sac (et rien d'autre), je répondrais juste que mon unique personnage sur goa avait comme stats : 260/180/75/206/114. Rien à ajouter :mdr: :mdr:
PS : mince ça post trop vite je suis plus lol
Par Alhanna le 10/1/2003 à 22:49:36 (#2992777)
Provient du message de Golgothar Dechu
Hélas tu a oubliée un petit détail , tu est niveau 3 comment vas tu chercher le sang de bestiole truc-muche introuvable de l'île chose, du bidule machin, un vieux grimoire qui contient les paroles elfiques de l'ancien sortilège en question... etc...etc...
Ta réponse m'amène une autre question : Il serait souhaitable, je pense pour les personnages uniquement rp qui n'xp pas de prévoir des quêtes alternatives se déroulant sur la même durée que le temps moyen mis pour faire les 25 lvls +récupérer les items qui leur permettent de passer sur l'île suivante.
Je conçois mal que sur un serveur dit rp, les personnages les plus rp soient cantonnés sur Arakas et n'aient pas le droit de voir les nouvelles îles...
Goldmoon et prérequis de background
Par Blacky--- le 10/1/2003 à 23:09:16 (#2992917)
Provient du message de Alhanna
A ce propos, on pourrait aussi discuter de la portée du pouvoir royal... Notre Théodore était une sorte de Louis XIV omnipotent monarchiste absolu ne possédant aucune opposition...
Dans les faits et surtout au cours du haut moyen âge le territoire était morcelé et le roi détenteur d'un petit domaine devait faire de nombreux compromis avec la noblesse... Cette dernière aurait aisément pu l'écraser si elle avait présenté un front uni.
Une chose à se souvenir. Nous pouvons rajouter des choses, pas modifier l'existant (on en revient au "travaillez avec l'existant" :p ). En ce qui concerne Goldmoon, ca sera de part la nature du jeu décidé par Vircom, une monarchie où Théodore sera pratiquement indéboulonable. Donc en background, sans aller jusqu'à l'extrémisme d'un Lycaos, Goldmoon sera (au moins sur ses terres) un pouvoir fort.
Mais -j'en vois certains qui s'étouffent déjà- n'oubliez pas qu'en 1.23 un tiers du jeu était à peu près libre (Stoneheim, sans parler des endroits reculés d'Arakas et Raven's Dust comme l'île krannienne, ou l'île de Bane), chez nous la surface non-Goldmoon sera -à terme- beaucoup plus grande.
Ce n'est pas encore sur, mais je doute fortement que la "4ième île" suive le même schéma d'accès que les autres (à savoir un niveau minimum requis, et une quête très longue). Il est possible -j'ai bien dis possible- que ces nouveaux lieux soient accessibles certes après une première quête longue et difficile pour les tous premiers colons, mais ensuite accessible à tous sans distinction de niveau ou de campage d'items.
Quand à savoir si ces nouveaux lieux auront un parfum de liberté, ou de tyrannie absolue, cela ne dépendra que de vous, les joueurs :).
Par Martouf le 10/1/2003 à 23:11:29 (#2992936)
- Le Drachen ben c'est des items comme les autres, sauf qu'ils sont indroppables, équipés ou dans le sac.
- Pour les 200 critiques dont tu parles, j'y ai pensé aussi, justement ce système pourrait permettre de quelque-peu limiter de telles accumulations de potions, n'ayant d'autres intérêts que d'augmenter la puissance brute des PJ => non souhaitable sur un serveur RP.
- Résumé de ma proposition (justification en page 10) :
PvP :
Barre d'xp : 0%
Equipement : 0%
Sac : 100%
Or : 100%
PvM :
Barre d'xp : 100%
Equipement : 0%
Sac : 0%
Or : 100%
Nécromancie :
- Interdire l'usage des sorts de nécromancie comme sur goa serait je pense une mauvaise idée, ne serait-ce que parce-que ça nous rappellerait trop goa, et pour refaire de T4C un jeu aussi passionnant qu'à ses débuts je pense qu'il faut justement un maximum de dépaysement (ça vaut pour plein d'autres points RP)
- La Nécromancie avec rituels pour réveiller des morts etc... : ce serait génial, j'approuve à 100%
Prison RP :
- Mettre qqn en prison (je veux dire le téléporter entre 4 murs avec 1pm et sans parchemins) pour le punir d'avoir transgresser une loi RP (nécromancie, attentat,...) est d'après moi une très TRES mauvaise manière de procéder. Tout simplement car ça empêche le joueur de jouer (sauf si c'est avec son accord, pour une faible durée (genre une soirée) et que sa présence en prison sera prétexte à faire un RP auquel il pourra participer (jugement...)
Par Le Chat... le 10/1/2003 à 23:16:19 (#2992970)
En y pensant un lieu ou l'on ne pourrait pas sortir serait certe ennuyeux , et ne donnerais a personne l'envie de restez cloitrez entre 4 mur.
Mais faire une prison plus grande , meme avec des PNJ , ou il y aurait une interaction entre les divers prisoniers , un peu d'animation quoi... Plairait a mon avis a beaucoup plus de monde et favoriserai les arrestation.
Necromancie
Je trouve vraiment les sort de necromancie limité , mais comme Martouf je suis a 100 % pour les rituels.
Re: Goldmoon et prérequis de background
Par Alhanna le 10/1/2003 à 23:19:16 (#2992989)
Provient du message de Blacky---
Une chose à se souvenir. Nous pouvons rajouter des choses, pas modifier l'existant (on en revient au "travaillez avec l'existant" :p ). En ce qui concerne Goldmoon, ca sera de part la nature du jeu décidé par Vircom, une monarchie où Théodore sera pratiquement indéboulonable. Donc en background, sans aller jusqu'à l'extrémisme d'un Lycaos, Goldmoon sera (au moins sur ses terres) un pouvoir fort.
grmbbl, me dis pas qu'il va falloir encore se farcir ce porc prétentieux, imbu de sa personne et stupide...:hardos:
Lycaos arrrrghhhhh....:hardos: :hardos:
*fait une crise d'apoplexie*:hardos: :hardos:
Plus sérieusement... Ca veut dire aucune chance d'avoir autre chose que des nobles pour gouverner l'une des deux villes d'Arakas ? Problèmes de droits avec Vircom qui impose que son BG soit suivi ?
Impossible de contester le pouvoir royal sur Arakas, impossible pour un noble de se foutre de ce que fait ou dit le roi ?
:sanglote: :sanglote: :sanglote:
*tend une bouteille d'alcool bien fort à Suspi*
Viens ma grande, on va se cuiter dans un coin...:sanglote:
Par Blacky--- le 10/1/2003 à 23:19:41 (#2992994)
Provient du message de Alhanna
Absolument pas d'accord...
Je rappelle que ce serveur est destiné à être un serveur RP
Par conséquent, les gardes demande le paiement d'une amende. L'homme refuse... Les gardes le conduisent en prison...
Comment ? c'est simple. L'un d'entre eux possède un sortilège qui prive l'homme de toute possibilité de fuites pendant que les gardes se jettent sur lui, et l'emprisonne...
Je pense pour ma part que si le serveur doit être rp au sens propre du terme, les joueurs doivent accepter de se plier à ce genre de scènes... Si il ne veulent pas, ils doivent gentiment être reconduit sur un serveur FUN où ils pourront pratiquer un Rp moins contraignant qui ne le soblige pas à cela...
Mot de rappel est tout à fait roleplay.
Pensez bien à tous les aspects existants et non modifiables du jeu avant de vouloir telle ou telle situation, ou de commencer à bouter des joueurs hors du serveur.
Maintenant peut-être que nous arriverons à donner aux gardes royaux un nouveau sort qui empêcherait quelqu'un de recall par exemple... peut-être. Cela nous ne le saurons que début février, au mieux.
Re: Goldmoon et prérequis de background
Par Kathleen Bael le 10/1/2003 à 23:20:31 (#2992997)
Provient du message de Blacky---
En ce qui concerne Goldmoon, ca sera de part la nature du jeu décidé par Vircom, une monarchie où Théodore sera pratiquement indéboulonable. Donc en background, sans aller jusqu'à l'extrémisme d'un Lycaos, Goldmoon sera (au moins sur ses terres) un pouvoir fort.
Avec la 1.25 un peu moins non? *pas certaine*
Autre chose, de façon plus générale : plutôt que toujours prendre goa comme base ou référence, pourquoi ne pas faire comme si l'on partait de rien puisque t4c-goa-1.23 est totalement révolu et à oublier par rapport à t4c-TN-1.25?
Je sais bien que l'on a tous (ou presque) joué sur goa, mais il ne s'agit pas de reproduire ce qui a été fait non? rassurez moi là...:eek:
Par Martouf le 10/1/2003 à 23:21:14 (#2993004)
Pour accéder à la zone oracle il est obligatoire de prêter serment envers Artherk ou Ogrimar.
N'y aurait-il pas un autre moyen d'y accéder, en créant une/des quête(s) différente(s) (faisable avec l'add-on il me semble), basée sur le background propre au serveur ?
Sinon, comment pourrions nous expliquer le fait de devenir un "Porteur de lumière", fidèle théoriquement à Artherk, sans faire parti de son clergé ni même le prier ?
solution technique : s'il est impossible (ou trop compliqué) de faire d'autres quêtes, peut-être serait-il possible de changer l'histoire de la quête d'accès oracle en modifiant les dialogues des PNJ et leurs mot-clefs, pour faire une histoire plus "neutre", permettant l'accès oracle sans avoir à devenir disciple d'Artherk ou d'Ogrimar.
Par Milamber le 10/1/2003 à 23:24:46 (#2993027)
Provient du message de Martouf
Nécromancie :
- Interdire l'usage des sorts de nécromancie comme sur goa serait je pense une mauvaise idée, ne serait-ce que parce-que ça nous rappellerait trop goa, et pour refaire de T4C un jeu aussi passionnant qu'à ses débuts je pense qu'il faut justement un maximum de dépaysement (ça vaut pour plein d'autres points RP)
- La Nécromancie avec rituels pour réveiller des morts etc... : ce serait génial, j'approuve à 100%
Pourquoi pas en effet.
Mais il faut garder à l'esprit qu'elle peut devenir interdite (sur Goldmoon, dans certaines villes, chez les skraugs...) dans l'avenir par l'action des joueurs.
Prison RP :
- Mettre qqn en prison (je veux dire le téléporter entre 4 murs avec 1pm et sans parchemins) pour le punir d'avoir transgresser une loi RP (nécromancie, attentat,...) est d'après moi une très TRES mauvaise manière de procéder. Tout simplement car ça empêche le joueur de jouer (sauf si c'est avec son accord, pour une faible durée (genre une soirée) et que sa présence en prison sera prétexte à faire un RP auquel il pourra participer (jugement...)
D'où la nécessité d'établir une série d'édits et un pouvoir judiciaire capable d'agir rapidement.
La remarque sur les 1pm/parchemins n'a pas lieu de s'appliquer sur un serveur pur RP à mon avis.
La prison, sur GOA/Glyph (les autres ayant pu évoluer mais j'en doute) du moins, était une zone entourée d'une bulle d'anti-magie empêchant l'usage des sorts ou des parchemins magiques.
Un animateur (durant la période où je faisais parti de l'équipe, soit la dernière année) ne touchait aux pms/parchemins que pour les mises en prison des fpk.
Un joueur rp est capable de se réguler lui-même en sachant l'existence de cette bulle d'antimagie et n'abusera pas de cette situation.
C'est aussi frustrant pour un garde de voir quelqu'un qui vient d'être arrêté il y a 1h sortir et se ballader librement par ce moyen.
Reste à trouver la juste balance entre temps passer en prison (personnellement 1 soirée voir 2 pour les cas graves ne me gênerait pas si celà aboutit à une scène tel qu'un jugement ou une évasion réalisée avec les membres d'une guilde) et lourdeur des peines infligées aux prisonniers.
Par Blacky--- le 10/1/2003 à 23:26:35 (#2993041)
Provient du message de Alhanna
Le personnage que tu rencontres (en fait un level 3 et tu le sais parfaitement) est membre haut placé de la principale guilde de magiciens d'althéa dans laquelle il est connu pour pratiquer d'ignobles rituels qui peuvent te faire abominablement souffrir voir détruire ta précieuse pierre de destinée... vous échangez quelques mots et il te demande fermement de t'écarter de son chemin. Tu le temples ?
En tant que joueur, moi à l'extrême ... oui. pas directement, j'essaierais de lui faire peur, ou de l'ignorer, pour pas templer en un dard de feu un niveau 3, mais si au final ca en revient à cela, alors oui.
Je rappelle que T4C est un jeu de high fantasy, où les niveaux et la différence de puissance existe dans le jeu, sera donc incorporée au background.
Et comme le roleplay se défini comme interpréter un personnage distinct de soi dans un univers imaginaire (mais doté de règles internes), univers également appelé background, alors tout ceci est roleplay.
Par Alhanna le 10/1/2003 à 23:26:40 (#2993042)
Provient du message de Blacky---
Mot de rappel est tout à fait roleplay.
oui, oui, je sais, mais j'avais du mal à trouver un exemple illustrant mon point de vue...
Lis la suite... ça te permettra de comprendre ce que je voulais exprimer...
Bon tu as lu la suite...ok, je comprends... Mais mouais... bon ...:(
Re: Re: Goldmoon et prérequis de background
Par Suspiria le 10/1/2003 à 23:31:03 (#2993078)
Provient du message de Alhanna
Impossible de contester le pouvoir royal sur Arakas, impossible pour un noble de se foutre de ce que fait ou dit le roi ?
:sanglote: :sanglote: :sanglote:
*tend une bouteille d'alcool bien fort à Suspi*
Viens ma grande, on va se cuiter dans un coin...:sanglote:
burp...
Mmmm, mais même si le calife est une larve...y'a bien un grand vizir à ses cotés, non? Je veux être vizir à la place du vizir!
D'ailleurs non, même pas, je veux être vizirette!
Re: Re: Re: Goldmoon et prérequis de background
Par Alhanna le 10/1/2003 à 23:33:16 (#2993095)
Provient du message de Suspiria
burp...
Mmmm, mais même si le calife est une larve...y'a bien un grand vizir à ses cotés, non? Je veux être vizir à la place du vizir!
D'ailleurs non, même pas, je veux être vizirette!
Nan c'est moi... *commence à penser à un plan diabolique, va chercher un certain corbeau...* :p
Niark, niark, niark... *sifflote* alouette, je te plumerai... :rasta:
Par Sid Vicius le 10/1/2003 à 23:39:00 (#2993149)
Si des c*** ne faussent pas le truc...:)
Par Suspiria le 10/1/2003 à 23:40:51 (#2993168)
Provient du message de Sid Vicius
pq on ferait pas un questionnaire avec la majorité qui l'emporte avec quand meme l'avis des GM?
Si des c*** ne faussent pas le truc...:)
C'est prévu mais sur le site définitif avec son propre forum, et pas avant d'avoir pris connaissance du BG.
Par Milamber le 10/1/2003 à 23:44:42 (#2993198)
Provient du message de Sid Vicius
pq on ferait pas un questionnaire avec la majorité qui l'emporte avec quand meme l'avis des GM?
Si des c*** ne faussent pas le truc...:)
Le but de ce post est justement de recenser les points à proposer lors des sondages mis en place à l'ouverture du site (fin du mois, mais avant l'ouverture du serveur d'après les infos)
Par Sid Vicius le 10/1/2003 à 23:45:07 (#2993201)
Par Sarameen Wyan le 10/1/2003 à 23:59:58 (#2993318)
Enfin bon, sur tout ca, j'ai plusieurs points à aborder.
Premièrement, sur le système de la magie dans t4c.
On nous dit de faire avec les éléments "fixes" du jeu.
Et bien soit : alors les mages utilisent leurs livres de sorts.
Ils en possèdent un et ils doivent aller inscrire des sorts dedans pour devoir les lancer. Il existe des tours de mage et vous verrez quasiment pour chaque pnj magicien important qu'il possede une sorte de bibliothèque ou de salle d'étude.
Bref, la magie dans t4c est fondamentalement hermétique (à opposer à shamanique). On fait une exception RP pour les druides qui sont shaman, soit. Mais les magiciens doivent étudier pour progresser.
Donc, la magie dans t4c n'est pas une magie instinctive.
Deuxiemement : la nécromancie, faut-il l'interdire ?
Je pense que c'est un faux débat.
D'abord, interdit par qui ? Sous quelle autorité ? Dans quelle condition ?
Et ensuite, si interdiction il y a, rien n'est figé donc rien n'empêche une évolution.
Par exemple, sur Demios sévissait une guilde de guerrier nommée Colymar qui tapait sur les nécro à vue. Après beaucoup de négociations et d'explications "scientifiques", ils ont autorisés l'usage de la nécromancie à certaines personnes et dans certaines conditions.
Troisiemement, la nature de la magie.
Je pense, et j'espere que rien ne sera "gravé dans le marbre" en terme de bg officiel. Qui peut se targuer de connaître exactement le fonctionnement de la magie ? (en terme de connaissance des plans ect).
Personnellement, mon personnage avait écrit une thèse ou il présentait SA version de l'organisation des plans d'énergies et en tirait quelques conclusions interessantes (la nature des sorts de mana en particulier).
Bref, laissez ce genre de chose aux pj qui aiment découper les cheveux en 4 comme moi :)
Dernierement, ceux qui me connaissent savent que les seraphins sont une source de préoccupation pour moi :)
Donc, je ne sais plus qui affirme que dans le bg, les seraphes seront considerés comme humain au sens civique du terme.
C'est quelque chose qui me choque un peu à dire vrai.
Il faut dire que l'idée d'un humain de race supérieure me dérange. Mais, même sans cette notion, j'aimerais vous expliquer un point de droit qui va peut-etre éclaircir mon propos : la légitime défense.
On est dans un état de légitime défense quand on réagit à une menace de facon non-disproportionné.
Exemple :
On nous agresse avec un couteau, on peut répondre avec un revolver en étant en état de légitime défense.
On nous agresse verbalement, répondre avec un fusil mitrailleur ne nous met pas dans un état de légitime défense.
Une fois qu'on a compris ce thème, imaginons un humain dans un corps de robot : un cyborg donc.
Ce cyborg est un humain car il a un cerveau d'humain, personne ne pourra le nier.
Néanmoins, il ne pourra pas participer aux jeux olympique (évident non ?) et il n'aura pas le droit de se battre à mains nues avec un humain "normal" et les exemples d'exceptions civiques sont nombreuses.
Bref, j'encourage vivement l'équipe de TN Consulting à se poser ce genre de question sur le statut du séraphe dans leur bg.
Et j'espère qu'ils éviteront le ponsif "un seraphe est humain point barre".
De plus, donner un statut différent à un séraphe peut donner des choses très interessantes.
Par exemple, on pourrait considerer qu'un séraphe atteint un statut supérieur aux hommes en se rapprochant du statut divin.
Un séraphe serait donc par définition au-dessus des lois des hommes. Un séraphe pourrait commettre les pires délits sans avoir à se justifier devant les hommes. Ce qui amenerait peut-etre les séraphes à faire leur propre police.
Ca pourrait faire entre autre qu'un séraphe ne pourra jamais etre accusé de vol, emprisonné, accusé de meurtre, de trahison, d'association de malfaiteur, ect, ect...
D'où peut-etre l'émergence d'une nation séraphe qui gérerait leur propre peuple et qui établirait des liaisons diplomatiques avec le monde des hommes.
J'invite ceux qui sont interessé par cette idée à lire le bg du monde de Shadowrun qui explique comment peut évoluer un monde quand des humains se transforment (elfe, orc, dragons..)
Re: Goldmoon et prérequis de background
Par Blacky--- le 11/1/2003 à 0:01:11 (#2993328)
Provient du message de Alhanna
Impossible de contester le pouvoir royal sur Arakas, impossible pour un noble de se foutre de ce que fait ou dit le roi ?
Je n'ai jamais dis que le pouvoir de Théodore ne pouvait pas devenir fantoche, ses édits ignorés, devenant une simple icône, un pantin.
Simplement pour des raisons techniques imposées par Vircom, il doit rester le Roi de Goldmoon, et il doit le rester aux yeux de la populace, puisque tous les pnjs parlent de lui ou presque.
De toutes façons, même avec un Théodore fort et actif (un peu comme sur Glyph), les nobles et les gens de pouvoirs font grosso modo ce qu'ils veulent.. il faut juste ne pas se faire prendre.
Par Ravno--- le 11/1/2003 à 0:05:02 (#2993356)
Re: Re: Goldmoon et prérequis de background
Par Suspiria le 11/1/2003 à 0:08:28 (#2993384)
Provient du message de Blacky---
De toutes façons, même avec un Théodore fort et actif (un peu comme sur Glyph), les nobles et les gens de pouvoirs font grosso modo ce qu'ils veulent.. il faut juste ne pas se faire prendre.
J'avais avoué avoir pratiqué la nécromancie au Roi, en plein conseil, en lui expliquant que j'etais jeune, a l'époque, et que je rêvais de créer une armée des ombres pour la mettre à son service....Il s'était montré tres compréhensif...
Bon, j'avais mis un décolleté plongeant aussi, ce jour là *sifflotte*
*n'a qu'à bien se tenir pour me piquer ma place de vizirette, Alhanna...*
Par Hel le 11/1/2003 à 0:17:54 (#2993444)
Et ne parlons pas de ces gens qui vous jettent d'un "si t'es pas heureux vas sur le serveur fun".
Cessez donc je vouloir modifier tout pour tout le monde, cela devient fatiguant... le jeu pour ma part m'a séduite tel qu'il est, et vouloir changer T4C et imposer une vision ultra-dirigiste du rôle va finir par cliver la communauté et instaurer une mauvaise ambiance avant même l'ouverture du serveur...
T4C comporte des éléments durs à justifier de façon RP, et d'autres pour lesquels chacun voit midi à sa porte..; certes. Mais s'il y a bien une chose que j'ai toujours détesté, c'est que l'on m'impose une vision somme toute très personnelle de ces éléments...
A cela je voudrais rajouter que la perte massive d'xp en pvm est une très mauvaise idée : j'ai AOL et la perte de la moitié de ma barre à cause de lag / déco sauvage / écran noir m'a plus d'une fois rebutée... :(
Par Suspiria le 11/1/2003 à 0:20:09 (#2993458)
Hum, tu dis "le jeu m'a séduite tel qu'il est", mais vois-tu, il ne s'agit plus du même jeu. Tu as joué à la version Goa, et là, nous rêvons à la version TNC. Tu ne retrouveras donc pas -ni aucun de nous- ce jeu que tu as aimé.
tenez, je ne résiste pas à vous faire profiter de ce résumé du BG , par The Blood Wolf trés en forme:
Les quatres prophéties sont en fait les quatres venues de l'Haruspice, la dernière ne s'étant pas encore accomplie.
Premiève venue de l'Haruspice il y a 3000 ans. Elle avertit les n'elfes. Si ils se reprennent pas en main, ils vont s'en prendre plein la tête.
Seconde venue de l'Haruspice, il y a 2000 ans. Elle fait un shoot'em up chez les elfes, et fait un magnifique frag 1 000 000 - 0. A pu d'elfe, sauf le vieux Makrsh P'tangh. Elle en profite pour avertir les nains dans la foulée, car elle a pas envie de revenir rien que pour les avertir. Faut pas déconner.
Troisième venue de l'Haruspice, il y a 1000 ans. Et refait la même chose avec les nains, qui ont tenté de la tuer (sic). Elle devient par la même occasion championne du monde à Counter-Strike. Y'a plus de nains, et elle avertit les humains.
La quatrième venue, ou prophétie, se passe bientôt, et qui sait si son jugement sera positif au négatif, et si elle viendra ou pas. Tadam.
Par Martouf le 11/1/2003 à 0:31:10 (#2993519)
Juste pour dire que certains ont l'air de penser que l'on pourra combler les incohérences de T4C par le rôle... mais je ne pense pas. Le mieux et l'ennemi du bien, à ce qu'il parait... et plus je lis ce thread, plus le serveur RP ou plutôt ce que beaucoup voudraient en faire me dégoûte... ça me fait simplement penser à... de l'élitisme... rien de plus
Et ne parlons pas de ces gens qui vous jettent d'un "si t'es pas heureux vas sur le serveur fun".
Cessez donc je vouloir modifier tout pour tout le monde, cela devient fatiguant... le jeu pour ma part m'a séduite tel qu'il est, et vouloir changer T4C et imposer une vision ultra-dirigiste du rôle va finir par cliver la communauté et instaurer une mauvaise ambiance avant même l'ouverture du serveur...
T4C comporte des éléments durs à justifier de façon RP, et d'autres pour lesquels chacun voit midi à sa porte..; certes. Mais s'il y a bien une chose que j'ai toujours détesté, c'est que l'on m'impose une vision somme toute très personnelle de ces éléments...
t'as pas tord :merci:
Roleplay,ambiance,jeu...
Par Sire Magus le 11/1/2003 à 0:37:50 (#2993558)
Je vais à mon tour faire partager ma vision de T4C et apporter ma pierre à l'édifice en construction concernant les problèmes divers, techniques ou dramatiques.
L'ambiance de la quatrième prophétie:
L'ambiance voulue par Vircom dans son jeu est axée Fantasy, voire Dark-fantasy. Sachons tirer de ce qui a dejà été construit , reprenons les meilleurs éléments et travaillons les afin d'avoir un maximum de plaisir de jeu.
L'ambiance se prête aisément à un monde hostile, écoutez simplement les musiques dans les donjons, regardez les graphismes (ossements, cadavres enchaînés, monstres qui meurent dans le sang...). Un background assez poussé vers le pessimisme peut être intéressant.
Question nécromancie, elle se doit d'être présente et tant mieux si elle suscite toujours autant de controverses. Cela permettra à ses pratiquants de l'exploiter dans les coins sombres et reculés d'Althéa.
Si le jeu techniquement est limité en quelques îles, et je pense qu'il pourra y avoir si j'ai bien compris des évolutions intéressantes, l'imagination elle ne l'est pas...de bons scénarios fantasy, de bons rpgs instaurent des mythes de mondes inaccessibles, d'Eldorado ou enfers objets de contes, chants et légendes relatées dans les tavernes. Par exemple une ville flottante où vit une autre race, un bord du monde où d'immenses chutes d'eau plongent dans l'inconnu...un royaume souterrain mysterieux.
Le roleplay et ses conséquences:
Orienter un serveur roleplay me parait être une excellente idée. De nombreux joueurs appréciaient T4C sur GOA pour cette vie parallèle qu'ils faisaient vivre à leur personnage et qui était entendue par d'autres.
Je ne m'étendrai pas sur le fait que le roleplay incite à écrire, à se cultiver sur de vraies légendes, à faire attention à l'usage du français...et je m'égare :)
L'idée de grands cultes avec des guildes à côté me plait assez.
J'approuve Muabdib pour développer l'aspect noblesse/lois/ordres. Je pense que des ordres influents adoptant une certaine philosophie pourrait avoir leur chance et des moyens (techniques: lieu, objets...)
Je serais d'avis de ne pas exclure sans y réfléchir la possibilité de jouer une "race" spéciale...je ne parle pas d'elfes ni de nains, l'imagination nous en accorde bien d'autres et leur faire barrage serait dommage.
J'ai mené une campagne sylienne en tant qu'aide puis animateur en me basant sur une race mi humaine mi démon appellée Lohans( background très intéressant que j'ai repris et développé), et j'avoue que cela était fort plaisant, pour les joueurs et pour moi même.
La technique:
Les canaux de discussion:
Je trouve, d'expérience, que ce système de discussion est le meilleur au niveau social. Il permet facilement de communiquer, de retrouver ses amis.
Ne nous leurrons pas, nous jouons sur un jeu en ligne pour partager une passion avec d'autres et créer des liens. A ce niveau, il serait idiot de supprimer le cc main, même si nous pouvons créer des canaux privés, car avant tout nous venons pour passer un moment de détente et rien n'empêche de jouer très bien son personnage et de parler de sa musique préférée avec d'autres sur le main. En tout cas, personnellement cela ne m'a jamais embêté.
Le cc roleplay, aahhh le grand dilemme....comment se fait-ce? 250 joueurs apprennent que Dame fleur-de-lune éteint sa bougie et s'endort dans sa petite maisonnette de Lighthaven...
Le problème est celui de savoir si savoir ce que fait tout le monde à tout moment et partout est bien logique...les roleplayers extrêmes préfèrent le rp local, plus crédible.
Cependant je pense que ce cc est très utile pour lancer un évènement, suivre une campagne et pouvoir intéragir sans se déplacer forcément...et là bénissons le maître mot de ce cc: la télépathie ^^
Concernant les whisps, je les vois plus comme des chuchotements en rp local entre deux personnes en roleplay.
Hors roleplay, c'est aussi un outil pratique pour communiquer avec quelqu'un qui n'est pas forcément dans un de vos cc, tout simplement.
En espérant vous croiser sous une identité encore mystérieuse à l'une des croisée de chemins d'un nouvel Althéa, je vous salue.
Magus Aegis
Re: Roleplay,ambiance,jeu...
Par Blacky--- le 11/1/2003 à 1:08:20 (#2993723)
Provient du message de Sire Magus
Le cc roleplay, aahhh le grand dilemme....comment se fait-ce? 250 joueurs apprennent que Dame fleur-de-lune éteint sa bougie et s'endort dans sa petite maisonnette de Lighthaven...
Le problème est celui de savoir si savoir ce que fait tout le monde à tout moment et partout est bien logique...les roleplayers extrêmes préfèrent le rp local, plus crédible.
Possibilité synthétique:
Postulat: les pierres de destinées créent/amplifient des pouvoirs télépathiques chez les humains. Ce n'est pas aussi simple et agréable que de parler de vive voix, mais ca marche bien.
Première conséquence: on peut savoir qui est sur Althéa, et non pas prisonnier du royaume des rêves du terrible Wanadhuhû.
Seconde conséquence: on peut parler à quiconque à distance.
Troisième conséquence: on "baigne" dans un flot de paroles, d'impressions.
Lorsque l'on parle à quelqu'un par la pensée (2 ou 3, whisp ou cc) on le fait en formulant les mots dans sa tête et en les projetant d'une certaine façon. Mais l'on peut aussi projeter des états d'âmes, des actes, des impressions. On ne peut pas "agir" proprement dit, mais l'on peut "commenter" nos actions.
Exemple concret, en cc ou en whisp c'est du pareil au même:
*souriant* bonjour à vous. Le sourire passe dans le ton de la voix télépathique, dans l'image que l'on forme, dans la manière de projeter cela. De même: *invoque une pluie de flamme et de douleur sur la catin* par le feu tu as pêché, par le feu tu périras serait tout à fait acceptable si (et uniquement si) l'on est en proxi avec la cible, et que effectivement on la flare en même temps. On "illustre" sa parole par des images des actes, des impressions, des sentiments, choses que l'on projette aux autres. Parfois volontairement parfois involontairement (roleplay parlant, en réalité c'est le joueur qui décide ce qu'il tape ou non sur le clavier).
Et au passage vous expliquez la fameuse lecture de pensée que certains utilisent et que d'autres abominent. Si vous faites *se demande quand ce gros rat visqueux va enfin crever* Mais bien entendu ô mon Roi, je serais ravi de donner ma vie à Vos Saintes Nécessités et bien vous prenez un risque, qu'un personnage soit en mesure de percer cela à jour et de l'utiliser contre vous (ce qui est strictement du choix du joueur de l'utiliser ou non, le choix peut ne pas être apprécié -un niveau 1 qui lit les pensées d'un mage niveau 200-, mais ne pourra être critiqué hors roleplay, tout le monde en sera au même point).
Sur ce dernier point on en revient au fair play irl des joueurs, certains disposant de personnages très puissants "sous joueront" volontairement en laissant échapper des informations entre **, d'autres non, mais chacun y trouvera son plaisir, et les bases roleplay seront les mêmes pour tous.
Par Seyluun le 11/1/2003 à 1:21:25 (#2993783)
comment la mort (qui se reduit quasiment à un retour au temple dans le jeu) est elle ressentie par les personnages? une experience traumatisante, et/ou entrainant un malaise physique? Comment le meurtre est il considéré, puisque la surive de la victime est finalement assurée?
Par Suspiria le 11/1/2003 à 1:54:47 (#2993932)
Provient du message de Seyluun
Concernant la "mort" en generale et le meurtre en particulier:
comment la mort (qui se reduit quasiment à un retour au temple dans le jeu) est elle ressentie par les personnages? une experience traumatisante, et/ou entrainant un malaise physique? Comment le meurtre est il considéré, puisque la surive de la victime est finalement assurée?
On pourrait envisager un "precium doloris", c'est la notion qui sert en droit à indemniser la victime pour la douleur ressentie, qu'elle soit physique ou psychologique.
Il serait dans tous les cas logique que la téléportation "avant que le coup ne vous tue" ne protège pas d'une vive douleur, voire d'un handicap majeur si les blessures sont graves.
Cela admis, il reste à créer une caste de soignants, un hôpital, et à se faire summoner des fauteuils roulants...Seyluun, si tu es blessé, je m'occuperai de toi (apres que tu m'ai couchée sur ton héritage, mon ange):ange:
......
Par Nienna Fayree le 11/1/2003 à 2:32:54 (#2994031)
Hum, tu dis "le jeu m'a séduite tel qu'il est", mais vois-tu, il ne s'agit plus du même jeu. Tu as joué à la version Goa, et là, nous rêvons à la version TNC. Tu ne retrouveras donc pas -ni aucun de nous- ce jeu que tu as aimé.
Bah désolé mais si...parce que on ne me fera pas croire que a chaque fois que je me connecterais:
1)Une animation sera en cours
2)J'aurais 25 personnages sur mon canal de guilde/culte...
3)J'aurais envie de pexer si ni le 1 ni le 2 ne seront possible...
Et là,qu'est ce qui te fais rester connecté,la présence des potes sur les canaux HRP...tu en penses ce que tu veux,j'aime bien venir,faire ma séance RP etc,mais non pas que ça,j'aime bien raconter mes co******* sur mes CC HRP avec des gens que je connais depuis 2 ans etc..donc oui de mon point de vue je viens sur le même jeu...ce n'est pas jeu qui s'adapte a moi mais l'inverse,par consequent,il va falloir s'adapter soit on le fera...
On ne me fera pas croire que 100% des joueurs sont venus sur T4C parce qu'ils aimaient pexer ou jouer RP...certains ne sont venus que pour ça oui,mais bien peu...combien sont arrivés n'ayant jamais joué de leur vie a un jeu Online...
Combien sont restés sur T4C alors qu'ils n'avaient plus rien a y faire...
Fût une epoque j'ai eu envie d'arreter,ce qui m'a retenu n'est pas le RP ou l'XP...simplement le fait de savoir que je pourrais continuer de m'amuser avec des amis sur des canaux HRP...
Alors maintenant tu peux me dire que pour faire ça je peux aussi bien aller sur un serveur "fun"...je pense que non...
On rêve d'un autre jeu niveau Roleplay uniquement..si tu est capable de ne faire que ça,je ne peux que te tirer mon chapeau(quand je dis "que ça" je veux dire,aucun canal HRP ni rien de la sorte...que du RP...) mais j'en doute...
J'ai connu le Harn wipé...j'ai rencontré notre Coordinateur(Boxy) qui au mois de Juillet nous a annoncé la reprise du serveur Harn,pleins de projets en cours,tous plus interessants les uns que les autres...serveur neuf ou pas,ça finit pas s'essoufler tôt ou tard,et oui tout le monde(y compris les GM et anims) a une vie...et on ne peux pas toujours jouer a fond,ne faisant que des animations etc...c'est a ce moment là que l'on pourra retrouver T4C(GOA/KC/EA ou n'importe quoi d'ailleurs) comme tout le monde l'a connu...
Voila...
Par Shatouille le 11/1/2003 à 4:20:23 (#2994243)
Les quatres prophéties sont en fait les quatres venues de l'Haruspice, la dernière ne s'étant pas encore accomplie.
Une Prophetie est une annonce, pas une venue.
L'Haruspice ne s'appelle pas haruspice par hasard, c'est un prophète, un oracle qui prédit leur avenir aux races.
Donc si 4eme Prophetie il y a, elle a déjà eut lieu, elle annonçait le prochain jugement des hommes.
Le problème vient de la traduction du titre du jeu. The 4th Coming, c'est une venue, pas une Prophetie.
Ca serait bien d'en tenir compte dans ce BG là, puisqu'il va être réécrit.serveur neuf ou pas,ça finit pas s'essoufler tôt ou tard,et oui tout le monde(y compris les GM et anims) a une vie...et on ne peux pas toujours jouer a fond,ne faisant que des animations etc...c'est a ce moment là que l'on pourra retrouver T4C(GOA/KC/EA ou n'importe quoi d'ailleurs) comme tout le monde l'a connu...
Et je suis assez d'accord avec Nienna.
J'ai lu beaucoup de bonnes intentions des GM, beaucoup de choses ou ils interviendront, comme les renaissances Seraphe.
Mais a terme, l'activité s'essouflera.
Apres pres de 2 ans à tenir en bout de bras un serveur UO, je peux vous assurer que malgré l'attachement au serveur, il existe des periodes de decouragement qui font remettre en cause beaucoup de choses. Dans ces cas, on lache la bride aux joueurs, et peu a peu incidieusement, l'anarchie s'installe.
Par Blacky--- le 11/1/2003 à 4:22:24 (#2994246)
Sinon ce point sera bien sur expliqué.
une tite question pratique
Par trashspaper le 11/1/2003 à 9:10:23 (#2994611)
comment justifier vous l'existence d'un porteur sur un serveur RP ?
Re: ......
Par Suspiria le 11/1/2003 à 10:54:35 (#2994896)
Provient du message de Nienna Fayree
On rêve d'un autre jeu niveau Roleplay uniquement..si tu est capable de ne faire que ça,je ne peux que te tirer mon chapeau(quand je dis "que ça" je veux dire,aucun canal HRP ni rien de la sorte...que du RP...) mais j'en doute...
Hum...il est évident que, dans ce jeu, la partie déconnade sur cc ne va pas s'arrêter...mais quand je parle du "jeu" je ne pensais pas à ça. Je pensais à tout le reste, le BG, les contraintes, les possibilités, la liberté du joueur , la plaisir qu'il y aura à ne plus entendre "criss, lache moi, c'est mon gob" "béné svp/non/salope!", et de s'immerger totalement.
L'immersion , voilà ce que je pense voir arriver.
J'avoue ne pas comprendre ce qui vous gène a voir une bande de joueur prendre plaisir à élucubrer sur des points de détail de bg, si ça nous fait plaisir , quand à l'élitisme que tu y vois, c'est absurde. Nous n'imposons rien au reste du monde, nous nous imposons de la rigueur, à nous. On ne va pas t'obliger sous la menace à expliquer à chaque fois que tu mets un item dans ton sac par quelle sorcellerie il peut y rentrer, mais si te le fais, pour nous ça ajoute de la poésie et de la cohérence, donc du plaisir.
Cette façon de brandir "l'élitisme" à chaque fois que l'on veut faire quelque chose à fond commence à prodigieusement m'enerver, c'est à croire qu'il vaut mieux être un peu mou du bulbe et pas trop en faire, que créatif et exigeant.
Enfin, on réglera tous ces problèmes là à grand coup de rp.
( Alhanna, laisse moi devenir vizirette, que je rende les cours de politesse/protocole /danse de salon obligatoires, ce sera ma vengeance:rolleyes: )provient du message de trashpaper:
une tite question pratique
Moi, perso j'aurais juste une tite question à vous poser :
comment justifier vous l'existence d'un porteur sur un serveur RP ?
Ca peut être un domestique à ton service, un gaillard de passage que tu payes pour aller chercher tes objets là ou tu les as entreposés, que sais-je, un esclave ramené d'une guerre, une brute épaisse ensorcelée pour servir d'homme à tout faire à une magicienne ...
Re: Re: ......
Par Alhanna le 11/1/2003 à 11:46:03 (#2995125)
Provient du message de Suspiria
( Alhanna, laisse moi devenir vizirette, que je rende les cours de politesse/protocole /danse de salon obligatoires, ce sera ma vengeance:rolleyes: )
A une seule condition... *sort les fouets de Kianou et Blackette*
Je me charge des punitions corporelles... :D
Ca peut être un domestique à ton service, un gaillard de passage que tu payes pour aller chercher tes objets là ou tu les as entreposés, que sais-je, un esclave ramené d'une guerre, une brute épaisse ensorcelée pour servir d'homme à tout faire à une magicienne ...
Exactement...
Pour info mon porteur 1 (que j'avais monté level 5 pour un skin autre que toile) avait été engagé par mes soins pour une campagne d'intox dans les tavernes et bars de la région (forum) contre la baronne d'alors sur Glyph : Deedo.
Ignoble, au courant de mes pratiques nécrotiques, il a essayé de faire chanter le clergé par la suite jusqu'à ce que Mil et les autres croutons commencent à foutre des substances illicites dans les bouteilles de cognac qu'il piquait à chaque fois...
Eh ben comme ça les séances de transfert étaient nettement plus agréables pour tout le monde enfin à mon goût.
Mon porteur 2 était la soeur maltraitée du premier, timide réservée, ayant recréé sa propre écriture et ses propres calculs...
Le 3 (sur un autre compte) était un alcoolique invétéré dont j'avais eu pitié dans un moment de faiblesse...
Par Suspiria le 11/1/2003 à 11:58:02 (#2995192)
D'accord pour l'usage des fouets et autres instruments amusants, je me contenterai de les torturer à l'élitisme, c'est 'achement pervers comme sanction.
.......
Par Nienna Fayree le 11/1/2003 à 11:58:45 (#2995194)
J'avoue ne pas comprendre ce qui vous gène a voir une bande de joueur prendre plaisir à élucubrer sur des points de détail de bg, si ça nous fait plaisir , quand à l'élitisme que tu y vois, c'est absurde.
Perso ça me derange pas du tout,ce que je veux dire c'est que,même si Blacky ou Desde passent ici,ma foi je doute que pour le moment leur préoccupation principale soit de savoir ce que veulent les joueurs...
Mais vous faites ce que vous voulez,alors non ça ne me derange pas,vous êtes libres hein...:) Cette façon de brandir "l'élitisme" à chaque fois que l'on veut faire quelque chose à fond commence à prodigieusement m'enerver, c'est à croire qu'il vaut mieux être un peu mou du bulbe et pas trop en faire, que créatif et exigeant.
Bah là je peux brandir l'insulte si tu preferes...(et la modestie aussi :rolleyes: )si ce thread est là pour que chacun donne son avis...donne son point de vue,explique comment il aimerait que telle ou telle chose soit,mon point de vue,les choses seront comme elles seront,au debut,je vais même ajouter que je m'en fiche,le BG peut être n'importe comment il ne tient qu'aux joueurs de le faire changer,mais là ou tu veux le faire commencer comme tu le veux,en utilisant le forum,je preferez attendre d'être en jeu et de faire un maximum avec mon personnage pour le faire...
Donc je prefere être créatif et exigeant en jeu,plutôt que de montrer tout ma "science du Roleplay" aux yeux de tous sur un forum comme tu sembles vouloir le faire...
Pour finir je te prierai d'eviter le un peu mou du bulbe la prochaine fois...
Quand on veut être respecté on commence par respecter les autres...
J'espère neanmoins que tu ne brandiras pas la pancarte "tu veux pourrir le thread"...non ce n'est pas mon but...seulement pour discuter d'un point de vue de Roleplay qui me dérange,c'est a mon personnage de le faire...en ce qui me concerne (ljd) je me fiche pas mal de savoir comment le debut va se passer...siil y a bien une chose que Blacky a pas mal répétée,c'est que le monde dans lequel vont evoluer nos futurs PJ ne sera pas figé...je ne vois donc pas l'interet de commencer a mettre en place des choses....des choses pratiques,pour rendre le jeu plus "vivable" oui...mais déjà parlementer sur des choses RP du style la nécromancie je n'y vois aucun interêt c'est tout...
---------------------------------------------------------
---------------------------------------------------------Sans commentaire, "science du rôleplay" "élitisme", c'est le pendant à "grosbilisme" (tu brandis trés bien l'insulte, en effet)
:confus: :confus: Pas compris desolée...le bulbe sans doute.... Est-ce que ceux qui prévoient déjà quelle classe de personnage ils vont jouer avant de connaitre le BG te choquent aussi?
Bah non ils font ce qu'ils veulent,a partir du moment ou ils ne 'enervent pas et ne se mettent pas a insulter ceux qui ne sont pas de leur avis:) Pour le "mou du bulbe", ne le prend pas comme une attaque à ton encontre
:mdr: :mdr: on va dire que je ne l'ai pas pris que pour moi.....mais oui rompons là....
Par Suspiria le 11/1/2003 à 12:12:43 (#2995281)
Est-ce que ceux qui prévoient déjà quelle classe de personnage ils vont jouer avant de connaitre le BG te choquent aussi?
Pour le "mou du bulbe", ne le prend pas comme une attaque à ton encontre, je reconnais que j'aurais du employer un autre mot, mais je vois que tu en glisses tout autant de ton coté, donc rompons là.
Re: .......
Par Blacky--- le 11/1/2003 à 12:34:30 (#2995448)
Provient du message de Nienna Fayree
siil y a bien une chose que Blacky a pas mal répétée,c'est que le monde dans lequel vont evoluer nos futurs PJ ne sera pas figé...je ne vois donc pas l'interet de commencer a mettre en place des choses....des choses pratiques,pour rendre le jeu plus "vivable" oui...mais déjà parlementer sur des choses RP du style la nécromancie je n'y vois aucun interêt c'est tout...
Une chose qui est sure et certaine c'est que le serveur roleplay n'ouvrira sans que les problèmes de gameplay (j'en ai cité une partie au tout début) sources de frictions roleplay ne seront pas expliqués noir sur blanc.
Si vous ne le faites pas (ou si vos idées nous semblent vraiment pas bien ;)) alors nous le ferons, ce n'est pas très très long à faire.
Quand aux points de détails, effectivement ils seront (à notre niveau) réglés plus tard...
Re: Re: .......
Par Suspiria le 11/1/2003 à 12:43:21 (#2995507)
Provient du message de Blacky---
Une chose qui est sure et certaine c'est que le serveur roleplay n'ouvrira sans que les problèmes de gameplay (j'en ai cité une partie au tout début) sources de frictions roleplay ne seront pas expliqués noir sur blanc.
Si vous ne le faites pas (ou si vos idées nous semblent vraiment pas bien ;)) alors nous le ferons, ce n'est pas très très long à faire.
Mais, si, on va le faire :D :D :D
On se fraggue un peu, là, mais c'est pour faire une pause, Alhanna, Milamaber, vieux remugles de basse-fosse, au boulot!
Par -DeNuit- le 11/1/2003 à 12:48:40 (#2995545)
Les 3 Plaies :
- les freePk : empéchant de pouvoir Rp sans se faire templer pour tout ou rien... voir même par un c** invisible en un coup juste pour le "fun"...
- les freeVol : impossible de pouvoir se balader avec quoi que ce soit de valeur dans son sac...
- les duplicateurs : déséquilibrant le jeu en de nombreux points.
Après, pour les réglage Rp, chaque serveur trouvera son équilibre avec et à travers sa communauté si la base est solide (et je fais confiance à Desde et Blacky la dessus).
Par Blacky--- le 11/1/2003 à 13:10:28 (#2995700)
Freevol: vu le peu de personnages disposant de la compétence vol, et du fait qu'ils devront tous appartenir à un "domaine", le risque est très faible, et le nombre de gens à surveiller ridicule.
Duplicateurs: bah on aura "qui a changé combien de scalps" tous les matins directement dans notre mail, encore plus simple à remarquer.
Par Torkaal / Lormar le 11/1/2003 à 13:15:13 (#2995736)
Provient du message de Blacky---
Duplicateurs: bah on aura "qui a changé combien de scalps" tous les matins directement dans notre mail, encore plus simple à remarquer.
Hum là j'émets une réserve, parceque admettons que je récolte un bon millier de scalps, que je les garde et qu'ensuite je les passe en une fois au skraug machin, je serai considéré comme duplicateur?
J'aimerai juste savoir sur quels critères vous allez vous baser pour juger si oui ou non s'en est un.
Par Blacky--- le 11/1/2003 à 13:19:23 (#2995773)
Par Sid Vicius le 11/1/2003 à 13:21:12 (#2995789)
Tout d'abord est ce qu'il va y avoir des divinités mineures?
Admettons qu'il en existe, quelqu'un qui appartient a un culte d'une divinité mineure pourra t-il renaitre?
Autre chose, le serveur RP sera-t-il limité a 3 rennaissances? Les ailes seront-elles toujours gardées?
Aussi j'ai lu dans le post de départ que si quelqu'un renait puis trahit son culte, il pourrait redevenir humain. Je voudrai réagir par rapport a ca car je pense que lorsqu'on a renait, le retour a l'humain est impossible RP parlant, et puis ca peut etre un RP sympa que celui de jouer un séraphin déchu!!:)
Voila, merci de me répondre;)
Par Torkaal / Lormar le 11/1/2003 à 13:23:53 (#2995815)
Provient du message de Blacky---
la vérification de où ils ont été obtenus.
Tu peux être un peu plus clair sil te plait.:confus:
il y aurait un moyen de savoir autiomatiquement si ce sont des scalps droppés par des monstres ou par duplic?
Par Cyphen le 11/1/2003 à 13:24:46 (#2995824)
Pour le moment, il est plutôt conseiller de donner des idées dordre général (demander dailleurs ce quil en serait des drops/pertes dxp fait partie de ces questions généralistes).
Pour ma part, je prendrais part à ce serveur quoi quil en soit et madapterais, le monde doit être fait pour une communauté et donc permettre à plus de 200 joueurs de jouer dans un jeu ou ils se sentent bien et non dans un carcan rigide de règles prédéfinies avant même le jeu
Ayant des personnalités différentes, les joueurs pourront rarement être sur la même longueur donde.
Cest comme dans les jeux de rôle il faut savoir donner du lest pour offrir dautant plus de possibilités.
Par Blacky--- le 11/1/2003 à 13:26:08 (#2995831)
Provient du message de Sid Vicius
Aussi j'ai lu dans le post de départ que si quelqu'un renait puis trahit son culte, il pourrait redevenir humain. Je voudrai réagir par rapport a ca car je pense que lorsqu'on a renait, le retour a l'humain est impossible RP parlant, et puis ca peut etre un RP sympa que celui de jouer un séraphin déchu!!:)
Absolument, déchu. Ton dieu ou un proche parent vient te voir, extirpe ton âme, la broie, la mâchouille, en régurgite l'essence séraphe qui était en elle, s'essuie les pieds dessus et la jette avant de te renvoyer sur Althéa à coup de pieds dans le derrière.
Enfin, quelque chose approchant ... Peut-être même que tu garderas les ailes, mais rien du reste... le pire des deux mondes quoi :rolleyes:.
J'ai déjà répondu au reste., regarder ici http://forums.jeuxonline.info/showthread.php?s=&threadid=155539 pour les réponses passées.
Par Sid Vicius le 11/1/2003 à 13:30:40 (#2995868)
Merci pour ton explication quand meme Blacky, je comprends mieux;)
Par Xatar LyriX le 11/1/2003 à 14:08:45 (#2996174)
Séraphinage :
Je pense que 2 renaissances serait le chiffre adéquat...
-soit la première pas d'ailes pour tous et la deuxième pour les plus méritant...
-soit les deux renaissances avec ailes mais la première pour les méritant des clergés et la seconde pour les "têtes" du clergé, les grands de grands ce qui ne ferait pas beaucoup de monde...
Si TNC ne peut pas diminuer le nombre... je pense que faire comme Mythéas serait bien... 3ème renaissance que pour ceux qui le mérite, sans pour autant avoir fait les 2 première...
Animateurs/Dictateurs :
Je m'en moque un peu... sur Demios, les anim étaient toujours des envoyés, et les joueurs les plus haut du clergé... mais n'ayant pas le pouvoir de choisir qui est qui dans le clergé...
Le Roy étant toujours un Anim... sauf sur la fin de Dem' où le Roy se révélant être l'Haruspice... un Roy PJ aurait du être nommé (mais l'Alliance de Sc qui contenait des Harus ont attaqué le château et donc, pris le pouvoir)
Zone protégée/lvl minimum :
Je pense que les zone protégée devrait être les mêmes... et que le lvl minimum soit imposé car il ne faudrait pas, que même sur le serveur Rp... on abuse des trous de Lh/cercle/autres...
Autres Dieux ? :
Pourquoi pas ? Mais pas autant que sur Demios... car ici c'est ARTHERK et OGRIMAR qui sont favorisés. 2 Dieux mineurs par exemple, enfant de et de avec un Bg ciblé sur une classe en particulier...
MAIS, ce qui serait bien, c'est de voir des Guildes faites des le débuts du jeu par les anims ciblant les classes comme nous avions pu le voir sur Demios...
Les Colymars étaient Brehanites, assoiffés de combats, tuant tous les nécromanciens car l'envoyé de Brehan disait que cette magie était néfaste, etc etc... mais cette fois, avec Artherk/Ogrimar comme motivation religieuse...
Nécromantie ? :
Je pense que là, c'est à voir avec le Bg que les GM feront...
LightHaven a été attaqué par un Haruspien, la nécromancie n'a sûrement pas été mise de côté... l'intendant qui s'occupe donc du Royaume (car ce n'est plus le Roy) peut donc l'interdire ou non, selon ce que nous/les GM feront...
Les lois :
Prenons d'abord celle de Goldmoon... mais comme le Roy a fait détruire Lh car il n'a pas tenu parole envers Olin... cela peut se retourner contre lui, le peuple peut le faire s'exiler dans sa chambre et qu'un Conseil prenne sa place imposant de nouvelles lois...
CC/Whispes :
Bon... l'explication est mental pour le whispe... les CC étant en fait un forum où tous le monde expose ses idées... mais après... le lieux où on se trouve pose problème... donc comme les whispe, je dirais mental...
Caratéristique du jeu :
J'espère que aucun 100% de drop/Or/xp sera mis en place... c'est vraiment démoralisant... Goa a fait je pense, des caractéristique assez sympathique...
L'explication étant une perte d'objet lors de notre retour à notre sanctu (donc on peut pas vraiment perdre ce que l'on porte SUR SOI (donc je dirais que l'épée et le bouc le sont, on ne peut pas perdre son pantalon...)
Sanctuaires :
Ce serait assez intéressant de voir les Artherkiens dans leur temple et les Ogrigri dans le leur...
Mais bon, sur Rd et Arakas nous ne le pouvons pas... dommage...
Des n'xps grâce à un PNJ :
Je pense que la sueur du front nous apporte plus de fierté quand on passe un lvl... cela reviendrait à scalper je dirais mais légalement...
Vol/Pk Rp :
Oui, ce serait bien... mais à ne pas abuser...
Sur Demios, il y en avait des très bons... les Griffons demandaient de l'or contre le passage sur le pont X...
Nagash lui, ne tuait pas mais défiguré...
Le Pk Rp étaient presque que lors des Guerres... le retour au temple étant quelque chose bloquant tout du niveau de l'assassinat... donc voir plutôt les genre : Nagash...
Monter à cheval, la pierre de destinée, etc, etc :
Là, je pense que pour les choses moins importantes (monter à cheval) cela pourrait être des contes écrit PAR LES JOUEURS... puis mis par les GM dans une catégorie du site ''Contes et Légendes'' mais que pour les plus grandes choses inexpliqué (pierre de destinée) c'est au GM de nous guider... Moonrock nous la donne au temple de Lh (puisque nous y commençons tous...)
Nouveaux postes :
Ils seraient intéressant de voir un Tribunal Royal ou je ne sais quoi d'autre... une "Garde Royale" (puisque l'officielle a été battue) et toujours en fonction des joueurs qui feront que cela ou cela puisse exister...
Sorts pour Gardes :
Je pense qu'il serait bon de revoir des "item : Recall" ou Médaillon de téléportation (pour honoré Elfangor Syx... dernier vrai Capitaine de la Gr... désolé Bonn :D) ainsi que d'autres sorts utiles comme "enchevêtrement" (mais fait par les GM n'ayant que le rôle de stopper les pas beau pendant une faible durée)
Voilà... je rois que c'est tout ce que je voulais dire...
Une dernière chose... vous parlez de 1 renaissances... l'xp c'est pas top et patata et papati...
Quel lvl pensez-vous donc avoir si vous jouez sur ce serveur ?
Avez vous une idée de la puissance que vous voulez posséder ?
Pensez-vous que cette puissance (sorts/Armes mais surtout les sorts) ne demande que le Rp ?
Par Killix le 11/1/2003 à 14:18:35 (#2996239)
Si on regarde un serveur Goa on s apercoit que la plupart du temps il y avait 120 personnes rp et le reste des gens venus principalement pour monter leurs persos.
Partant de ce principe on peut considerer que sur un serveur Rp il y aura bcp de monde pr remplir les differents roles,donc pourquoi ne pas instaurer un impot royal?
Si on suit le raisonnement,on pourrait rendre responsable de la levée des impots les 3 nobles des villes ceux ci devront donc reverser ensuite au Notaire Royal.
Cette idee impliquerait que chaque personne doit elire domicile dans une des trois villes,cela permettrait aussi des interactions avec la ville franche de StoneCrest.
Je ne sais si c est realisable car ca demande le travail de bcp de personnes ms c est une idee d ou peut decouler bcp d interactions.
Par Torkaal / Lormar le 11/1/2003 à 14:27:23 (#2996297)
Provient du message de Killix
J aurais une idee a soumettre en ce qui concerne l economie d Althea(dsl si ca a ete deja dit ms j ai pas pu lire les 10 pages precedentes,le reveil de la soiree est un peu trop rude).
Si on regarde un serveur Goa on s apercoit que la plupart du temps il y avait 120 personnes rp et le reste des gens venus principalement pour monter leurs persos.
Partant de ce principe on peut considerer que sur un serveur Rp il y aura bcp de monde pr remplir les differents roles,donc pourquoi ne pas instaurer un impot royal?
Si on suit le raisonnement,on pourrait rendre responsable de la levée des impots les 3 nobles des villes ceux ci devront donc reverser ensuite au Notaire Royal.
Cette idee impliquerait que chaque personne doit elire domicile dans une des trois villes,cela permettrait aussi des interactions avec la ville franche de StoneCrest.
Je ne sais si c est realisable car ca demande le travail de bcp de personnes ms c est une idee d ou peut decouler bcp d interactions.
Je te vois venir toi, aprés ce sera une levée de l'impôt haruspicien.;) :D
Par Killix le 11/1/2003 à 15:09:55 (#2996576)
Par Torkaal / Lormar le 11/1/2003 à 15:14:21 (#2996601)
Provient du message de Killix
Non c est juste que j ai toujours revé de lever les impots a la veuve et a l orphelin.:D
Han !! l'ex Cpt GN futur GR?
Pas possible !:doute: :eek: :D
Par Seyluun le 11/1/2003 à 15:16:13 (#2996613)
Par Xatar LyriX le 11/1/2003 à 15:17:02 (#2996625)
StoneHeim n'est pas royale, donc plus que 2 îles... avec une trentaine de maison au maximum...
Sur Dem' on avait plus simple... chacune reversait quelques dizaines de millions d'impôts pour le Roy, et il y avait un Chancelier-Garde des Sceaux pour s'en occuper...
Et tous les Clergé devaient aussi reversé un impôt pour pouvoir siéger au Conseil des Cultes/Conseil Royal :)
Mais c'est très dur la levé d'impôts pour 1 proprio. l'achat ou le loyer et déjà difficile à gérer...
Par Seyluun le 11/1/2003 à 15:24:45 (#2996674)
Par Blacky--- le 11/1/2003 à 15:25:20 (#2996679)
Provient du message de Seyluun
Le probleme, c est que tout les nantis déclareront ne pas etre citoyen de Goldmoon, ou alors que la fraude sera tellement massive que l'influx sur la masse d'or en circulation sera quasi-nulle.
La fuite des capitaux vers Stonecrest, le Saint Royaume de Goldmoon lève ses taux d'intérêts en réponse !
Par Torkaal / Lormar le 11/1/2003 à 15:27:08 (#2996693)
Provient du message de Blacky---
La fuite des capitaux vers Stonecrest, le Saint Royaume de Goldmoon lève ses taux d'intérêts en réponse !
Si y'a une bourse Althéenne, je veux bien être coursier !:rasta:
Par Sahas Herion le 11/1/2003 à 15:28:12 (#2996705)
Provient du message de Seyluun
L'impot peut ne pas se limiter aux proprietaires, mais bien s'appliquer à chacun (a partir d une certaine fortune) ou plus simplement à chaque groupe d importance (clergé ou guilde)
suffira d'investir dans des objet caché chez l'arriere grand tante du chien de la grand mere par alliance au 64 eme degré qui est exonerée d'impots(porteur), du coup compte en banque vide
Par Seyluun le 11/1/2003 à 15:59:13 (#2996902)
De veritables banques (ou de véritables usuriers ;) ) pourront également voir le jour. Pourquoi pas une banque royale de goldmoon, grace aux fonds des impots? Enfin, tout cela reste tres hypothetique...
Par Blacky--- le 11/1/2003 à 16:03:19 (#2996931)
Par contre des tripatouillages du compte en banque sont possibles, genre 10% (ou toute règle compliquée) en moins chaque mois. Mais ca revient à alterner inflation/déflation, comme Suspiria m'a quoté en première page.
Néanmoins pour des raisons trop compliquées à expliquer quand on travaille depuis huit heures du soir de la veille, j'auais tendance à dire qu'il faut limiter les mesures coercitives-négatives-de mauvaise image de Goldmoon, du moins au début, mais faire le contraire. En gros pour éviter que 90% des PJs aient des tendances démocratiques alors qu'ils ont été éduqués dans une monarchie, tout simplement parce qu'autre chose que la démocratie est alien pour nous les joueurs.
Au bout de plusieurs mois, c'est autre chose.
Par Killix le 11/1/2003 à 16:10:04 (#2996966)
C est dur a mettre en place mais je pense que ca vaut le coup.
Par Seyluun le 11/1/2003 à 16:21:28 (#2997019)
Par The BlooD Wolf FRA le 11/1/2003 à 16:22:43 (#2997024)
Par Seyluun le 11/1/2003 à 16:34:46 (#2997083)
Une formidable oportunité de DIVERSITE...
Par -DeNuit- le 11/1/2003 à 16:55:00 (#2997175)
Nous jouons des humains, êtres doués de la parole et de raison (plus ou moins ;)) et c'étant organisés en société... on respecte un BG d'humain (nan on n'est pas un elfe qui a survécu ni un nain), on respecte le BG du jeu donné par les PNJ...
Alors pourquoi pas des roleplayeurs respectant le BG des trois autres races organisées en société et de leur PNJ et étant : soit centaure (avec restriction à être un guerrier vu les deux skins dispo) soit un skraug (vert ou rouge / avec restriction d'être un guerrier ou un lanceur de sort vu les quatre skins dispo).... si ces roleplayeurs s'engagent à respecter le BG de ces races et une "charte" donné par les GM alors tout va bien... après tout on doit déjà le faire quand on joue des humains... donc je serait pour l'ouverture de ces trois races aux roleplayeurs le souhaitant dans un cadre strict à respecter donné par les GM... la skin serait évidement définitive au personnage du lvl 1 à sa mort (delete).
Plus de diversité et plus de roleplay encore :)... on pourrait voir éclaure des organisations de ces races inter-actives avec les humains et entre elles, etc... les possibilités sont énormes... ce serait pas cool ça ? :)
(je le répète tout ceci dans un cadre BG précis que le roleplayer s'engage à respecter par mail aux GM et après acceptations de sa candidature par ceux-ci)
Par Milamber le 11/1/2003 à 17:01:04 (#2997219)
Pour parler aux pnjs, il suffit de cliquer dessus et de leur répondre par un mot clé.
On peut juste dire le mot clé, le pnj ne s'en formalisera pas (sauf si un vil n'anim a pris sa place à ce moment;) ) et on obtient le service ou la réponse attendue.
Sans forcément tomber dans les tournures de phrases complexes (mais sans l'interdire), je trouve que si l'on employait des phrases au lieu de simple mot, cela ajoute à la crédibilité du monde et à nos façons de nous exprimer en public.
"acheter"=>Je voudrais "acheter" l'une de vos fournitures/elixirs/...
"sanctuaire"=>Pourriez-vous lier ma pierre à ce lieu afin qu'il devienne mon "sanctuaire"?
"equilibre"=>Mes comptes sont-ils toujours à l'"équilibre" cher banquier? *anxieux*
Et tant d'autres tournures sont disponibles...
Par Martouf le 11/1/2003 à 17:01:30 (#2997225)
Si une guilde (impérativement très active) de marchands est créée, avec des joueurs motivés pour jouer quasi-exclusivement leurs rôles de marchands, il pourrait être intéressant de réserver à ces joueurs le monopole de l'achat/vente.
Les ventes entre particuliers seraient interdites : quand on trouve un objet dont on n'a pas l'usage, on le vend à la guilde (qui ont une obligation d'achat (dans la mesure du raisonnable... qui veut mon anneau de fer ?)) et quand on cherche quelque-chose on leur achète (ils doivent avoir à peu près tout ce qui se trouve (à voir pour les items de quête), mais à prix élevés...).
Autour de ça on peut greffer beaucoup de choses : gestion de stocks, mercenaires payés par les marchands pour assurer leur sécurité, guilde de voleurs + marché noir, magasins de diverses natures (armurie,...), négociation de prix,...
Ca aussi ce serait difficile à gérer mais d'après moi très intéressant (finis les VDS cotte de mailles xxxPo du cc vente, place aux commerçants professionnels. De plus c'est je pense bien plus RP d'acheter ses objets, à un marchand, que de toujours trouver une personne qui a justement ce que l'on cherche).
Idées :
- les prix seraient fixés pour chaque item, et corrigés une fois par semaine (vive la spéculation !) en fonction de la demande et de la richesse des joueurs (au début tlm sera fauché)
- une taxe pourrait être prélevée sur chaque vente des marchands par une quelconque autorité (ville où se trouve le magasin, impôt royal, racket,...)
J'attends vos commentaires
Par Koshi/Xantar le 11/1/2003 à 17:02:03 (#2997231)
Les CC et Wisps, apparemment déjà reglé.
Les PNJs in-tuables, si il y a moyen de changer quelque chose avec l'éditing tool, pourquoi pas rajouter des interactions. (si seulement il le permet.)
Les quêtes, les faires a plusieurs pour éviter d'empoisonner et guérir l'êveque 25 fois en dix minutes.
Pour le début, si il y a moyen que le petit bonhomme rouge se fasse flooder par les pauvres morts de rats en demandant plutôt que X rats soit tuer par tant de personnes serait plus marrant/sympa.
Pauvres dragon aussi qui va devoir débourser son or, il faudrait la mériter au lieu de le ruiner.
Sans parler de Jarko qui va se faire tuer en boucle tout comme le troll. Rendre Jarko plus puissant pour qu'il soit vaincu que par un groupe et non pas tuable par le premier qui passe.
Les chevaux ou tout autres montures, il y a moyen de faire ça avec l'éditing? Si il y a moyen, demande de prérequis forte. (faut pas trop rêver pour ça je pense :D)
Créer des objets, il y en a pas assez comme ça? :D (un PJ, après avoir mail un GM sur un objet GM a sortir, on pourrait avoir des forgerons comme ça.)
Faire apprendre une langue oui, mais des compétences, par contre.. :doute:
Limiter l'apprentissage des compétence par contre oui, vols ou coup d'oeil devrait être limiter pour une meilleur incohérence. Mériter ça compétence serait bien. (pareil pour comme parade, méditer, transperce etc..)
Boire les potions comme un trou est vraiment n'importe quoi, les limiter par X potions/seconde serait bien, et pouvoir accélérer la cadence via une compétence qui va de 0 -> 100. (si encore l'éditing tool le permet.)
Le transport d'un tas d'objet, pourquoi pas les compresser via une magie (RP parlant) ou une compétence) car on peut pas contrôler l'inventaire de 200 joueurs histoire de..
Pour le vol, l'intelligence du voleur et de rigueur pour que cela reste cohérant..
Ne pas laisser dans le fond les sans dieux qui sont souvent oubliés.. (créer une sorte de légende d'un homme qui n'avait pas de dieu qui a fait de grand exploit juste pour lui lors d'une guerre une personne simple qui a fait de bonnes actions)
Créer une pseudo renaissance pour les dieux mineurs, pour un bréhanite, Brehan lui rajoute force et attaque etc. chaque religion a son type de "stade supérieur".
Donner la sort Wrath of Mark (je suis plus sur) au Capitaine de la garde Royal et de ville pour immobiliser un coupable qui tente de s'enfuir pour l'immobiliser sans violence.
Par -DeNuit- le 11/1/2003 à 17:06:21 (#2997256)
Provient du message de Martouf
Achats/ventes
Si une guilde (impérativement très active) de marchands est créée, avec des joueurs motivés pour jouer quasi-exclusivement leurs rôles de marchands, il pourrait être intéressant de réserver à ces joueurs le monopole de l'achat/vente.
Bah un monopole faut l'acquérir... si une guilde des marchands la veut, faut qu'elle rachète tout systématiquement à certains prix et refourgue... heu... vend les objets acquis après à certains prix...
Si il y a toujours du monde de cette guilde qui rachète et revend énormément des objets... bin ils auront une bonne partie du marché... rien n'empèchera bien sur deux personnages de se revendre directement des objets qu'ils ont trouvés mais rien n'obligera à leur acheter plutôt que préférer les services bien organisés et aux tarifs plus intéressants de la guilde marchande...
Par Seyluun le 11/1/2003 à 17:06:59 (#2997262)
Par Xatar LyriX le 11/1/2003 à 17:09:21 (#2997279)
Seulement, faut le faire... et c'est ça le plus important... vous proposez des choses parfois très sympathique, d'autre fois plus farfelues... qui donnerait plus de vie au jeu...
Mais franchement, respecter tout ce que vous proposer... que se soit à la création de cela ou par les joueurs...
Ce ne sera pas facile...
Par Seyluun le 11/1/2003 à 17:10:05 (#2997285)
Par Sahas Herion le 11/1/2003 à 17:11:59 (#2997300)
Provient du message de Seyluun
Des skraugs se baladant sur goldmoon, achetant des potions, soignant des eveques... bof... le jeu est specifiquement concu pour des pjs humains.
par contre les centaures pourrait etre interressant, mai bien sur faut voir le BG pour savoir si c possible
Par -DeNuit- le 11/1/2003 à 17:14:39 (#2997324)
Provient du message de Sahas Herion
par contre les centaures pourrait etre interressant, mai bien sur faut voir le BG pour savoir si c possible
Vi je pense aussi que les centaures seraient les plus intéressants à voir évoluer (en petit nombre) parmi nous... ils ont un roi, toute une ville bien organisé avec un BG surement des plus solide, etc...
Re: Une formidable oportunité de DIVERSITE...
Par Milamber le 11/1/2003 à 17:14:52 (#2997327)
Voilà l'idée... j'avais commencé à y réfléchir en page 7 de ce thread mais en fait depuis j'ai poussé plus loin la réflexion...
[...]
Plus de diversité et plus de roleplay encore :)... on pourrait voir éclaure des organisations de ces races inter-actives avec les humains et entre elles, etc... les possibilités sont énormes... ce serait pas cool ça ? :)
(je le répète tout ceci dans un cadre BG précis que le roleplayer s'engage à respecter par mail aux GM et après acceptations de sa candidature par ceux-ci)
L'idée est séduisante de prime abord.
Mais il y a maint points qui découlent d'un tel choix.
-gestion : il faudrait un certain équilibre au niveau des nombres de représentants des différentes races disponibles (même si l'idée est plaisante, la grande majorité serait humaine à mon avis, et les autres clans ne seraient plus qu'à 5-15 personnes, écrasés par la majorité d'humains).
Cela constituerait en soi un domaine au même titre qu'un clergé/guilde. En les multipliant, on risque d'atteindre une certaine limite critique où les domaines seront trop nombreux pour être tous animés (par la présence simultanées d'assez de joueurs, par le suivi animateur).
-technique : un skin de monstre empêche de voir les items portés par les pjs (imaginez le skin du skraug à faux, mais dessous c'est une viperine=>vitesse de frappe, dégats, ceci est difficile à percevoir par l'adversaire avant le combat)
-technique encore : le pj qui joue un skraug rouge : il est incohérent qu'il se fasse attaqué par les skraugs rouges, mais bien normal qu'il le soit par les verts. Il n'est donc pas possible d'empêcher certaines catégories de monstres de l'attaquer.
Il devrait alors se faire une histoire rp comme quoi les skraugs rouges l'attaquent aussi, et donc quelles raisons a t'il d'aider un peuple qui le rejette?
-difficulté du jeu : le jeu est prévu à l'origine pour un passage Arakas=>Rd=>SH.
Le pauvre skraug qui doit faire ses xp aux skraugs verts au niveau 1 n'a quasiment aucune chance d'y arriver (pas d'armes hormis p-e une dague rouillée, pas de sorts car ils sont appris par les humains au niveau 2).
Re: Re: Une formidable oportunité de DIVERSITE...
Par -DeNuit- le 11/1/2003 à 17:25:45 (#2997382)
Provient du message de Milamber
gestion : il faudrait un certain équilibre au niveau des nombres de représentants des différentes races disponibles (même si l'idée est plaisante, la grande majorité serait humaine à mon avis, et les autres clans ne seraient plus qu'à 5-15 personnes, écrasés par la majorité d'humains).
Cela constituerait en soi un domaine au même titre qu'un clergé/guilde. En les multipliant, on risque d'atteindre une certaine limite critique où les domaines seront trop nombreux pour être tous animés (par la présence simultanées d'assez de joueurs, par le suivi animateur).
Limité peut-être aux centaures, les mieux organisés des 3 races, et à une cinquantaine de persos maxi par serveur environ.
technique : un skin de monstre empêche de voir les items portés par les pjs (imaginez le skin du skraug à faux, mais dessous c'est une viperine=>vitesse de frappe, dégats, ceci est difficile à percevoir par l'adversaire avant le combat)
A vi... un peu de surprise... mais bon comme la pluspart des armes ont de toutes façon un nombre de skin limité... il est toujours difficile de savoir laquelle est portée... "Une dague rouillée ? une Vipérine ?... ha, il m'a tué en un coup... ça devait la deuxième" ;)
technique encore : le pj qui joue un skraug rouge : il est incohérent qu'il se fasse attaqué par les skraugs rouges, mais bien normal qu'il le soit par les verts. Il n'est donc pas possible d'empêcher certaines catégories de monstres de l'attaquer.
Il devrait alors se faire une histoire rp comme quoi les skraugs rouges l'attaquent aussi, et donc quelles raisons a t'il d'aider un peuple qui le rejette?
Bah les humains se font attaqués aussi par des humains... par de très nombreux PNJ (assassins, brigands, mages errants, etc)... ainsi que parfois par des PJ ;)
difficulté du jeu : le jeu est prévu à l'origine pour un passage Arakas=>Rd=>SH.
Le pauvre skraug qui doit faire ses xp aux skraugs verts au niveau 1 n'a quasiment aucune chance d'y arriver (pas d'armes hormis p-e une dague rouillée, pas de sorts car ils sont appris par les humains au niveau 2).
Là pas de faveur... il commence "aventurier" lvl 1 à Lh comme tout le monde... à lui de faire ce qu'il veut après dans le cadre donné pour "sa" race. Ce n'est qu'un skin et donne Zéro objet ou armure ou quoique ce soit.
Re: Re: Re: Une formidable oportunité de DIVERSITE...
Par Milamber le 11/1/2003 à 17:44:15 (#2997512)
Provient du message de -DeNuit-
Vi ça demanderait un peu d'organisation Milamber je suis bien d'accord.
Limité peut-être aux centaures, les mieux organisés des 3 races, et à une cinquantaine de persos maxi par serveur environ.
On risque le syndrome du PLEPPM (j'adore les sigles comme çà;).
Même dans une communauté RP, il y aura toujours des jalousies ce qui pèse à la longue sur l'ambiance du serveur.
A vi... un peu de surprise... mais bon comme la pluspart des armes ont de toutes façon un nombre de skin limité... il est toujours difficile de savoir laquelle est portée... "Une dague rouillée ? une Vipérine ?... ha, il m'a tué en un coup... ça devait la deuxième" ;)
Sauf que là tu le vois avec une grosse hache, et c'est une dague qui te touche. Mais c'est un point de détail je te l'accorde.
Il n'est pas possible de jouer des archers par contre hormis humains.
Le seul à porter un arc est parmi les centaures, et le skin bug.
J'imagine mal une flèche apparaître devant moi alors que je vois un grand centaure avec bouclier et grosse épée à la main.
Bah les humains se font attaqués aussi par des humains... par de très nombreux PNJ (assassins, brigands, mages errants, etc) ainsi que parfois par des PJ ;)
Vrai:) mais c'est globalement moins fréquent.
Là pas de faveur... il commence "aventurier" lvl 1 à Lh comme tout le monde... à lui de faire ce qu'il veut après :)
Comment il est venu là? (la question est la même pour les humains je vous l'accorde).
Les pnjs s'adressent à tous en les appelant "humains" (sur GOA du moins). Cela peut changer en fonction de la traduction qui sera faite.
Un dernier point : les stats de départ (même sur un serveur rp cela reflète le personnage donc à ne pas négliger).
Un centaure est aussi endurant qu'un humain débutant?
Un skraug est aussi intelligent qu'un humain? (non Goum pas taper;) :aide: :aide: :aide: )
Re: Re: Re: Re: Une formidable oportunité de DIVERSITE...
Par Torkaal / Lormar le 11/1/2003 à 17:48:33 (#2997555)
Provient du message de Milamber
Un skraug est aussi intelligent qu'un humain? (non Goum pas taper;) :aide: :aide: :aide: )
Il te tappera pas, Goum il tappe que quand tu lui dis :
GOUM Faible !!!:D
*s'enfuis en courant*:monstre:
Par Ravno--- le 11/1/2003 à 18:02:30 (#2997661)
Par Martouf le 11/1/2003 à 18:43:16 (#2997945)
Par contre je suis tj favorable à ce que tu avais proposé avant DeNuit, incarner de manière ponctuelle des Centaures/Skraugs ou autre (par des joueurs ou anims d'ailleurs) pourrait être très intéressant.
Par The BlooD Wolf FRA le 11/1/2003 à 18:55:57 (#2998057)
Provient du message de Milamber
Un point non encore abordé m'est revenu à l'esprit.
Pour parler aux pnjs, il suffit de cliquer dessus et de leur répondre par un mot clé.
On peut juste dire le mot clé, le pnj ne s'en formalisera pas (sauf si un vil n'anim a pris sa place à ce moment;) ) et on obtient le service ou la réponse attendue.
Sans forcément tomber dans les tournures de phrases complexes (mais sans l'interdire), je trouve que si l'on employait des phrases au lieu de simple mot, cela ajoute à la crédibilité du monde et à nos façons de nous exprimer en public.
"acheter"=>Je voudrais "acheter" l'une de vos fournitures/elixirs/...
"sanctuaire"=>Pourriez-vous lier ma pierre à ce lieu afin qu'il devienne mon "sanctuaire"?
"equilibre"=>Mes comptes sont-ils toujours à l'"équilibre" cher banquier? *anxieux*
Et tant d'autres tournures sont disponibles...
:merci:
Par Robin leJuste,fou du le 11/1/2003 à 19:08:41 (#2998157)
Pour que la vie "politique" soit plus active,pourquoi ne pas faire en sorte que le Roy tienne sa cour à intervalles réguliers?
Genre on peut imaginer ce vieux Théo,dans sa salle du trône,entouré du chambellan et de gardes,régler les affaires courantes ("Ce manant a tué une antilope royale sur vos terres,sire!"),recevoir des ambassadeurs (centaures par exemple,ou angélusien why not),accorder des audiences (Sire,je viens vous demander justice......),ou tout simplement se divertir (Rp de courtisan,de poète,de musiciens,de comédien,au service du roy).
Voila désolé si quelqu'un en avait déjà parlé mais je trouve cette idée super sympa,ça amène de l'animation,ça évite que le rp politique soit limité aux conseils royaux tous les 6 mois,ça permet de véritables Rp de courtisans/poètes/comédiens,ça rend la monarchie plus présente plus sensible (ainsi qu'elle l'était au moyen age).
Wala wala/
Par Sid Vicius le 11/1/2003 à 19:49:40 (#2998464)
Par Martouf le 11/1/2003 à 19:55:53 (#2998508)
Par Sahas Herion le 11/1/2003 à 20:00:30 (#2998537)
ouais bon ton idée est pas mal et pas trop dur a faire si les anims sont present et pas trop oqp a des taches moins gaie que l'animation
Par Seyluun le 11/1/2003 à 20:05:30 (#2998573)
Par Ravno--- le 11/1/2003 à 20:09:32 (#2998613)
Bref, juste pour dire que ce qu'on prend d'un coté, on le perd de l'autre, c'est aux deux GMs de faire leurs choix quand aux domaines a gerer ( mais j'aimerai aussi voir un domaine noblesse fort et actif ).
Par Suspiria le 11/1/2003 à 20:39:33 (#2998833)
Provient du message de Milamber
Un point non encore abordé m'est revenu à l'esprit.
Pour parler aux pnjs, il suffit de cliquer dessus et de leur répondre par un mot clé.
On peut juste dire le mot clé, le pnj ne s'en formalisera pas (sauf si un vil n'anim a pris sa place à ce moment;) ) et on obtient le service ou la réponse attendue.
Sans forcément tomber dans les tournures de phrases complexes (mais sans l'interdire), je trouve que si l'on employait des phrases au lieu de simple mot, cela ajoute à la crédibilité du monde et à nos façons de nous exprimer en public.
"acheter"=>Je voudrais "acheter" l'une de vos fournitures/elixirs/...
"sanctuaire"=>Pourriez-vous lier ma pierre à ce lieu afin qu'il devienne mon "sanctuaire"?
"equilibre"=>Mes comptes sont-ils toujours à l'"équilibre" cher banquier? *anxieux*
Et tant d'autres tournures sont disponibles...
Tout à fait pour, je le faisais déjà sur Glyph, surtout quand j'emmenais un newbie faire une quête (je mettais les mots en gras quand même, pour qu'il ait le choix)
Par Suspiria le 11/1/2003 à 20:42:28 (#2998857)
Provient du message de Martouf
Achats/ventes
, il pourrait être intéressant de réserver à ces joueurs le monopole de l'achat/vente.
Les ventes entre particuliers seraient interdites
Ca c'est une chouette idée.
Mais comment contrôler le marché noir?
Par Suspiria le 11/1/2003 à 20:50:02 (#2998937)
Trés bonne idée en tout cas, Robin, ce Roi qui n'etait jamais là, c'etait trés frustrant.
Par Seyluun le 11/1/2003 à 20:58:04 (#2999001)
Par The BlooD Wolf FRA le 11/1/2003 à 21:13:32 (#2999131)
Par Suspiria le 11/1/2003 à 21:28:28 (#2999216)
Autres question, puisqu'il y aura traduction, pourrait-on dés le début donner des noms français aux lieux, villes et pnj? Sans qu'il soit nécessaire de reprendre ceux que nous avions choisis pour Glyph (Havreclair and co), je ne sais pas ce qui se pratiquait sur les autres serveurs, mais c'était plus joli que les noms anglais.
Par Mothra le 11/1/2003 à 21:32:01 (#2999237)
J'aime bien l'idée des impots royaux ou nobliaux, mais par contre la encore la fraude risque d'etre massive, il faut voir comment il est possible de reguler cela et de rendre la chose coherente, mais j'ai dans l'idée qu'avec un petit site officiel donnant la liste de ceux qui n'ont pas payé, leur statut legal (habitant dans une ville et donc facilement retrouvable ou alors brigand vivant caché sans domicile fixe et donc difficile a mettre le grapin dessus), ca peut etre tres interessant
Je pense que le mieux reste de proposer des choses qui peuvent etre faites sans introduire de PJ etant quasiment des PNJ (skraugs par exemple, c'est un PJ qui ne peut commencer que lvl 50 avec toutes les quetes flaguées et qui n'aurait rien a faire en dehors des villages skraugs car il se ferait tuer a vue dans les villes humaines). Il faut aussi eviter ce qui demande l'intervention manuelle d'un animateur, meme si on peut imaginer plusieurs choses (comme par exemple un groupement d'alchimiste capables de realiser la majorité des potions, les potions etant summonées par un animateur dans leur sac en l'echange des ingredients, ce type de cchose a existé sur caern et etait tres interessant, meme si c'etait toujours la galere pour trouver un animateur pouvant faire l'echange).
A voir si le choix initial d'empecher le seraphina est maintenu, alors que se passe-t-il pour les sorts de la 1.25 qui ne peuvent etre appris que dans la grande bibliotheque qui est une zone seraph, ou encore pour le baton de doppelsganger qui permet de se teleporter partout gratuitement. Plus ca va, plus je pense que le plus simple est de laisser tout le monde renaitre sans ailes, et de n'accorder les ailes (et des bonus de religions attribués de maniere habituelle par les animateurs) que aux membres des clerges artherkiens et ogrimariens. Si on souhaite conserver le fait que l'etat de seraph soit toujours avantageux, il suffit que les bonus de rang soient plus importants dans ces cultes que dans les autres. Autrement il y a fort a parier que tout le monde cherche a etre seraphin en trouvant un rp bancal pour se justifier ce que je deteste. N'oublions pas enfin que voir la renaissance comme une recompense RP limite la recompense a ceux qui sont capables de camper jusqu'au lvl 75, et encore, recompense pour quelqu'un qui y a mis un an que de le repasser lvl 1 :doute: alors que l'attribution d'ailes et de bonus de religion peut etre faite meme aux plus petits lvls ;)
Par The BlooD Wolf FRA le 11/1/2003 à 21:39:49 (#2999282)
Provient du message de Mothra
A voir si le choix initial d'empecher le seraphina est maintenu, alors que se passe-t-il pour les sorts de la 1.25 qui ne peuvent etre appris que dans la grande bibliotheque qui est une zone seraph.
Ces sorts sont parfaitement accessibles aux humains, étant donné que, justement, cette bibliothèque n'est pas une zone séraphe. Il suffit d'avoir accomplit une quête relativement simple pour pouvoir les apprendreou encore pour le baton de doppelsganger qui permet de se teleporter partout gratuitement.
C'est le PlaneWalking, comme l'a dit Blacky. Si mes souvenirs sont bons, il sera interdit sur les serveurs RP, désactivé du moins.N'oublions pas enfin que voir la renaissance comme une recompense RP limite la recompense a ceux qui sont capables de camper jusqu'au lvl 75, et encore, recompense pour quelqu'un qui y a mis un an que de le repasser lvl 1 :doute: alors que l'attribution d'ailes et de bonus de religion peut etre faite meme aux plus petits lvls ;)
Rectification là tout de même. Le Séraphi(trucmuche du verbe Sérapher :doute: ) n'est "autorisé" que si le candidat est assez fort de corps et d'esprit. Une personne trop faible sous son état humain ne pourra donc pas renaître, et les levels sont un reflet de cet état physique. Un level 1 est bien moins puissant physiquement qu'un level 75, même de façon Airpé.
Par Mothra le 11/1/2003 à 21:48:16 (#2999338)
Je dis ca pour les autres, de toute facon je ne ferais probablement pas seraph, et si il fallait je pourrais monter un seraph lvl assez elevé sans probleme ;)
Par Ravno--- le 11/1/2003 à 21:54:47 (#2999363)
Je ne pense pas que les ailes doivent être spécialement réservés aux plus hauts membres des 2 clergés, les séraphins sont la avant tout, pour donner un méchant coup de pied a la liche, pourquoi Artherk élirai un pacifiste maigrichon pour ce travail ?
( après relecture, il s'avère que l'on peut mal interpréter le sens de mes propos, je ne suis pas du tout contre la restriction du seraphinage, au contraire ... )
Par Suspiria le 11/1/2003 à 22:07:12 (#2999419)
http://ubbsmile.free.fr/smileys/elephant.gif
Par The BlooD Wolf FRA le 11/1/2003 à 22:12:26 (#2999444)
Provient du message de Mothra
Oui, je ne remet pas en cause qu'en terme de combat un lvl 15 est une quiche, mais quid du grand pretre d'artherk non violent qui refuse de retirer la vie. N'est-il pas digne de servir Artherk et porter ses ailes, meme du haut de son lvl 1 et de ses 0 xp ? Quid du manipulateur politicien qui magouille sombrement pour provoquer la chute des regimes ordonés ? Il ne merite pas d'etre un ogrimarien avec son perso lvl 57 qu'il a mis 6 mois a camper ? Est-il pertinent de le ramener lvl 1 alors que ca va le gonfler de devoir refaire toutes les quetes et reprendre de nouveau 6 mois ?
Pour renaître, un séraphin doit être assez fort physiquement (ce qui se traduit in game par un level 75).
Il ne faut pas oublier que les Séraphes sont des combattants qui ont pour mission de tuer la liche. C'est en partie pour ça qu'il est indispensable d'avoir une bonne constitution physique et mental (pour pouvoir résister aux auras de folies plus aisément) lors de la renaissance.
Alors le prêtre trucmuche level 1 avec 0 xp ne sera pas un bon combattant, il ne sera donc pas séraphe.
Par Suspiria le 11/1/2003 à 22:15:42 (#2999462)
Par Turturo le 11/1/2003 à 22:20:02 (#2999477)
Provient du message de Robin leJuste,fou du
Juste une petite idée que j'avais eu il y a un certain temps:
Pour que la vie "politique" soit plus active,pourquoi ne pas faire en sorte que le Roy tienne sa cour à intervalles réguliers?
Genre on peut imaginer ce vieux Théo,dans sa salle du trône,entouré du chambellan et de gardes,régler les affaires courantes ("Ce manant a tué une antilope royale sur vos terres,sire!"),recevoir des ambassadeurs (centaures par exemple,ou angélusien why not),accorder des audiences (Sire,je viens vous demander justice......),ou tout simplement se divertir (Rp de courtisan,de poète,de musiciens,de comédien,au service du roy).
Voila désolé si quelqu'un en avait déjà parlé mais je trouve cette idée super sympa,ça amène de l'animation,ça évite que le rp politique soit limité aux conseils royaux tous les 6 mois,ça permet de véritables Rp de courtisans/poètes/comédiens,ça rend la monarchie plus présente plus sensible (ainsi qu'elle l'était au moyen age).
Wala wala/
Mhhh...
Je ne suis pas vraiment pour cette optique. Le Roy n'a que faire des audiences ormis avec un noble (et encore il y a le Chambellan et l'intendant pour ça). Organiser des fêtes? Le Vicomte ou un autre noble en est autant capable. Le Roy est un pnj, il ne doit être sorti que lorsqu'une anim "fondamentale" le requiert (conseil royal, jugement, etc)
Maintenant tout cela dépendra de la personnalité du Roy dans le BG.. proche de son peuple, ou profondement égoiste. Je préfère nettement la deuxieme solution.
Par The BlooD Wolf FRA le 11/1/2003 à 22:21:03 (#2999482)
Provient du message de Turturo
Mhhh...
Maintenant tout cela dépendra de la personnalité du Roy dans le BG.. proche de son peuple, ou profondement égoiste. Je préfère nettement la deuxieme solution.
Non, le mieux serait qu'il soit profondément égoïste mais tente de faire croire qu'il ne l'est pas en donnant une image de lui proche de son peuple.
Enfin c'est mon avis hein :doute:
Par Turturo le 11/1/2003 à 22:22:49 (#2999493)
Perfidie quand tu nous tiens ......
:ange:
Par Robin leJuste,fou du le 11/1/2003 à 22:28:42 (#2999528)
Provient du message de Turturo
Mhhh...
Je ne suis pas vraiment pour cette optique. Le Roy n'a que faire des audiences ormis avec un noble (et encore il y a le Chambellan et l'intendant pour ça). Organiser des fêtes? Le Vicomte ou un autre noble en est autant capable. Le Roy est un pnj, il ne doit être sorti que lorsqu'une anim "fondamentale" le requiert (conseil royal, jugement, etc)
Maintenant tout cela dépendra de la personnalité du Roy dans le BG.. proche de son peuple, ou profondement égoiste. Je préfère nettement la deuxieme solution.
A l'époque médiévale,le Roy,quelque soit son caractère,était un personnage publique: Le peuple (de la capitale au moins) avait assez souvent l'occasion de le voir,au cours de procession,de défilés,etc (en tout cas bien plus que nous n'avons l'occasion de voir nos chefs d'états).
Et tous tenaient leur cour,dès plus égoïstes (Louis 14 ne tenait pas de cour peut être :rolleyes: ok c'est pas médiéval mais bon), aux plus proches du peuple.
C'est un caractère inaliénable de la monarchie que de s'entourer de personnages,puissants ou moins (ceux aussi que l'on appelait les favoris...).
Le caractère du roy n'est pas en cause dans le fait qu'il tienne sa cour.Dans la nature de la cour,par contre,oui (un roy proche du peuple règlera les affaires courantes,genre st louis qui rend la justice sous le chene...un roy arrogant n'acceptera que les courtisans,les poètes qui composent à sa gloire,ou ses pairs :) ).
Par Mothra le 11/1/2003 à 22:29:04 (#2999531)
Provient du message de The BlooD Wolf FRA
Pour renaître, un séraphin doit être assez fort physiquement (ce qui se traduit in game par un level 75).
Il ne faut pas oublier que les Séraphes sont des combattants qui ont pour mission de tuer la liche. C'est en partie pour ça qu'il est indispensable d'avoir une bonne constitution physique et mental (pour pouvoir résister aux auras de folies plus aisément) lors de la renaissance.
Alors le prêtre trucmuche level 1 avec 0 xp ne sera pas un bon combattant, il ne sera donc pas séraphe.
D'accord, en suivant ce BG c'est en effet tout a fait coherent et dans ce cas j'ai totalement tort ;) mais vu que le BG n'est actuellement pas ecrit, mon idée n'est pas totalement out encore :D
Par The BlooD Wolf FRA le 11/1/2003 à 22:31:01 (#2999544)
Provient du message de Mothra
D'accord, en suivant ce BG c'est en effet tout a fait coherent et dans ce cas j'ai totalement tort ;) mais vu que le BG n'est actuellement pas ecrit, mon idée n'est pas totalement out encore :D
Je me basais que le Background Vircom, je doute que TNC le change (je doute qu'ils en aient le droit en fait).
Qui vivra verra.
Par Turturo le 11/1/2003 à 22:38:27 (#2999601)
Provient du message de Robin leJuste,fou du
A l'époque médiévale,le Roy,quelque soit son caractère,était un personnage publique: Le peuple (de la capitale au moins) avait assez souvent l'occasion de le voir,au cours de procession,de défilés,etc (en tout cas bien plus que nous n'avons l'occasion de voir nos chefs d'états).
Et tous tenaient leur cour,dès plus égoïstes (Louis 14 ne tenait pas de cour peut être :rolleyes: ok c'est pas médiéval mais bon), aux plus proches du peuple.
C'est un caractère inaliénable de la monarchie que de s'entourer de personnages,puissants ou moins (ceux aussi que l'on appelait les favoris...).
Le caractère du roy n'est pas en cause dans le fait qu'il tienne sa cour.Dans la nature de la cour,par contre,oui (un roy proche du peuple règlera les affaires courantes,genre st louis qui rend la justice sous le chene...un roy arrogant n'acceptera que les courtisans,les poètes qui composent à sa gloire,ou ses pairs :) ).
Oui je suis d'accord, mais il ne faut pas non plus construire un jeu avec des livres d'histoire.
Je pense qu'un Roy arrogant est plus intéressant d'un point de vue jeu qu'un Roy qui passe son temps à tout faire pour rendre son peuple heureux.
Le mieux étant un Roy qui rend heureux son peuple en apparence, et qui manigance autre chose à l'abris des regards.
Par Robin leJuste,fou du le 11/1/2003 à 22:43:07 (#2999634)
Provient du message de Turturo
Le mieux étant un Roy qui rend heureux son peuple en apparence, et qui manigance autre chose à l'abris des regards.
Je pense pas qu'il y ait un "mieux" ou un "moins bien".Les seuls persos vraiment ennuyeux sont à mon goût les persos manichéens ("moi je suis un méga gentil!" "et moi je suis un méga méchant!" "en garde,alors!!!" ),après,toutes les situations sont intéressantes si bien jouées :)
Par Turturo le 11/1/2003 à 22:55:32 (#2999723)
J'ai peu joué à la 1.25, mais j'ai lu le bg. On parle de Gluriurl, Dieu de la corruption, dont l'âme a été enfermée dans le coeur de Lothar, qui s'est sacrifié pour sauver Artherk.
Or j'ai lu aussi que Gluriurl étant présent sous la forme de pnj tuable dans le jeu.... déjà pour un Dieu, ca me parait louche.
La question est: pourra t'on créer un culte de Gluriurl ?
Par The BlooD Wolf FRA le 11/1/2003 à 23:03:09 (#2999770)
Provient du message de Turturo
Je repose une question à laquelle on ne m'a pas répondu:
J'ai peu joué à la 1.25, mais j'ai lu le bg. On parle de Gluriurl, Dieu de la corruption, dont l'âme a été enfermée dans le coeur de Lothar, qui s'est sacrifié pour sauver Artherk.
Or j'ai lu aussi que Gluriurl étant présent sous la forme de pnj tuable dans le jeu.... déjà pour un Dieu, ca me parait louche.
Gliuurl était un ancien Dieu, mais il est tombé, et est à présent un dieu déchu, et est donc matérialisé par une entité de chair. Il est donc, par extention, tuable. La question est: pourra t'on créer un culte de Gluriurl ?
Je pense que pour le culte de Gluriurl, le même système que pour d'autres cultes/guilde s'adaptera. Certains cultes pourront devenir officiels, d'après leurs dires sur les pages précédentes, et si ma mémoire ne faillit pas. Je ne vois donc pas pourquoi ce culte échaperait à la règle, même s'il n'est pas présent dans les domaines de "base" au lancement du serveur.
un peu tout sur l'économie puisque ça a été le sujet principal
Par Alhanna le 11/1/2003 à 23:48:35 (#3000037)
- la collecte d'impôts :
L'idée des collecteurs n'est pas mauvaise mais Seyluun a raison sur le point de la fraude. Un truc qui peut diminuer cela, tout en ayant l'avantage d'augmenter le nombre de rôles RP est de suivre le système français et de séparer l'ordonnateur du comptable.
Je m'explique, le ministre du Trésor reçoit chaque mois une évaluation des rentrées disponibles (en fait un script récupère le différentiel des comptes (impot sur le revenu) ou le montant total (impot sur le capital). La somme est ensuite modifiée aléatoirement pour rendre plus imprécise les rentrées.
Là deux choix sont possibles :
- Les gens du ministre (des PJs affectés à chaque domaine du roi) établissent la liste des impôts à payer (à partir d'un montant calculé par l'ordinateur) qu'il peuvent magouiller comme bon leur semble mais attention parce que le ministre sait combien doivent lui rapporter les impôts en tout... Si les fonds récoltés sont trop faible une enquête pourrait être ouverte. La somme à payer est ensuite notifiée à chaque personnage (script qui envoie un e-mail... Il suffit pour cela de faire une mini base de données sur le site dans laquelle les gens qui saisissent les impôts entreront les diverses sommes)
- le serveur calcule tout seul la somme et envoie le mail tout seul... C'est moins complexe à mettre en place, mais c'est moins drôle en définitive.
Enfin la liste des impôts à recouvrer auprès de telle ou telle personne est communiquée aux collecteurs d'impôt. Là aussi ils peuvent tenter de menti et de surimposer certains et de sousimposer d'autres mais attention le rôle est là, et le ministre a une idée du total attendu.
Quant au lieu de villégiature, il pourrait soit être choisi par chaque personnage soit, s'il est extérieur au royaume demander des preuves, mais là encore, les gouvernements des autres îles devraient eux aussi prélever l'impôt donc pas de paradis fiscal... Des lieux mieux que d'autres certes mais pas de paradis fiscal...
- Problème d'explosion des quantités d'or
On pourrait imaginer un système d'érosion monétaire appliqué tous les jours (par un script) sur les comptes bancaires et les bourses des personnages et calculé à partir de la variation de la somme total en jeu... C'est-à-dire d'autant plus important que les sommes ajoutées sur les comptes sont importantes.
Autre principe, l'inflation... les prix des PNJs augmentant (Si c'est possible) au cours du temps pour compenser l'apparition massive d'or. Inconvénient les nouveaux persos se retrouveraient au bout de quelque temps dans une situation d'injouabilité totale puisque les monstres ne dropperaient plus... Quoi que ... Dans un monde complètement rp, ça les obligerait à prendre un travail auprès d'un marchand/guilde/clergé/noble etc... pour pouvoir accumuler de l'or... Et diminuerait à terme cette génération spontanée d'or...
Mais bon là, une question revient : Que veut-on comme serveur ?
Un serveur sur lequel il est possible de totalement se passer de s'intégrer à la vie quotidienne pour évoluer ou un serveur où c'est indispensable...
*relit son post* Pfff Personne va le lire, c'est trop long... *poste quand même*
Par Turturo le 11/1/2003 à 23:55:14 (#3000075)
Sur demios, on avait un Chancelier qui collectait 20M par noble, et 10M par Clergé en guise d'impots royaux, tous les mois irl.
Par Alhanna le 12/1/2003 à 0:04:01 (#3000118)
Provient du message de Turturo
Je ne comprends pas... à qui demanderait t'on de payer l'impot ? à tous les joueurs , aux habitants des villes, aux nobles ?
Sur demios, on avait un Chancelier qui collectait 20M par noble, et 10M par Clergé en guise d'impots royaux, tous les mois irl.
A tous les joueurs résidant sur le territoire qui ont eu des revenus au cours du mois.
Pas bien sorcier à faire : Chaque jour, on calcule le max du compte au cours du mois. Chaque fin de mois on soustrait le max du mois précédent au max du mois en cours.
On ajoute le montant de la bourse.
Ca représente le revenu du mois pour le joueur. Un coefficient est alors appliqué et on obtient le montant à payer.
Par Suspiria le 12/1/2003 à 0:09:05 (#3000143)
Par Cali ^^ le 12/1/2003 à 0:10:22 (#3000148)
Par Alhanna le 12/1/2003 à 0:17:02 (#3000178)
Provient du message de Suspiria
Je ne suis plus vizirette, je suis administratrice du trésor
Ah non hein !!! :enerve: :enerve:
TU as voulu être vizirette, tu restes vizirette, tu fais tes lois sur la poésie machin bidule... Et tu me laisses m'en foutre plein les fouilles... Nan mais... :D
Ah mais c'est pas possible ça... Pas moyen de créer une machine à thunes sans qu'une espèce de parasite enfermé dans un corbeau de malheur dont je vais faire avec plaisir un bon roti vienne essayer de vous piquer l'idée.... :enerve: :enerve:
Plus sérieusement... ben oui, la faille du truc c'est que si le ministre du trésor est un gougnaffier ... Et bien ok, il n'y a personne pour le surveiller, mais bon... ça a du arriver souvent.... trrrrrèèèèsss souvent...
Et puis ce cher Théo n'a qu'à nommer quelqu'un de confiance...
Je lui conseillerait tout particulièrement de se méfier des péronnelles aux décolletés plongeants :D :D
Par Suspiria le 12/1/2003 à 0:33:29 (#3000255)
http://ubbsmile.free.fr/smileys/spider.gif
J'ai une meilleurs idée, alors, je suis vizirette, en tant que telle je préside la cour des comptes, et c'est moi qui contrôle le trésorier. Valà.
Trève de plaisanterie, il faudrait quelques garde-fous pour empêcher que ce soit la fête du slip, quand même, sinon ce serait mal ressenti par les joueurs. Mais multiplier les contrôles ne fait que multiplier ceux qui s'en mettent plein les fouilles.
<---------------super plongeant mon décolleté
Par Milamber le 12/1/2003 à 0:37:25 (#3000266)
J'aime bien l'idée du collecteur de taxes (qui a dit que j'avais écrit une anim là dessus? :D ).
Par Seyluun le 12/1/2003 à 0:39:59 (#3000279)
Par Milamber le 12/1/2003 à 1:10:47 (#3000466)
Provient du message de Suspiria
impossible, impossible...dommage, on aurait au moins pu prélever une amende à chaque fois q'une vente est prise sur le fait, ou bien les autoriser a condition qu'elles se déroulent dans un temple et qu'un don soit fait à Arthek...
Rien n'est impossible, il suffit de se donner les moyens de sa politique.
Imaginons qu'une grande guilde aquière assez d'influence (soit sur le roy, soit sur un autre territoire hors Goldmoon, soit par sa puissance de ... persuasion), alors cet aspect se développera de lui-même.
Par Alhanna le 12/1/2003 à 2:37:00 (#3000796)
Provient du message de Seyluun
Qui traites-tu de péronelle à décolleté, au juste??
*se cache derrière Mil* Argh non, pas lui... va me réduire en compote... ben dis quelque chose vieux crouton...
Et puis d'abord euh... C'est lui qui m'a dit de le dire...
Et puis c'est elle, elle arrête pas de vouloir me piquer mes boulots de dans 2 mois... Même ceux que j'invente...
Et puis d'abord moi, j'ai les fouets...
*hurle* Pmichy !!!! Au seccccooouuuurssss, y'a le grand là, il veut me faire du mal.... Tape le !!!
Et puis d'abord, il y a écrit la page 235 du guide du bon roi de Goldmoon que les vizirettes ne peuvent accéder à aucun poste de quelconque importance dans aucun des domaines régaliens...
Sisi, c'est écrit là... art. 7642 BIS Quarter 3° alinéa..
Et puis en dessous, il y a noté : Aucune vizirette ayant pris connaissance de l'article 7642 BIS Quarter 3° alinéa ne peut démissionner, être démise, ou quitter le poste de vizirette pour quelque raison que ce soit...
Une candidate au poste de vizirette n'ayant pas renoncé à ce poste avant de prendre connaissance de l'article 7642 BIS Quarter 3° Alinéa est automatiquement nommée Vizirette...
*regarde le décolleté de Suspi, grimace* Pfff... je peux vraiment pas rivaliser... bon d'accord, tu auras le poste de vizirette et celui d'administratice du trésor (sic)... :sanglote:
Par Blacky--- le 12/1/2003 à 11:41:15 (#3002035)
Provient du message de Suspiria
Autres question, puisqu'il y aura traduction, pourrait-on dés le début donner des noms français aux lieux, villes et pnj? Sans qu'il soit nécessaire de reprendre ceux que nous avions choisis pour Glyph (Havreclair and co), je ne sais pas ce qui se pratiquait sur les autres serveurs, mais c'était plus joli que les noms anglais.
C'est prévu.
Vous pouvez déjà commencez à vous insulter pour choisir les noms, mais ils devraient tous être francisés (*a un doute sur l'orthographe de francisé un dimanche matin*) :).
Par Blacky--- le 12/1/2003 à 11:51:46 (#3002078)
Provient du message de Mothra
L'interdiction des ventes entre particuliers est tout a fait envisageable en terme de role : il faut juste s'attendre a ce que la fraude et le marché noir soient massifs.
C'est un euphémisme çà... Pour ceux qui proposent de nouvelles races etc, je ne vois pas ce que ca apporte comme diversité, l'homme c'est une espece qui est deja tout a fait maleable et diverses. Si vous voulez vous pouvez être un homme noir avec des scarifications rituelles et venant d'un pays etrangé, vous susciterez autant de racisme que si vous etiez skraug ;)
Regardez les différences qu'il y a entre toutes les cultures et tous les peuples de notre bonne vieille terre... pas besoin de skraugs, de centaures, d'orques, et autre, les humains sont très largement suffisants. Maintenant que quelques races non humaines soient interprétés par des joueurs (animateurs ou autre) cela sera sûrement le cas, mais pas de façon systématique, à cause de problèmes techniques qui nous obligeraient à tout surveiller (cf le post de Milamber entre autre).Il faut aussi eviter ce qui demande l'intervention manuelle d'un animateur, meme si on peut imaginer plusieurs choses (comme par exemple un groupement d'alchimiste capables de realiser la majorité des potions, les potions etant summonées par un animateur dans leur sac en l'echange des ingredients, ce type de cchose a existé sur caern et etait tres interessant, meme si c'etait toujours la galere pour trouver un animateur pouvant faire l'echange).
Ca cela devrait être possible... une manière détournée de faire des objets, surtout des potions et des parchemins, via un script offline. En pratique certaines personnages pourront avoir acquis un tel savoir, ils devront déconnecter dans un lieu approprié (laboratoire pour un mage type hermétique, cercle ou foret pour un druide, etc.) avec tous les ingrédients dans leur inventaire. Ils vont sur le site web, et appliquent une transformation. A leur prochaine connexion, les ingrédients ont disparu de l'inventaire, pour etre remplacés par l'objet ou la potion.
Niveau technique cela se rapproche de la banque d'objet, nous devrions savoir début février si c'est réalisable techniquement.A voir si le choix initial d'empecher le seraphina est maintenu, alors que se passe-t-il pour les sorts de la 1.25 qui ne peuvent etre appris que dans la grande bibliotheque qui est une zone seraph, ou encore pour le baton de doppelsganger qui permet de se teleporter partout gratuitement. Plus ca va, plus je pense que le plus simple est de laisser tout le monde renaitre sans ailes, et de n'accorder les ailes (et des bonus de religions attribués de maniere habituelle par les animateurs) que aux membres des clerges artherkiens et ogrimariens.
A mon sens assez incohérent avec la ferme définition de Vircom sur ce qu'est un séraphe. Néanmoins les sorts dit du lord of the spell (tous les sorts niveaux 76 à 100) seront accessibles y compris aux humains, voir même pour les apprendre il faudra peut-être passer par la guilde (laïque ou religieuse) de magie dont je parlais il y a quelques jours au lieu de passer par Filandrius. Pour le planewalking, nous verrons, il est possible que conformément aux conseils de Vircom il soit désactivé pour le moment.
Par Blacky--- le 12/1/2003 à 11:55:41 (#3002095)
Provient du message de Mothra
mais quid du grand pretre d'artherk
Tu parles de Théo ? ;)non violent qui refuse de retirer la vie. N'est-il pas digne de servir Artherk et porter ses ailes, meme du haut de son lvl 1 et de ses 0 xp ? Quid du manipulateur politicien qui magouille sombrement pour provoquer la chute des regimes ordonés ? Il ne merite pas d'etre un ogrimarien avec son perso lvl 57 qu'il a mis 6 mois a camper ? Est-il pertinent de le ramener lvl 1 alors que ca va le gonfler de devoir refaire toutes les quetes et reprendre de nouveau 6 mois ?
Certains choix roleplay dépendent effectivement de la capacité à xp, et le séraphinat en fait parti. Il ne s'agit pas uniquement de servir son dieu, mais aussi de lutter contre la Liche.
Si il s'agit d'uniquement servir son dieu (je parle uniquement d'Artherk et d'Ogrimar là, il existe d'autres dieux) il y a effectivement d'autres méthodes, faisables en non-séraphe.
Par Blacky--- le 12/1/2003 à 12:02:19 (#3002127)
Provient du message de Turturo
Je repose une question à laquelle on ne m'a pas répondu:
J'ai peu joué à la 1.25, mais j'ai lu le bg. On parle de Gluriurl, Dieu de la corruption, dont l'âme a été enfermée dans le coeur de Lothar, qui s'est sacrifié pour sauver Artherk.
Or j'ai lu aussi que Gluriurl étant présent sous la forme de pnj tuable dans le jeu.... déjà pour un Dieu, ca me parait louche.
La question est: pourra t'on créer un culte de Gluriurl ?
Pour les nouveaux dieux (Gluriul, Alyscia, Lothar), j'attends d'avoir le logiciel serveur entre les mains, entre autre pour vérifier la présence de dialogues, objets, sorts, etc. qui n'auraient pas encore été découverts par les joueurs et les gm (au sens animateur) classiques sur les serveurs US, avant de répondre à cela.
A priori ce seront des dieux plus mineurs (comme l'étaient les 4 enfants d'Artherk chez Goa), et quand ils apparaissent dans le jeu c'est sous forme d'avatar réduit (comme la Liche, peut-être pas très puissante en apparence, néanmoins des milliers de séraphins n'ont jamais réussi à la vaincre, elle réapparais toujours...). Mais tout ceci est à confirmer fin janvier/début février quand nous aurons reçu le petit paquet de Vircom avec la fameuse galette, et que nous ferons la traduction. Le background sera écrit en parallèle avec cela.
Francisons
Par Suspiria le 12/1/2003 à 12:28:31 (#3002266)
Provient du message de Blacky---
C'est prévu.
Vous pouvez déjà commencez à vous insulter pour choisir les noms, mais ils devraient tous être francisés
Chouette!
On pourrait commencer par étudier tout ce qui a pu être inventé sur les serveurs pour remplacer des noms anglais, je ne me souviens pas de tous ceux de Glyph, c'était il y a longtemps.
(havreclair, hurlevent, mais ensuite?)
Qui peut dresser la liste des noms de lieux/pnj qui gagneraient à être revus?
LightHaven
Windhowl
Raven's Dust
Stonheim
Moonrock...
Par Xatar LyriX le 12/1/2003 à 12:36:42 (#3002321)
Car l'utilisation des noms anglais a été utilisé par je pense plus de 80% des joueurs...
Pour ce qui est de l'impôt...
Attendons de voir si tout peut se faire... mais je serais plutôt d'avis de faire sur les habitants d'une ville que tous les joueurs... comme sur Demios...
Par contre, l'idée de faire des PJs des marchants officiels, je trouve cela pas très intéressant... on préfère toujours vendre à ceux qu'on connait, plutôt qu'à quelqu'un d'autre, mais c'est si cela n'est pas possible que l'on passe sur le CC Vente...
Par Martouf le 12/1/2003 à 13:42:50 (#3002738)
BEURK !
sérieux en anglais ça en jette Lighthaven, Windhowl, etc... Alors qu'en français, désolé mais Havre-clair et Hurle-vent c'est tout simplement risible. Je comprends pas pourquoi vous voulez changer ça... (ça me fait penser au "cd-rom" => "cédérom"... :enerve: )
Et puis c'est pas 80% des joueurs qui utilisaient les noms anglais, c'est 99% oui !
Si toutefois vous les traduisez effectivement, essayez de permettre une différentiation des lieux à l'aide d'initiales (LH, WH, SS, SC, RD,...) c'est pratique pour les whisps (sur cc ou en local le RP veut qu'on utilise les noms complets, enfin je trouve que ça "fait" mieux)
Par Torkaal / Lormar le 12/1/2003 à 13:46:26 (#3002762)
Provient du message de Martouf
Traduire les noms des lieux :
BEURK !
sérieux en anglais ça en jette Lighthaven, Windhowl, etc... Alors qu'en français, désolé mais Havre-clair et Hurle-vent c'est tout simplement risible. Je comprends pas pourquoi vous voulez changer ça... (ça me fait penser au "cd-rom" => "cédérom"... :enerve: )
Et puis c'est pas 80% des joueurs qui utilisaient les noms anglais, c'est 99% oui !
Si toutefois vous les traduisez effectivement, essayez de permettre une différentiation des lieux à l'aide d'initiales (LH, WH, SS, SC, RD,...) c'est pratique pour les whisps (sur cc ou en local le RP veut qu'on utilise les noms complets, enfin je trouve que ça "fait" mieux)
Je crois que mise à part pour le serveur RP, libre à toi d'utiliser les anciens noms des villes et raccourcis.
En ce qui concerne le serveur RP, ça fera certainement mieux de dire Havre - Clair que LightHaven ou LH, c'est certain.
Par -DeNuit- le 12/1/2003 à 13:53:11 (#3002801)
Chaque occupant (que ce soit une personne extrémement riche, une organisation, un culte, une famille de personne, etc) voulant occuper une des maisons des villes doit avoir l'accord du responsable politique de cette ville (duc, baron, gouverneur, président du conseil municipal, autres) et lui reverser une certaine somme tout les mois.
Simple... et si pas paiement... la maison redevient libre...
Avec cette or les responsables locaux pourront financer la garde de leur ville et/ou des gardes du corps, des concours de bardes ou de poesie ou autre, aider les jeunes aventuriers, financer des recherches... payer des assassins/mercenaires/espions, offrir des cadeaux à leur(s) maîtresse(s)/amant(s), s'acheter une jolie garde robe,... ;)
Par Torkaal / Lormar le 12/1/2003 à 13:55:10 (#3002805)
Provient du message de -DeNuit-
L'impot le plus simple à lever reste le "foncier" dans les villes...
Chaque occupant (que ce soit une personne extrémement riche, une organisation, un culte, une famille de personne, etc) voulant occuper une des maisons des villes doit avoir l'accord du responsable politique de cette ville (duc, baron, gouverneur, président du conseil municipal, autres) et lui reverser une certaine somme tout les mois.
Simple... et si pas paiement... la maison redevient libre...
Avec cette or les responsables locaux pourront financer la garde de leur ville et/ou des gardes du corps, des concours de bardes ou de poesie ou autre, aider les jeunes aventuriers, financer des recherches... payer des assassins/mercenaires/espions, offrir des cadeaux à leur(s) maîtresse(s)/amant(s), s'acheter une jolie garde robe,... ;)
Oui excellente idée.
Par Milamber le 12/1/2003 à 13:55:35 (#3002808)
Provient du message de Torkaal / Lormar
Je crois que mise à part pour le serveur RP, libre à toi d'utiliser les anciens noms des villes et raccourcis.
En ce qui concerne le serveur RP, ça fera certainement mieux de dire Havre - Clair que LightHaven ou LH, c'est certain.
Profitons justement de cette possibilité pour personnaliser notre monde.
Sur GOA, les noms de villes/lieux étaient indiqués en anglais sur les panneaux de bois, donc difficile de désigner un lieu autrement.
Sur Glyph, nous avions choisi de françiser ces noms :
Exemple :
Lighthaven=>HavreClair
Windhowl=>Hurlevent
Silversky=>Ciel d'Argent
Stonecrest=>Crête de pierre
Mais là, nous avons la possibilité de choisir vraiment, pas de simplement traduire les noms anglais en leur approchant français.
Il est tout à fait possible de trouver des noms qui soient à la fois désignables par des initiales (comme on le faisait pour lh, wh...)
Liste des noms à modifier :
Villes :
Lighthaven
Windhowl
Silversky
Stonecrest
Château d'Orakis
Iles :
Arakas
Raven's Dust
Stoneheim
Par -Satch- le 12/1/2003 à 13:57:45 (#3002820)
WindHowl ou Hurle-Vent?
Personellement je préfère les appellations anglophones, peut-être car j'en ai l'habitude, mais de toute façon, ça n'a pas d'importance. L'important c'est de se faire comprendre, alors que vos personnages disent Havre-Clair ou LightHaven, le joueur en face saura de quoi il s'agit.
Par Torkaal / Lormar le 12/1/2003 à 13:58:14 (#3002822)
Provient du message de Milamber
Profitons justement de cette possibilité pour personnaliser notre monde.
Sur GOA, les noms de villes/lieux étaient indiqués en anglais sur les panneaux de bois, donc difficile de désigner un lieu autrement.
Sur Glyph, nous avions choisi de françiser ces noms :
Exemple :
Lighthaven=>HavreClair
Windhowl=>Hurlevent
Silversky=>Ciel d'Argent
Stonecrest=>Crête de pierre
Mais là, nous avons la possibilité de choisir vraiment, pas de simplement traduire les noms anglais en leur approchant français.
Il est tout à fait possible de trouver des noms qui soient à la fois désignables par des initiales (comme on le faisait pour lh, wh...)
Liste des noms à modifier :
Villes :
Lighthaven
Windhowl
Silversky
Stonecrest
Château d'Orakis
Iles :
Arakas
Raven's Dust
Stoneheim
Au départ ce sera certainement un problème de mémorisation des noms qui se posera mais c'est un peu comme l'euro, au bout d'une certaine période d'utilisation de ces nouveaux noms, ça rentrera en tête, puis changer totalement ces noms de villes et d'iles, c'est encore une petite touche de renouveau dans un jeu archi connu.
J'approuve l'idée.
Par Sahas Herion le 12/1/2003 à 13:58:57 (#3002826)
Provient du message de -DeNuit-
L'impot le plus simple à lever reste le "foncier" dans les villes...
Chaque occupant (que ce soit une personne extrémement riche, une organisation, un culte, une famille de personne, etc) voulant occuper une des maisons des villes doit avoir l'accord du responsable politique de cette ville (duc, baron, gouverneur, président du conseil municipal, autres) et lui reverser une certaine somme toutt les mois.
Simple... et si pas paiement... la maison redevient libre...
Avec cette or les responsables locaux pourront financer la garde de leur ville et/ou des gardes du corps, des concours de bardes ou de poesie ou autre, aider les jeunes aventuriers, financer des recherches... payer des assassins/mercenaires/espions, offrir des cadeaux à leur(s) maîtresse(s)/amant(s), s'acheter une jolie garde robe,... ;)
ct le principe theorique de ce qui se passait sur glyph... sauf que tou les mois ct pas le cas
apres ca on se demande plus comment Elgo avait 120M sur sont compte en banque... 104M venaient des locations... et il est parti avec quand il m'a ceder les rennes du duché :sanglote: :sanglote: :sanglote: :sanglote:
Par Blacky--- le 12/1/2003 à 14:09:50 (#3002884)
Mais nous constituons une minorité, d'expérience une nombre important de joueurs emploient les noms français...
Ce qui permet aussi de trouver des noms intéressants aux PNJs du jeu...
Par -DeNuit- le 12/1/2003 à 14:10:01 (#3002887)
En France nous avons des tonnes de villes et villages près des frontières qui ont, du à leur histoire, des noms à consonnance allemande, italienne, espagnol... peut-être même Viking, Breton... sans compter les consonnances régions/provinces héritées des langues locales/patoix...
Bon bin sur T4C les noms sont anglophonnes... et alors ?... ça amène même un peu de dépaysiment en soit-même nan ?
Par Suspiria le 12/1/2003 à 14:20:45 (#3002946)
Les noms anglais semblent pour la plupart donner un indication sur un aspect géographique, climatique, bref, ils personnalisent un peu les lieux,on peut imaginer que le port de hurlevent soit ainsi nommé parce que sur une côte battue par les tempêtes...
C'est surtout pour ça que je trouve interessant de franciser, c'est pour donner une image de ce à quoi ressemble la ville, ou l'île.
Cd rom ou cédérom, ok, c'est sans interet, mais Morteplaine ou Rochevive, ça me parle.
(cf Le Havre, Bordeaux, Castelsarrazin, Villefranche...)
Les lieux seront-ils décrits dans le BG?
Par Elendili le 12/1/2003 à 14:23:48 (#3002967)
Provient du message de Blacky---
Mais nous constituons une minorité, d'expérience une nombre important de joueurs emploient les noms français...
sur Glyph peut être, mais sur Ezar, 99,99% des gens utilisaient les noms anglais
Par -DeNuit- le 12/1/2003 à 14:29:54 (#3003010)
Provient du message de Elendili
sur Glyph peut être, mais sur Ezar, 99,99% des gens utilisaient les noms anglais
Confirme.
Et une fois qu'on connait le sens du nom, bin y a pus besoin de la traduction...
Pour revenir à l'exemple de la France, je me vois mal demandé à ce que tous les villages et villes au nom voulant dire quelque chose mais en italien, allemand, espagnol ou autre soit francisé pour être compris par tous. Rien n'empêche de demander, pas besoin de sacrifier le nom d'origine.
Par Suspiria le 12/1/2003 à 14:35:01 (#3003039)
Par Torkaal / Lormar le 12/1/2003 à 14:38:57 (#3003068)
Enfin bref, qu'il change ou qu'il garde, c'est pas d'une importance incontournable je crois.
Même si personnellement, un peu de renouveau ne ferait pas de mal dans un jeu qui date.
Par Blacky--- le 12/1/2003 à 14:41:33 (#3003091)
Par -DeNuit- le 12/1/2003 à 15:15:12 (#3003310)
Lighthaven=>AubeClaire (laube pour le début)
Windhowl=>Hurlevent
Silversky=>Celesta (pour le ciel et le siège du pouvoir du Royaume)
Stonecrest=>La Rocheuse
Par Blacky--- le 12/1/2003 à 15:18:40 (#3003335)
Provient du message de -DeNuit-
Silversky=>Celesta (pour le ciel et le siège du pouvoir du Royaume)
Attention aux marques (et à la propriété intellectuelle au passage), elles sont interdites.
Par Torkaal / Lormar le 12/1/2003 à 15:20:52 (#3003351)
Provient du message de -DeNuit-
Silversky=>Celesta (pour le ciel et le siège du pouvoir du Royaume)
Elle me plait bien celle là, même si j'aurai mis plutôt La Céleste ou Céleste. (ok ca fait surnom de l'équipe de l'uruguay mais bon.:o )
Par -DeNuit- le 12/1/2003 à 15:21:06 (#3003354)
Par Mothra le 12/1/2003 à 15:26:46 (#3003396)
Provient du message de Elendili
sur Glyph peut être, mais sur Ezar, 99,99% des gens utilisaient les noms anglais
Sur caern utiliser des noms comme havreclair portait plutot a recevoir des quolibets qu'autre chose. Cela dit si les noms sont changés il faudra s'adapter et alors c'est ceux qui utiliseront LH qui seront hors contexte ;)
(j'aurais tout tenté pour essayer d'avoir raison quand j'avais tort avec mon histoire de seraph mais pas moyen :p )
Par Jewelz Anar Srn le 12/1/2003 à 15:58:58 (#3003611)
Provient du message de Blacky---
Sur Aphrael, quand les gens commencé a utiliser les noms en francais pour les villes comme Havreclair et Hurlevent ils disais que c'etait de l'ancien altheen. (ensuite beaucoup ont continué a utiliser les traductions mais sans savoir pourquoi ou parcequ'ils disais que c'est mieux de le dire en francais :rolleyes: )
Précision: personnellement je préfère aussi la sonorité des noms anglais, les noms cités plus haut je trouve ca assez laid. Il ne s'agit donc pas de traduire mot pour mot, mais de personnaliser dans une certaine mesure.
Mais nous constituons une minorité, d'expérience une nombre important de joueurs emploient les noms français...
Ce qui permet aussi de trouver des noms intéressants aux PNJs du jeu...
Il y a pas que les noms des villes qui sont en anglais, Blackrose? Moonrock? il y a d'autres comme ca, il faut les traduire aussi?
A la place de faire perdre du temps aux GMs (ou ceux qui doivent travailler sur les traductions) ce n'est pas plus simple pour chaqu'un d'utiliser le nom qu'il veulent? Et c'est simple de donner une raison rp pour ca, certains utilise encore l'ancien altheen pour les noms des villes (ou c'est peutetre les pnjs qui le font? qui dit que c'est le francais l'ancien altheen et pas l'anglais?)
Parcontre on peux facilment voir en rp des gens qui appel Lighthaven/Havreclair quelque choses de completement different, vu que la ville n'est plus vraiment un lieu de paix, et qu'il a etait un moitié detruit. (si je me trompe pas)
Un nom plus sombre, mais bon tout depend aussi du bg du jeux, peutetre la ville est entrain d'etre reconstruit, ou peutetre il a jamais (pas encore?) etait detruit.
Par -DeNuit- le 12/1/2003 à 16:04:40 (#3003636)
Pis je pense que certaines villes sont connues ou on eu plusieurs noms et appellations sans pb : Paris/Paname/Lutecia/La Ville Lumière... :)
Par Sid Vicius le 12/1/2003 à 16:05:35 (#3003642)
Chai pas si c'est très clair
*est farfelu*:D
Par Blacky--- le 12/1/2003 à 16:08:03 (#3003655)
Par Jewelz Anar Srn le 12/1/2003 à 16:10:41 (#3003667)
Provient du message de -DeNuit-
oui on peux bien voir Windhowl avec 5 noms differents, sans que le traductions soi fait pour les pnjs (si ca peux faire gagné du temps aux GMs pour l'ouverture du serveur :p)
Tout à fait d'accord avec Jewelz Anar Srn.
Pis je pense que certaines villes sont connues ou on eu plusieurs noms et appellations sans pb : Paris/Paname/Lutecia/La Ville Lumière... :)
regarde le SdA par example, on vois plusiers noms differents pour chaque ville (et meme pour les races) et ils habites pas si loin que ca d'un l'autre et la on parle de 3 iles, il y a plus d'elfes ni de nains mais ils avais leur propre langages, certains peuvent encore utiliser les noms des villes des objets etc... qu'eux ils utilisé avant de disparaitre.
Par Martouf le 12/1/2003 à 17:33:04 (#3004212)
Comment comptez vous gérer le fait que pour accéder à la zone oracle, il est nécessaire de prêter serment envers Artherk ou Ogrimar ?
Par Nea Ithil le 12/1/2003 à 17:58:29 (#3004382)
Provient du message de Martouf
Je repose une question à laquelle je n'ai pas eu de réponse :
Comment comptez vous gérer le fait que pour accéder à la zone oracle, il est nécessaire de prêter serment envers Artherk ou Ogrimar ?
A mon souvenir tu te dévoues pas au dieu en question, tu te contente de l'aide de personnes qui le servent pour acceder quelque part, je me trompe peut-être ?
Par Sahas Herion le 12/1/2003 à 18:01:23 (#3004400)
Provient du message de Nea Ithil
A mon souvenir tu te dévoues pas au dieu en question, tu te contente de l'aide de personnes qui le servent pour acceder quelque part, je me trompe peut-être ?
ca depend des BG je pense sous goa ct une aide mais Vircom c allégeance je pense
Par -DeNuit- le 12/1/2003 à 18:06:15 (#3004426)
Par Blacky--- le 12/1/2003 à 18:09:18 (#3004444)
Il est aussi possible qu'il y ait un accès "neutre" de créé (pour l'oracle comme pour les deux îles antérieurs), cela dépendra de l'éditeur.
Par Milamber le 12/1/2003 à 18:09:56 (#3004447)
Provient du message de Nea Ithil
A mon souvenir tu te dévoues pas au dieu en question, tu te contente de l'aide de personnes qui le servent pour acceder quelque part, je me trompe peut-être ?
La traduction GOA introduisait le terme d'alliance et non de dévotion.
Les postulants à cette place de séraphins prononçaient un serment d'alliance afin de combattre la liche pour Artherk ou Ogrimar.
Ceci permettait de ne pas forcer les gens à renoncer à leur dieu actuel.
Il faut différencier deux points à mon avis :
-la quête d'accès à l'oracle
-le séraphinage
La quête est une quête comme les autres. On peut s'y engager avec plus ou moins de conviction.
Ainsi certains allaient jusqu'à l'Oracle, pour lui parler, mais le doute les habitaient encore et ils repoussaient la date de leur choix.
D'autres sûrs d'eux s'engageaient pleinement en devenant des séraphins d'Artherk ou d'Ogrimar.
On peut convenir que la première partie est accessible à tous puisque l'être humain est doué de libre arbitre.
Mais une fois son engagement pris en devenant séraphin, il se doit de le respecter.
Ainsi les cas d'haruspiciens, ou autres factions, qui disent tromper les dieux une fois devenus séraphins, je trouve çà capilotracté pour reprendre la célèbre formule.
Par Martouf le 12/1/2003 à 18:25:22 (#3004569)
Il est aussi possible qu'il y ait un accès "neutre" de créé (pour l'oracle comme pour les deux îles antérieurs), cela dépendra de l'éditeur.
excellente idée j'espère que vous la réaliserez :merci:
Par -DeNuit- le 12/1/2003 à 19:02:15 (#3004879)
Le BG est en préparation mais vous avez surement déjà une ch'tite idée la-dessus. Le BG de base de Vircom pour Ogrigri et Arthekounet était relativement zentils vs méssants...
Avez vous déjà une orientation de prévue pour ces déités (en rapport avec BG Vircom) ? Genre : Artherk les "goods" et Ogrimar les "evils" (style aligment AD&D)... Ou encore plus ciblé style Artherk "Lawful good" et Ogrimar "Chaotic Evil" ?... ou moins restrictif : Artherk ceux qui agissent pour le bien de tous et Ogrimar ceux qui agissent pour leur bien à eux et des leurs ?... le dernier cas laissant le plus de possibilités avec même les cas "du bien pour tous" imposé qui en devient tyranique et anti-expression personnel et le "pour le bien personnel" défendant la liberté d'agir de tous finalement :)
Une orientation déjà en tête ?
Par Karl le 12/1/2003 à 20:10:41 (#3005474)
Seule variante qui devait etre utilisée aussi ailleurs, c'est de remplacer Ss par Sk (pour Silversky), pour des raisons que tout le monde comprend bien.
Perso, je suis pour conserver les noms anglais, que ce soit pour les villes, pnj, etc....
ça n'a gené personne de les utiliser dans un cadre roleplay pendant plus de 2ans, je ne vois pas en quoi ça nous generait dans les 2ans qui viennent.
Par Bulkathos/Torgan le 12/1/2003 à 20:13:59 (#3005500)
Provient du message de Karl
Seule variante qui devait etre utilisée aussi ailleurs, c'est de remplacer Ss par Sk (pour Silversky), pour des raisons que tout le
Moi je comprends bien mais j'ai toujours trouvé ça stupide.
Par Turturo le 12/1/2003 à 20:22:46 (#3005573)
SS comme insigne , ca faisait moyen oui.
Par Sarameen Wyan le 12/1/2003 à 22:44:42 (#3006469)
(et marché noir derrière).
Je me disais qu'il suffisait de supprimer le CC vente tout simplement et en n'interdisant pas la vente en dehors de la guilde des marchands.
Comme ca, pour un pj, ce sera quand meme plus simple d'aller voir le marchand car il n'aura pas la capacité de crier à tout va :
"Achete Scalp !!!!!!!!!!".
Au pire, il peut le faire sur la place publique, mais en general, ce sera plus simple et plus rapide de passer par la guilde des marchands.
Par The BlooD Wolf FRA le 12/1/2003 à 22:54:04 (#3006512)
Provient du message de Turturo
On a remplacé ss par sk quand il s'agissait de donner un insigne aux spadassins.
SS comme insigne , ca faisait moyen oui.
Il n'y a pas eu ce problème sur Glyph, les gardes ayant respectivement ces insignes :
XXX GL pour Garde de LightHaven
XXX GW pour Garde de Windhowl
XXX GS pour Garde de SilverSky
XXX GR pour Garde Royal.
Ces "tags" se déclinaient pour les gardes de ville également en Cpt-GX (X pour la première lettre de la ville, comme expliqué ci-dessus :doute: ), et pour la Garde Royale en Sgt-GR, Ltn-GR ou Cpt-GR
Par Milamber le 12/1/2003 à 22:54:49 (#3006516)
Provient du message de Sarameen Wyan
J'aimerais juste revenir sur l'idée sur l'économie avec la guilde de marchand qui gererait tout les echanges d'items.
(et marché noir derrière).
Je me disais qu'il suffisait de supprimer le CC vente tout simplement et en n'interdisant pas la vente en dehors de la guilde des marchands.
Comme ca, pour un pj, ce sera quand meme plus simple d'aller voir le marchand car il n'aura pas la capacité de crier à tout va :
"Achete Scalp !!!!!!!!!!".
Au pire, il peut le faire sur la place publique, mais en general, ce sera plus simple et plus rapide de passer par la guilde des marchands.
C'est effectivement une des meilleurs méthodes.
S'il faut un cc pour les ventes, il sera créé par des joueurs désireux de s'occuper spécifiquement des affaires de commerce.
Ainsi une guilde de marchands fournissant tout type d'objet à des prix relativement standardisés (par eux, donc à eux de gérer l'inflation/déflation et assumer les conséquences vis à vis du Roy, de leurs clients...) serait mise en place et aurait les moyens d'agir correctement.
Par The BlooD Wolf FRA le 12/1/2003 à 22:58:10 (#3006541)
Provient du message de Milamber
C'est effectivement une des meilleurs méthodes.
S'il faut un cc pour les ventes, il sera créé par des joueurs désireux de s'occuper spécifiquement des affaires de commerce.
Ainsi une guilde de marchands fournissant tout type d'objet à des prix relativement standardisés (par eux, donc à eux de gérer l'inflation/déflation et assumer les conséquences vis à vis du Roy, de leurs clients...) serait mise en place et aurait les moyens d'agir correctement.
On peut même par la suite imaginer des choses intéressantes.
Par exemple la création par les joueurs d'une place marchande, sorte de marché où tous les gens cherchant ou vendant quelque chose se rencontrent, et ce à des dates prédéfinies à l'avance, sous le contrôle d'une guilde de commerce.
Les personnages pourraient même y passer hors de ces dates, mais il va de soit que la chance de trouver ce que l'on cherche est bien plus faible.
Par Martouf le 12/1/2003 à 23:21:08 (#3006677)
Par Zaph le 12/1/2003 à 23:21:46 (#3006683)
Provient du message de The BlooD Wolf FRA
Il n'y a pas eu ce problème sur Glyph, les gardes ayant respectivement ces insignes :
XXX GL pour Garde de LightHaven
XXX GW pour Garde de Windhowl
XXX GS pour Garde de SilverSky
XXX GR pour Garde Royal.
Ces "tags" se déclinaient pour les gardes de ville également en Cpt-GX (X pour la première lettre de la ville, comme expliqué ci-dessus :doute: ), et pour la Garde Royale en Sgt-GR, Ltn-GR ou Cpt-GR
Oula ça fait un peu long Six caractere quand meme.
Nous ça donnais ça si on veut.
XXX Glh pour Garde de LightHaven
XXX Gwh pour Garde de Windhowl
XXX Gs pour Garde de SilverSky
XXX Gsc pour Garde de StoneCrest
XXX GR pour Garde Royal.
Pour cette partit , certe certain font plus long. Mais au niveau des titre plus long , je reprend encore une fois ton exemple , la Garde Royal , CGR pour capitaine de la GR SGR pour sergent et LGR pour lieutenant.
C'etait moins long , certain on des prenom deja assez long ,anssi que des noms qui suivent , donc si les tags sont trop long ça rentrera pas ou ça fera tres ... laids.
Ce qui me fait posez une question : La taille des noms pourra t'elle etre agrandie au niveau des caracterre ou cela est un facteur du jeu qui ne peut etre modifié ?
Par Suspiria le 12/1/2003 à 23:22:29 (#3006690)
Reste donc à sanctionner gentiment ceux pris en pleine vente au noir par une amende.
Par The BlooD Wolf FRA le 12/1/2003 à 23:23:10 (#3006697)
Provient du message de Zaph
Ce qui me fait posez une question : La taille des noms pourra t'elle etre agrandie au niveau des caracterre ou cela est un facteur du jeu qui ne peut etre modifié ?
Facteur du jeu qui ne peut être modifié.
Par Martouf le 12/1/2003 à 23:23:53 (#3006702)
Par The BlooD Wolf FRA le 12/1/2003 à 23:26:23 (#3006723)
Provient du message de Suspiria
Bonnes idées que celles-là, avec deux limites: rien n'empechera de whisper le joueur qui propose un bien sur le cc public de la guilde marchande, et on aura toujours des offres de vente hrp sur le main.
Reste donc à sanctionner gentiment ceux pris en pleine vente au noir par une amende.
Le serveur sera censé être roleplay, les ventes hrp sur le main ne devraient donc pas être tolérées. Quant aux whisps HRP, je pense qu'il est plus simple de remplacer le canal par, comme je l'ai déjà dis deux ou trois posts plus haut , par un marché en local.
C'est plus convivial, développe plus le Airpé et les connaissances, les vols, les coups fourbes, l'organisation de la protection de la place, l'organisation des ventes selon un ordre prédéfini, etc.
Par Martouf le 12/1/2003 à 23:27:05 (#3006728)
Par contre il est peut être impossible de changer le "vrai" nom (celui utilisé sur les cc), je n'en suis pas sûr.
Par Karl le 12/1/2003 à 23:29:39 (#3006754)
Perso, je suis favorable a la supression du CC Main tant qu'on ne m'aura pas expliqué son interet sur un serveur Rp, et aussi pour la supression du CC Vente si le Roy rend les ventes illegales en dehors d'une zone qu'il controle,par exemple dans Sk, et ainsi il pourra collecter un impot sur les marchandises :)
De plus, il pourra y avoir du marché noir, de la contrebande qui sera reprimandée par les gardes.
Bref tout plein de Rp interessant !
Edit: non on ne peut pas mettre trop de caracteres sur le 'vrai nom'.
Et changer le nom en local, c'est juste pour un role sur une courte durée vu que la moindre deco l'annule :)
*se rappelle des venues de la scribouillette fofolle :amour: *
Par The BlooD Wolf FRA le 12/1/2003 à 23:30:35 (#3006764)
Provient du message de Martouf
En local (le nom qui apparaît quand on clic-droit sur vous) c'est faisable j'en suis sûr, pour preuve on a eu le droit de demander ce qu'on voulait lors d'une fête sur Aphraël, un pote à moi avait choisi "L'homme au nom long de plus de quinze lettres" lol. A noter que cette modification s'annule à chaque déco/reco.
Par contre il est peut être impossible de changer le "vrai" nom (celui utilisé sur les cc), je n'en suis pas sûr.
En effet, il est possible de changer le nom visible en local (le nom sur les canaux et en whisp restant le même). C'est donc le nom que verront les autres joueurs par un clic droit, et dans les logs en local.
Il est impossible de changer le nom "réél" pour en faire un nom de plus de 15 caractères.
Le problème du nom qui apparaît en local (modifié pour en faire un de plus de 15 caractères), c'est qu'il disparaît à chaque déconnexion/reconnexion, le nom redevenant le nom "réél" une fois le joueur reconnecté.
Par Zaph le 12/1/2003 à 23:30:51 (#3006768)
Provient du message de Martouf
techniquement parlant ça peut être modifié (tout du moins le nom en local)
Oui mais les masques c'est différent , car ça ne touche en rien le nom dans le cadre des canaux de discutions.
Du moins je ne pense pas que cela soit pareille d'un coté tant mieux mais de l'autre... c'est assez embetant.
Par Martouf le 12/1/2003 à 23:42:56 (#3006856)
Par contre, est-il possible techniquement de désactiver le cc main à la connec et donc de devoir l'activer manuellement pour l'utiliser ?
Par Blacky--- le 12/1/2003 à 23:44:58 (#3006870)
Provient du message de The BlooD Wolf FRA
Le serveur sera censé être roleplay, les ventes hrp sur le main ne devraient donc pas être tolérées. Quant aux whisps HRP, je pense qu'il est plus simple de remplacer le canal par, comme je l'ai déjà dis deux ou trois posts plus haut , par un marché en local.
C'est plus convivial, développe plus le Airpé et les connaissances, les vols, les coups fourbes, l'organisation de la protection de la place, l'organisation des ventes selon un ordre prédéfini, etc.
Attention à ne pas créer des choses qui nous obligent à jouer au flic...
Pour la protection, LH est tout trouvé... sauf interdiction royale...
Et rien n'empêchera les joueurs de se créer un cc vente à eux... illégal ? Certes, beaucoup de personnages s'en moquent, même avec une GR "dure" (frag à vu des hors la loi, sans aucune exception ni tolérance).
Par Karl le 12/1/2003 à 23:45:36 (#3006876)
Provient du message de Martouf
Par contre, est-il possible techniquement de désactiver le cc main à la connec et donc de devoir l'activer manuellement pour l'utiliser ?
Rhaaaaaaaa oui ! J'aimerais que ce soit possible cette option !
*gavé de devoir fermé le cc Main et Vente a chaque connection* :D
Par Martouf le 12/1/2003 à 23:50:39 (#3006919)
La place de la fontaine serait un endroit parfait pour ce type de choses, les marchands devant payer un loyer au(x) responsable(s) de la ville.
Par Milamber le 12/1/2003 à 23:53:02 (#3006933)
Provient du message de Karl
Rhaaaaaaaa oui ! J'aimerais que ce soit possible cette option !
*gavé de devoir fermé le cc Main et Vente a chaque connection* :D
Je doute que çà soit possible (sans être sûr à 100% quand même).
Le cc main est un cc un peu spécial, car pour y écrire, deux méthodes existent :
- le ; en ayant sélectionné ce cc
- le : à partir de n'importe quel cc
Cela ressemble à une implémentation spécifique faite par Vircom.
Donc il y a très peu de chance qu'un tel cc soit retirable.
Si je me trompe, alors il serait bien de pouvoir attribuer un caractère à l'autre grand cc : le cc rp (si on le garde bien entendu).
Par Zaph le 12/1/2003 à 23:55:33 (#3006954)
Provient du message de The BlooD Wolf FRA
En effet, il est possible de changer le nom visible en local (le nom sur les canaux et en whisp restant le même). C'est donc le nom que verront les autres joueurs par un clic droit, et dans les logs en local.
Il est impossible de changer le nom "réél" pour en faire un nom de plus de 15 caractères.
Le problème du nom qui apparaît en local (modifié pour en faire un de plus de 15 caractères), c'est qu'il disparaît à chaque déconnexion/reconnexion, le nom redevenant le nom "réél" une fois le joueur reconnecté.
Oui , le systeme de masque , plutot pratique , quand je jouait mon perso qui etait ranger , je demandais a un aide ou anim de me mettre un masque (Le Chat , c'est ce que représentait le masque , le visage d'un chat) et donc je faisait mes vols sous ce nom.
C'etait intéressant de jouez un double jeu et mon nom n'apparaissait ni sur les cc et donc j'etait injoignable a part pour ceux qui connaissait la vrai identité.
Mais c'est une commande plutot sympa des anims ou aide car outre le fait de renomer en local avec des noms stupide pour rigolé un coup *se souviens de quelque blagues de mossieur les anims* a la la.
He bien pour les situations Roleplay c'etait sympa , quand quelqu'un se déguisait ou se tranformait , bref lors des anims c'etait amusant , surtout que certain nom demande plus de 15 caractere.
Le seul probleme : Lors d'un plantage a la reco c'etait assez ennuyeux de revenir avec son nom d'origine...
Et puis un Rp de ce genre a long terme ça devient vite usant de demander a chaque fois pour avoir son masque. Que ce soit pour les joueurs ou pour les anims.
Par Stef le 13/1/2003 à 11:09:31 (#3008716)
Moi franchement,
Ce que GOA avais fait étais plutôt bien a mon goût.. ce que je veux dire c'est 2 renaissance et le rôle play...
Moi j'adore le rôle play,
Mais j'aime aussi avoir un personnage plus ou moins puissant...
Et franchement... 1 renaissance... c'est vraiment très peut...
Je n'ai pas du tout l'envie d'aller sur le serveur de type "Fun", car le rôle play pour moi c'est la richesse de T4C...
Mais franchement faire du rôle play avec un personnage faible ne m'intéresse pas...
Sur GOA on avais le plaisir de pouvoir être fort.. et donc le montrée par exemple avec le rôle play...
Moi ce qui m'intéresse vraiment, c'est un serveur 100% rôle play, avec 3 renaissance, sans colysé, ou on gagne l'exp a la sueur de sont front...
Il me semble qu'il ne faut pas oublier que HRP les renaissances permettent à ceux qui le souhaitent de se refaire une "peau neuve" c'est à dire essayer une nouvelle classe de personnage ou améliorer les caractéristiques de son personnage afin de "monter un peso" impossible à réaliser en humain (un prêtre archer tank par exemple). Donc je pense que limiter le nombre de séraphin ou d'ogrimarien c'est limiter les possibilités d'un joueurs de s'exprimer et je trouve cela génant. Pour ma part je n'envisage pas d'intégrer un serveur "fun" car pour moi le RP est indispensable (je dirais même que sans RP autant aller jouer à DAOC) mais s'il m'est impossible de renaître pour réaliser ce à quoi j'aspire (à cause de la limite fixée qui est proposée) sur le serveur RP il ne me reste plus qu'à aller planter des choux... Je comprends la limite car RP parlant la renaissance est une haute distinction réservée à une élite mais ça c'est l'explication RP de quelques chose qui à été mis en place pour créer un renouveau dans le jeu. Plutôt que de limiter les renaissances à un pourcentage de joueurs ne pourrait on pas plutôt enlever les ailes (ce que permet la nouvelle version 1.25) de ceux qui n'ont pas été choisis par arthek ou ogrimar. Enfin en résumé pour ma part je tiens à dire que je souhaite également intégrer un monde 100 % Rôle Play avec 3 reborn au minimum sans colisé. Je serais sans doute amené à poster de nouveau car il me semble que je n'ai pas fait le tour de ce que j'avais à dire *deviens gâteux*.
Par -DeNuit- le 13/1/2003 à 13:02:10 (#3009416)
Par contre, comme ils auront la possibilité d'ouvrir 10 serveurs avec la première licence qu'ils ont acquis, pourquoi pas un serveur "Rp strict" et un autre "Rp strict sauf renaissance" (mais avec le clergé d'Ogrigri et d'Artherkounet réservé à ceux qui respectent le BG de ces deux déités)... enfin le deuxième ce rapproche sérieusement de ce qu'avait fait GOA... et serait quand même assez proche du serveur type "fun"... enfin bon... après tout pourquoi pas un serveur "Rp strict", un autre "Rp sans restrictions sur les renaissances", un autre "fun avec Rp&Xp sans restriction" et le serveur dit "Xp"... ça ferait encore plus de choix c'est sur... mais à une condition alors... que ça ne retarde pas le lancement des serveurs ;)
Par Nea Ithil le 13/1/2003 à 13:11:08 (#3009490)
Par Bulkathos/Torgan le 13/1/2003 à 13:26:28 (#3009584)
Provient du message de Golgothar Dechu
Je n'ai pas du tout l'envie d'aller sur le serveur de type "Fun", car le rôle play pour moi c'est la richesse de T4C...
Mais franchement faire du rôle play avec un personnage faible ne m'intéresse pas...
Sur GOA on avais le plaisir de pouvoir être fort.. et donc le montrée par exemple avec le rôle play...
:monstre: :monstre:
On n'a pas la même vision du roleplay décidemment !
Je crois qu'il y en a pas mal, qui si ils vont sur le sefveur dit "rp" de NT, vont tomber de haut !
Par -SilenceMO- le 13/1/2003 à 13:30:42 (#3009619)
Par Jewelz Anar Srn le 13/1/2003 à 13:40:16 (#3009688)
Provient du message de Golgothar Dechu
mais un personnage fort c'est quoi? un perso niv 150 2eme renais serai un perso fort comparé a un niv 100, meme comparé a un niv 120, mais si tu es niv 150 et tout les autres niv 200 seraphe 2eme, alors ton perso n'est plus consideré fort.
Moi franchement,
Ce que GOA avais fait étais plutôt bien a mon goût.. ce que je veux dire c'est 2 renaissance et le rôle play...
Moi j'adore le rôle play,
Mais j'aime aussi avoir un personnage plus ou moins puissant...
Et franchement... 1 renaissance... c'est vraiment très peut...
Je n'ai pas du tout l'envie d'aller sur le serveur de type "Fun", car le rôle play pour moi c'est la richesse de T4C...
Mais franchement faire du rôle play avec un personnage faible ne m'intéresse pas...
Sur GOA on avais le plaisir de pouvoir être fort.. et donc le montrée par exemple avec le rôle play...
Moi ce qui m'intéresse vraiment, c'est un serveur 100% rôle play, avec 3 renaissance, sans colysé, ou on gagne l'exp a la sueur de sont front...
Alors si il y a des renaissance controlé, et que des gens qui devrai en rp etre un peu plus puissant que les autres seraphe, un perso qui serai consideré puissant n'a pas besoin d'etre niv 150 mais peux bien etre niv 100.
je suis la seule a me comprendre? :p
Par Stef le 13/1/2003 à 14:01:27 (#3009860)
Provient du message de -DeNuit-
Stef le fait de pouvoir retirer les aîles dans la 1.25 est un bug (indiqué par Vircom comme tel et confirmé par Desde et Blacky). Donc non pas de retrait d'aîle prévus d'après ce qu'ils en disent.
Par contre, comme ils auront la possibilité d'ouvrir 10 serveurs avec la première licence qu'ils ont acquis, pourquoi pas un serveur "Rp strict" et un autre "Rp strict sauf renaissance" (mais avec le clergé d'Ogrigri et d'Artherkounet réservé à ceux qui respectent le BG de ces deux déités)... enfin le deuxième ce rapproche sérieusement de ce qu'avait fait GOA... et serait quand même assez proche du serveur type "fun"... enfin bon... après tout pourquoi pas un serveur "Rp strict", un autre "Rp sans restrictions sur les renaissances", un autre "fun avec Rp&Xp sans restriction" et le serveur dit "Xp"... ça ferait encore plus de choix c'est sur... mais à une condition alors... que ça ne retarde pas le lancement des serveurs ;)
Merci de ta réponse. Quelques idées me sont venus depuis alors j'en remet une tartine :ange:
Je souhaite créer un personnage archer par ce que c'est chez moi une passion, prêtre car j'aime aider les autres, tank par ce que j'ai déja fait que je trouve ça excellent et que ça permet de parler tranquillement à tout le monde tout en se promenant dans un environement hostile :rasta: . "Monter" un tel personnage sans renaître c'est à mon avis impossible. Rien que pour monter un archer prêtre il faut atteindre (très peniblement) le level 120 et en atteignant ce niveau on as quasiement pas d'endurance. Je pense que en cherchant bien on trouveras d'autres combinaisons de personnages qui nécéssitent de renaître. Ceci implique, si les renaissances sont limitées, que le serveur RP rend impossible certains types de jeu. Il m'a semblais comprendre en lisant les post :lit: que très souvent joueur RP était synonyme de peu d'xp. Je peut le comprendre mais que fais t'on de ceux qui comme moi souhaitent être polyvalent et intégrer un monde RP ? Je lance la discussion car après tout je ne suis (du moins je l'espère) pas le seul dans ce cas :maboule: Bien évidemment ton idée de créer un quatrième serveur qui serait Rp et sans restrictions de renaissances est une bonne solution. Seulement il me semble difficilement envisageable de pouvoir gérer plusieurs serveurs RP à la fois. Un déjà nécéssiteras à mon sens beaucoup de travail. Par ailleurs une chose me gène dans cette restriction de renaissance. Disons pour simplifier 10 % de la population T4cienne y auras accès sur la base d'un bon RP "arthekien" ou "ogrimarien". Et si on veut choisir une autre voie que le blanc ou le noir ? Une fois choisis les 25 ou 30 "heureux" élus que feront les autres ? On peut toujours "meubler" un serveur mais bon il faut à mon avis que tout le monde trouve sa place. Je sais je suis un peu pénible :blabla: mais bon c'est dans ma nature :)
Par Torkaal / Lormar le 13/1/2003 à 14:08:17 (#3009912)
Provient du message de Stef
Il m'a semblais comprendre en lisant les post :lit: que très souvent joueur RP était synonyme de peu d'xp. Je peut le comprendre mais que fais t'on de ceux qui comme moi souhaitent être polyvalent et intégrer un monde RP ?
Je te rassure je suis pareil, j'ai toujours aimé avoir un personnage assez puissant, pour compléter mon rp.
Dailleurs même les personnages qui ne renaissent pas j'en connais pas mal sur glyph qui, même en étant humain, étaient de trés haut lvl, donc sur les serveurs RP, rien n'empeche d'être Hlvl et RP.
;)
synthèse
Par Suspiria le 13/1/2003 à 14:16:11 (#3009954)
(je pensais surtout à impots, or, marchands, qui a donné pas mal de choses)
Ensuite, si vous me les envoyez ou si vous les publiez ici, je quoterai le tout dans le message numéro 2, le 3 est un résumé succinct des principaux sujets abordés, si j'en oublie, ou si j'en trahis l'esprit, signalez le (en MP) je ferais une mise à jour avec des renvois aux pages du thread pour ceux qui débarquent.
Par Klerdouj AR le 13/1/2003 à 15:38:40 (#3010679)
Autrement dit, savoir si il etait possible d'avoir des perspectives d'évolutions de son personnage son pour autant être un combattant , c'est à dir sans avoir de spécialités martial ou magique.
En gros, quelqu'un qui ne se bat pas, et pour gagner de l'xp, c'est diffcile... Est ce qu'un tavernier, un marchant, ou tout simplement un non violent pourra évoluer?
(pis le camping c'est tellement long et chiant :p)
Par Rahlmar le 13/1/2003 à 15:44:44 (#3010726)
Je te rassure je suis pareil, j'ai toujours aimé avoir un personnage assez puissant, pour compléter mon rp.
sur ce point je suis d'accord avec toi mais en ce qui me concerne moi c'est faire de l'xp qui me gonfle, tuer pendant des heures des mob avec 1 de qi qui reagissent que d'une seule maniere c'est pas mon truc par contre je verais bien un systeme ou les quetes serait plus nombreuse ou plus complexe et rapporteraient de quoi monter ses levels tout en etant pas sopporifiques.
J'ai survolé le post donc j'ai peut etre raté certaines idées mais un serveur ou l'xp est bannis ou moins rentable que les quetes (oui ca me semble assez dur mais pourquoi pas).
Ma vision d'un serveur roleplay :
- faire un bg completement different de celui de goa me semble etre primordial, goa ayant a mon avis la fin du sien
- bannir l'xp comme cité plus haut me semble trop utopiste mais sont role doit etre peu important, d'ou beaucoup de quete avec des recompenses importants (des quetes automatiques au debut puis données par les anims pour les lvl plus important)
- les seraphins ne seront pas tres nombreux atteindre ce stade etant l'aboutissement ultime pour un adepte d'un dieu
- etres plus attentif au attente des joueurs, qui ete souvent mis de coter (beaucoup d'event sur mon serveur on ete refuser, des event serieux biensur)
voila deja certains points qui sont a mon avis important
Par The BlooD Wolf FRA le 13/1/2003 à 17:34:09 (#3011480)
Provient du message de Nea Ithil
Le problèmes des ventes, c'est que certains personnages ne peuvent pas suivant leur RP acheter (ou vendre) des objets, je vois mal un garde vendre une partie d'armure à un haruspicien par exemple, ou un arc à un assassin... Mais pour autant, ils ont besoin de ces objets, l'avantage de la vente hrp, c'est qu'on peut toujours dire qu'on a trouvé l'objet ( même si c'est un gros mensonge :D ) M'enfin, ça peut aussi le faire tout en rp :)
J'entrevois des centaines de solutions pour obtenir cet objet sans passer par des whisps HRP, mais bon :doute:
Par Xatar LyriX le 13/1/2003 à 18:30:53 (#3011913)
J'espère bien que ce ne sera justement pas comme sur Glyph...
Car GR GL GS cela fait VRAIMENT lourd...
Je préfère nettement la majuscule-minuscule comme :
Lh - Gr - Sk - Wh (et avec le rXx pour les réservistes)
Et pour les titres d'officier... SGT-GR aussi, c'est lourd, et il est préférable d'utiliser Sgr - Ltr et Cpr...
Par contre, pour les Nobiliaires, Sgt-XX là... on ne peut pas faire autrement...
Donc voilà, il faudra aussi se mettre d'accord là dessus...
Puis pour Karl... le CC Main, quand on est pas avec des boulets, je pense qu'il peut servir à se détendre quand on a un peu trop fait de Rp et qu'on a envie de se reposer les méninges :D
Voilà mon explication :p
Par Orion Oblodra le 13/1/2003 à 18:57:25 (#3012136)
Vol
ca serait une bonne chose de limite le vol a une ou quelques guilde/ordre/culte, je vois pas pkoi un vieux mage serait vole du jour au lendemain aussi efficasement qu'un roublard experimente la dedans autant le reserve aux vrai voleurs/roublard/brigand et autres
et dire par une emote qu'on va vole c'est lourd ... apres tout un message te previens si il a echoue en essayer de voler
le vol c'est prendre un objet a quelqu'un sent qui te remarque cest un acte se qui a plus rp de plus cest sur un serveur rp donc le free ne devrait pas exister
pour le volume des objets on s'en tape ... faut arreter d'etre trop realiste pour un jeu video cest pas un jeu sur papier ou on peut tout imaginier et faire, trop de realisme dans un jeu viedo cest chiant
CC et whisp
le whisp en telepathie est une bonne idee je l'ai tjrs joué comme ca, les humains de ce monde peuvent tres bien avoir ce don naturelement, cest comme parler tout les races ne savent pas forcement parler avec des mots
les cc j'ai jamais vu cela comment etant RP mais plus comme un chat ou on peut rp et tout le monde pouvait lire et intervenir
sans etre forcement tous en local (au moins on peut un peu xp comme ca :D)
perte xp/drop
comme sur GOA cetait parfait, on perdait pas trop tout se qui avait de résonable
les drop cest en fonction du rp meme et du fairplay entre joueurs, et de la rareté de l'objet (j'aurais pas bon si on me rendait pas un arc long des etoiles a 21M ! meme si perdu dans une bataille cest dur a obtenir)
mais il faut une perte sinon ca n'a plus aucun interet autant retirer le pvp ... on joue un rôle il faut assumer les consequences de ses actes
renaissance
pour se qui des autres ordres et guildes je n'en pensais rien encore je prefere voir leur idee de base
mais artherk et ogrimar limite les renaissance a une est normale et en nombre limite (c'est a dire que ca doit pas etre aussi facile que de tuer 100 gobelins il faut une certaine difficulete rp)
et pour la puissance cest normal qu'ils soient plus puissant que les humains ils devient les élus d'un Dieu quand même !
si on veut en faire plusieurs autant aller sur le serveur fun, les renaisasnce en plus est plus un aspect hrp pour refaire une classe en plus puissant avec chaque renaissance
pour le pvp vu qu'il aura pas bcq de seraph, tout sera a pied d'egalité pour les mages humains tout dependra de leur level pour la puissance
lvl en rp
c'est dommage que certains ne comprennetnt toujours pas que le level n'a rien avoir en rp mais a une petite importantce (a mes yeux) je veux dire par la que cest normal de voir par exemple l'archimage royal etre haut level j'aurais pas peur d'un mage lvl 30 .... le level peut etre important pour ca les plus grands heros/mechant sont le plus souvent des personnes puissantes
qui se font connaitre/respect par leurs actes de bravoure ou de force pour les mechant mais un chef de guilde des voleurs peut etre lvl 30 et etre un bon chef il faut pas forcerment des muscles pour etre puissant en terme de roleplay :)
en gros pour un rp de "gros bras" faut mieux avoir un bon lvl et pour les rp plus subtils ou ordinaire la on s'en fiche cest la facon de jouer qui compte
pour le reste le pvp a gogo le seveur fun est la pour ca
voila pour moi ;)
Par Blacky--- le 13/1/2003 à 19:37:57 (#3012454)
Provient du message de Nea Ithil
Le problèmes des ventes, c'est que certains personnages ne peuvent pas suivant leur RP acheter (ou vendre) des objets, je vois mal un garde vendre une partie d'armure à un haruspicien par exemple, ou un arc à un assassin... Mais pour autant, ils ont besoin de ces objets, l'avantage de la vente hrp, c'est qu'on peut toujours dire qu'on a trouvé l'objet ( même si c'est un gros mensonge :D ) M'enfin, ça peut aussi le faire tout en rp :)
Si un canal vente est installé, il sera roleplay. Donc l'avantage de la place de marché et de la guilde de marchands est justemment de permettre à n'importe qui de vendre et d'acheter.
Par Blacky--- le 13/1/2003 à 19:51:27 (#3012577)
Provient du message de Torkaal / Lormar
Je te rassure je suis pareil, j'ai toujours aimé avoir un personnage assez puissant, pour compléter mon rp.
Dailleurs même les personnages qui ne renaissent pas j'en connais pas mal sur glyph qui, même en étant humain, étaient de trés haut lvl, donc sur les serveurs RP, rien n'empeche d'être Hlvl et RP.;)
Je rajouterais même (pour le serveur orienté roleplay) rien n'empêche d'être haut niveau et humain.
Sur GOA un séraphe apporte 6 niveaux de plus en caractéristiques, 11 en seconde renaissance. Rien de faramineux. A moins évidemment que pour faire du roleplay tu te sentes obligé d'avoir un niveau 160, ce qui nous amène ici à 171, ce qui commence à faire beaucoup (encore que, avec les nouvelles îles potentielles grace à l'éditeur...).
Dans ce cas, effectivement le serveur fun (pas dépourvu de roleplay) te conviendrait mieux.
Si maintenant c'est juste le concept d'archer-prêtre-tank qui te fais faire des rêves humides, bah simple tu en as un très correct niveau 122 (sans compter les éventuels bonus religieux/de guilde) avec tous les sorts de prêtre, l'écaille de dragon, l'arc composite.
Tu vois, pas besoin de renaître :).
Par Blacky--- le 13/1/2003 à 20:01:23 (#3012666)
Provient du message de Xatar LyriX
Pour les titres des Gardes ou autre...
J'espère bien que ce ne sera justement pas comme sur Glyph...Car GR GL GS cela fait VRAIMENT lourd...
Il existe une colonne titre, c'est pas fait pour rien ;). Personnellement j'ai jamais compris les tags de nom pour les "guildes officielles" qui avaient déjà droit au titre.
Par Torkaal / Lormar le 13/1/2003 à 20:01:53 (#3012670)
Provient du message de Blacky---
Je rajouterais même (pour le serveur orienté roleplay) rien n'empêche d'être haut niveau et humain.
Oui voila c'etait Hlvl et Humain, pas Hlvl et Rp, même si c'est sans dire que c'est aussi le cas.
Par contre je pense pas, du moins personnellement c'est pas trop le gain de 6 ou 11 lvl qui m'importe quand je renais mais plutôt les bonus séraphes, styles les puissances des sorts, les résistances, etc, plutôt que les statistiques.
Par Bulkathos/Torgan le 13/1/2003 à 20:06:14 (#3012711)
Qu'est ce qu'ils entendent par serveur roleplay ?
- Un vrai serveur Rp ou tout le monde doit être Rp, ce qui ne veux pas juste dire parler de facon Rp, mais aussi jouer un rôle de manière réaliste etc etc, ne pas croire que c'est parcequ'on est Hlvl qu'on peu décemment venir tuer des gardes dans leur ville par exemple.. en gros limiter le Rpvp au maximum pour faire place au vrai Rp.
- Un serveur avec juste une once de Rp comme les serveurs Goa
Par Torkaal / Lormar le 13/1/2003 à 20:08:21 (#3012736)
Provient du message de Bulkathos/Torgan
Juste une question pour Blacky et Desdemone :
Qu'est ce qu'ils entendent par serveur roleplay ?
- Un vrai serveur Rp ou tout le monde doit être Rp, ce qui ne veux pas juste dire parler de facon Rp, mais aussi jouer un rôle de manière réaliste etc etc, ne pas croire que c'est parcequ'on est Hlvl qu'on peu décemment venir tuer des gardes dans leur ville par exemple.. en gros limiter le Rpvp au maximum pour faire place au vrai Rp.
- Un serveur avec juste une once de Rp comme les serveurs Goa
Ta première réponse devrait y ressembler fortement.
Par Blacky--- le 13/1/2003 à 20:17:43 (#3012814)
Un vrai serveur Rp ou tout le monde doit être Rp, ce qui ne veux pas juste dire parler de facon Rp, mais aussi jouer un rôle de manière réaliste etc etc, ne pas croire que c'est parcequ'on est Hlvl qu'on peu décemment venir tuer des gardes dans leur ville par exemple.. en gros limiter le Rpvp au maximum pour faire place au vrai Rp.
Plutôt ceci, mais attention au terme "réaliste" qui ne veut strictement rien dire. Etre roleplay cela veut dire interpréter un personnage imaginaire (avec des actes, des paroles, des émotions, des réactions imaginaires) dans un univers lui aussi imaginaire mais doté d'une cohérence interne, appelée background.
Donc réaliste selon quoi ? Cohérent ou logique me semble plus approprié. Dans l'univers Star Wars il est "cohérent" qu'une politicienne un peu gros bras dézingue l'élite d'une machine militaire sans même froisser sa robe, ce n'est pas "réaliste" mais c'est cohérent, c'est roleplay si tu préfères. La même chose ne le serait plus dans, par exemple, Ladyhawk, qui est plus "low fantasy" sur ce genre de choses.
C'est donc à nous -Desdemone et moi-même- (avec vos conseils et avis) d'établir ce qu'est réellement l'univers d'Althéa, avec ses règles et ses fonctionnements. Une fois cela fait, ca sera à vous d'interpréter des personnages dans cet univers, selon cet univers uniquement et pas selon le notre (le vrai monde là dehors).
Dans ton exemple, si je joue un personnage suffisement puissant pour être instoppable par la garde d'une ville, et bien je le suis. C'est à la garde de s'arranger pour disposer de quoi me stopper, ou d'en supporter les conséquences (et c'est donc à nous de lui fournir les moyens de le faire -dans une certaine mesure- si c'est nécessaire pour respecter le background établi).
Par Bulkathos/Torgan le 13/1/2003 à 20:23:09 (#3012864)
Provient du message de Blacky---
Dans ton exemple, si je joue un personnage suffisement puissant pour être instoppable par la garde d'une ville, et bien je le suis. C'est à la garde de s'arranger pour disposer de quoi me stopper, oud'en supporter les conséquences (et c'est donc à nous de lui fournir les moyens de le faire -dans une certaine mesure- si c'est nécessaire pour respecter le background établi).
Un homme seul capable de venir massacrer les 100 ènes de gardes d'une ville, avec ses murailles, son organisation, son équipement ?
Je dois manquer d'imagination mais j'ai mal à concevoir ça sur Althèa.
Par -DeNuit- le 13/1/2003 à 20:30:02 (#3012928)
Par Blacky--- le 13/1/2003 à 20:30:23 (#3012932)
Provient du message de Bulkathos/Torgan
Je dois manquer d'imagination mais j'ai mal à concevoir ça sur Althèa.
C'est de la high fantasy, le niveau (et donc les ecarts de force brute) font parti du background et du roleplay. Quand aux murailles, le seul a avoir pu y toucher, c'est Olin Haad jusqu'ici.
Relis Howard si tu veux des détails plus imagés sur ce genre de choses :)
Par Bulkathos/Torgan le 13/1/2003 à 20:33:12 (#3012949)
Mais sinon: grande différence entre les livres et le JDR : les livres décrivent les actions de héros, alors que dans un JDR on joue une personne banale.
Par Blacky--- le 13/1/2003 à 20:42:21 (#3013033)
Provient du message de Bulkathos/Torgan
Mais sinon: grande différence entre les livres et le JDR : les livres décrivent les actions de héros, alors que dans un JDR on joue une personne banale.
Ah bon ? On doit pas avoir joué aux mêmes alors :). Runequest, D&D, Stormbringer, tous les jeux White Wolf, Shadowrun, Cyberpunk, Mega, INS/MV, Agone, Earthdawn, même Paranoia tu y joue des personnages pas forcément héroiques (qui est un trait de caractère plus qu'autre chose) mais qui sortent de l'ordinaire de l'univers. Même dans Rêve de Dragon c'est aussi comme cela, bien que dans une moindre mesure.
Les jdr où l'on joue des personnes banales sont très (trop, mais c'est question de gout) très rares...
Et sur T4C c'est laissé à ton appréciation... tu peux par différents moyens (l'entrainement en est un, mais c'est loin d'être le seul) jouer un personnage extraordinaire, ou te fondre dans la masse...
Par Dytryh Evryl le 13/1/2003 à 22:32:03 (#3014042)
Tout ne peux pas non plus être normal :p
Par -DeNuit- le 13/1/2003 à 23:21:34 (#3014499)
Sinon comme dit Blacky, on peut jouer un personnage extraordinaire.... extraordinairement fourbe par exemple ;)... ou extraordinairement pieu, extraordinairement calculateur, extraordinairement vénal, extraordinairement discret mais efficace, extraordinairement téméraire, extraordinairement peureux, extraordinairement etc etc etc :)
Par Blacky--- le 13/1/2003 à 23:37:36 (#3014646)
Pas besoin d'être un "fils de démon à la beauté indescriptible qui file plus vite que le vent dont les yeux changent de couleur avec l'humeur et blablablabla" pour faire un personnage intéressant, profond, varié, original.
Mon premier personnage était un petit mage tout simple, au physique tout ce qu'il y a de plus banal (voir même légèrement bedonnant), sans pouvoirs ou attributs particuliers... ça ne l'a pas empêché de finir dans les plus hautes sphères du clergé de Syl, d'avoir une liste d'ennemis et d'amis longue comme le bras d'un troll, et de pouvoir pulvériser n'importe quelle créature à peu près commune sans trop y penser. Il est extraordinaire comparé à un marchand ou à un paysan, dans la masse des PJs il reste assez banal... c'est même sa banalité qui faisait son originalité ;).
Par Mothra le 13/1/2003 à 23:43:09 (#3014694)
Par Sahas Herion le 13/1/2003 à 23:47:41 (#3014734)
au final haute sphrere clerge brehanite et duc...
c pas un bg qui fait le personnage c l'evolution a partir du BG qui en fait qqn de puissant, de dominé, ect...
Par Suspiria le 13/1/2003 à 23:50:00 (#3014753)
Ce n'est pas tellement le fait d'être un guerrier trés fort ou un mage trés habile qui sort de l'ordinaire...c'est plutôt le fait de jouer à fond une qualité ou un défaut qui n'a pas sa chance IRL. Ou alors, envers et contre les autres. Ici, nous applaudissons à la fantaisie , à l'originalité, à l'outrance. Là, derrière les écrans, c'est la norme qui est de mise, c'est plus dur de "jouer" son propre rôle sans concession.
Par Cerise/Cherry le 13/1/2003 à 23:50:50 (#3014759)
Désolée par avance si certaines choses sont répétitives...
Attention quote en perspective !!
* Sérapher, oui, mais combien de fois?
Pour moi une seule renaissance suffi, à moins quil ny ai une grande différence visible Rpétement parlant... Je mexplique car cest plus quincompressible (tout ça reste quune idée) : Par exemple deux renaissances (dans un serveur rp cest un grand maximum pour moi) la première détermine les « vrai » adeptes du culte, après des épreuves (les existantes et dautres bien entendu) ils reçoivent leurs ailes... La seconde serait uniquement pour des élus (les hauts représentants)...
Mais je pense quune renaissance est amplement suffisant...
Jaime beaucoup la réponse que Blacky a apporté sur leur nombre.Il est aussi possible qu'il y ait un accès "neutre" de créé (pour l'oracle comme pour les deux îles antérieurs), cela dépendra de l'éditeur.
:merci:
*Je veux souffrir!
Je suis contre la limite de niveau pour le pvp...
Et pour ce qui de linvulnérabilité pvp des newbee, si le serveur est composé de personnes biens (ou il y aura toujours des boulets, mais en nombre limité jespère) je pense quelle nest pas forcement nécessaire...
Je vous rappel que les serveurs full pvp que vous avez eu loccasion dessayer était gratuit (Apo et Chaos)... ça ne va pas être pareil...
Et dans les rp avec un peu de pvp cest embêtant quun newbee vienne boucher un porte avec son invulnérabilité... (Cf Diama lors dune anim avec les Fury sur Harn).
Jaime bien lidée des impôts :) (cf 2ieme post de Suspiria)
*Nécromancie
Nous étions habituez à son interdiction...
Mais les changements ne sont pas forcement mauvais...
Pour ma part cest sans importance (comme je ne basse pas mon RP la-dessus).
Mais je vous rappel vil petits nécromants que Brehan vous châtiera pour lutilisation de cette magie obscure... :rolleyes :
Wait and see ce que dirons nos GM et leur BG ;)
*...qui fabrique des objets----------> Blacky:
Ca cela devrait être possible... une manière détournée de faire des objets, surtout des potions et des parchemins, via un script offline. En pratique certaines personnages pourront avoir acquis un tel savoir, ils devront déconnecter dans un lieu approprié (laboratoire pour un mage type hermétique, cercle ou foret pour un druide, etc.) avec tous les ingrédients dans leur inventaire. Ils vont sur le site web, et appliquent une transformation. A leur prochaine connexion, les ingrédients ont disparu de l'inventaire, pour être remplacés par l'objet ou la potion.
Niveau technique cela se rapproche de la banque d'objet, nous devrions savoir début février si c'est réalisable techniquement.
(p19 et avant)
*entièrement d'accord*
(Attention Suspiria quand tu cites des pages, tout dépend des options prises sur le forum... mais ça donne toujours une indication ;) ).
Provient du message de Ravno--- :
Donc je continue a penser que la perte de drop est indispensable et si ça ne tenait qu'a moi, je ferai en sorte qu'au moins 2% des pvs disparaissent de manière définitive lors d'une mort, on obtiendrait sûrement des situations beaucoup plus logiques et moins de Kamikazes, bien que d'un autre coté beaucoup de tensions pourraient se créer.
Cest une idée à développer...
Mais 2% des points de vie pour un perso nul en pvp (pas haut niveau et mal monté) il finit avec 20 de vie et doit rester dans le Temple... Daccord Rp parlant cest un grand blessé de guerre, mais le joueur va vite en avoir marre (balayeur de Temples ce nest pas très marrant comme Rp)J'aimerai beaucoup que l'éditeur permette la création d'un pnj marchand a qui l'on pourrais revendre les objets des drops en précisant le nom de leur propriétaire et que ce pnj puisse revendre ces objets contre un bon prix a son propriétaire initial.
Hélas, je doute que se soit possible.
Tu es une source de bonnes idées toi :)
Provient du message de Zaph :
Une petite question : Y aura t'il des zones mystique protégé ? Lighthaven ? (la ville la plus chiante pour un voleur et pour les gardes).
Pour ce qui est des temples je pense que oui ce qui semble assez logique.
Une autre question qui me viens a l'esprit : Les ogrimariens revenais a leur sanctuaire dans le temple de sc (artherk quoi) après s'être fait tué : c'est un peu stupide donc je me demandais si il y aurais moyen d'avoir des sanctuaire outre ce que l'on connais , voire même des lieux ou l'on ne pouvait pas autrefois.
Les zones protégées gâchent le rp... Elles devraient vraiment se limiter aux Temples et endroit « enchantés » ... mais je ne sais pas si cela peut être fait.
Pour en revenir aux Ogrimariens, leur respawn ailleurs permettrais moins daffront à la sortie du Temple (car je suis sûr que cest inévitable). Mais un inconvénient survient alors : Seront-ils défavorisés : plus de marchant, de potions, de parchemins et de banque après leur mort ?
Provient du message de Martouf :
J'ai entendu parler de qqc que l'on nomme une "XP Bank" sur certains serveurs plutôt orientés GB (échange d'or contre des xp). En fait je me demande si ce système aurait pas un intérêt à être présent sur le serveur RP.
Je m'explique : l'or au début personne n'en aura, mais au fur et à mesure que le serveur vivra y'en a qui vont amasser des fortunes colossales (dont moi) qui ne serviront à rien si ce n'est à déstabiliser l'économie (je le sais on l'a vécu sur Aphraël).
De plus, bien que ce soit un serveur RP les gens (dont moi encore) voudront tout de même "monter" un minimum le niveau de leur personnage - sachant que le tps passé à l'xp est généralement au détriment du RP.
Enfin, ça permettrait à certains de faire de vrais marchands, qui pourraient faire progresser leur personnage tout en jouant à fond leur rôle de marchand.
L'explication RP peut être très simple : on paie une personne très qualifiée (pnj) pour qu'elle nous entraine de manière accélérée au combat (à développer...).
Avant dentendre ça, jétais contre, mais cest vrai que ça peut être une idée à exploser...
Dautant quà ce que jai pu lire, lor ne donne presque rien à haut niveau...
Ca peut permettre darrondire les fins de niveau :rolleyes: ou de monter un perso à une certaine ile ou un certain skin plus rapidement... Par exemple je désire faire un rp dun prêtre, lespace de quelques soirs, ba dès le début, avec largent de mon perso principal, il se retrouve en robe blanche avec une couronne...
Provient du message de Ravno--- :
Au passage, il serai par contre bien d'avoir un système de récompenses roleplay équivalent a GOA afin de favoriser ceux qui s'investissent dans leurs rôles.
Ca ne favorise que ceux qui font ça devant les anims... Ou que les personnes qui ont dans leur entourage des anims (les personnes des cultes
).
Ca favorise aussi le copinage (espérons quil y en ai le moins possible).
Et bien entendu ça reste correct si ça reste « extraordinaire »... car sinon on va vite se retrouver plus GB que sur le serveur Fun...
De toutes façons les niveaux on sen fiche :mad:
Par Cerise/Cherry le 13/1/2003 à 23:51:51 (#3014767)
Provient du message de Suspiria :
Le vol, je suis réservée, dans la mesure ou, soyons réaliste, on a rarement vu un voleur avertir qu'il allait piquer un truc....
Je serais du genre à jouer le jeu si je lis "s'approche subrepticement de Suspiria"
*ne s'aperçoit de rien, occupée à converser*
*s'empare de sa bourse* etc...
Mais est-ce que tout le monde serait prêt à ça? Et le voleur garderait-il les objets? Un pourcentage?
Non, enfin doù je viens beaucoup sont trop fier de le perso super héros pour se laisser marcher dessus...
Personnellement je suis daccord, sil (le voleur) le fait bien il na pas besoin davoir la compétence vol ;) un simple coup dil dans mon inventaire et sil nest pas trop gourmant, il est gagnant.
Provient du message de Martouf :
Par contre c'est sûr qu'on ne peut pas permettre à un perso lvl 1 d'utiliser les 100M de son autre perso et de monter directement niveau 75, tu as entièrement raison.
Bon si on part dun point de vu RP lexpérience existe aussi : le vécu et tout ce que vous voudrez...
Pourquoi le perso niveau 1 naurais pas acquit de lexpérience ailleurs ? Un grand guerrier des hautes plaines du Valala, avec à son actif de grandes et mythiques batailles, remporté grâce à son épée et sa façon de la manier ?
Un joueur qui aurait amassé un pécule pourrait se faire se plaisir...
Et tout le monde na pas 150M en banque, sale Iagonite :p (et cest ta collection chérie de pièce dor à la Picsou, mais il ta fallu un certain bout de temps pour lamonceler... Tu ne dois pas jouer depuis trois moins :doute:
Provient du message de Ravno--- :
je pense que une des principales qualités qui définissent un joueur roleplay est de savoir <>.
Cette phrase pourrait être marquer pendant le chargement du jeu... ;)
Provient du message de Martouf :
Dieux mineurs : en fin de compte je ne suis pas convaincu que multiplier les divinités comme sur goa seraient une si bonne idée. Ca pose plein de problèmes sur le plan RP déjà (c'est pas prévu par vircom alors c'est sûr ça coince tj un peu (cf : séraphins de Bréhan etc...)) et puis c'est en fin de compte plutôt lassant. Pour les "croyants" j'pense que Artherk/Ogrimar/Haruspice devrait suffire, mais à côté de ça il faudrait de nombreuses guildes officielles (voleurs, marchands, mercenaires,... je pense qu'il y a de nombreuses possibilités, bien plus que de clergés) gérées par des animateurs, avec des animations destinées à telle ou telle guilde etc... (bref gérées comme des clergés).
Alala...
Il nous faut dautres divinités...
Bon elles peuvent toujours être inventées par les joueurs après...
Mais les choix de vircom sont trop restreints, cest tout ou rien, blanc ou noir, ça reflète le monde imaginaire dun enfant de cinq ans... La vie nest pas comme ça...
(Bon vous faites ce que vous voulez de mes réponses, jécris comme ça vient, bien des choses doivent être incompréhensives, mais si elles le seront pour moi à la relecture...)
Provient du message de Ravno--- :
L'absence de chevaux montés
-> Personne n'a jamais eut l'idée de monter des chevaux, l'équitation n'a jamais été inventé sur ce monde et ces bestioles sont juste considérés comme de la bouffe sur pattes.
Et labsence de kraniens montés et des convois des zorglub (à la Dune), comme la dit Blacky, le monde dAlthéa nest pas celui dans le quel nous vivons, ne celui de nos ancêtres ni même celui sorti dun livre quelconque ou dun jeu de plateau... (en plus à ta réponse Ravno, que je trouvais déjà bonne ;) ).
Provient du message de Karl :
La pierre de destinée pourrait nous donner la faculté de transporter des objets massifs dans un petit sac. Ils garderaient le meme poids, mais en plus condensé. (Bouh un trou noir dans mon sac ?)
Avec un dégagement de rayon cosmique, qui serait laura humain ? :doute:
Provient du message de Golgothar Dechu :
De plus la plus pars de ceux qui ne veulent qu'une renaissance, c'est les gros Guerrier qui veulent être les plus puissant en humain grâce a la cape Elémendill...
Meuh non... Doù tu sors ça toi :rolleyes:
*Chuchote* Brehan !! Cest lui qui faisait de la necro lautre jour, jen suis sûre !!
En y revenant... Pourquoi pas trois renaissances tant quelles restent très contrôlé et illimité (pour ne pas les laisser à lélite ou aux pistonnés). (lire les réponses que Golgothar à reçu).
Provient du message de Karl :
Ou alors il faut que l'on m'explique l'intérêt du CC main, en 2ans et demi de jeu je n'ai toujours pas compris son utilité...
Là où il y a des boulets il y a un CC Main. [Doublée par evangeliste du juge]
A retirer, sil vous plait...
Provient du message de Muabdib Serra :
Postes représentatifs
Mis à part les Nobles des villes, les différentes Gardes, il serait agréable de voir exister d'autres postes, tels que Conseillers et Intendants de Nobles, création d'une justice avec juge et greffier pour chaque ville (comme il existait sur Baazul en fait).
Comme partout je pense...
Plus il y a de postes, mieux se sera, je pense.
Que tout le monde soit quelquun, mais tout ça est pour dans longtemps, ça ne va pas se faire en un jour, dès le début...
Provient du message de -DeNuit- (qui à dit plein chose super intéressantes) :
2.3 - Utiliser le Château de Mordenthal comme base officielle ?
Et là ça limite le nombre de pioupiou couleur mouette... parce que si il faut vaincre larmée dOgrimar à chaque fois que tu veux des pierres immortelles ;) ... La seule solution étant des espions chez les Ogrimariens pour avoir des pierres.
Par Cerise/Cherry le 13/1/2003 à 23:52:39 (#3014776)
Provient du message de Mothra :
pvp : pertes d'xp très faible voire nulle. En revanche drop très massif (pas 100% quand même c'est un peu barbare). Le rendu des drops ne doit aucunement être encouragé car non RP. La gestion des drops doit être RP et acceptée par tous (on est sur un serveur RP pas un truc batardé ou le fair play avec les gens hrp est de mise donc chacun a accepté ce que cela implique avant). Les drops doivent être négociés durement contre des contreparties adaptées (soit échanges de drops si les 2 camps en ont perdu, soit or, soit informations ou actions RP).
pvm: pertes d'xp assez importante pour que ça reste quand même une gène de mourir, drop faible voir nul.
Très bien, cest ce que je voyais...
(Le reste du poste de Missmite nest pas mal non plus, pour moi à la page 3).
[Martouf ajoute 100% de lor, cest un peu dur, mais peut être pas plus mal...]
PvP :
Barre d'xp : 0/25 %
Equipement : 50%
Sac : 10/25 %
Or : 50/100 %
PvM :
Barre d'xp : 50% (Comme Hel, jai Aohell)
Equipement : 0%
Sac : 10/25 %
Or : 50/100 %
Pour ce qui est de la Liche jespère ne jamais voir un groupe noir et blanc, même si cest leurs objectifs à chacun... Ou alors quil y ai eu un accord spécifique entre les deux Clergés au préalable.
Provient du message de Suspiria :
Par contre, soyons exigeants avec nous même, et expliquons ça une bonne fois pour toute au sujet de nos persos: si je suis magicienne, j'opère un discret signe de la main pour réduire l'objet... enfin, tant qu'aucun puriste ne me dit "t'as pas le droit, il existe pas, ce sort!"
Et quant-on na pas ton talent de mage ? Un coup de masse fait-il laffaire ?
(Désolée... il est long ce post, je fatigue :rolleyes: ).
En ce qui concerne les « sorts mineurs et imaginaires » je suis tout à fait daccord si ça reste acceptable... Ils sont mineurs, tout le monde ne les connaît pas tous (jen ai marre que lon me fasse des gâteaux avec des baguettes magiques !! A croire quil ny a que moi qui membête à en faire des vrais...).
Ils doivent être vraiment être mineurs pour éviter lanti-jeu, comme dit Torkaal / Lormar.
Provient du message de Deus Irae :
Il a été émis l'idée, par blacky, de limiter le vol à certains groupes, j'avoue être contre.
Par contre, je serais plutôt pour limiter la compétence vol en dehors de ces groupes.
Je m'explique : un voleur seul, sans appuie d'une guilde, les conseils des anciens, etc... sera sûrement moins efficace qu'un voleur formé par des professeurs dans une guilde ou clergé.
Si cela est possible, il serait bon de limiter la compétence vol à par exemple 50%, et ne permettre de dépasser ce seuil qu'aux membres des groupes prévus.
Tout à fait daccord Duc :)
Mais est-ce possible...
Car nimporte qui sait se faire prendre en train de voler... Avouez que vous êtes tous sorti de la boulangerie en courant !!
Provient du message de Golgothar Dechu :
Normalement être séraphin(Néphi) est un don de sont dieu...
Et je trouve que cela est très idiot qu'un être qui a eu des don de sont dieu ce fasse battre par un simple humain...
Cest raciste envers les humains ce que tu dis...
Et qui te dit que cest un « simple » humain et pas un humain accompagné par un esprit de la nature ou protégé par un des autres Dieux ?
Et tu te rapportes toujours à la force physique... Mais ce n'est pas seulement là dessus quArtherk et Ogrimar ont choisi leur pioupiou.
Et tous séraphins, est à un moment aussi faible quune larve (à se faire tuer par un gobelin) puisse quils recommence niveau 1.
Les ailes ne sont pas pour moi une marque de puissance, mais simplement une récompense.
Et puis ton seul problème vient, à mon avis, de lElémendil :p
PS : Bravo pour les belles fautes, tu as fait sourire une personne à coté de moi... (je ne dis pas que je nen ai pas faite ;) ).
PS 2 : Le dernier Duc de Windhowl de Harn était en dessous du niveau 10, malgré les niveaux anim quil a reçu ;) [menfin il ma doublé lui aussi]
Provient du message de Dytryh Evryl :
C'est une erreur fréquente des joueurs de divulguer les pensées de leur personnage en local ou sur CC, ainsi que leur action sur CC.
L'exemple classique est : [CC Roleplay :] Joueur : Bonjour *sourit*
On ne voit pas trop sourire quelqu'un à l'autre bout d'Althéa par un lien télépathique.
Personnellement cétait « Bijour *sourit* », le *sourit* était là pour montrer ma bonne humeur, lintonation dans ma voix, car ça va très vite à écrire plutôt que de décrire lhumeur joviale que transporte mon bonjour... Donc pour moi les actions peuvent être écrites si elles influencent la phrase en question. Par exemple : Bonchejour *mange des spaghettis* (tout le monde comprend quil ny a pas de fautes de frappe).
Pour ce qui est des CC pourquoi ne pas imaginer que dans Althéa cest ainsi, les personnes ont ça dans leur pierre de destiné sans pouvoir trouver léquivalent dans notre monde. Les réponses ne sont toujours dans ce que nous connaissons...
Provient du message de Golgothar Dechu :
[Chaton bleu : Ensuite, le rôleplay sans pvp oui ça existe. Et on affirme pas son Rôle qu'en faisant du pvp, moi j'appelle ça trouver une excuse pour taper.]
Oui d'accord tu a raison...
Je vais prendre un exemple...
Un garde vois par exemple un Nécromancien sur les terre de Lh...
Le garde va demander de payer une amande.. et si le nécromancien refuse... que va t'il faire?
Il vas taper pour le renvoyer cher lui... et oui c'est comme ça...
...
Cest pour ça que les gardes portent bien souvent une lourde armure...
Et que pour leurs copines en robes on réserve des taches plus ménagères ;)
(Les réponses dAlhanna et de Zaph me conviennent aussi).
Nous parlons bien dun serveur fait spécialement pour Rp là ;)
Provient du message de Zaph :
Pour l'or c'est totalement stupide du simple fait que l'or disparaît a jamais , comme si il s'évaporait , si il apparaissait a terre encore mais même pas...
Et comment tu explique que tu en gagne lors de la mort dun monstre ?
Je n'ai jamais vu des rats avec des petites bourses, contenant 200 pièces dor, accrochés le long de leurs cous.
Par Cerise/Cherry le 13/1/2003 à 23:53:18 (#3014785)
Provient du message de Martouf :
Prison RP :
- Mettre qqn en prison (je veux dire le téléporter entre 4 murs avec 1pm et sans parchemins) pour le punir d'avoir transgresser une loi RP (nécromancie, attentat,...) est d'après moi une très TRES mauvaise manière de procéder. Tout simplement car ça empêche le joueur de jouer (sauf si c'est avec son accord, pour une faible durée (genre une soirée) et que sa présence en prison sera prétexte à faire un RP auquel il pourra participer (jugement...)
Les « méchants » devraient accepter de se faire attraper et daller en prison...
Une peine dun soir cest un peu cour... Mais dans un serveur Rp tout le monde devrait être daccord pour aller en prison.
Jétais Garde de Windhowl sur Harn et jai mis des personnes en prison dans les quartiers de la garde (à droite quand on rentre par lentrée principale). Si je ne me trompe pas ils sont restés à trois la dedans trois jours avant de sévader grâce à des parchemins que des traîtres avaient mis dans leur nourriture (des pouletos).
Provient du message de Koshi/Xantar :
Ne pas laisser dans le fond les sans dieux qui sont souvent oubliés.. (créer une sorte de légende d'un homme qui n'avait pas de dieu qui a fait de grand exploit juste pour lui lors d'une guerre une personne simple qui a fait de bonnes actions)
Jaime bien lidée dune sorte de héros, mais nimporte qui (même les « religieux » ) peut sidentifier à lui... Donner la sort Wrath of Mark (je suis plus sur) au Capitaine de la garde Royal et de ville pour immobiliser un coupable qui tente de s'enfuir pour l'immobiliser sans violence.
Wrath of Marc : Completely paralyzes the target for a freaking period of time. (in other words, youre in deep shit!) Temps restant : - de 2:00
(Désolée je marrête là... Je lirais la suite après, cest trop trop long)
Je tiens à dire que ce que jai lu de Blacky à lair très réfléchi et en plus à mon goût :) Jespère quil na rien contre les cerises :rolleyes:
Mais quil y en dautres qui nont pas dit que des conneri** (je ne pouvais pas tout coter, ah cest trop tard... désolée :rolleyes: )
Par Suspiria le 14/1/2003 à 0:00:08 (#3014833)
Provient du message de Cerise/Cherry
(Attention Suspiria quand tu cites des pages, tout dépend des options prises sur le forum... mais ça donne toujours une indication ;) ).
Je ne fais que citer les opinions que j'ai lues, et pour le renvoi aux pages, j'ai commencé aujourd'hui, j'aurais du le faire au fur et à mesure :(, mais promis, je m'y colle et je serai plus précise (ce week-end!), je songe même à tout quoter en edulcorant un peu pour faire une synthèse des idées, avant l'ouverture du site (aide bienvenuuue, le but est, comme à l'instant, de permettre à ceux qui débarquent de prendre le train en marche, et j'aimerai leur éviter de devoir tout lire)
Par Mothra le 14/1/2003 à 0:57:43 (#3015173)
- Les seraphes ne sont pas invulnerables, et l'alignement des seraphes de chaque couleur peut-etre assez varié, surtout tant qu'aucun BG ne le precise.
- La competence vol est RP, je ne vois pas pourquoi je devrais considerer plus quelqu'un qui me fera le coup *vole la bourse de Missmite* que quelqu'un qui me derobe un objet tres discretement. Tant que la competence n'est pas utilisée au travers des murs ou dans les trous ce qui est des abus de bugs elle est RP, mon personnage reagira donc de facon RP au larcin, eventuellement en accusant les presents ou le presumé voleur lorsque je m'appercevrais de la disparition de l'objet. Je ne considere pas qu'elle doive etre reservée a une seule guilde, par contre une guilde qui aurait par exemple un bonus de +10 ou +20 en vol et en coup d'oeil c'est une idée interessante (comme un genre de bonus de religion quoi).
- La prison est un sujet delicat, car si on suit une stricte logique RP, on devrait accepter d'y aller. Cependant, le probleme de la prison c'est qu'on ne peut plus jouer, et qu'il ne faut pas oublier que l'on paye pour jouer quand meme. Le RP de prisonier c'est amusant une soirée, ou 2 ou 3 jours au maximum, mais plus c'est penible.
- Je suis totalement contre une banque d'xp qui n'est qu'un moyen detourné pour monter des persos GB en en campant un autre d'une classe plus facile. Je suis contre l'idée de faire apparaitre des PJ lvl 75 ou 80 sous pretexte qu'on peut y trouver une explications RP. Dans le jeu, les PJ commencent lvl 1 et sont faible, a vous de trouver un role qui va avec la puissance de votre personnage et pas le contraire. Quand on joue une crepe en pvp on ne joue pas le personnage pareil, voila tout. Si vous voulez un jeu ou on peut etre puissant sans camper, il ne faut pas jouer a T4C qui n'est pas concu pour ca.
- A mon sens, tous les personnages de lvl assez important sont des surhommes, et tous les personnages de lvl superieurs a 100 sont d'une puissance quasi divine. On peut considerer que la masse du peuple, tous ces pnj qu'on ne voit jamais sont de la meme force qu'un lvl1, et que les guerriers normaux sont des lvl 30 avec une bonne arme et une bonne armure, mais rien de plus. Les PJs sont donc representés en jeu car ils ont une puissance considerable qui leur confere l'opportunité de changer le destin du monde (en gros il y a 300 personnes qui dirigent le destin de millions de pnj lvl 1 :) ).
- Si vous ne voulez pas de religions, c'est tout a fait remplacable par des guildes ou des societés secretes, ou meme simplement par des courant religieux differents du meme genre que catholiques/protestants, mais il me semble que j'avais deja parlé de ca.
Par Blacky--- le 14/1/2003 à 2:54:10 (#3015747)
Provient du message de Mothra
Les seraphes ne sont pas invulnerables, et l'alignement des seraphes de chaque couleur peut-etre assez varié, surtout tant qu'aucun BG ne le precise.
Le background des séraphes (blancs ou noirs) ne sera pas stéréotypé, même avec l'arrivée des nouveaux dieux Vircom qui relativisent l'aspect "Je suis la moitié de l'Univers et de la Morale" et rendent les deux gros moins omnipotents/omniscient mais les rapproche des panthéons classiques de fantasy ou de l'antiquité. Notre objectif est surtout d'éviter deux syndromes:
1- temple de Stonecrest un soir banal, 80 personnes, 78 ailés. Bof bof.
2- trahison presque systématique des nouveaux nés envers leur dieu et ses préceptes, qui n'attire aucune représailles ni n'empêche une seconde (ou plus) renaissance derrière. Un peu de cohérence que diable.La competence vol est RP, je ne vois pas pourquoi je devrais considerer plus quelqu'un qui me fera le coup *vole la bourse de Missmite* que quelqu'un qui me derobe un objet tres discretement. Tant que la competence n'est pas utilisée au travers des murs ou dans les trous ce qui est des abus de bugs elle est RP, mon personnage reagira donc de facon RP au larcin, eventuellement en accusant les presents ou le presumé voleur lorsque je m'appercevrais de la disparition de l'objet.
Il y a aussi l'aspect fair-play et plaisir de jouer de la chose. Se faire tuer cela peut être désagréable, mais on peut s'en prémunir à peu près, retrouver l'assassin, obtenir réparation, etc. Le vol est beaucoup plus insidieux (regardez comment certains experts procèdent, c'est impressionnant, et ca fait peur...).
A propos des trous, toujours partisan du "travailler avec l'existant" et du moindre effort en ce qui concerne le flicage, ils seront intégrés au background, et donc rendu roleplay (et donc autorisés). Evidemment les joueurs seront prévenu de ceci et de comment lutter contre les trous dans le manuel du jeu. Pour le vol à travers les murs par contre, il faut rester sérieux, paf à celui qui s'y essaie.Je ne considere pas qu'elle doive etre reservée a une seule guilde, par contre une guilde qui aurait par exemple un bonus de +10 ou +20 en vol et en coup d'oeil c'est une idée interessante (comme un genre de bonus de religion quoi).
L'un n'empêche pas l'autre, mais pour limiter l'aspect gênant évoqué ci-dessus, je continu à penser que c'est une bonne idée. Peut-être pas une mais deux (par exemple une guilde de voleur, et un petit nombre d'autre comme des haruspiciens -simple exemple-) guildes/groupes. Quand à ceux qui disent que cela va juste permettre de repérer les voleurs et de les templer plus facilement, ils n'ont pas eu affaire sur Goa à un clergé sélénite bien organisé. On "sait" qu'une guilde des voleurs existe... quand à en trouver les membres, les identifier, prouver leur appartenance, c'est largement une autre paire de manches.La prison est un sujet delicat, car si on suit une stricte logique RP, on devrait accepter d'y aller. Cependant, le probleme de la prison c'est qu'on ne peut plus jouer, et qu'il ne faut pas oublier que l'on paye pour jouer quand meme. Le RP de prisonier c'est amusant une soirée, ou 2 ou 3 jours au maximum, mais plus c'est penible.
Il est évident que si il faut éviter les évasions systématiques au bout de 30 secondes (pour raison de cohérence du le long terme et de santé mentale des gardes), il ne faut pas que cela dépasse 24 ou 48 heures.
Personnellement j'aime beaucoup le concept de l'exil: après que de nouvelles îles soient découvertes, les ennemis de Goldmoon pourraient tout simplement y être exilés (sanctuaire forcé là bas). C'est simple, pratique, sans trop d'effets nocifs hors roleplay...Je suis totalement contre une banque d'xp qui n'est qu'un moyen detourné pour monter des persos GB en en campant un autre d'une classe plus facile. Je suis contre l'idée de faire apparaitre des PJ lvl 75 ou 80 sous pretexte qu'on peut y trouver une explications RP. Dans le jeu, les PJ commencent lvl 1 et sont faible, a vous de trouver un role qui va avec la puissance de votre personnage et pas le contraire. Quand on joue une crepe en pvp on ne joue pas le personnage pareil, voila tout. Si vous voulez un jeu ou on peut etre puissant sans camper, il ne faut pas jouer a T4C qui n'est pas concu pour ca.
Même avis, sauf sur le dernier point. Entre les activités dans un domaine qui peuvent amener à des récompenses, et les quête que nous comptons instaurer, il devrait être possible de "monter" un personnage sans taper du monstre jusqu'à l'abrutissement. Rien de comparable avec un pro de l'xp qui va monter un monstre de pvp en quelques mois, mais de quoi se balader tranquillement quoi.A mon sens, tous les personnages de lvl assez important sont des surhommes, et tous les personnages de lvl superieurs a 100 sont d'une puissance quasi divine. On peut considerer que la masse du peuple, tous ces pnj qu'on ne voit jamais sont de la meme force qu'un lvl1, et que les guerriers normaux sont des lvl 30 avec une bonne arme et une bonne armure, mais rien de plus. Les PJs sont donc representés en jeu car ils ont une puissance considerable qui leur confere l'opportunité de changer le destin du monde (en gros il y a 300 personnes qui dirigent le destin de millions de pnj lvl 1 :) ).
Pas d'accord sur les PNJs du jeu, pour moi presque aucun n'est niveau 1, ils s'étendent entre le niveau 5/20 et le niveau 100 (grosso modo, certains peuvent être plus haut ou hors catégorie comme l'Oracle, Zakhar l'immortel, etc.). Et je doute qu'Althéa (enfin les 3 îles) contiennent une population de plusieurs millions, le monde est assez petit en fait.Si vous ne voulez pas de religions, c'est tout a fait remplacable par des guildes ou des societés secretes, ou meme simplement par des courant religieux differents du meme genre que catholiques/protestants, mais il me semble que j'avais deja parlé de ca.
Nous comptons mettre en place plusieurs types de domaines:
- des clergés, qui ne seront pas "Clergé d'Ogrimar" par exemple mais "L'ordre noir" (bon j'ai la flemme de trouver un nom moins galvaudé à cette heure-ci). Quelle différence ? Et bien il peut y avoir concurrence, schisme, etc. De la même manière qu'il y a trois grands courants dans la chrétienté, mais aussi des dizaines d'ordres (michaelites, chevaliers du temple, bénédictins, jancénites, etc.) au sein du même courant. Evidemment il faudra un peu limiter tout çà pour éviter l'éparpillement, mais un peu seulement.
- des guildes laïques: par exemple une guilde des marchands, des voleurs, des mages, ou d'autres professions. Eventuellement plus ou moins contrôlées (ou inversement) par des clergés.
- des gouvernements: il y a trois forces politiques de base: Goldmoon qui est la plus puissante, Stonecrest, et le royaume centaure. D'autres sont plus mineurs, comme Bane, ou d'une intelligence absente ou un peu curieuse comme les kraanians, les orcs, les skraugs.
A ceci il faudra rajouter les nouveaux lieux, qui pourront être découvert, mais parfois aussi colonisés, et donc le premier et/ou le plus fort sera celui qui décidera de l'organisation du nouveau lieu, avec PNJs adaptés. Imaginez par exemple qu'un aventurier (un PJ, le premier à réussir une quête longue, difficile, et cachée) trouve l'accès à une île.. des créatures dangereuses y rodent, des bâtiments en ruines y sont, mais c'est tout. Il l'annonce publiquement et c'est la ruée vers l'or ;). Il sera prévu dans le background des règles et/ou une sorte d'arbitre (l'esprit du lieu par exemple) pour définir qui aura le droit de choisir. Et ensuite imaginez une ville reconstruite, repeuplée et dirigée par des ogrimariens purs et durs (avec des démons mineurs pour y vendre des potions, des morts vivants pour nettoyer vos armures, des esclaves soumiss(es) au bon plaisir de chacun), ou à l'inverse par des druides (avec le minimum d'impact humain, des ents gardant les rues de la cité et luttant éventuellement contre la surpopulation, des ermites un peu partout, pas de vrai gouvernement bureaucratique, tous les humains parqués dans une minable auberge quand les autres bâtiments servent librement aux animaux sauvages, etc.).
Bon ce dernier point est soumi au bon vouloir de l'éditing tool, mais cela donne une petite idée de ce qui est possible. Si la technique ne nous lâche pas, le visage d'Althéa (à terme, au bout de quelques mois) sera celui que vous, et surtout vos personnages en ferez...
Par Karl le 14/1/2003 à 3:10:50 (#3015790)
La nouvelle carte totale du monde Altheen est elle beaucoup plus vaste que l'ancienne?
(Je ne veux pas forcement de chiffres precis mais juste une diée :) )
Sinon, je ne comprends pas comment on pourait reserver le competence vol a une guilde, c'est techniquement possible?
Dans ce cas il serait génial de ne delivrer les competences et points de competences via une sorte d'entraineur, mais qui demanderait des choses plus variées que quelques pieces d'or. (cela augmenterait le nombre de quetes, l'entraineur pourrait meme etre un PJ et demander ensuite à un anim d'augmenter telle ou telle comp chez tel ou tel joueur).
Autre chose, vous comptez creer des groupes visiblement, des clergés. Mais j'ai cru lire 'creer des guildes' ?
Là je ne comprends pas, les guildes ne seraient donc pas le resultat de l'initiative des joueurs? On n'aurait pas la possibilité de creer sa propre guilde ?
Par Blacky--- le 14/1/2003 à 3:30:59 (#3015845)
Pour réserver la compétence vol c'est exactement la même méthode qu'empêcher l'Oracle de faire renaître, ou que Filandrius enseigne ses sorts, etc. Normalement l'idée doit marcher, mais nous devrons tester cela début février pour confirmer. Evidemment ca ne concerne que le serveur orienté roleplay.
L'apprentissage d'une chose (compétence, sort, etc.) se fera alors soit via un PNJ joué par un animateur, soit (ou en plus de) directement d'un joueur à un autre. Là c'est techniquement plus suspect, nous verrons cela début février.
Pour les guildes si bien sur. En fait il faut différencier trois cas:
- les domaines d'animation, les ex 8 domaines de Goa (Syl, Sélène, Bréha, Iago, nature, Haruspice, Rédemption, Noblesse), qui pourront être plus ou moins nombreux, et qui ne seront pas les mêmes. Après que ce soit des guildes (au sens roleplay du terme, un groupement professionnel quoi), des clergés, des gouvernements, ou autre, n'a qu'une importance roleplay (c'est juste pour nous un moyen de de pas tout faire en religieux mais de créer des domaines laïcs également). Pour leur établissement dans le background pré-ouverture des serveurs nous le ferons, avec vos idées discutées sur nos forums à la fin du mois.
- les guildes/familles/groupement/sectes/autres des joueurs de petite envergure (tout est relatif hein, par envergure j'entends qui n'a pas ou ne souhaite pas avoir d'impact majeur sur le background du monde).
- les guildes (et autres, comme ci-dessus) qui acquièrent une importance de fait, et qui se voient attribuées le statut d'un domaine comme un autre (avec animateur et tutti quanti).
Cela dans l'optique où notre méthode d'animation correspondra à ce qui se faisait sur Goa, pour diverses raisons compliquées ce point n'a pas encore été validé.
Mod de payement
Par d3vlL le 14/1/2003 à 4:11:44 (#3015915)
Par Blacky--- le 14/1/2003 à 4:41:17 (#3015948)
Ta réponse se trouve ici http://forums.jeuxonline.info/showthread.php?s=&threadid=155539
Par Stef le 14/1/2003 à 7:55:07 (#3016173)
Provient du message de Torkaal / Lormar
Oui voila c'etait Hlvl et Humain, pas Hlvl et Rp, même si c'est sans dire que c'est aussi le cas.
Par contre je pense pas, du moins personnellement c'est pas trop le gain de 6 ou 11 lvl qui m'importe quand je renais mais plutôt les bonus séraphes, styles les puissances des sorts, les résistances, etc, plutôt que les statistiques.
C'est pas les 6 ou 11 level qui sont intéressant ni même à la rigueur les bonus séraphe c'est surtout l'aura 2e renaissance qui permet d'xp sans arc et sans sorts mais avec beaucoup de patience et ce quasiement jusqu'à rd et par conséquent de monter uniquement son endurance jusqu'a ce niveau après on est tranquille pour rp :rasta: Je l'ai déja fait. Je comprends très bien vos réaction et non blacky je ne fait pas de "rêve humide" :chut: De toute façon ça sert à rien de monter un chti prêtre sur ce serveur vu qu'il n'y aura pas de nb puisque les compte sont limité. Et si après quelques départs quelques places se libèrent on va se les arracher les nouveaux :D
Enfin tant pis pour moi me reste toujours SWG vu que je ne jouerais pas a T4C pour qu'on me réponde IO quand je dit bonjour ou qu'on me parle D'xpppppppppppppppp powaaaaaaaaaaaaaa ou encore entendre du Wazaaaaaaaaaaaaaa sur les cc a longueur de journée. Autant aller le faire ailleurs.
Par -DeNuit- le 14/1/2003 à 13:06:56 (#3017799)
Organisé un groupe... si vous êtes nombreux (plus de 100 ? 150 ? 200 ? plus ?) alors la demande pourra peut-être aboutir. Vous y perdriez un peu en "logique" Rpesque mais pas plus que sur les anciens serveurs GOA (et même moins car au moins vous pourriez y avoir quand même un clergé Ogri et Artherk). Faites un thread spécialé regroupement les personnes intéressées qui s'y feraient connaître.
Enfin bon, ce n'est qu'une idée.
Par Blacky--- le 14/1/2003 à 13:14:13 (#3017865)
En ce qui concerne le nombre de renaissances rien n'est décidé pour le moment. Au départ nous étions parti sur le nombre normal (3, mais contrôlées à chaque fois), puis certains ont voulu une unique renaissance, puis d'autres acceptent 2 ou 3 à condition qu'elles ne concernent que les hauts gradés de leur clergés...
Personnellement je n'ai pas de préférence particulière, les trois options ont chacunes des avantages et des désavantages, et peuvent chacune parfaitement s'expliquer en roleplay, donc bon...
Je pense que l'on ouvrira un sondage sur ce point, soit avant l'ouverture du serveur si nous avons besoin d'une réponse définitive pour l'écriture du background, soit un peu après sinon.
D'autant que certains se focalisent sur la différence de puissance brute entre séraphes et non-séraphes, mais les plus gros écarts de puissance brute devraient surtout se situer entre dirigeant d'un domaine (culte ou autre) et hors-domaine. Un haut gradé dans une religion ou une guilde majeure sera (à personnage et niveau équivalent) plus puissant qu'un séraphe qui est tout en bas de l'échelle de son clergé.
Simplement ces différences s'exprimeront différement en fonction de chaque cas, nous n'allons pas recréer plus ou moins artificiellement des renaissances qui ne concernent qu'Artherk et Ogrimar, un dieu a bien d'autres moyens de récompenser ceux qui portent Sa parole ;).
Par Torkaal / Lormar le 14/1/2003 à 13:20:37 (#3017922)
Provient du message de -DeNuit-
Stef, et tous ceux intéressés, il me semble que Desde et Blacky sont très ouvert/à l'écoute. Donc peut-être pas impossible que si un grand nombre de personne souhaite/réclamme un serveur "Rp mais sans la restriction des renaissances", bin peut-être qu'ils pourront en ouvrir un... après tout c'est aussi une question de rentabilité de leur licence. Si ils ont suffisament de demande dans ce sens, pourquoi pas un serveur "Rp sans limitation dans les renaissances" (mais avec le clergé d'Ogrigri et Artherkounet réservé à ceux qui si engagent sérieusement) en plus du serveur "Rp" (avec limitation des renaissances aux Ogrimariens et Artherkiens point barre).
Organisé un groupe... si vous êtes nombreux (plus de 100 ? 150 ? 200 ? plus ?) alors la demande pourra peut-être aboutir. Vous y perdriez un peu en "logique" Rpesque mais pas plus que sur les anciens serveurs GOA (et même moins car au moins vous pourriez y avoir quand même un clergé Ogri et Artherk). Faites un thread spécialé regroupement les personnes intéressées qui s'y feraient connaître.
éditer pour réponse trop lente.
Par -DeNuit- le 14/1/2003 à 13:31:19 (#3018008)
Après tout sur les serveurs GOAtiens il y avait bcp de très bon Rpeurs qui étaient renés mais sans attachement à Ogrigri ou Artherkounet (surtout que c'était interdit par GOA arf). Ils aimaient avoir accès à toutes les zones, toutes les possibilités, pouvoir refaire une nouvelle remonté mais avec des bonus en plus, etc... C'étaient pas des "Killer666PkQuiTeTue" pour autant.
Par Blacky--- le 14/1/2003 à 13:37:32 (#3018062)
Mais ne pensez plus uniquement avec vos anciens repères, sauf si l'éditing tool nous lâche totalement. Entre les nouveaux lieux, objets, sorts, quêtes, vous serez tellement occupés à vous y retrouver que vous ne serez plus en mesure de dire qui xp plus vite entre untel et untel :D
Par Torkaal / Lormar le 14/1/2003 à 13:44:26 (#3018116)
j'ai eu deux personnages sur GLyph, tous les deux séraphes d'Ogrimar 2nd né lvl +120, sans que ca m'empeche de faire du RP.
Et honnêtement si pour m'amuser sur le serveur RP je ne peut pas renaitre à cause de mon BG qui ne collerait pas aux règles concernant les renaissances, et bien tant pis, je ferai sans, mais ce que je peux assurer c'est que avec ou sans renaissance, ça m'empechera pas, d'en faire un puissant personnage.
Par -DeNuit- le 14/1/2003 à 19:59:42 (#3021324)
Bon alors question subsidiaire à M'sieur Blacky et M'sieur Desde : Vous rechercherez des roleplayeurs forcenés sur le serveur fun aussi ?... des ch'tits gars qui Xp pas trop mais qui aiment bien s'investir fortement dans le Rp en sachant que l'équipe d'animation ne les laissera pas un peu seul pour le Rp (par manque de temps) car ils doivent s'occuper principalement du Rp sur le serveur Rp ?... (AUCUN procès d'intention, juste une question de joueur / c'est ce que je voulais dire par serveur Rp "light").
Nan parceque personnellement le Rp "light" nan merci... mais perdre une bonne partie de ma tribu Ezarienne (mi amigos quoi :D) bin ça me branche pas trop nan plus... si je dois faire un choix je le ferai... mais si un bon niveau de Rp sera appuyé par l'équipe d'animation sur le serveur type "fun" alors ça pourrait arrranger... ;)
(Bon d'acord c'est plus une question personnelle que Rp... mais bon... j'aime bien joué des persos de rôle tout en jouant avec mes amigos ;))
Par The BlooD Wolf FRA le 14/1/2003 à 22:14:16 (#3022553)
Bon alors question subsidiaire à M'sieur Blacky et M'sieur Desde : Vous rechercherez des roleplayeurs forcenés sur le serveur fun aussi ?... des ch'tits gars qui Xp pas trop mais qui aiment bien s'investir fortement dans le Rp en sachant que l'équipe d'animation ne les laissera pas un peu seul pour le Rp (par manque de temps) car ils doivent s'occuper principalement du Rp sur le serveur Rp ?... (AUCUN procès d'intention, juste une question de joueur / c'est ce que je voulais dire par serveur Rp "light").
J'espère ne pas trop m'avancer, mais je pense que les serveurs RP et Funs auront deux team d'animation différentes qui n'auront pas grand chose en commun, les deux serveurs étant eux aussi différents. Je ne pense donc pas que le problème de "s'occuper du serveur RP au lieu du serveur fun" se pose.
Par Milamber le 14/1/2003 à 22:15:47 (#3022568)
Provient du message de -DeNuit-
Alea Jacta es !
Bon alors question subsidiaire à M'sieur Blacky et M'sieur Desde : Vous rechercherez des roleplayeurs forcenés sur le serveur fun aussi ?... des ch'tits gars qui Xp pas trop mais qui aiment bien s'investir fortement dans le Rp en sachant que l'équipe d'animation ne les laissera pas un peu seul pour le Rp (par manque de temps) car ils doivent s'occuper principalement du Rp sur le serveur Rp ?... (AUCUN procès d'intention, juste une question de joueur / c'est ce que je voulais dire par serveur Rp "light").
Nan parceque personnellement le Rp "light" nan merci... mais perdre une bonne partie de ma tribu Ezarienne (mi amigos quoi :D) bin ça me branche pas trop nan plus... si je dois faire un choix je le ferai... mais si un bon niveau de Rp sera appuyé par l'équipe d'animation sur le serveur type "fun" alors ça pourrait arrranger... ;)
(Bon d'acord c'est plus une question personnelle que Rp... mais bon... j'aime bien joué des persos de rôle tout en jouant avec mes amigos ;))
S'il n'y a pas de problèmes d'ordre administratifs/légaux, je pense qu'il y aura une équipe d'animations par serveurs. Il n'y a que les GM qui soient multi serveurs.
Les serveurs funs d'après la définition donnée au départ, seraient des serveurs "à la GOA" dans le sens où ils seront rp, mais qu'il n'y a nul obligation pour tout un chacun de l'être pour y jouer.
Par The BlooD Wolf FRA le 14/1/2003 à 22:26:10 (#3022651)
Provient du message de Milamber
S'il n'y a pas de problèmes d'ordre administratifs/légaux, je pense qu'il y aura une équipe d'animations par serveurs. Il n'y a que les GM qui soient multi serveurs.
Les serveurs funs d'après la définition donnée au départ, seraient des serveurs "à la GOA" dans le sens où ils seront rp, mais qu'il n'y a nul obligation pour tout un chacun de l'être pour y jouer.
Trop lent :rolleyes: :D
Par Agone OCN le 17/1/2003 à 13:06:00 (#3041190)
Tout d'abors puisque Blacky a dit de faire an fonction de ce qui existe, il reste un détail qui n'a pas été ou peu abordé il me semble : les noms qui aparaissent en click droit.
Apparement puisque ceci est possible et inhérant au Gameplay du jeu il ne sera donc plus question de se masquer avec un haume pour passer inaperçu :-/
Reste donc a trouver pourquoi tout le monde se reconnait tout le temps s'il en fait l'effort, et aussi pourquoi les gens ne se reconnaissent pas s'ils ne le font pas ( le fameux clickdroit ).
Pour ma part je dirais que les Althéen ne sont peut etre pas physionomistes de nature ou plutot qu'ils le sont mais d'une autre façon : ils reconnaissent leur semblables par lecture d'une aura, un lizeret lumineux qui dessine la silhouette du personnage lorsque l'autre prend la peine de vouloir le "lire" Ce lizeret renseigne par la couleur et les nuance sur l'identité de son interlocuteur ainsi que sont état de santé par exemple ( et oui on sait aussi si on le souhaite si l'autre est mal au point ou en pleine forme sans lui demander ;p ).
Voila donc un dons qui serai commun a tout althéen et qui resoudrait un probleme de gameplay je pense.
Un tout autre sujet, celui de la perte en cas de mort, elle est necessaire, je crois avoir lu blacky soutenir qu'il y en aura quoiqu'il advienne et c'est tant mieux. Reste en effet a savoir quoi et dans quelles proportions.
- Pour ce qui concerne L'xp, je pense que le 0% en Pvp est une bonne solution qui evitera enfin le syndrome fin de niveau, d'une part et me semble assez logique d'autre part, car je ne vois pas en quoi mourrir me fait perdre mon experience, au contraire c'est de ces erreurs qu'on apprend. Maintenant comme l'a souligné blacky la logique de ce notre real world n'ai pas forcement celle d'althéa, donc je ne serait pas choqué qu'il y ai une perte en pvp, mais la plus legère possible serait le mieux a mon humble avis.
J'en dirais presque autant pour le Pvm mais pour une raison Hrp, en effet qui n'a pas été victime de probleme de connection, de lag et j'en passe, tres frustrant de devoir perdre des heures d'xp ( et oui meme a bas lvl pour moi c des heures ;p ) pour un lag de 5 sec. Qui plus est on ne va pas se voiler la face, je pense que pour beaucoup l'xp n'est pas quelques chose sur lequel on veut passer du temps, en ce qui me concerne j'ai hate de "quasiment finir" mes personnages pour pouvoir les jouer a fond. En fait ce que j'essaie de dire c'est que ne pas perdre de xp n'empeche pas un joueur qui veut jouer l'évoltion en puissance de son perso de façon RP via les xp sans pour autant gaver les gens qui me ressemble :). Mais la aussi je ne serait pas spécialement choqué d'une perte du moment qu'elle a une justifications :)
Pour ce qui conerne la peur de la mort je pense qu'elle doit plus venir de la perte d'objets ...
[je dois y aller j'éditerais pour finir de developper]
Finalement la réponse de blacky me dissuade de developper le reste ;p merci blacky de m'encourager dans ma fénéantise :)
Par Lord-K le 17/1/2003 à 13:20:34 (#3041290)
- quand on communique par les CC c'est à travers les capacités de notre pierre de destiné et on sait qui parle (permet une fluidité de dialogue sur les CC sans être obligé de demander à chaque fois : "qui parle ?" arf)
- en local : on communique par la parole... si la personne porte un casque cachant le visage alors on ne sait pas qui sait de suite. Par contre si il a un titre de garde ou autre, il porte un emblème/écusson donnant son titre... sauf si il met *ne porte pas/cache son emblème/écusson*...
Enfin je dit ça car pour avoir jouer plusieurs persos evils, sombres et hors la loi (Rp) recherchés, ça m'agaçait ceux qui savaient de suite qui était là alors que je portait un casque cachant mon visage ;)
Par Blacky--- le 17/1/2003 à 13:31:05 (#3041385)
Provient du message de Agone OCN
Tout d'abors puisque Blacky a dit de faire an fonction de ce qui existe, il reste un détail qui n'a pas été ou peu abordé il me semble : les noms qui aparaissent en click droit.
Tient bonne remarque, j'y avais réfléchi mais oublié de noter dans ma petite liste des points de gameplay à élucider.
Donc même chose que pour le reste... si l'on reconnait quelqu'un sur un cc "à distance" simplement par la "tonalité" de son empreinte mentale, le même principe peut être appliqué ici, ce qui serait d'ailleurs en background une indication que chaque créature dispose d'un tel don naturellement puisque l'on peut savoir le nom de quelqu'un qui n'a pas de pierre de destinée.
Et comme d'habitude, ce n'est pas quelque chose à imposer: chacun pourra choisir, pour son propre personnage, si celui-ci en est toujours capable, jamais, ou de temps en temps. Un peu comme le fait aujourd'hui de parler plusieurs langues, de nombreuses personnes le peuvent mais pas tous.Pour ce qui concerne L'xp, je pense que le 0% en Pvp est une bonne solution qui evitera enfin le syndrome fin de niveau, d'une part et me semble assez logique d'autre part, car je ne vois pas en quoi mourrir me fait perdre mon experience, au contraire c'est de ces erreurs qu'on apprend.
Pour le 0% je suis contre: on va assister à une banalisation des meurtres, et un report de la frustration sur d'autres aspects (les drops, le temps perdu, la simple honte totale d'avoir osé porté la main sur soi, etc.). De plus, sur un serveur orienté roleplay, je pense que nous pouvons attendre des joueurs une limitation (voir une disparition, on peut toujours être optimiste ;) ) du syndrome "je viens pas, j'ai piscine".
Pour l'explication des pertes, ca me semble assez simple: la pierre de destinée ne peut pas tout sauver (cela pour les pertes d'objets), et le traumatisme lié à la presque-mort (pour les pertes d'xp). Trauma physique (reste des blessures, muscles et articulations qui ne sont plus ce qu'ils étaient et vont demander pas mal d'entrainement pour retrouver leurs capacités d'avant, mais pas toujours la même quantité d'entrainement après tout chaque "presque mort" est différente de la précédente) et trauma mental (la pierre de destinée n'est pas réputée fonctionner à 100%, seulement presque tout le temps. Un presque bien inquiétant).
Par Mothra le 17/1/2003 à 15:14:54 (#3042115)
Par Blacky--- le 17/1/2003 à 15:28:29 (#3042205)
Même sans changement/ignorance du nom, le déguisement reste tout à fait valable, de nombreuses personnes s'y adonnent et profitent de leur nom peu connu (par exemple) pour passer inaperçu (grande technique très classique des voleurs entre autre).
De plus, cela amène de nombreux problèmes: qui va décider que quelqu'un reconnais quelqu'un ?
Cela rejoint le problème des insignes amovibles en fait...imaginons que je joue un garde royal. Je suis invisible, et je patrouille disons dans les montagnes noires au nord d'Arakas. J'y vois quelqu'un portant l'insigne (tag du nom) d'une guilde féroce et hors la loi. Il ne m'a pas vu. Je préviens d'autres gardes car je ne suis qu'un simple petit mage, alors que le hors la loi a une énorme hache et une lourde armure. Quelques minutes plus tard, d'autres gardes arrivent. Nous nous organisons, puis tombons sur le hors la loi (sorti de l'invisible, autour de lui) pour lui signifier son état et réclamer une amende et qu'il quitte le domaine royal. Et là, le type répond, hors roleplay, "ah ben non j'avais enlevé mon insigne tu comprends etc etc".
Moyen, très très moyen à mon avis.
Pour les espions, ma foi cela n'empêche rien... simplement la réelle allégeance d'Untel ne doit pas être connue, ce qui au passage oblige à un vrai comportement d'espion en permanence ce qui n'est pas plus mal à mon avis. Même chose pour les traitres, les fourbes. Je ne vois pas le rapport entre le clic droit et ces rôles là ??
Par Deus Irae le 17/1/2003 à 15:37:22 (#3042264)
Le skin ? faut pas rever, il en existe pas une infinité...
Pour moi, le nom en clic droit correspond plus à une description physique complete qu'autre chose.
Quand au déguisement, c'est en effet un probleme, apres je pense que c'est au joueur aussi de savoir RP s'il reconnait la personne ou non (un exemple bete : les armures ne sont pas manufacturées, chaque armure est reconnaissable, un guerrier, meme avec son haume, aura forcément une armure différente d'un autre, de plus les armoiries, appelées aussi insignes, sont gravées/peintes/soudées/émaillées à chaud, à moins que le velcro existe sur Althea, donc inamovibles sans changer completement d'armure, ce qui prend normalement une bonne heure et pas un simple clic).
A mon avis, plutot que de trouver une explication capillotractée, je pense qu'il suffit de s'en remettre au bon sens des joueurs (conbien de fois ais-je vu des *décrit bidule* lors d'enquetes, ce qui est quand meme le plus logique, car on ne peut connaitre la facon dont chacun voit son perso).
Par Blacky--- le 17/1/2003 à 15:58:04 (#3042414)
Provient du message de Deus Irae
donc inamovibles sans changer completement d'armure, ce qui prend normalement une bonne heure et pas un simple clic
*rajoute cela à la liste des points de gameplay à expliquer-élucider*
Par Sahas Herion le 17/1/2003 à 16:40:03 (#3042705)
exemple sur la fin Sahas, duc donc personnage publique, en full armure c'etais rare de le voir, il etait presqeu tous le temps en robe avec couronne donc le voire en armure complete et avec un bouclier de la tour(sans ses armoirie qui etaient sur le wh) pas forcement reconnaissable...
enfin bref y a tjrs moyen de se debrouille, on peut aussi echanger d'armure avec un complice avant
Par Blacky--- le 17/1/2003 à 17:00:28 (#3042843)
Provient du message de Sahas Herion
enfin bref y a tjrs moyen de se debrouille, on peut aussi echanger d'armure avec un complice avant
Mais ici contrairement à un jeu de rôles sur table il n'y a pas d'arbitre présent de façon systématique, pour juger de cela de façon impartiale. Il n'y a aucun moyen pour les autres joueurs de le savoir. C'est bien la source du problème.
Par Lord-K le 17/1/2003 à 18:12:25 (#3043399)
Faisons simple : en local visage caché = pas sur à 100% de la personne présente point barre :)... ça peut ammener des témoignages comme : "il m'a semblé que c'était lui à l'armure et la voix mais je n'ai pas vu son visage"...
Enfin ce n'est qu'une possibilité évidement ;)
Par Xatar LyriX le 17/1/2003 à 18:40:07 (#3043587)
- Ne faites pas des stats serveurs trop dures... si vous ne voulez pas voir les guerriers vous fuir ;)
Car perte d'xp : pour un guerrier c'est chiant, car il est déjà assez lent
Perte de drop : C'est chiant, car une arme doit se racheter pas un sort, mais les mages, en plus, eux portent des robes, donc dans le sac, c'est aussi très embêtant de perdre des robes ou tout autre objet boost
Perte d'or : toujours énervant, car l'argent est très important dans T4C sur StoneHeim notamment pour les guerriers
- Séraphinat/Noblesse : Y aura-t-il la même loi débile qui dit que les Séraphins ne peuvent pas être Noble ? Car franchement, si nous ne pouvons pas être Gr, pas être Noble/Conseillers, je ne vois en rien la raison de renaître... car franchement, le Rp religieux est seulement bien quand il y a des intrigues (espionnage, complot contre l'un ou l'autre des clergé). Mon poste de Capitaine de la Garde d'Artherk allait bien avec mon poste de Sergent de la Garde Royale, puis par la suite, il aurait été bien pour Baron de LightHaven, puisque sur territoire royal...
Voilà... si vous pouviez me donner quelques petits renseignements, j'en serais ravi ;)
Par Lord-K le 17/1/2003 à 19:03:17 (#3043787)
Provient du message de Xatar LyriX
Séraphinat/Noblesse : Y aura-t-il la même loi débile qui dit que les Séraphins ne peuvent pas être Noble ? Car franchement, si nous ne pouvons pas être Gr, pas être Noble/Conseillers, je ne vois en rien la raison de renaître... car franchement, le Rp religieux est seulement bien quand il y a des intrigues (espionnage, complot contre l'un ou l'autre des clergé). Mon poste de Capitaine de la Garde d'Artherk allait bien avec mon poste de Sergent de la Garde Royale, puis par la suite, il aurait été bien pour Baron de LightHaven, puisque sur territoire royal...
Nous n'avions pas cette "loi" sur le serveur Ezar... on avait des seraphe d'Artherk noble en Goldmoon... et moi-même, avec LordDeNuit, seraphe d'Ogrimar, j'ai été le premier Gouverneur de la Province Libre de StoneCrest et j'étais Ogrimarien...
Bon il est vrai qu'on avait pas la restriction du seraphinage aux Ogrimariens et Artherkinens (je parle du serveur Rp)... m'enfin... si je refais un Ogrimarien sur le serveur Rp, je pense que rien ne l'empêchera de participer au moins à des organisations politiques... si c'est dans l'intérêt/pour défendre les intérêts des Ogrimariens, je vois pas ce qui pourrai s'y opposer... pis StoneCrest est tellement proche du chateau de Sir Mordenthal et du temple de Vargus ;)
Par Xatar LyriX le 17/1/2003 à 19:14:13 (#3043871)
Mais, car le séraphinage devenait important... le Roy fut obligé de nommer Brianos (acclamez le, il adore ça... ou donner lui une crevette) comme Vicomte, le Baron fut à la fin aussi un Séraphin d'Artherk (mon père et Guide spirituel d'Artherk)...
Donc la situation s'est enfin débloqué et à permis à nous, séraphins, d'espérer faire un peu de politique...
Sur StoneHeim, nous avions une alliance Brehanites (Bapp)/Haruspiens... avec des Grigris qui sont vite partis en faite...
D'ailleurs, à ce sujet là :
- StoneHeim sera déjà une ville où nous pourrons jouer un rôle quand T4C TNC sortira... ou il faudra faire une conquête/guerre pour la conquérir ?
Par Lord-K le 17/1/2003 à 19:20:30 (#3043917)
Par Blacky--- le 17/1/2003 à 19:20:35 (#3043918)
Provient du message de Xatar LyriX
StoneHeim sera déjà une ville où nous pourrons jouer un rôle quand T4C TNC sortira... ou il faudra faire une conquête/guerre pour la conquérir ?
C'est franchement trop tôt pour décider de ce point, mais je pense que l'on installera une sorte d'arbitre, ou de baromètre si tu préfère, pour éviter le ping pong où Stonecrest change de main 3 fois par jour. Quelqu'un qui pourrait décider (en roleplay donc) du "gagnant" d'une lutte pour le pouvoir (que cette lutte passe par la violence, la manipulation, l'or qui coule à flot, ou n'importe quoi d'autre). Et donc laisser ensuite les personnages qui le souhaiteront s'organiser pour y prendre le pouvoir. Bref, assurer un minimum d'arbitrage, tout en laissant le plus de liberté possible.
Par Istar/Mahoni le 17/1/2003 à 19:58:24 (#3044174)
Pourra-t-on avoir des forums concernant vos serveurs parmi les foras JOL?
Par Blacky--- le 17/1/2003 à 20:13:59 (#3044295)
Provient du message de Istar/Mahoni
Pourra-t-on avoir des forums concernant vos serveurs parmi les foras JOL?
Pas sur Jeux Online mais directement sur notre site oui, d'ici à la fin du mois.
Par Xatar LyriX le 17/1/2003 à 20:35:23 (#3044449)
Mais l'expérience Demios démontre que faire cela sépare grandement les Méchants et les Gentils... et nous nous sommes rencontrés quand... Les Royalistes (Le Baron et son fils... moi :p) ont mis un plan de guerre en place (qui ne fut aucunement respecté) et que les Royalistes furent... battu à cause de manque de Rp et de coordination...
Et sinon... pourrais-je avoir une réponse pour le post précédent celui de StoneHeim ? parlant des Stats Serveur et du Séraphin/noble
Par Agone OCN le 17/1/2003 à 21:00:47 (#3044620)
Provient du message de Blacky---
Pour le 0% je suis contre: on va assister à une banalisation des meurtres, et un report de la frustration sur d'autres aspects (les drops, le temps perdu, la simple honte totale d'avoir osé porté la main sur soi, etc.). De plus, sur un serveur orienté roleplay, je pense que nous pouvons attendre des joueurs une limitation (voir une disparition, on peut toujours être optimiste ;) ) du syndrome "je viens pas, j'ai piscine".
--> En effet, le syndrome fin de lvl peut se faire rare sur ce type de serveur, mais reste tout de meme la frustration de perdre ce qui a été durement aquis, que ce soit par Pvp ou par Pvm.
En effet on repporte la frustartion ailleur mais en ce qui me concerne je prefere largement perdre des items aussi puissant et rare soient ils que de perdre l'xp. pourquoi ne pas faire un sondage pour voir sur quoi les joueurs prefere perdre en cas de mort entre XP/Objets portée/Objets en sac ?
De toute façon cette equilibre est tres délicat a obtenir car si on perd bcp d'xp au profit des objets, ceux qui sont en debut de Lvl se transformeront en kamikaze et si on perd peu d'xp mais bcp d'objets je doute que certain resite longtemps a la tentation de templer le porteur d'un relique pour lui faire dropper :/ et couper cours a tout autre forme de RP ... quoique KOS un PJ pour le faire drop est somme toute rp meme si ce n'est pas tres subtile, et puiq cela peut creer une veritable situations de tension pour le PJ cible...Pour l'explication des pertes, ca me semble assez simple: la pierre de destinée ne peut pas tout sauver (cela pour les pertes d'objets), et le traumatisme lié à la presque-mort (pour les pertes d'xp). Trauma physique (reste des blessures, muscles et articulations qui ne sont plus ce qu'ils étaient et vont demander pas mal d'entrainement pour retrouver leurs capacités d'avant, mais pas toujours la même quantité d'entrainement après tout chaque "presque mort" est différente de la précédente) et trauma mental (la pierre de destinée n'est pas réputée fonctionner à 100%, seulement presque tout le temps. Un presque bien inquiétant).
Oui oui pour l'explication RP elle va d'elle meme, je m'attendais a une justification de vos choix en la matiere des répartition entre les pertes mais apres tout vous n'avez pas a vous justifier de vos choix.
Les expliquer oui, les justifier non ;p
Par Blacky--- le 17/1/2003 à 21:16:22 (#3044714)
Provient du message de Agone OCN
En effet, le syndrome fin de lvl peut se faire rare sur ce type de serveur, mais reste tout de meme la frustration de perdre ce qui a été durement aquis, que ce soit par Pvp ou par Pvm.
Tout à fait, d'où la nécessité du juste équilibre.En effet on repporte la frustartion ailleur mais en ce qui me concerne je prefere largement perdre des items aussi puissant et rare soient ils que de perdre l'xp. pourquoi pas faire un sondage pour voir sur quoi les joueurs prefere perdre en cas de mort en tre XP/Objets portée/Objets en sac ?
Je pense que c'est ce que l'on fera, pour déterminer si les joueurs préfèrent garder leur xp ou leurs objets (en simplifiant, dans les pertes finales rien ne sera à 0%, mais certaines choses pourront être très faibles).la tentation de templer le porteur d'un relique pour lui faire dropper
Sur ce point, contrairement à nos expériences passées, l'éditing tool devrait (j'insiste sur le conditionnel) nous permettre à la fois de multiplier les nouveaux objets pour éviter le syndrome "il a un summon qui donne +1 en CA, il faut lui faire dropper !", et dans certains cas de rendre certains objets indropables.
Oui oui pour l'explication RP elle va d'elle meme, je m'attendais a une justification de vos choix en la matiere des répartition entre les pertes mais apres tout vous n'avez pas a vous justifier de vos choix. Les expliquer oui, les justifier non ;p
Ce n'est plus Goa ;) . Mais je ne vois pas ce que tu veux dire ... déjà nous n'avons pris aucune décision en ce qui concerne les pertes, c'est pour le moment assez en bas de notre liste de choses à faire.. pour tout dire je n'en ai même pas encore discuter avec Desdemone. Cela sera discuté avec tout le monde une fois nos forums ouverts, serveur par serveur, puis décidé quelques jours avant l'ouverture, avec l'aide de sondages très certainement.
Mais ces pertes seront (pour répondre sur les guerriers) les mêmes pour tous... je t'assure que perdre une robe ou un heaume (au sens large) oracle pour un lanceur de sort, ou son arc pour un archer, est tout aussi handicapant que pour un guerrier.
Sur la noblesse possibles pour les séraphes, rien n'a encore été décidé, vu que la définition stricte de la noblesse ne l'a pas encore été. A l'ouverture du serveur il me semble très très peu probable qu'un serviteur des ténèbres et du chaos puisse faire un bon noble de Théodore ;) . Quand aux séraphes blancs, cela dépendra du background de Goldmoon et du culte d'Artherk, donc à voir et à discuter.
Par Xatar LyriX le 17/1/2003 à 21:27:04 (#3044776)
Un archer, c'est pareil que le guerrier... il xp avec quelque chose de dropable... pas les mages, ils ont leur sort tatoué dans leur livre et ça ne part que si un anim/Gm le fait :)
Et c'est ça... se serait bien que vous soyez gentil question drop au début du serveur au moins... car sinon, vais devoir commencer par faire un prêtre :D
Et pour les Nobles, merci de ta réponse...
Je vous souhaite donc de nous ouvrir le serveur le plus rapidement possible pour que vous et nous, puissions nous distraire et faire ce que nous aimons ;)
Par Martouf le 17/1/2003 à 21:29:31 (#3044799)
en fait c'est vrai que c'est peut être un peu trop sévère... surtout en prenant en compte les morts PvM pour cause de lags, c'est déjà super démoralisant alors se retrouver avec une barre vide... en fait plus j'y repense et plus je me dis que 50% sur goa c'était suffisent : ça fait mal de perdre la moitié de sa barre quand même, mais bon on se dit qu'il en reste encore la moitié...
et pour le sac aussi c'est trop, par contre faire perdre un peu d'xp en PvP serait finalement pas si mal (pour le principe sinon effectivement y'aura plus aucune crainte de mourir si les drops sont rendus). en PvM après tout faire dropper un peu d'objets c'est peut être souhaitable (peu : 5%)
pour l'équipement je reste sur mon idée de 0% de drops qq soit le cas, car ça pénalise trop le joueur de perdre un de ses items principaux (par contre perdre la robe blanche qu'on gardait dans son sac pour le skin c'est certes embêtant (c'est qd même le but d'un drop...) mais ça n'empêche pas de jouer
enfin pour l'or je reste sur les 100% drops de l'or :
- ça permet de raréfier un peu l'or c'est pas plus mal
- ça augmente l'utilité des banques
désolé je dis plein de trucs, mais c'est assez brouillon, pour résumer :
Drops
En PvM :
xp : 50%
équipement : 0%
sac : 0 - 5%
or : 100%
En PvP :
xp : 0 - 10%
équipement : 0%
sac : 50%
or : 100%
rappel : le but n'est pas de simplifier le jeu au maximum, un jeu trop facile n'est pas amusant, sauf pour les gamins de 10 ans (Kevin, 13 ans, vous vous souvenez ?) qui ne savent pas jouer à un jeu sans cheats - et ces personnes n'auront rien à faire sur ce serveur.
Par Sid Vicius le 17/1/2003 à 21:30:09 (#3044800)
Par Lord-K le 18/1/2003 à 11:11:10 (#3047210)
D'ailleur si ce flagg hors-connection pouvait faire undropable et involable ;)... dans ce cas ce serait pour un objet porté ou dans le sac.
Après, pour l'explication Rp : bin cette opération devrait être faite obligatoirement par tel prêtre à tel endroit (donc déco à cet endroit uniquement). Le prêtre effecturai un petit rituel liant solidement, mais pas définitivement (si on veut changer d'objet), cet objet à la pierre de destiné du personnage.
Nan parceque perdre un objet unique ou très très rare ou très très couteux c'est galère. Imaginez un archer qui drop son Arc Long des nEtoiles, un guerrier qui drop sa Lame Viperine, un prêtre sa tiare, un pal son Fléau d'arme antique des nElfes, un mage sa toute nouvelle robe quasi-introuvable... évidement le pompom reviendrait au perso qui perdrait un objet unique ou quasi-unique comme "Purity" (un gars sur Ezar l'avait eu pour Rp et se l'était fait voler dans son sac par un voleur hrp) ou "Tempest" ou "Mjolnir" ou "l'Emerald-Topped Staff of Earthquakes" ou tout autre objet unique (ou quasi unique) que vous aurrez créer dans ce style là grâce à votre utilisation de l'editing tool...
Par -Fyren- le 18/1/2003 à 11:52:30 (#3047401)
Il faudrait voir si il est possible de faire une renaissance du a un dieu mineur ... mais une renaissance "fictive" sans aile
JE m'explique, imaginez un memebre du clergé de la guerre de la magie ou autre...
Comme les seraphins il arrive niveau 75 fais un quete comparable a celles que feront les seraphes et il renait ...
Comme il est techniquempent impossible de lui donner des ailes, ilm n'en a pas cependant vu la quete qu'il a effectué il gagne un statut superieur au niveau RP il devient "un elu" de tel dieur
ce qui lui confere un gain de puissance (ainbsi certains pourront comme ils disent avoir la satification d'un perso "bien monté"
Ceci n'est qu'une simple idée de base a developper mais a mon avis elle peut etre interessente
Les gm serias t'il d'accord a eux de nous le dire ...
Voila ^^
*a donner son avis :p*
Par Blacky--- le 18/1/2003 à 12:12:07 (#3047521)
Provient du message de -Fyren-
il gagne un statut superieur au niveau RP il devient "un elu" de tel dieu
C'est prévu, ce seront les dirigeants de chaque culte ou domaine, avec des avantages en conséquence. D'ailleurs cela existait déjà sur GOA, on appelait cela les rangs 4.
Pierre de Destinée
Par Kelvin Spook le 18/1/2003 à 12:32:29 (#3047652)
Bien voila, j'ai fait une petite légende sur la pierre de destinée que je voulais soumettre...
Je rappelle que, comme l'a dit blacky : il peut y avoir plusieurs solutions pour expliquer ce phénomène et que je voulais juste en donner une selon mon point de vue.
[RP]
Le Maître Mage
Dans un lointain village, situé bien au delà du royaume dAngelus, une légende ma été raconté par lancien du village qui ma expliqué que celle-ci se transmettait de génération en génération.
Elle prétend quau tout début de la ligné humaine, un homme, ayant développé dimpressionnant dons pour la magie, sest évertué à étendre ses capacités. Il passa la majeur partie de sa vie à étudier le plus grand nombre possible de textes elfiques afin de pouvoir percer le secret de la source permettant à toutes les magies de prendre forme.
La première partie de cette étude, il la passa à comprendre les écrits elfiques.
La seconde, consista à reconstituer le maximum de texte, une grande partie dentre eux étant abîmée, brûlée, ou perdue.
La troisième fut consacrée à de multiples tentatives plus folles et saugrenues afin dobtenir un vaste éventail de sortilèges plus dévastateur les uns que les autres. Durant cette période, il prit sous son joug, plusieurs apprentis pour leur inculquer quelques unes de ses connaissances.
Mais un beau jour, durant une expérience qui tourna mal, une colonne de lumière, venant du ciel, apparue autour de lui, et il sévapora.
La seul chose que les apprentis trouvèrent à lendroit où il avait disparu, était un bijou bizarre fissuré de toute part.
Après cet événement, quelques apprentis tentèrent de poursuivre les études du mage, mais malheureusement aucun dentre eux ne réussis à atteindre le même niveau que ce Maître de magie.
Des centaines dannées plus tard, la présence inexpliquée de pierres dites de destinée au côté des nouveaux nés permit à ces nouveaux petits êtres de les protéger de la mort.
Aujourdhui, certains humains de ce village disent que les pierres de destinée sont distribuées par le Maître Mage, dautres disent que les humains sont parvenus à développer une immunité à la mort et quelle est représentée par cette pierre créée inconsciemment par les nouveaux nés.
[/RP]
PS: soyez pas trop exigent avec moi, je sais pas raconter les histoires et je ne suis pas très créatif :/
Par Turturo le 18/1/2003 à 13:22:34 (#3047948)
Provient du message de Blacky---
C'est prévu, ce seront les dirigeants de chaque culte ou domaine, avec des avantages en conséquence. D'ailleurs cela existait déjà sur GOA, on appelait cela les rangs 4.
Oui mais Fyren parle d'une renaissance sans aile :doute:
Enfin c'est un peu confus son histoire
En passant j'ai une question... si on développe un bg sur un dieu (ou demi dieu), mais qu'on ne souhaite pas le publier sur le forum pour ne pas le rendre public, on peut vous l'adresser en privé et vous l'inclurez dans le jeu ?
Par Sarameen Wyan le 18/1/2003 à 13:24:00 (#3047958)
Je suis contre l'idée de donner un nombre de renaissance supérieure aux hauts membres d'un culte. Tout le monde ne veut pas renaitre. Et je vois d'ici les critiques sur le fait qu'un haut membre ne voulant pas renaitre et qu'il pourrait laisser sa place à quelqu'un à qui ca profiterait.
Je propose plutot quelque chose comme ca :
Le haut membre d'un clergé d'Artherk ou d'Ougrimar a le pouvoir de désigner quelqu'un pour une n+1 renaissance une fois par mois IRL (période à determiner).
Ce serait une facon qui augmenterait le pouvoir d'un haut membre du clergé (si tu me désobeis, jamais tu ne renais une autre fois, toi, c'est bien, tu es mon fidèle bras droit, tu peux renaitre une fois de plus).
Enfin, c'est ce que je propose.
Vous en pensez quoi vous ?
Question à Blacky et Desde :
Par Lord-K le 18/1/2003 à 13:25:09 (#3047966)
Texte tiré de : http://t4c.jeuxonline.info/
--------------
Artherk est le Dieu de la Lumière. Son frère Lothar régnait à ses côtés en tant que Dieu de Justice. A ces
deux divinités majeures s'opposaient Ogrimar, Dieu du Chaos et Gluriurl, Dieu de la Corruption.
L'Haruspice, Dieu de la Mort, symbolise l'Equilibre entre le Bien et le Mal et juge les mortels sur leur
valeur.
Les Dieux avaient pendant un temps respecté une trève afin de mettre fin à des batailles incessantes.
Néanmoins Gluriurl décida de remettre au goût du jour les hostilités il y a plusieurs millénaires. Les conflits
éclatèrent donc de nouveau entre les Dieux.
Entre temps, l'Haruspice était apparu aux Elfes, les avait désigné comme la race élue et leur avait exposé la
nécessité de respecter la volonté de leurs Dieux et l'Equilibre. Face à leur arrogance et leur désinvolture,
l'Haruspice promit de revenir pour juger cette race décadente et voir si ils avaient enfin changé d'attitude.
La première venue du Dieu de la Mort avait eu lieu.
Gluriurl, se félicitant de ce qui était survenu, prit alors contact avec un Seigneur Elfe du nom de Oberon à
qui il promit puissance et protection face à l'Haruspice en échange de son obéissance. Cette démarche était
bien entendue loin d'être désintéressée, Gluriurl voyait à travers les elfes un moyen de se débarasser
d'Artherk. Aidé d'Ogrimar, ils parvinrent tous deux à convaince les Elfes qu'il leur fallait trahir Artherk et
leur obéir pour espérer survivre à la prophétie.
Le Roi Elfe fit alors construire un monument en l'honneur d'Artherk afin de le duper. Le but était d'attirer
lors d'un rituel l'âme d'Artherk dans un corps mortel afin qu'il puisse être tué et que Gluriurl absorbe ses
pouvoirs.
Alors que le rituel réussit, Gluriurl prit possession du corps de Oberon et, au moment où il allait porter le
coup fatal au "Artherk mortel", Lothar intervint pour sauver son frère et annihiler Gluriurl. Le Dieu de la
Justice se sacrifia afin d'enfermer l'âme du Dieu de la Corruption dans son propre coeur qui devint aussi
dur que la pierre.
Par la faute de Gluriurl, et suite à la mort de Lothar, la prophétie qui condamnait les Elfes fut appliquée
sans même un jugement, Ogrimar ayant tôt fait d'abandonner les elfes à qui il avait promis protection.
Lothar personnifiait la Justice et, suite à sa mort, la Justice qu'il incarnait avait péri avec lui. L'Haruspice
faucha les elfes sans la moindre miséricorde.
Il apparut après aux Nains lors de sa deuxième venue et il les désigna comme la race élue. Ils devraient se
montrer dignes de sa confiance sous peine de subir le même sort que les Elfes à son retour.
Une prophétie raconte que si le Coeur de Pierre contenant l'essence de Gluriurl venait à être brisé dans un
rituel précis, il regagnerait sa liberté et pourrait de nouveau agir contre Artherk et les mortels. C'est à cause
de cette prophétie que, à la troisième venue du Dieu de la Mort, les Nains prirent la forme qu'avait
emprunté l'Haruspice pour s'adresser à eux pour la réincarnation de Gluriurl. Ils tentèrent de s'opposer par
la force à lui et disparurent en quelques instants sous l'effet de la punition divine. Les humains furent alors
désignés comme la race élue et devaient se préparer pour la quatrième venue de l'Haruspice.
Les apôtres de Gluriurl voulaient réduire en cendres pour servir leur Dieu l'île de Stoneheim. Mais une
résistance importante se leva pour les stopper.
La bataille qui survint opposa les Dragons et les Séraphes d'Artherk à une armée de morts-vivants et de
renégats séraphes menée par Oberon lui-même. L'ancien Roi des Elfes fut changé en liche par l'Haruspice
pour sa traîtrise face à sa propre race et continuait à servir Gluriurl sous le nom de Makrsh P'tangh, le
Traître en langue elfique.
Cette guerre fut meurtrière. Les deux-tiers de forces draconiques périrent et les Séraphes moururent tous,
mais les protecteurs de Stoneheim gagnèrent la bataille. Makrsh P'tangh, seul face à ses opposants s'enfuit.
Pour combattre Makrsh P'tangh et prévenir le retour de Gluriurl, le Conseil des Huits fut créé par les
survivants de la bataille de Stoneheim.
Olin Haad, un membre des forces draconiques à qui l'on avait confié le crâne de Gluriurl rejoignit la Liche
et trahit son camp sous les avances du Dieu de la Corruption. Ce crâne était en effet un ingrédient
important du rituel de résurrection de Gluriurl. Sous les ordres de feu-Oberon, il partit alors en chasse des
autres composants qui lui seraient nécessaires : la Cage Thoracique, le Coeur de Pierre, le Crâne qui était
déjà en sa possession et son Essence.
Son chemin le mena jusqu'au palais de Théodore XIIIème du nom. Il promit au Roy de libérer son
Royaume de l'emprise de la secte de Gluriurl dont l'ombre rôdait de nouveau sur ses terres en échange du
Coeur de Pierre. Olin Haad respecta prétendument sa part du marché, mais le Roy refusa de lui offrir sa
récompense.
Pour se venger le nécromancien assiégea Lighthaven et mit en ruines la ville.
-----------
Une chose particulière m'intéresse : Ogrimar sera t'il le Dieu du Chaos ?... et dans ce cas là, quelle définition Rp pour "Chaos" ?
Et aussi : Artherk Dieu de la lumière... ça veut dire quoi au niveau Rp ?
Par Martouf le 18/1/2003 à 13:26:44 (#3047975)
Par Turturo le 18/1/2003 à 13:31:54 (#3048008)
Et ca posera des questions d'éthique. Comment se vouer entièrement à son dieu/déesse si on s'est allié à Ogrimar/Artherk et qu'on a une mission à remplir.
De plus les hauts membres n'auront pas forcément envie de renaitre.
Les dirigeants de chaque culte devraient pouvoir nommer un nombre prédéfinis de personnes aptes à renaitre.
Re: Pierre de Destinée
Par Sahas Herion le 18/1/2003 à 13:41:36 (#3048083)
Provient du message de Kelvin Spook
PS: soyez pas trop exigent avec moi, je sais pas raconter les histoires et je ne suis pas très créatif :/
arete de te sous estimer gros... c pas une mauvaise idée, je dirais meme qu'elle est a creuser... etoffer l'histoire, c'est une bonne base, quand a voir si elle sera prise faut voir avec blacky et/ou desde et de toutes facon si il la reprenne y a des chance que tu la reconnaisse meme pas :p
Par Sarameen Wyan le 18/1/2003 à 13:52:59 (#3048155)
Par KoP le 18/1/2003 à 14:04:04 (#3048226)
[Turtoro en dessous explique bcp mieux que moi ce que je pense :p]
Par Turturo le 18/1/2003 à 14:05:24 (#3048235)
Comme dirait Nidhog, ça s'appelle des relations humaines.
Ca fait partie du jeu, et je ne vois pas pourquoi c'est toujours vu de manière hrp. Il y a plein de manières d'obtenir les faveurs d'un puissant, en le flattant, en le corrompant, ...
Ensuite si des membres sont révoltés ou jaloux, à eux de s'organiser pour le destituer.
Honnetement, vous pensez que lorsqu'on est noble, on choisit son héritier en fonction de ses aptitudes propres ? Ce qui inclurait qu'on parcourt tout le royaume à la recherche de la perle rare. Ou qu'on nomme une personne que l'on connait très bien, sur laquelle on a une emprise, de telle manière à pouvoir encore controler sa ville apres sa destitution ?
Par Xatar LyriX le 18/1/2003 à 14:45:02 (#3048437)
En passant j'ai une question... si on développe un bg sur un dieu (ou demi dieu), mais qu'on ne souhaite pas le publier sur le forum pour ne pas le rendre public, on peut vous l'adresser en privé et vous l'inclurez dans le jeu ?
Un Noble restera toujours un magoui... Noble !
Je suis d'accord avec Turturo sur le point du copinage... mais il y a le copinage Rp... comme toi tu le vois, et le Hrp, souvent des amis IRL, etc etc...
Mais oui, l'héritier ne se choisit pas parmi les Meilleurs, mas bien comme tu le dis, parmi les gens sur qui nous avons de l'influence... (comme moi héritier et mon Père Noble). Mais tout dépend de comment cela se passe... rien ne peux toujours être prévu à 100%
Non, je ne parle pas d'un Conseil de Régence où tu as trahi le Royaume pour t'allier a des Bapp et des Haruspiens... non non, pas du tout de ça :D
Sinon... je suis assez pur le Chef de tête, qui nomme les têtes à sérapher.
Mais là se pose un autre problème... à part le copinage, comment serait perçu le NON par un Dieu pour quelqu'un qui veut rester humain mais étant le plus actif du Clergé ?
Enfin...
Attendons déjà de voir le Bg des Clergés/Guildes :)
Par Suspiria le 18/1/2003 à 15:11:16 (#3048590)
Provient du message de Turturo
Ahhh le copinage...
Comme dirait Nidhog, ça s'appelle des relations humaines
(...)
Honnetement, vous pensez que lorsqu'on est noble, on choisit son héritier en fonction de ses aptitudes propres ? Ce qui inclurait qu'on parcourt tout le royaume à la recherche de la perle rare. Ou qu'on nomme une personne que l'on connait très bien, sur laquelle on a une emprise, de telle manière à pouvoir encore controler sa ville apres sa destitution ?
Trés juste cette démonstration. :-)
Ca s'appelle aussi de la cooptation.
La différence avec le copinage, ou piston, c'est la nécessaire compétence du coopté.
C'est aussi vieux que le monde, des tas d'institutions dans l'histoire fonctionnaient comme ça, et ça reste un outil de gestion des ressources humaines aujourd'hui, de plus, c'est trés présent dans le fonctionnement en réseau qui imprègne l'actuelle société.
Par Seyluun le 18/1/2003 à 15:14:08 (#3048613)
Par Blacky--- le 18/1/2003 à 15:20:13 (#3048648)
Pour la renaissance, ca reste à valider entre autre avec la totalité du background 1.25 de Vircom, mais à priori les séraphes restent des soldats, les légionnaires d'Artherk et d'Ogrimar, chargés avant tout de détruire Marksh P'Tangh. Le reste est accessoire.
D'autres cultes peuvent vouloir aider (et cela sera peut-être possible de façon détournée et/ou épisodique), mais ils ont d'autres priorités en général.
Pour expliquer les choses en terme goatiens, un Cardinal de Syl (rang 4 donc) a franchement d'autres chats à fouetter que de renaître, il est très bien comme il est (sauf que les bonus de religions étaient restés sur GOA calculés pour la version 1.17, et donc un peu faibles contre le séraphage, ce qui ne sera pas notre cas).
Pour les dirigeants, ne pas oublier qu'ils seront plusieurs. Si copinage hrp/irl il y a, il sera je pense d'une part relativement limité, d'autre part autorégulés par les joueurs au sein d'un domaine.
Sur cet aspect du mélange roleplay et hors roleplay nous passerons pas mal de temps à expliquer les abus possibles et leurs conséquences, et je pense que l'on essaiera de revenir aux débuts du fonctionnement des tous premiers domaines. C'est un peu complexe à décrire, je vais donner un seul exemple, les espions: pour moi, un espion qui espionne le culte B pour le compte du culte A, ne donne jamais son nom. Cet espion, disons Georges, pourra être connu de tous comme un saint homme, sage et vieil ermite écouté des esprits de la nature, et cela depuis des années. Il pourra même avoir été exécuté plusieurs fois par les ogrimariens qui n'aiment pas ses positions anti nécromanciennes. Alors que, depuis le premier jour, Georges est au fond de son coeur un suppôt d'Ogrimar. Mais à part l'équipe d'animation, et disons le chef des espions chez les ogrimariens, personne ne sait la vérité, roleplay comme hors roleplay (y compris tous les autres ogrimariens qui pourront vouloir le tuer de toute bonne foi). Si Georges doit participer aux forums ou mailing list ogrimarienne,s il le fait sous un faux nom, genre "Une ombre".
Le jeu de pur théâtre, qui consiste à tout raconter hors roleplay mais à faire semblant ensuite (et qui est donc l'inverse de ce que je viens de décrire) a, à mon sens, plus de désavantages que d'avantages: on a tendance à "arranger" le déroulement des choses pour qu'elles se passent comme prévues, certaines personnes confondant les deux (rp & hrp, parfois involontairement parfois tout à fait sciemment et de façon calculée) se retrouve à divulguer ou se servir d'informations que leur personnage ne devrait pas connaître, et pour finir on perd énormément en plaisir de jeu et de rebondissements.
Ce n'est pas obligatoire, chacun joue comme il l'entend, mais pour avoir vu beaucoup de choses en un an de jeu et un an d'animation/coordination, je trouve que de ne pas raconter hors roleplay les actes, pensées, prévisions, background, etc. d'un personnage n'a que des avantages, et évite bien des problèmes et bien des embrouilles.
Par Suspiria le 18/1/2003 à 15:20:19 (#3048649)
Seyluun: Pour ce qui est de la necessaire competence du coopté, je ne suis pas forcement convaincu...
Lorsque c'est appliqué en gestion des ressources humaine, si.
Lorsque ce sont des jeux de pouvoir, c'est moins systématique, mais ça reste un critère de poids. (La cooptation, ça ce fait rarement seul, il faut convancre ses pairs que le coopté leur apportera un bénéfice)
Par Satchette le 18/1/2003 à 15:23:25 (#3048667)
-Je te refile une place importante car je te connais irl ou hrp et que je t'aime bien (qui n'est pas du tout acceptable)
-Je te refile une place importante car je te connais rp, ou que tu m'as corrompu, etc (là ça ne pose aucun problème)
:)
Par Martouf le 18/1/2003 à 15:34:17 (#3048745)
Pour ce qui est du copinage, je crois qu'il faut faire la différence entre :
-Je te refile une place importante car je te connais irl ou hrp et que je t'aime bien (qui n'est pas du tout acceptable)
-Je te refile une place importante car je te connais rp, ou que tu m'as corrompu, etc (là ça ne pose aucun problème)
:merci:
un peu long peut être?
Par maerith le 18/1/2003 à 21:01:27 (#3050513)
Dans lensemble, il y a pas mal de bonnes idées
mais aussi pas mal davis divergents.
Alors, voici les miens (pas forcément meilleurs mais autant les donner :D)
Jvous préviens, ça va être long, très long
mais ma lecture le fut aussi :p
1) La/les renaissances :
Pour ce qui est du nombre, il me semble quune seule peut être suffisante. Ainsi, cela permettra déviter une trop grande différence de puissance entre humain et seraphs, laquelle doit tout de même rester nécessaire du fait que ces derniers sont des élus et ce même si il serait utile que les humains puissent atteindre puissance équivalente sous certaines conditions.
Accorder une deuxième renaissance voir une troisième noffre pas beaucoup au niveau rp
par contre, au niveau puissance, cest assez significatif.
Jai vu un commentaire disant que cela ne permettait pas dexercer plusieurs professions. Cest vrai, mais rien ne vous empêche de créer un perso dune autre classe (après tout, on à droit à 3 persos).et si au final, cela ne vous suffit pas, vous pouvez en déleter
et commencer une 4eme, 5eme classe, cela revenant un peu à renaître.
Pour ce qui est daccorder un nombre de renaissances variable selon le rang ou le statut, je ne crois pas que ce soit une bonne idée, tout le monde nayant pas nécessairement envie doccuper un poste élevé dans une hiérarchie
ce qui nexclut pas lenvie davoir un perso puissant (au sens technique) pour autant. Pour ce qui est des piou piou dans dautres cultes, je ne vois pas pourquoi cela serait impossible. Une divinité de la nature peut aussi trouver utile davoir des élus
et sentir son domaine menacé par la liche.
2) La pierre de Destinée et la mort :
Cest vrai quon peut inventer pas mal de truc sur son origine. La naissance de certains enfants pourrait être précédée par des visions accordées aux prêtres par leurs dieux, lesquels détermineraient les enfants dont le potentiel est en mesure de pouvoir sauver lhumanité (les pj en somme). Dès la naissance de ceux-ci, un rituel permettrait de lier leur âme de manière irrévocable à cette pierre mystique
celle-ci leur évitant de subir un destin tragique avant le grand jour ou lharuspice reviendra ou avant nimporte quoi dautre.
Cette pierre induit la notion de drops et de perte dxp, si souvent abordée.
Pour ma part, la perte dxp (tant face à des monstres que face à des pj) doit être très limitée car comme la dit quelquun, lexpérience vient aussi des échecs et de la façon dont on en tire des leçons. (enfin il la pas dit comme ça mais soit).
Qui plus est, tout le monde ne peut pas se permettre de perdre léquivalant de plusieurs heures de jeu (ya la vraie vie aussi) simplement à cause dun lag ou par ce quun autre joueur à choisi dadopter le rp dun tueur froid et sanguinaire, voire dun psychopathe. Remarquez, jespère quil ny aura pas trop de personnes de ce genre, du moins pas plus que de vrais tueurs ou psychopathes dans notre monde
même au moyen âge, les tueurs en séries ne devaient pas courir les rues, surtout quand on pense au châtiment fréquemment réservé aux simples voleurs
En plus, ça ne profite à personne
le brigand qui vous attaque en veut à votre or ou à vos possessions
il na que faire que vous perdiez de lxp ;)
Pour ce qui est des objets, le drop est indispensable, pour que la mort ne soit pas relativisée.
Mais ceux-ci devraient se perdre essentiellement au niveau du sac
car il est quand même assez rare de perdre son pantalon ou ses bottes dans un combat :p
3) Le vol /lAssassinat :
Prévenir avant de voler ??? même entre **, cela me paraît totalement hrp (et pourtant, jai horreur des voleurs) aucun voleur ne ferait ça et ça implique dêtre sur que lautre sera rp à 100% et fera comme si de rien nétait ? ce qui ne lui laisse aucune chance de remarquer le vol
le jeu règle la question pour nous avec le message bleu.
Par contre, pour ce qui est du volume, il devrait être interdit de voler certains objets trop encombrants pour être subtilisés discrètement. On pourrait par exemple ne voler que les objets occupant moins de 2 cases dinventaire
ça en représente déjà beaucoup, dont certains de grande valeur. Evidement, on ne peut que sen remettre quà la bonne foi des joueurs pour appliquer cela et il serrait idiot de chercher à punir les fraudeurs car les GM/Anims ne devraient pas avoir à jouer la police.
Limiter aux membres dune guilde
pas bête, et cest vrai que ses membres ne seraient connus de personne, dautant quils pourraient tout à fait être membre dune autre guilde/culte/organisation voir même de la noblesse
ce qui est même souhaitable pour leur assurer une certaine façade. Par contre il ne faut pas bloquer laccès à la compétence
.ce sera à la guilde de traquer les éventuels voleurs libres
et de les « convaincre/forcer » à la rejoindre
au(x) chef(s) de la guilde de dresser une liste complète de ses membre. En plus, ça implique de pouvoir payer pour être épargné
cela aussi se faisait couramment.
Pour ce qui est des assassins, même principes
ceux qui veulent tuer
faite le via une guilde, mais pas de tueurs aveugles par pitié. Les assassins exécutent des contrats, ils ne tuent pas pour se divertir mais pour lor ou pour étendre leur influence en éliminant des gens gênant.
Ainsi, si un bas lvl veut se venger dun vol ou dune quelconque injustice il pourra toujours demander au marchand du coin (contact de la guilde) qui connaît truc machin de le mettre en contact avec bidule
lequel contre monnaie sonnante et trébuchante, transmettra la demande
mais attention dautres pourraient faire appel à ces tueurs de lombre contre vous
réfléchissez y ;)
Ça nempêche évidemment pas le brigandage et les meurtres gratuits
mais la guilde verra t elle dun bon il ce mage ou ce guerrier qui tue sans vergogne de potentiels clients ? et qui en quelque sorte, lui vole le pain de la bouche.
4) La vente :
Laissons la aux marchands
donc à la/les guilde(s) réunissant ceux-ci (enfin sil y en a une). Quils centralisent les achats et décident des prix. Certains crieront quil y aura des abus
possible mais dans ce cas, la guilde en question se discrédite et perd ses clients
sils placent les prix trop haut ou se font trop de Blé sur le dos des acheteurs/vendeurs
pareil. Une guilde (trop) malhonnête ne gardera à coup sur pas beaucoup de clients :p
Ainsi la vente et lachat dobjets se fait en local à un marchand. Lequel use du cc de sa guilde pour demander laval des autres membres concernant le prix auquel acheter/vendre ainsi que de la disponibilité de larticle en cas de vente (en créant un site, ils devraient pouvoir avoir une liste de fourchette de prix complète, imprimable et mise à jour rapidement).
Donc, quand un quidam à besoin dun objet, il lui suffit de contacter un marchand, lequel demande à sa guilde si lun des membres dispose de cet objet
et ainsi il peut, si lobjet est disponible et si le prix lui convient, être satisfait.
Pour ce qui est du risque de se faire arnaquer
rien ne vous empêche de demander un prix à plus dun marchand et de comparer, ça sappelle la libre concurrence.
Lidée du marché est aussi géniale et celui-ci pourrait réunir divers marchands, lesquels pourraient créer un cc temporaire avec pass donné *exclusivement* en local aux gens présents sur place
ainsi ça limite les achats/ventes du fond dun donjon qui ne sont guères réalistes.
Bien sûr, tout cela nempêche nullement de vendre/acheter un objet directement à un autre aventurier, mais encore faut-il trouver la personne qui a cet objet (le monopole de la communication des ventes/achats allant à la (aux) guilde(s) marchande(s)). Ainsi, cela limitera souvent ce genre dachat/vente aux amis ou aux membres de lordre/groupe/culte du joueur.
5) La nécro :
Bah, ce sera au pouvoir en place (des joueurs donc) de décider de la proscrire ou pas dans leur domaine. Par contre elle devrait être interdite sur les terres du Roy au début puisque ce dernier est plutôt bienveillant. La preuve, tous les « mauvais » pnj se terrent dans des endroits reculés des villes, à labri des regards. Si par la suite, le pouvoir du Roy venait à vaciller, et bien son remplaçant devrait trancher. Bonjour les intrigues.
6) Incongruités du jeu :
La cest un autre problème,
-- Les pnjs intuables
difficile à justifier. Alors évitez de les attaquer
ça ne sert à rien dun point de vue rp et comme ça, personne ne le remarquera ;)
Si vous êtes méchants et voulez les malmener
faite le sans violence.
* regarde avec mépris cet homme habillé de rouge * , * le bouscule en rigolant * cest plus sympa et je suis persuadé quil y aura bien un good pour tenter de vous en empêcher, dou prétexte à rp.
-- Le fameux sac
la cest plus facile : Il pourrait sagir dun cadeau magique (sac sans fond) offert à tous les élus (ceux dont la naissance à été « remarquée ») une fois arrivés à ladolescence. Tout le monde en bénéficie ?? Bien sûr, car à ladolescence, qui sait quelle sera la voie que va suivre le futur héros ?
Aucun culte/ordre/clan ne prendra le risque quun de ses potentiels membre en soit dépourvu
et le rituel veut que le sac ne puisse être enchanté quavec une goutte du sang de son porteur, laquelle doit absolument être prélevée à la pleine lune qui suit son passage à lâge adulte, soit vers 15 ans.
-- Les CC/whispe
je crois quil devrait ne pas y en avoir au départ et que chacun fasse son choix.
Le don inné quest la télépathie pourrait avoir été développé par certain
et pas par dautres (dou le choix) et sur volonté, le porteur de la pierre de destinée pourrait harmoniser celle-ci pour quelle « capte » certaines pensées plutôt que dautres.
Ainsi, il ny aurait que des cc de guilde/ordres/cultes permettant aux membres de se contacter mentalement.
Et si certains veulent faire un cc rp, disons simplement que comme la suggéré blacky (si je me trompe pas), ils devront soit traduire des phrases projetées vers lassemblée soit des actes en cours de réalisation ou encore des émotions. Mais dans tous les cas, cela ne concernera queux et ne sera pas imposé à lensemble des joueurs.
-- Les chevaux
bah on sen moque, bouffe sur pattes pour certains, sacrés pour dautres, trop peu résistants
les raisons sont nombreuses pour ne pas les avoir adoptés comme montures. Qui plus est, la magie permet également les déplacements et pour les non lanceurs de sorts, rien ne vaut une bonne marche. Ca fera de toi un vrai guerrier mon petit!
-- Impossibilité pour un pj dentraîner
et bien, apprendre une compétence nécessite plus que la maîtrise de cette compétence, cest tout un métier que denseigner
du coup, seuls certains pnj sont à même denseigner ces techniques.
Pour la fabrication des objets, cest pareil, un guerrier peut très bien avoir des rudiments en forge
mais il ne sera pas pour autant légal dun forgeron accompli, lequel a consacré sa vie entière à perfectionner son art au lieu de guerroyer et de sentraîner au combat.
Qui plus est, le guerrier à til une forge, probablement pas ; pas plus que le magicien naura le laboratoire ou les herbes nécessaires à la fabrications de potions
à moins que
mais qui voudrait jouer un forgeron, un apothicaire ? et quest ce qui justifierais quun enfant dont le destin est élogieux se tourne vers ce genre dactivités ?
-- 200 popos la minut ?? Bah cest pas 200 popos, cest 200 doses, dailleurs elles occupent toutes le même espace dans le sac. En plus, cest bien connu, les liquides magiques ne voient par leurs volumes sadditionner, cest juste leurs densités et la puissance de leurs effets qui sadditionnent. Ainsi quand vous achetez une popo, lapothicaire vous la verse dans une fiole
si vous en achetez 200 (doses) ben cest toujours la même fiole, sauf que chacune de ses gorgées vous soignera bien mieux. Evidemment, il y a divers mélanges dherbes et la magie de ceux-ci peut être plus ou moins puissante mais le principe reste le même.
Bon cest pas les seules explications, mais elles en valent dautres non ?
Voilà, jai fini jespère que ça na pas été trop long.
Jsuis sur que si mais bon, après 30 pages de posts, jme devais au moins de passer autant de temps à écrire :p
Par Lord-K le 18/1/2003 à 22:47:27 (#3050901)
Provient du message de maerith
Jvous préviens, ça va être long, très longmais ma lecture le fut aussi
Long mais très intéressant.
D'accord avec toi sur les renaissances. Très bonne analyse et vu comme cela en effet une serait mieux.
Pour le vol je dirait juste que certains objets à grande valeure pécunière/sentimentale, voir des objets uniques, peuvent tenir en une ou deux cases... alors si on parle de vol sans Rp inter-actif (c'est à dire en utilisant uniquement la compétence) vaut mieux que cela soit réservé à une guilde. Guilde qui impose un code de conduite à ses membres (et le fait respecter sous peine de sanction autant que possible). Voir le limiter à une guilde et uniquement à l'or... ça laisserait que les moments de "shopping" à Lord of the shop par exemple en "à faire vachement gaffe" et se faire accompagner par des amis/gardes du corps car on se ballade avec par exemple 9 Miyons pour sa Vipérine ;)
Sur le "* regarde avec mépris cet homme habillé de rouge * , * le bouscule en rigolant * cest plus sympa et je suis persuadé quil y aura bien un good pour tenter de vous en empêcher, dou prétexte à rp."... je suis bien d'accord... tant que tous le monde garde en tête que les *met une grande baffe à Edgar* ou autre n'ammène rien tant que ces PNJ ne sont pas incarnés par un anime arf.
Pour les impossibilités d'apprendre à fabriquer même les objets les plus "courants"... c'est vrai... mais y a d'autres possibilités Rp pour des objets moins "courants" voir uniquement Rp... par exemple sur Ezar on avait quelques alchimites très doués (des druides et d'autres) qui fabriquaient des potions Rp sympatiques :)... un autre exemple : avec l'accord des animes/GM, il peut être organisé une anime au cour de laquelle une organisation puissante/un culte fasse fabriquer un objet d'une grande puissance uniquement summonable voir fabriquer via l'editing tool (les druides par exemple pourrait via une longue et difficile quête acquérir les écrits d'un ancien rite pour fabriquer avec l'aide de Lance SilverSmith un "Emerald-Topped Staff of Earthquakes"... opération qui nécessiterait un rite puissant et épuisant réalisable que tous les 50 ans, celon l'alignement des astres, avec des ingrédients très difficile à réunir etc etc ;) ).
Par maerith le 18/1/2003 à 23:10:27 (#3051032)
Car même si on imagine que la besace du héros soit un sac sans fond qui fournit lobjet demandé sur simple pensée, ce dernier retrouve quand même sa taille originelle en sortant du sac. Que fait le voleur la main plongée dans votre besace quand il en sort un bouclier de 80cm de diamètre ou une cotte de maille pesant 23 kg ??
Cest surtout ça le problème et il est le même pour un bâton, un arc, une épée
difficile de cacher ça dans les replis de sa manche ;)
Cest pour ça que je pensais aux 2 cases. La seule exception devrait être faite aux robes qui même si elles occupent 6 cases (ou 8 je sais plus) sont en toute logique pliées dans le sac, donc assez peu volumineuses.
Sinon, oui, la création par des cultes dobjets magiques peut être assez intéressante, mais elles devrait être assez limitée pour éviter de voir tout les hauts dignitaires dun culte se promener avec des objets hyper balaise. De plus un tel objet devrait en principe rester en sécurité dans un lieu de culte gardé et nêtre sorti que lors de cérémonies spéciales ou à la rigueur placé entre les mains dun héros du culte dans des circonstances * très * exceptionnelles.
Par Lord-K le 19/1/2003 à 0:28:15 (#3051333)
Provient du message de maerith
Sinon, oui, la création par des cultes dobjets magiques peut être assez intéressante, mais elles devrait être assez limitée pour éviter de voir tout les hauts dignitaires dun culte se promener avec des objets hyper balaise. De plus un tel objet devrait en principe rester en sécurité dans un lieu de culte gardé et nêtre sorti que lors de cérémonies spéciales ou à la rigueur placé entre les mains dun héros du culte dans des circonstances * très * exceptionnelles.
Là j'était sur le principe de rééquilibrage sur le serveur Rp pour les cultes qui eux ne pourront pas renaître car pas Ogrimarien ni Artherkien (pour les druides cela pourrait être un "Emerald-Topped Staff of Earthquakes" et/ou un "Mantle of the Elements" pour ses très hauts dignitaires par exemple). Bien sur en quantité limité.
Par Agone OCN le 19/1/2003 à 2:33:14 (#3051576)
1) La/les renaissances :
Pour ce qui est du nombre, il me semble qu'une seule peut être suffisante. Ainsi, cela permettra d'éviter une trop grande différence de puissance entre humain et seraphs, laquelle doit tout de même rester nécessaire du fait que ces derniers sont des élus et ce même si il serait utile que les humains puissent atteindre puissance équivalente sous certaines conditions.
Accorder une deuxième renaissance voir une troisième n'offre pas beaucoup au niveau rppar contre, au niveau puissance, c'est assez significatif.
Le nombre de renaissance n'est pas un probleme pour moi tant qu'elle n'entraine pas un décalage croissant entre humains et sérafs en terme de puissance pour un meme niveau, bien sur les seraf doivent etre plus fort, mais pas trop.
Ce qui me gene le plus dans une 2e ou 3e renaissance c'est que tout les joueurs qui veulent monter un pretre/mage/sorcier puissant n'ont plus qu'a sérafer car les puissances accordés au sérafage sont détérminantes a haut lvl.
C'est pour beaucoup se qui fait que je suis pour une unique renaissance, et ceux meme si grace a l'editing tool et les bonus religieux, les différance entre humain et séraf sont gommés et que les séraf ne seront pas necessairement la population principale du serveur comme ce fut le cas a la fin de GOA.
En ce qui concerne les sacs, je trouve que l'idée du sac sans fond reflete assez mal le fait que l'encombrement de celui-ci se limite d'une part et que cette limite et liée a la force d'autre part, mais bon, a défaut de mieux ... je n'ai moi meme pas de meilleur idée a premiere vu.
Rien a voir maintenant, mais je viens d'avoir cette idée.
Si l'editing tool permet de creer une arme, pourquoi ne pas en creer toute une catégorie nouvelle dont les prerequis seraient basés sur l'intelligence et la force ? Cela rendrait une autre classe "jouable" en terme de puissance : l'anti-paladin.
Qui plus est voila qui pourrait enrichir le jeu quelque soit l'orientation du serveur ...
Par Torkaal / Lormar le 19/1/2003 à 2:41:13 (#3051602)
Provient du message de Agone OCN
Rien a voir maintenant, mais je viens d'avoir cette idée.
Si l'editing tool permet de creer une arme, pourquoi ne pas en creer toute une catégorie nouvelle dont les prerequis seraient basés sur l'intelligence et la force ? Cela rendrait une autre classe "jouable" en terme de puissance : l'anti-paladin.
Qui plus est voila qui pourrait enrichir le jeu quelque soit l'orientation du serveur ...
Oui bonne idée, dailleurs notre ami commun Urian Kart Keiser avait eu l'idée à l'époque ou il était encore des notres, de jouer cette classe de personnage.
Par contre la mise en place de telles armes etc, prends du temps et malheureusement je ne crois pas que si cela est faisable, que les armes seront créées et testées pour l'ouverture des serveurs.
Par maerith le 19/1/2003 à 9:29:24 (#3052163)
Mais bon, je crois quil ne faut pas à tout prix chercher à tout expliquer dautan quil sera impossible de trouver des réponses à tout (comme pour les pnjs et la répétition des quêtes par exemple).
Personnellement, je serai bien incapable de dire avec précision comment je peux vous lire au travers de cette heu
boule de cristal quest lécran de mon ordinateur ; et pourtant cest bien ce que je suis occupé à faire.
Je veux dire par là quil est louable dessayer de trouver des explications rp à certaines choses mais que dans la majorité des cas, nos personnages devraient pouvoir accepter ces éléments comme naturels dans leur univers
pourquoi se poseraient-ils la question de savoir pourquoi personne ne monte les chevaux, ou pourquoi les arbres sont verts
pour eux cela a toujours été ainsi, cela fait partie de leur vécu. La majorité des idées et inventions sont souvent le fruit dune seule personne et sur Althéa avec la présence de la magie et des dieux (lesquels facilitent grandement la vie des gens), sans compter les innombrables dangers, les inventeurs ne font pas légion.
Par SanG/Kaine/GroKon le 19/1/2003 à 10:40:07 (#3052301)
Pour le vol je dirait juste que certains objets à grande valeure pécunière/sentimentale, voir des objets uniques
si t'as des objets sentimentaux ou uniques, croit moi, tu te ballade pas avec dans le sac Lordinou, tu m'as dejà vu avec mon gourdin dans le sac? non,? bah voilà :)
Par Stef le 19/1/2003 à 12:47:56 (#3052877)
Provient du message de maerith
Jvous préviens, ça va être long, très long
mais ma lecture le fut aussi
Comme l'as déjà dit Lord-K, oui ton poste est intéressant, beaucoup de bonnes idées.
Pour ce qui est des renaissances et de la possibilités de mener plusieurs professions simultanément. On peut certes comme tu le suggère créer plusieurs personnages. Mais bon si c'est pour répondre à la volonté de jouer un certains type de rôle dans le jeu et pas de jouer tout court ta proposition ne répond pas à la demande. Je m'explique en prenant un exemple/le prêtre nécessite beaucoup de sagesse et moins d'intelligence, certains "montent" un peu l'endurance mais bon en définitive tout les prêtres (sauf item, mais tout le monde à les même au bout du compte) à level égal sont identiques. La renaissance (à mon sens) donnais la possibilité d'une marge de manoeuvre plus grande et donc la possibilité de plus de combinaison. Si une seule renaissance est fixée comme limite dans le serveur RP pourquoi ne pas trouver un autre moyen pour permettre aux joueurs de faire preuve d'imagination et de créativité en leur donnant la possibilité de faire autre chose que le mage feu ou le prêtre terre basique. Le jeu tel que nous l'avons connu sur les serveur Goa n'offrait pas cette possibilité - hormis je me répète avec les renaissances - car la répartition des points est cruelle et n'autorise pas les impairs. Je vous invite donc à faire des propositions en ce sens si vous êtes intéressés pour rendre vos personnages moins ordinaires en les personnalisant (je crois personnellement que ça enrichirais considérablement la vie du serveur). Pour ma part j'ai quelques idées encore en brouillons dans ma tête mais je vous les livres tels quels pour alimenter cette discussions.
- des items uniques est "indropables" (un par personne) obtenus au cours du début de sa vie (entre les level 1 et 25 ?) ils pourraient être obtenus via une quête organisée par une guilde ou un clergé ... ils seraient le symbole de votre affiliation à une idée en accords avec votre RP et par conséquent lié à une classe de personnage (prêtre, archer, guerriers, mages ...). Ils fourniraient des bonus qui équivaudraient à plusieurs levels (valable pour l'obtention de sorts ou l'utilisation d'objets). Afin de ne pas être utilisés pour renforcer votre puissance mais bien pour vous permettre de vous diversifier ils devront impérativement ne pas correspondre à votre classes :rasta:
- varier les bonus des items droppés dans les coffres ... A titre d'exemple, et si toutes les archi ne fournissaient pas les même bonus ou malus (ne faudrait il pas aussi mettre l'accent sur les malus). Cela favoriserait grandement l'unicité du joueur est rendrait la vie sur Altea plus surprenante (ne connaissant pas les caractéristiques des personnages que vous rencontrez). Chacun à une idée en effet en regardant le skin de la personne qu'il croise de son niveau ou de sa puissance.
A propos du vol et du pekadisme :
Ce sont les actes le plus inqualifiables et préoccupants du monde que nous aimons tous. Ils sont à la fois essentiels au jeu et mal utilisés ils deviennent une véritable plaie qui pourris l'ambiance. les limiter à un ordre me semble le meilleur moyen de contrôle qu'y puisse être. Après tout être voleur ou assassin c'est un choix et même eux doivent obéir à des règles celles de leur clan. Vu comme cela ça pourrait fonctionner sachant que ces règles restent encore à définir et gare à ceux ou icelles qui ne les respecterons pas. Pour ma parte je propose aucune limitation pour l'argent qui doit être la principale motivation d'un voleur (et l'argent reste un problème comme en témoignent certains posts) Une idée me viens subitement à l'esprit et pourquoi ne pourrait on pas par le biais du vol récupérer une partie de l'argent qui va forcement au bout d'un moment inonder le jeu je m'explique le voleur rapporterait l'argent volé à son ordre (s'il le désire) et au bout d'un certain montant il aurais une récompense en conséquence de la somme et du temps qu'il a passé à voler. Cela pourrais marcher :lit:
Pour les items il faut limiter les vols. Se faire dérober 4 ou 5 objets "oracles" (ça m'est arrivé) c'est dur dur et puis surtout ça n'a aucun sens. La limitation proposée qui concerne la place occupé dans l'inventaire me semble excellente (il faut rester réaliste quand même si on me vole une armure complète en plaque et que je m'en rend pas compte personnellement je trouve que je crains un peu :mdr: ), peut être que les objets volé pourraient perdre un peu de leur bonus (mais ça doit pas être possible). Ou alors on supprime le vol d'objets.
Pour finir il me semble qu'il ne faut pas trop chercher d'explication Rôle Play à tout ce qui ce passe sur Altéa car le mystère est la source de bien de plaisir :merci:
Par maerith le 19/1/2003 à 13:11:24 (#3053036)
citation :
Cela favoriserait grandement l'unicité du joueur est rendrait la vie sur Altea plus surprenante (ne connaissant pas les caractéristiques des personnages que vous rencontrez). Chacun à une idée en effet en regardant le skin de la personne qu'il croise de son niveau ou de sa puissance.
Léditeur permet de régler ça assez facilement il me semble
Il devrait en effet être possible de créer des robes de diverses couleurs qui noffriraient aucun bonus (cétait possible à summoner sur le serveur test de KC). Ainsi, chacun pourrait shabiller comme il veut :)
Un truc génial il me semble, serait dajouter un marchand de vêtements à Lh, par exemple sous forme dun pnj entouré de quelques caisses ou autres (genre marchand itinérant) qui sur base de mots clefs pourrait vendre des robes de toutes les couleurs voire pourquoi pas des chapeaux. Sympa non ? :D
il aurait qu'a prendre les sous à la manière du mage qui téléporte à Wh ;)
Par Lord-K le 19/1/2003 à 13:15:52 (#3053062)
Provient du message de SanG/Kaine/GroKon
si t'as des objets sentimentaux ou uniques, croit moi, tu te ballade pas avec dans le sac Lordinou, tu m'as dejà vu avec mon gourdin dans le sac? non,? bah voilà :)
Coucou mon ami.
Bin je sais pas si tu te rappel de ma collection d'Epée Sombre par LordDeNuit (y avait aussi Damos et Sobert qui la faisait). Bin j'avais obtenu une "Darksword" pour Rp, une épée sombre uniquement summonable... et bin elle est restée planqué car je voulais pas qu'il m'arrive la même mésaventure qu'à Dji qui s'était fait volé "Purity" (une autre épée uniquement summonable obtenu pour Rp) dans son sac... mais c'est quand même dommage de devoir planqué ce type d'objet uniquement pour pas se le faire "tirer"...Provient du message de maerith
Un truc génial il me semble, serait dajouter un marchand de vêtements à Lh, par exemple sous forme dun pnj entouré de quelques caisses ou autres (genre marchand itinérant) qui sur base de mots clefs pourrait vendre des robes de toutes les couleurs voire pourquoi pas des chapeaux. Sympa non ? :D
Vi bonne idée. Des robes et chapeaux/couvre-chefs à 0 de prérequis et apportant 0 bonus. Peut-être à mettre au vote car certains aiment bien pouvoir avoir une idée de la puissance de la personne devant eux à ce qu'il porte... moi en tout cas je vote pour cette possibilité :)
Par Lord-K le 19/1/2003 à 16:58:36 (#3054237)
Provient du message de Agone OCN
Rien a voir maintenant, mais je viens d'avoir cette idée.
Si l'editing tool permet de creer une arme, pourquoi ne pas en creer toute une catégorie nouvelle dont les prerequis seraient basés sur l'intelligence et la force ? Cela rendrait une autre classe "jouable" en terme de puissance : l'anti-paladin.
Qui plus est voila qui pourrait enrichir le jeu quelque soit l'orientation du serveur ...
Si on prend l'anti-paladin sauce AD&D alors vi il est pas avantagé sur T4C... sauf si il arrive à se trouver/faire une DarkSword ou encore mieux une LameGemme Sombre... parceque le Bâton de Langueur, ça le fait pas trop pour le côté "guerrier du Mal" arf ;)
Mais là quand même on se limite à une idée précise de l'anti-paladin tiré d'un autre jeu : AD&D. Mais rien ne dit que celui-ci sur T4C doit y ressembler (c-à-d être un guerrier nécro d'alignement Evil Chaotic).
Pour avoir jouer plusieurs persos sombres sur le serveur Ezar de GOA je dirait qu'il y a d'autres possibilités dans T4C. Dont une qui est de jouer style "Jedi Sombre" en fait... bin vi, un perso avec des pouvoirs mystiques et du côté sombre... il n'a pas besoin d'être forcément un chaotique (l'Empire dans StarWars est Evil Lawful à mon avis : ne pardonne pas l'erreur, jugement expéditif, impose par la force, etc mais organisé et hiérarchisé). J'avais fait un perso comme cela sur Ezar (LordDeNuit, Ogrimarien & Chevalier Ténébreux, avec des pouvoirs magiques et une épée sombre... bon d'accord il n'a jamais pu porter qu'une épée de la Nuit car il n'a jamais eu la force nécessaire pour porter sa DarkSword... mais bon... le skin était le même ;) ).
Background 1.25
Par Blacky--- le 19/1/2003 à 17:15:23 (#3054308)
Texte tiré de : http://t4c.jeuxonline.info/[/b[
En ce qui concerne le background Vircom de la 1.25, nous devrons attendre d'avoir déployé notre serveur de test pour le savoir. Le texte de Laya dont tu parles en est d'après ce que je sais une approximation à peu près juste, mais pour éviter toute mauvaise surprise j'attendsrais pour ma part d'avoir le serveur entre les mains pour vérifier l'intégralité des PNJs, leurs dialogues, des sorts, objets, créatures, etc. ainsi que le contenu des textes internes Vircom avant de prendre une décision.
Ce serveur de test (qui nous servira entre autre à effectuer la traduction "in game", c'est à dire dans les meilleurs conditions possibles pour éviter les contre sens) devrait être déployé fin janvier/début février, une à deux semaines avant l'ouverture des inscriptions normalement.Si l'editing tool permet de creer une arme, pourquoi ne pas en creer toute une catégorie nouvelle dont les prerequis seraient basés sur l'intelligence et la force ? Cela rendrait une autre classe "jouable" en terme de puissance : l'anti-paladin.
J'y ai déjà pensé, j'ai déjà commencé à y réfléchir sérieusement quand j'avais un peu de temps. Mais d'une part ca demande un équilibrage très fin (un prérequis d'intelligence étant plus avantageux en terme de pvp pur par exemple, avec des sorts comme les instincts, peste, ou même la nécromancie classique), d'autre part j'attend de tester l'editing tool pour vérifier ses possibilités exactes, trop de choses ont été dites sur lui dont certaines sont fausses.
Re: Background 1.25
Par Zdravo, bouffon du le 19/1/2003 à 17:19:59 (#3054334)
Provient du message de Blacky---
mais pour éviter toute mauvaise surprise j'attendsrais pour ma part d'avoir le serveur entre les mains pour vérifier l'intégralité des PNJs, leurs dialogues, des sorts, objets, créatures, etc. ainsi que le contenu des textes internes Vircom avant de prendre une décision.
Ahh... ^^
/agree ;)
Je sais vraiment pas comment certains peuvent déjà tout pré-concevoir, ce qu'ils vont faire, quel sera leur RP,etc.... SANS avoir lu le BG Général, le BG des Divinités,etc..
ça fait bizarre qu'on lit ces posts... :maboule:
Par Blacky--- le 19/1/2003 à 17:59:26 (#3054604)
Provient du message de Zdravo, bouffon du
Je sais vraiment pas comment certains peuvent déjà tout pré-concevoir, ce qu'ils vont faire, quel sera leur RP,etc.... SANS avoir lu le BG Général, le BG des Divinités,etc.. ça fait bizarre qu'on lit ces posts... :maboule:
Chacun fait comme il le souhaite, mais je conseillerais tout de même à tous et à toutes effectivement d'attendre un peu, pour éviter ensuite les déceptions si l'une de nos décisions met à plat ce qu'ils avaient prévus à l'avance.
Certes la base du jeu est connue et commune avec beaucoup de serveurs (dont GOA) , mais il y aura tout de même de nombreuses différences.
Imaginons par exemple que nous décidions qu'il n'y a que 3 divinités (Artherk, Ogrimar, l'Haruspice) et que tous les autres ne sont que des aspects, des "faces" de ces divinités. Ou qu'au contraire ces trois dieux ne sont qu'une poignée parmi un énorme panthéon, plus connus (pour les deux gros) en Goldmoon mais sinon pas vraiment plus importants que cela...
Simple légère divergence de point de vue, mais qui au final change beaucoup de chose.
Si vous êtes totalement impatient (ce que je peux comprendre), pensez plutôt à la psychologie de votre futur personnage... quels sont ses rêves ? Ses peurs ? Ses vertus ? Ses faiblesses ? Est-il capable de tuer de sang froid ? Que cherche-t-il chez quelqu'un du sexe opposé ? Comment voit-il la violence ? Sera-t-il du genre à donner aux mendiants ? Etc.
Par Krynn's Corp le 19/1/2003 à 18:11:12 (#3054668)
Provient du message de Blacky---
Si vous êtes totalement impatient (ce que je peux comprendre), pensez plutôt à la psychologie de votre futur personnage... quels sont ses rêves ? Ses peurs ? Ses vertus ? Ses faiblesses ? Est-il capable de tuer de sang froid ? Que cherche-t-il chez quelqu'un du sexe opposé ? Comment voit-il la violence ? Sera-t-il du genre à donner aux mendiants ? Etc.
*Déjà peaufiné dans tous les sens*
*Trépigne d'impatience tel un enfant de trois ans devant un bol de bonbons qu'il ne peut atteindre*
[edit1]A propos des vols, je pense sincèrement qu'il fait partie du jeu, et que par conséquent, quiconque peut être cleptomane, sans abuser pour autant, cela ajoute du piquant.
[edit2]Par ailleurs, je suis surpris que certains aient déjà programmé d'ouvrir certaines guildes, Gardes, etc... (cf les nouveaux posts sur le sujet) Sur un monde vierge, tout est à construire, personne ne se connait, etc. Bien évidement, certaines personnes peuvent partir du principe qu'ils appartiennent à la même famille, et donc arrivent ensemble, mais cela me semble un peu abusif que de balancer ici, sans aucunes informations supplémentaires sur l'univers en lui même, des propositions de ce genre.
Par Xatar LyriX le 19/1/2003 à 18:12:52 (#3054680)
Je m'avance un peu, ça m'évite de trop attendre l'ouverture ;)
Et sinon, si nous pouvions faire un marchand vendeur d'habit, ça serait cool :) Enfin, faut que se soit possible, mais c'est une très bonne idée.
Pareil pour les séries d'armes... mais pas forcément pour de nouvelles classes... pour combler les trous entre la 300-401-459-532 par exemple :D
Enfin... ne rêvons pas trop, n'oublions pas que c'est T4C :p
Par Lord-K le 19/1/2003 à 18:13:14 (#3054683)
Il me semble donc très important que le BG Vircom de la 1.25 soit vraiment respecté avant toute implantation supplémentaire (implantation nécessaire pour étoffer le BG Vircom de base sans conteste). La réponse de Blacky m'a entièrement rassuré la dessus.
Quand à l'impatience... mais heu... que le premier qui ne l'est po, me zette la première pierre :p
Par Milamber le 19/1/2003 à 18:34:19 (#3054815)
Provient du message de Lord-K
Quand à l'impatience... mais heu... que le premier qui ne l'est po, me zette la première pierre :p
*prend une catapulte et la charge* Feu!!!!!
Niark, une place de gagnée dans la liste des inscriptions.:D
Par Nemezys le 19/1/2003 à 18:48:03 (#3054914)
Pareil pour les séries d'armes... mais pas forcément pour de nouvelles classes... pour combler les trous entre la 300-401-459-532 par exemple
tiens pour parler des trous :) entre les differentes armes :) ....
J'aimerai bien combler celui des arcs qui me parait toute fois bcp plus important compo->vip->arc long->arc HE ....
m'enfin bon comme on dit ... c T4C fo po rever :)
arf nan ct T4C for ever ... ;)
Par Xatar LyriX le 19/1/2003 à 19:00:55 (#3054984)
Ils feront toujours plus mal que les meilleures épées :p
Mais c'est vraiment une idée à creuser, elle permettrait à pleins de nouvelles choses de voir le jour...
Blacky... tu testeras quand l'édit tool !!! :p
Quand tu l'auras... ah oki :D
Par Nemezys le 19/1/2003 à 19:16:34 (#3055091)
Par Turturo le 19/1/2003 à 20:12:04 (#3055444)
Provient du message de Blacky---
Imaginons par exemple que nous décidions qu'il n'y a que 3 divinités (Artherk, Ogrimar, l'Haruspice) et que tous les autres ne sont que des aspects, des "faces" de ces divinités. Ou qu'au contraire ces trois dieux ne sont qu'une poignée parmi un énorme panthéon, plus connus (pour les deux gros) en Goldmoon mais sinon pas vraiment plus importants que cela...
Et imaginons que vous ne prevoyiez que 3 dieux... si on vous soumet une idée (avec bg complet à l'appui) d'un dieu ou demi dieu supplémentaire, est ce qu'il y a des chances que vous l'intégriez si ca colle et ne remet pas en cause les autres religions ?
Vous aviez dit qu'une partie du bg se ferait avec les joueurs sur le prochain forum TNC, ce sera pour des détails mineurs ou d'importance ?
Par Blacky--- le 19/1/2003 à 20:24:50 (#3055525)
Provient du message de Turturo
Et imaginons que vous ne prevoyiez que 3 dieux... si on vous soumet une idée (avec bg complet à l'appui) d'un dieu ou demi dieu supplémentaire, est ce qu'il y a des chances que vous l'intégriez si ca colle et ne remet pas en cause les autres religions ?
Vous aviez dit qu'une partie du bg se ferait avec les joueurs sur le prochain forum TNC, ce sera pour des détails mineurs ou d'importance ?
Les deux, même si pour les points majeurs nous n'expliquerons bien évidemment pas les grands secrets de l'univers sur la place publique (ni même privée d'ailleurs).
Dans l'exemple que tu cites c'est possible, plus pour quelque chose s'approchant d'un demi dieu d'ailleurs, sinon nous risquons quand même au bout de quelques mois de nous retrouver avec un panthéon de 80 divinités.
Le plus délicat sera les domaines d'animations, nous ne pourrons pas recruter-former-assigner un animateur en permanence à chaque demi dieux (pour reprendre ton exemple), soit ils feront parti du background, soit ils s'intégreront dans ce qui existe déjà, soit ils "prendront" tellement qu'alors ils auront un animateur, soit ils disposeront de temps en temps d'un coup de pouce mais pas de façon permanente et régulière.
Sur la participation des joueurs je pense que nous proposerons une base pour chaque "domaine" (entre 5 et 10) existant, et laisserons ensuite ceux qui le souhaitent rajouter sur ces bases, pour leur donner du relief, de la complexité, etc. Avant l'ouverture des serveurs, mais également ensuite tout au long du jeu.
L'éventuel problème (outre l'habituel et délicat "pourquoi lui et pas moi ?") sera les choses, disons secrètes au début. Imaginons que nous créons (simple exemple rapide) un dieu de la non vie, morts vivants, etc. Mais ce dieu est secret, personne ou presque n'est au courant de son existence. Par contre nous créons dans notre guilde de magie laïque classique et hermétique une branche d'étude de la nécromancie. Et que nous décidions en secrets que cette branche renferme une "cinquième colonne", dévots et suppôts du dieu en question.
Difficile d'expliquer pourquoi nous refusons tel autre dieu ou demi dieu de la mort et non vie... sauf à vouloir créer le panthéon de 80 divinités dont je parlais au début, qui pourrait être amusant mais ingérable sur T4C.
Je suis plutôt pour ma part du "faire simple" pour commencer, c'est à dire partir sur des bases fermes, solides, pas trop étendues. Pas besoin de 30 dieux ou groupes puissants pour faire quelque chose d'intéressant. Même sur un serveur de 300 joueurs totalement roleplay, 10 groupes/cultes majeurs ne contiendront que 15, maximum 20 personnes en même temps. Si vous créez 50 groupes majeurs, faites le calcul, il ne reste plus personne ayant suffisamment de joueurs pour nécessiter des animations soutenues et suivies dans le temps, et plus aucun groupe ayant de poids par lui même.
C'est pourquoi je pense que nous commencerons plutôt simple (ce qui n'empêchera pas chaque "domaine" d'être dès le début au moins aussi documenté et profond que les cultes GOA à la fin, au minimum), pour complexifier ensuite dans le jeu, à travers l'évolution que vous les joueurs fournirez.
Par ShoGoki EvA le 19/1/2003 à 20:50:09 (#3055695)
donc en fait j'aimerais juste expliquer ca :p c'est a dire qu'un perso croie en son propre culte, ce qui ne veut en aucun cas dire que ce soit un phenomene de masse, en fait ce serait plutot une folie personnelle, c'est lui qui y croit...et il interprete a sa maniere sa rennaissance par exemple ( Nephi envoyé d'Hastur, Dieu du vent ), l'Haruspice serait une representation des Anciens, etc etc
Sans vouloir rien changer au BG du jeu, juste que ce soit sa propre interpretation des divinites...je pensais essayer sur les nouveaux serveurs ^^ ce serait possible?
Par Turturo le 19/1/2003 à 21:15:52 (#3055888)
Mais la différence est que j'aimerais utiliser un pnj du jeu :)
C'est pourquoi j'aimerais plus tard l'accord de la team, si notre projet aboutit...
Je pense que je vais écrire un mail pour donner plus de précision.
Par ShoGoki EvA le 19/1/2003 à 21:21:29 (#3055929)
Donc autant savoir a l'avance si je me ferai jeter ou pas ;)
Par Xatar LyriX le 19/1/2003 à 22:04:36 (#3056184)
Y'a des naïfs partout ! Comme moi ? :p
Et sinon, toujours sur ce sujet... nous avions ensuite un prince nommé Lech Heur Deubhott... euh... non, je ne sais plus... qui était d'un autre royaume et avez des autres Dieux...
Nous avions aussi sur Demios (un sacré serveur... :rolleyes: ) le Culte de la Saucisse qui combattait l'Impure Saucisson (et dire qu'il y a eu une anim... :rolleyes: ).
Donc tout est possible... mais que ça reste correct, comme ce que tu proposes d'ailleurs.
Sinon Blacky... tu pousses le bouchons un peu trop loin (Maurice IRL ? :D). Rien ne sert d'avoir 10 sous-dieux... 3-4 comme sur Goa c'est bien pour un serveur Rp. Tous s'y mettrons et nt arrivera à avoir une bonne répartition je pense.
Puis après les Guildes soit se sont des Personnes croyant à 1 dieux et le défendant de leur vie (genre les Colymars de Demios, la plus ancienne Guilde de T4C Goa, tuant chaque nécro pour honoré la parole de... *souvenirs* Leona... Decius... Humatruc, je sais plus :() soit des guildes-Clergé regroupant tous les mages/Guerriers comme si la guilde était un Clergé, avec Artherk/Ogrimar/Haruspice/Oquindétroy comme dieux...
Enfin, c'est ma théorie :p
Par Blacky--- le 19/1/2003 à 22:54:50 (#3056499)
Sinon Blacky... tu pousses le bouchons un peu trop loin (Maurice IRL ? :D). Rien ne sert d'avoir 10 sous-dieux... 3-4 comme sur Goa c'est bien pour un serveur Rp. Tous s'y mettrons et nt arrivera à avoir une bonne répartition je pense.
3-4 je ne sais pas vu que en majeur ou mineur il y a déjà 6 dieux rien que dans le background 1.25, mais tous n'auront pas forcément le statut divin classique, avec culte associé. Au final comme je l'ai dis il y aura sûrement entre 5 et 10 domaines, dont un au moins ne sera pas directement et forcément religieux c'est Goldmoon.Puis après les Guildes soit se sont des Personnes croyant à 1 dieux et le défendant de leur vie (genre les Colymars de Demios
Oui je connais les colymars, enfin on m'en a souvent parlé. Euh...juste pour un exemple.. ^^ sur GOA, j'avais un perso appele Abdul Alhazred, et c'est tire de livres d'HP Lovecraft, ou il a trace une mythologie...j'avais essaye d'inclure ca dans goa mais tout le monde y etait assez hostile
Là comme çà à froid, je ne suis pas trop pour. La principale raison étant que l'oeuvre de Lovecraft ne pourra jamais être directement officialisée, sauf à payer des droits pour... et bof.
Ensuite sur l'intérêt roleplay de la chose, bah le fait de réutiliser directement ce qui sort d'une autre oeuvre (littéraire, rôliste, BD, du cinéma ou autre) ne m'enchante guère, j'ai toujours préféré les créations originales. Même si le fondement de l'univers lovecraftien est devenu un classique, un archétype de la construction d'univers et de mythologies fantastiques, et qu'en tant que tel il est souvent réutilisé. Par contre cette réutilisation implique souvent différentes choses tout à fait désagréables - et définitives- pour ceux (les personnages) qui y sont mêlés, et je doute que tel ce soit réutilisable dans un mmorpg (je te vois mal accepter de deleter ton personnage tous les mois parce qu'il s'est fait dévorer/détruire/posséder par une intelligence absolument non humaine et non jouable, par exemple).
Donc pour ton cas, à voir. Mais il est clair que si toi tu souhaites dire ou prétendre quelque chose, rien ne t'y empêche. Par contre si tu souhaites l'adhésion (roleplay et/ou hors roleplay) de la communauté des joueurs ce sera à toi de l'obtenir, si tu souhaites la notre tout dépend de ce que tu proposes concrètement, néanmoins tel quel implanter l'univers lovecraftien (mais ca serait pareil pour Moorcock, Howard, Zelazny, Leguin, Jordan ou tous les autres) de façon officielle me semble un dangereux et inutile mélange des genres, outre les problèmes légaux.
En ce qui concerne les personnages, ce qu'ils sont sera clairement stipulé sur le site web, dans une page avec des conseils sur comment créer son personnage. C'est à dire un humain, entre l'adolescence et l'âge mur, sujet de Goldmoon, sans pouvoirs ou titres ou je ne sais quoi de particulier; du moins au début. Après nous ne sommes pas une "police du roleplay", chacun fait ce qu'il veut, mais par exemple si quelqu'un prétend être le Roi de Stoneheim, il assumera les ogrimariens (par exemple) rigolards qui viendront le pendre par les tripes :)
A titre plus personnel je n'ai jamais vu l'intéret de vouloir à tout prix jouer un non humain, ou un humain franchement différent. Sans même parler de l'immense diversité de notre monde réel, beaucoup d'univers de fantasy ne sont peuplés que d'humains, et restent originaux, intéressants, variés, profonds, bref très bien (à peu près tout ce qu'à écrit Moorcock dont le plus connu Elric/Stormbringer, le best seller Wheel of Time/Roue du Temps de Jordan; tous les deux adaptés en jeux de rôle d'ailleurs; les deux sagas de Eddings, les livres de Kurtz, pour ne citer que les plus connus).
La culture, la manière de parler, de penser, suffit à se distringuer, à approfondire le classicisme du royaume med-fan classique de Goldmoon si certains le trouvent vraiment trop étroit. Mais bon, cela reste mon avis personnel de joueur.
Par Kalindra Lenn le 19/1/2003 à 23:00:59 (#3056531)
Par ShoGoki EvA le 19/1/2003 à 23:07:33 (#3056579)
Vi, vi, je parlais pas d'une reutilisation precise du mythe de Cthulhu, mais l'idee de l'Arabe Dement, niveau psychologie du personnage, j'aime bien, en fait je pensais faire tres vague, genre juste parler d'Anciens...enfin jouer un perso qui delire tout seul quoi ^^ sans pour autant reproduire exactement l'univers Lovecraftien...pour ca, je suis MJ au jdr papier, ca me suffit amplement :ange:
Par Blacky--- le 19/1/2003 à 23:14:50 (#3056628)
[iVi, vi, je parlais pas d'une reutilisation precise du mythe de Cthulhu, mais l'idee de l'Arabe Dement, niveau psychologie du personnage, j'aime bien, en fait je pensais faire tres vague, genre juste parler d'Anciens
Anciens avec une majuscules, les personnages vont penser que tu parles des premier séraphes ou des elfes/nains, et les joueurs vont reconnaitre le terme lovecraftien. Mais sur le concept du prophète dément, pas forcément consciemment ou volontairement prophétique d'ailleurs, aucun problème, ça touche à la psychologie du personnage tant que tu respectes la charte (je précise pour les roleplay de freepk ;) ) ça ne nous regarde absolument pas :).
Par Kalindra Lenn le 19/1/2003 à 23:20:21 (#3056654)
Par Blacky--- le 19/1/2003 à 23:29:20 (#3056711)
Provient du message de Kalindra Lenn
Blacky , vous avez pensez a un dieu , ou déesse , des vices sexuelles ou un truc du genre ?
Ogrimar, Gluriul, Alyscia, ca fait déjà un beau trio non ? Voir les druides, on ne sait pas ce qu'ils font avec leurs totems :D
Plus sérieusement, il ne faut pas oublier que des mineurs, parfois des gens de moins de 13 ans jouent aussi, donc il y a une certaine limite à ne pas dépasser (même si je me connais, on sera très très proche de la limite ;) ).
Par Kalindra Lenn le 19/1/2003 à 23:37:53 (#3056762)
Mais t'inquiete sa se fais en privé ce genre de truc :p
Par Alayan le 20/1/2003 à 6:49:24 (#3057894)
tu fais ca avec des totems en plus? :rolleyes: *sort* :aide:
Plus sérieusement, il ne faut pas oublier que des mineurs, parfois des gens de moins de 13 ans jouent aussi, donc il y a une certaine limite à ne pas dépasser
C'est vrai ca en plus ...Il faut rester sérieux.
Par ShoGoki EvA le 20/1/2003 à 11:27:00 (#3058948)
Provient du message de Blacky---
(...)tant que tu respectes la charte (je précise pour les roleplay de freepk ;) ) ça ne nous regarde absolument pas :).
Erk moi qui voulais tuer tous les nioubyz d'arakas et rd pour lever une armee de morts-vivants au nom du Grand Ancien Naheulbeuk :ange:
Par Lord-K le 20/1/2003 à 13:19:41 (#3059684)
Provient du message de Blacky---
...mais par exemple si quelqu'un prétend être le Roi de Stoneheim, il assumera les ogrimariens (par exemple) rigolards qui viendront le pendre par les tripes :)
Arrête Blacky... tu me tente de remonter un Ogrimarien :D
Plus sérieusement, au sujet des mineurs plus ou moins jeunes jouant aussi à T4C, nous en avions tirés des règles simples sur Ezar... pas de Rp sur CC ouvert à tous trop sanglant/gore ou trop "chaud"... sur CC "privé" plus librement en faisant très attention à qui est sur le CC... en local faire très attention vu la porté des "paroles" (à savoir que les "paroles" (écrits) porte sur pas mal de case et donc sont "entendues" assez loin)...
Par Xatar LyriX le 20/1/2003 à 18:08:05 (#3061937)
Alors Ogrimar et l'autre garce ca fait 2 clergés qui seront sûrement 1 Grand lors de réunion exceptionnelle (par exemple).
Artherk 1 autre Clergé... et Haruspice 1 autre Clergé si vous en faite un...
Donc ça change peu de Goa... sauf qu'Artherk et Ogrimar n'étaient pas des dieux Officiels (quoi que vers la fin, les Gardes Démoniaques ou le Clergé d'Artherk sur Demios ont vu le jour).
Par contre là, il ne faudra pas oublier que el Roy considère le Clergé d'Artherk avant les autres, et que normalement, il devrait y avoir plus de fidèles Artherj/Ogrimar que pour les Dieux inférieurs.
Après, Alliance, fils/filles d'Artherk/Ogrimar, etc, ont peu faire pleins de choses ;)
Par Krynn's Corp le 20/1/2003 à 19:11:18 (#3062513)
Pourquoi:
Et bien, disons que si l'on souhaite être véritablement rôle play, on ne peut travailler que sur la psychologie générale de son personnage, et non pas ses croyances religieuses. Cela se fera en jeu, lorsque divers précheurs vont arpenter les terres à la recherche de fidèles à enrôler. Je pense que cela serait même bien plus drôle à jouer que de tout prévoir d'avance.
Il est bien évident que ce n'est qu'une idée, un concept, auquel tout le monde pourrait ne pas adhérer.
Par Turkas le 20/1/2003 à 19:14:48 (#3062540)
Je veux dire par là que si c'est limité à 1 renaissance, les combattants (guerriers ou paloufs) séraphes sont nettement désavantagés par rapport aux humains à cause de la cape (qui fait +50 for/dex/end +20 CA pour mémoire..) donc niveau élite ça le fait pas, surtout si les humains peuvent recevoir d'autres bonus en fonction de leur clergé...
Pour pallier à ça plusieurs solutions comme de rendre la cape élé moins puissante (à +10for/dex/end +10 CA par exemple)..
Si c'est limité à 3 renaissances par contre, au niveau des combattants pas de pbs (du moins si les humains peuvent recevoir des bonus clergés ou autre) par contre les mages deviennent beaucoup trop forts à cause des points d'énergie.. (surtout en 1.25 où les sorts sont déjà costauds à la base).
Là encore plusieurs solutions comme réduire les points d'énergie par défaut (exemple : 6 à la 1ere, 9 à la 2nde, 12 à la 3e) et rendre disponible des capes de mage équivalentes à l'élé chez les guerriers (genre "Cape du Vent" qui fait +100esq +20puissance air, "Cape du Feu" qui fait +10int +20puissance feu, etc..)
Enfin je pense que les GM connaissent bien le problème ;)
Par Krynn's Corp le 20/1/2003 à 19:19:14 (#3062583)
Partant du principe que les séraphins seront très peu nombreux, partant du principe que nous sommes/serons sur un serveur rôle play, je ne vois pas l'interet de telles mesures, le rôle play d'élu ne passe pas nécessairement par du combat, bien loin de là.
[edit pour corrigeage de vilaine faute]
Par Xatar LyriX le 20/1/2003 à 19:23:56 (#3062619)
Pour ton post, je dirais que oui... mais comment cacher à la pop. Artherk, Ogrimar et l'Haruspice ? Il les connaissent eux... puisque Moonrock and co. sont prêtres à Lh :)
Par Turkas le 20/1/2003 à 19:24:46 (#3062625)
Au niveau cohérence du roleplay justement, le groupe de séraphes qui ira combattre la liche pour nous sauver ne fera pas trop crédible si les humains "normaux" sont plus aptes qu'eux à le faire...
Par Alayan le 20/1/2003 à 19:25:40 (#3062629)
Par ShoGoki EvA le 20/1/2003 à 19:41:05 (#3062761)
Provient du message de Turkas
A propos du séraphinat (c'est comme ça qu'on dit ? :D ) personnellement je me moque qu'on puisse renaître 1 ou 3 fois tant que l'équilibre est respecté...
Je veux dire par là que si c'est limité à 1 renaissance, les combattants (guerriers ou paloufs) séraphes sont nettement désavantagés par rapport aux humains à cause de la cape (qui fait +50 for/dex/end +20 CA pour mémoire..) donc niveau élite ça le fait pas, surtout si les humains peuvent recevoir d'autres bonus en fonction de leur clergé...
Pour pallier à ça plusieurs solutions comme de rendre la cape élé moins puissante (à +10for/dex/end +10 CA par exemple)..
Vade retro ! Comme si les seraphes etaient pas assez avantages ! La cape c'est tout ce qui nous reste...
T'as les aura, les 10lvl de stats d'avance ( et c pas rien quand tu vois les lvl 160 :doute: ), les zones speciales, la skin :ange:, les items speciaux seraphes...si avec ca tu te debrouilles pas pour etre plus fort qu'un humain...
Par Krynn's Corp le 20/1/2003 à 19:53:20 (#3062832)
Provient du message de ShoGoki EvA
Vade retro ! Comme si les seraphes etaient pas assez avantages ! La cape c'est tout ce qui nous reste...
T'as les aura, les 10lvl de stats d'avance ( et c pas rien quand tu vois les lvl 160 :doute: ), les zones speciales, la skin :ange:, les items speciaux seraphes...si avec ca tu te debrouilles pas pour etre plus fort qu'un humain...
Très exactement entre 7 et 8 lvl d'avance sur un humain sans bonii de religion en première renaissance, et 12-13 lvl en seconde.
Ce qui joue énormement sur la fin, lorsque l'on a un template se terminant vers les lvl 145 en seconde renaissance, mais lvl 158 en humain. (ceci était une parenthèse à but informatif)
Par ShoGoki EvA le 20/1/2003 à 20:03:07 (#3062916)
Par Turkas le 20/1/2003 à 20:04:17 (#3062921)
La constation que j'ai pu faire en jouant c'est qu'un guerrier séraphe 1ere renaissance est moins puissant qu'un humain identique du même niveau (sauf s'il y a un "saut d'arme" du au 7 lvl d'avance comme le dit Krynn), tant en pvm qu'en pvp, et j'y vois là une incohérence alors je la soumets :merci:
Je trouve normal que les séraphes soient supérieurs à moi (mais pas trop ;) ) car le BG de T4C présente les choses de cette manière, maintenant à chacun son opinion ;)
Un avis différent...
Par Lord-K le 20/1/2003 à 20:23:49 (#3063072)
1) les seraphes sont là pour lutter contre la liche et sont armés pour cela par le seraphina... personne n'a dit qu'il devait pouvoir battre tous les humains... à la liche, ce qui compte, c'est un bon groupe d'attaque bien organisé... et comptant au moins un soigneur ;)
2) élus d'Ogrimar et d'Artherk d'accord... mais les autres déités peuvent peut-être aussi avoir leur "élus" ;) (genre Grand Druide avec un "Mantle of the Elements").
3) j'ai été leader ogrimarien sur Ezar... et j'ai jamais dépassé le level 96 en 2ème renaissance... ma principale "puissance" venait de mes amis et de notre organisation... et je rappel que l'organisation de combat pour combattre la liche peut s'appliquer à d'autres ennemis si nécessaire ;)... hors, grâce à la limitation des renaissances, je pense que le lien entre les seraphes d'Ogrimar ou les seraphes d'Artherk sera encore plus fort... peut-être pas les plus puissants séparement, mais ensemble... chaud devant (si nécessaire).
4) pour les ogrimariens je rappel que Sir Mordenthal (d'après ses dires il est vrai et à voir dans le futur BG de TNC) est un ancien général de l'Armée d'Ogrimar et est un Chevalier Ténébreux... et il ne me semble pas avoir été un seraphe ce messieur... perso, si je remonte un ogrimarien, je pense qu'il y aura besoin d'une "Garde Noire" (à savoir des Chevaliers Ténébreux humains avec leur jolie cape rouge de combat ;) )... aux élus de leur fournir de quoi les équipés correctement en HE pour être mieux défendu :)
5) Cette "Garde Noire" pourrait servir aussi à protéger le Chateau (de Sir Mordenthal) et le temple (chez Vargus)... voir à d'autres nécessités ogrimariennes :D...
Enfin bon, quoiqu'il en soit, attendons de voir le BG de TNC pour en savoir plus...
---------
(remet son ancienne signature ezarienne ogrimarienne de messant pas zentils pour ce post) :D
Par Wulfram le 20/1/2003 à 20:34:53 (#3063152)
Provient du message de Turkas
A propos du séraphinat (c'est comme ça qu'on dit ? :D ) personnellement je me moque qu'on puisse renaître 1 ou 3 fois tant que l'équilibre est respecté...
Je veux dire par là que si c'est limité à 1 renaissance, les combattants (guerriers ou paloufs) séraphes sont nettement désavantagés par rapport aux humains à cause de la cape (qui fait +50 for/dex/end +20 CA pour mémoire..) donc niveau élite ça le fait pas, surtout si les humains peuvent recevoir d'autres bonus en fonction de leur clergé...
Pour pallier à ça plusieurs solutions comme de rendre la cape élé moins puissante (à +10for/dex/end +10 CA par exemple)..
Si c'est limité à 3 renaissances par contre, au niveau des combattants pas de pbs (du moins si les humains peuvent recevoir des bonus clergés ou autre) par contre les mages deviennent beaucoup trop forts à cause des points d'énergie.. (surtout en 1.25 où les sorts sont déjà costauds à la base).
Là encore plusieurs solutions comme réduire les points d'énergie par défaut (exemple : 6 à la 1ere, 9 à la 2nde, 12 à la 3e) et rendre disponible des capes de mage équivalentes à l'élé chez les guerriers (genre "Cape du Vent" qui fait +100esq +20puissance air, "Cape du Feu" qui fait +10int +20puissance feu, etc..)
Enfin je pense que les GM connaissent bien le problème ;)
Déjà je pense que ce serais modifier le jeu de manière radical ce qui est, je crois mais ne suis absolument pas sur, interdit.
De plus, je ne vois pas en quoi les séraphins sont désaventagés par rapport aux humains, j'expliquerais un peu plus bas pourquoi. De plus, le serveur sera (sensé être) roleplay, or la puissance pvp du personnage n'influence en rien, logiquement, dans sa puissance "RP".
Tu dis que les séraphins sont désaventagés par rapport aux humains côté puissance (je parle ici pvp parlant uniquement), mais ne crois tu pas que, comme le dis si bien Shogoki, les nombreux avantages dont ils disposent leurs permettent d'avoir à niveaux égal un personnage bien plus puissant? En plus de ce qu'a dit shogoki, les premiers niveaux son bien plus rapide (port du cuir, bracelet de flamme en 1.25, points séraphs en puissance magique..) ce qui leurs permet de monter encore un peu plus haut niveau? De plus l'accès à certaines zones (sentinelles principalement) permettent également une monté bien plus rapide. Si jamais les bonus de la cape elemendil étaient baissés, alors il faudrait non seulement baisser ses prerequis mais aussi les bonus de la robe du drachen, l'écu du drachen, l'épée du drachen... Les séraphins auront également un avantage dans l'optention d'armure des hauts-elfes que les humains auront beaucoup de mal à se procurer, les ailés auront donc encore un avantage là. Et à propos des points séraphs, comme tu le dis si bien ils peuvent rendre les derniers sorts vraiment devastateurs grâce à ce surplus de puissance dont seul quelques rares humains bénificierons, et, à mon avis, avec moins d'ampleur.
Mais nous ne somme pas là pour polèmiquer à propos de la diffèrence de puissance humain/séraph car nous parlons bien d'un serveur orienté RP et non boucherie. Simple avis personnel.
Par Turturo le 20/1/2003 à 21:35:28 (#3063625)
Provient du message de Wulfram
or la puissance pvp du personnage n'influence en rien, logiquement, dans sa puissance "RP".
Tiens c'est nouveau ça ?
Ca peut être valable pour un grand noble ou le maitre d'une guilde puissante pourquoi pas, si l'on a peur des représailles.
Mais pour un personnage lambda, les lvl sont plutôt importants, essentiels dirais je, en terme de puissance.
Pourquoi toujours différencier pvp et rp ? Est ce qu'un jour les gens seront moins obtus et comprendront qu'il est nécessaire d'allier les deux ?
Je n'ai encore jamais vu un seigneur de guerre lvl 25 :)
Par Wulfram le 20/1/2003 à 21:57:35 (#3063716)
Provient du message de Turturo
Tiens c'est nouveau ça ?
Ca peut être valable pour un grand noble ou le maitre d'une guilde puissante pourquoi pas, si l'on a peur des représailles.
Mais pour un personnage lambda, les lvl sont plutôt importants, essentiels dirais je, en terme de puissance.
Pourquoi toujours différencier pvp et rp ? Est ce qu'un jour les gens seront moins obtus et comprendront qu'il est nécessaire d'allier les deux ?
Je n'ai encore jamais vu un seigneur de guerre lvl 25 :)
C'est vrai qu'il est possible de concilier les deux, mais dans ce cas se serait empêcher, en quelques sortes, les "niveaux 1" d'avoir un rôle important, sur le plan militaire...
Et oui j'ai déjà vu un chef de guerre moins de niveaux 25...désolé de te décevoir.
Par Xatar LyriX le 20/1/2003 à 22:02:41 (#3063758)
Plus sérieusement, oui, pvp(xp) et rp sont TOUT A FAIT compatible et c'est même ESSENTIEL.
Prenons... Marmillian, ce bon et fier Marmillian, Haut même de L'Alliance de StoneCrest, puis premier Consul et enfin Empereur Marmillian Ier (un jour)... il a su, comme beaucoup d'autre Demiosien d'ailleurs (humain) allié avec délicatesse l'xp (CC Dracophile) et le Rp avec l'Alliance... humain guerrier, c'est chaud... et il a réussi a avoir 459 180 (je sais pas le reste)
Après, exemple de pvp nécessaire... la Guerre... sur Demios, on avait fait ce que j'appellerai la "Guerre de StoneCrest" que j'avais préparé avec Merlin... Je peux dire que sans lvl, tu ne tenais pas face à la horde soit Royaliste, soit l'Alliance...
D'ailleurs, là, le trop de séraphin, mêlé au hrp des Cy (retour de mort :rolleyes: ) comme de tous les autres joueurs (sauf ceux qui ont su quitté à temps... hélas pas moi) a fait que cette guerre devint une boucherie... il y a des règles élémentaire pourtant à respecter dans un massiv' pvp.
mais sans cette guerre, nous n'aurions pas eu la légalisation du culte de l'Haruspice et la résistance... donc voilà...
Par Lord-K le 20/1/2003 à 22:09:50 (#3063810)
Provient du message de Turturo
Je n'ai encore jamais vu un seigneur de guerre lvl 25 :)
Ha bon... les Chefs de Guerre gob sont plus que lvl 25 ? :D
Sérieusement, je préfère suivre un Seigneur de Guerre lvl 80 qui est sympa, bien organisé, fin tacticien, bon Rp et très intéressant qu'un lvl 150 qui n'aurait pas ses qualités...
Pis qui dit que Napoléon était un bon guerrier lui-même par exemple... et pourtant, il était pas entièrement branque en tant que Chef de Guerre nan ? :)
Sur T4C, même sur le serveur Rp, le lvl influencera en partie et certains aiment les n'xp tout en étant de très bons Rpeurs...
Conclusion : gardons nous de faire des amalgames un peu trop rapide nan ?...
*préfère personnellement faire parti d'un bon groupe de combat sympa que d'être le guerrier ultime... mais bon chacun son truc et pas de jugement de ma part*
Un simple avis....
Par -Shad Wild- le 20/1/2003 à 22:18:49 (#3063880)
Juste, au passage, un avis perso: Pourquoi, encore et encore, relancer l'éternel débat XP/RP sur un serveur qui n'est même pas encore ouvert.... Ca amène à quoi? Les Pro Rp resteront sur leur position, et les Pro XP/RP "camperont" (:D ) la leur (de position).
Un bon serveur, n'est pas un serveur Xp, Fun, Rp, ou un mix de tout ça.
Un bon serveur, c'est un serveur où le respect de l'autre et l'amusement prévaut.
Le reste... n'est finalement que négligeable. L'important étant, encore une fois à mon avis, de trouver du plaisir à se connecter, et à faire ce que l'on aime faire (que ce soit du Rp, de l'Xp, ou un mélange des deux).
Tout le monde y trouve son compte, mais la meilleure solution d'éviter les "heurts" c'est justement d'éviter de forcer les joueurs à faire ce qu'il n'aiment pas.
Et c'est ce qui se passe à chaque fois que je vois apparaître ce débat.... Une faction tente "d'influencer" l'autre.... et vice-versa....:aide: :sanglote: :aide:
Par Turturo le 20/1/2003 à 22:23:15 (#3063924)
Je suis d'accord pour que chacun suive qui il veule. Et je n'ai jamais dit qu'il fallait avoir un haut lvl pour tenir un role. Moi même en tant que vicomte, j'ai engagé des lvl 50 plutot que des lvl 130 dans ma garde (mon conseiller militaire était même lvl 1 quand je l'ai pris:)), car la nécessité était de savoir tenir son role avant tout, la puissance brute m'interessant moins.
Mais je me repete, il existe des cas où le lvl est primordial ! Pour reprendre l'exemple de ton seigneur de guerre moins de 25, t'imagines franchement qu'il est crédible s'il se fait tuer par le premier qui passe?
Je ne comprends pas le joueur qui décide que son avatar soit puissant sans le lvl qui va avec. Ou alors sur Quies.
Par Lord-K le 20/1/2003 à 22:33:54 (#3064011)
Provient du message de Turturo
Mais je me repete, il existe des cas où le lvl est primordial ! Pour reprendre l'exemple de ton seigneur de guerre moins de 25, t'imagines franchement qu'il est crédible s'il se fait tuer par le premier qui passe?
D'accord que le lvl est intéressant pour pouvoir résister seul à des attaques... mais un bon groupe peut avoir parmi lui un personnage pas si puissant que cela qui, si le groupe "tourne" bien, peut s'avérer quasi intouchable.
Un noble/personnage important pourrait (et devrait arf) avoir autour de lui de fidèle (autant que possible arf) personne qui font passer son bien avant le leur... Un petit prince de 8 ans entouré de son "escadrille" de protection (groupe incluant prêtre soigneur, mage protecteur et quelques bons "tappeurs" guerriers/mages/archers) peut survivre dans des conditions assez périlleuses :)
Par Blacky--- le 20/1/2003 à 22:36:05 (#3064030)
Provient du message de Turturo
Je n'ai encore jamais vu un seigneur de guerre lvl 25 :)
Tout le monde n'a pas forcément envie de jouer un seigneur de guerre, pas mal de gens s'en moquent totalement d'ailleurs.
Mais effectivement la force pure ou brute, et le niveau vont de paire. Maintenant, tout le monde n'a pas besoin d'avoir de gros muscles (ou de gros sorts), certains se moquent de la puissance/du pouvoir, d'autres ont des moyens différents d'y parvenir.
:)
Par Kalindra Lenn le 20/1/2003 à 22:43:06 (#3064096)
Merci , et désolé pour le fait de reposer une question qui a sans doute deja ete poser :rolleyes: :merci:
Par Karl le 20/1/2003 à 22:53:49 (#3064184)
Vous imaginez un Gr parler comme un skraug et de maniere totalement hrp?
Vous imaginer un Gr level 10 se faire ridiculiser par le moindre brigand?
J'ai été longtemps (trop pour certains :D) capitaine Gr du haut de mon level 117 avec un perso tres limité pour le pvp et ça ne m'a pas empeché d'etre a la hauteur de mon role (enfin j'espere...) , mais j'avoue que parfois un peu de force en plus ne m'aurait pas été inutile :)
Par Satchette le 20/1/2003 à 23:03:11 (#3064264)
Provient du message de Karl
J'ai été longtemps (trop pour certains :D) capitaine Gr du haut de mon level 117 avec un perso tres limité pour le pvp et ça ne m'a pas empeché d'etre a la hauteur de mon role (enfin j'espere...) , mais j'avoue que parfois un peu de force en plus ne m'aurait pas été inutile :)
Idem. Sur la fin de Baazul, ma petite Doriane était Capitaine de SilverSky, pourtant elle n'était que lvl 97, archère pure avec 843 pv... Au moindre pvp un peu chaud elle templait... Mais ça ne m'a pas empêché de faire de mon mieux et de m'amuser à jouer ce personnage ;)
http://www.ifrance.com/mesk/signatures/dododo.jpg
Par Kalindra Lenn le 20/1/2003 à 23:23:35 (#3064439)
Provient du message de Karl
Vous imaginez un Gr parler comme un skraug et de maniere totalement hrp?
Oui oui , j'imagine et je connais *se rapelle de wolfen*
Svp circulez de devant le temple ...
Svp partez !
Moi je Rp pas avec les gens qui sanctu .
Je rp avec mon fleo moi .
Jl'aimais bien sinon :D
Par Satchette le 20/1/2003 à 23:29:26 (#3064482)
Provient du message de Kalindra Lenn
Oui oui , j'imagine et je connais *se rapelle de wolfen*
Svp circulez de devant le temple ...
Svp partez !
Moi je Rp pas avec les gens qui sanctu .
Je rp avec mon fleo moi .
Jl'aimais bien sinon :D
C'est clair qu'il était fandard parfois :p
Par Lord-K le 21/1/2003 à 19:33:58 (#3070423)
Le tout est de participer nan ? :)
Par Xatar LyriX le 21/1/2003 à 19:49:59 (#3070544)
- Des personnes aimeront Rp et ne pas/peu xp et seront peut-être des personnes de haut-rang militairement parlant.
- Des personnes aimeront Rp mais xp pour la puissance (ne nous le cachons pas, un guerrier n'est pas un guerrier s'il a une arme rouillée... par exemple) ou juste pour la skin (être joli mais pas forcément puissant...).
Chacun devra savoir respecter l'autre... les Rpistes purs et durs ne pourront pas en vouloir à un lvl 120 car il leur met une rouste en situation de guerre par exemple... il l'aura mérité de façon honnête...
Et un lvl 120 ne devra pas tuer pour autant plus faible que soit car il a un Rp contre ses idées...
Respect... chose que beaucoup ont perdu/n'avaient pas sur Goa.
Heureusement, il y en avait certains, des personnes admirables...
La difficulté sera pour les anims qui devront eux, faire autant pour les Rpiste purs et durs que pour les Rpistes plus xp...
Je me place entre les deux moi ;)
Par Kalindra Lenn le 21/1/2003 à 21:01:07 (#3071041)
Ou les Brehanite come Dylanne , des qu'elle voyait un Ogri dans la forteresse de Brehan , elle tapait direct sans prevenir !
Enfin pour moi , parler , c'est bien mais des fois faut savoir etre bourrin ! :p
Par Sahas Herion le 21/1/2003 à 23:02:42 (#3071898)
Provient du message de Satchette
Idem. Sur la fin de Baazul, ma petite Doriane était Capitaine de SilverSky, pourtant elle n'était que lvl 97, archère pure avec 843 pv... Au moindre pvp un peu chaud elle templait... Mais ça ne m'a pas empêché de faire de mon mieux et de m'amuser à jouer ce personnage ;)
bah c comme sur glyph... le cpt GL heu non pas lui 143
le cpt GW 120... non plus
le cpt GS arf encore pire 160
le cpt GR nonnnnn 139
glyph est desesperant...
enfin y a eut Saphir cpt-GW capitaine et pas encore sur SH.... malheureusement definitivement morte durant une attaque haru... (elle voulait areté ce perso je precise...)
ca reste dur quand meme de faire capitaine d'une garde sans un certain niveau, faut quand meme qu'il sache se faire respecter et montrer l'exemple aux troupes d'apres moi
Par The BlooD Wolf FRA le 21/1/2003 à 23:09:01 (#3071956)
Par Killix le 21/1/2003 à 23:12:09 (#3071997)
Par Turturo le 21/1/2003 à 23:29:18 (#3072164)
J'ai toujours été rp et j'ai fini vicomte humain lvl 130. On trouve largement le temps pour xp ou pour jouer rp.
Enfin pour moi il n'y a que les joueurs boulets et les joueurs intéressants.
Et dans la catégorie joueurs intéressants il y a beaucoup de monde, tous très différents :)
Par Milamber le 22/1/2003 à 1:21:29 (#3072873)
C'est ici
Par ShoGoki EvA le 22/1/2003 à 1:44:38 (#3072956)
Provient du message de Turturo
C'est être sectaire que de placer chaque joueur dans une catégorie....
(...)
Enfin pour moi il n'y a que les joueurs boulets et les joueurs intéressants.
Effectivement. :ange:
Et sinon accessoirement je vais rester en accord avec le sujet...
Donc pour une eventuelle 4eme ( plus ? ) ile sur le serveur 'rp'...j'imagine que vous avez prevu de l'integrer au bg du jeu ( selon les moyens techniues offerts par l'editing tool ) ... ? enfin je vois mal une ile vide mis a part une ville et des monstres ;)
Et come je ne connais pas vraiment la 'fin' du jeu dans la 1.25...enfin si c'est toujours de tuer la liche...qu'est ce qu'il pourrait y avoir apres ;p
Par Krynn's Corp le 22/1/2003 à 10:00:29 (#3073822)
Par Lord-K le 22/1/2003 à 14:30:58 (#3075829)
Provient du message de Krynn's Corp
Et vivre sa vie d'avatar, n'est ce déjà pas un beau but ? L'Haruspice, on verra avec en temps voulu. :D
Pis rien n'empéche que son perso pense que l'Haruspice n'est qu'un conte de grand-mère pour faire peur aux enfants pas sages :D
Par Lord-K le 22/1/2003 à 14:50:18 (#3076002)
Provient du message de Darkor Lennon
Je reviens du site T4Cbible, où j'ai vu une liste de ce que les GMs d'aliens avaient créé à laide des outils de la 1.25 (ou des add-ons à part je sais plus :)).
citation :
Barbarian Leather 150 75 0 0 0 300 8 +8 AC, +100 Str, -6 Dodge
C'est tiré du thread sur les possibles add-on de la 1.25...
Je trouve l'idée d'avoir des barbares grâce à quelques armure de cuir spéciales assez intéressante pour avoir de nouveaux Rp grâce à ce nouveau style de personnage... si il y avait 4 ou 5 armures de cuir comme cela dès le départ cela pourrait le permettre ?
(Bien sur c'est toujours possible sur le serveur Rp de jouer un barbare avec les armures existantes mais bon...) ;)
Par Mystère... le 22/1/2003 à 15:51:49 (#3076633)
(plus sérieusement, pas des trucs aussi puissants mais effectivement l'idée de base est sympa, comme je l'ai déjà dit dans l'autre topic)
de toute façon même sans ça, j'le ferai mon p'tit perso mystère, même si ça me prend 2 ans :maboule:
Par Lord-K le 24/1/2003 à 12:24:54 (#3090580)
RP out le temps ?
Par Nanaki Shizuka le 24/1/2003 à 15:34:59 (#3091796)
je me posais une question depuis longtemps et je n'y ai pas trouve de reponse sur les forum:
Lorsque l'on parle de server RP, doit on consacrer 100% du temps passer a jouer au RP ou pourra t'on se declarer HRP de temps en temps?
sur ce bonne journée a tous et a bientôt
Re: RP out le temps ?
Par Torkaal / Lormar le 24/1/2003 à 15:37:31 (#3091814)
Provient du message de Nanaki Shizuka
Bonjour a tous!!!
je me posais une question depuis longtemps et je n'y ai pas trouve de reponse sur les forum:
Lorsque l'on parle de server RP, doit on consacrer 100% du temps passer a jouer au RP ou pourra t'on se declarer HRP de temps en temps?
sur ce bonne journée a tous et a bientôt
oui t'inquiète aps, ça reste un jeu donc tu pourras parler hrp avec tes amis, encore heureux.
Par contre les floods ou autres hrp sur des canaux roleplay, ne sera pas bien vu.
libre à toi de créer des canaux hrp avec tes amis pour y discuter tranquillement.:)
Par Sarameen Wyan le 24/1/2003 à 15:42:43 (#3091843)
Je ne pense pas qu'il y aura une police qui surveillera tes moindres paroles et qui donnera des sanctions si tu dis quoique ce soit de HRP.
Mais ça ne veut pas dire qu'il faut que tu parles du résultat de la dernière partie de foot dans un temple.
A mon avis, le serveur RP ne sera pas un serveur de fanatique où tu te fais jeter au moindre HRP, mais un serveur où tout le monde joue un personnage qui fait des actions cohérentes avec le RP de son personnage.
C'est à dire que par exemple, si tu joues un séraphe d'Artherk, tu ne dois pas "copiner" avec des séraphe d'Ogrimar comme si c'était naturel et que surtout on t'embête pas avec les incohérences RP.
Bien, sur, ça n'empêche pas ton copinage, mais faut le jouer de façon cohérent (amitié ou amour honteux, proscription de la communauté, tentative de conversion du partenaire, tragédie à la Roméo et Juliette, etc ...).
Re: RP out le temps ?
Par Mothra le 24/1/2003 à 15:50:51 (#3091905)
Provient du message de Nanaki Shizuka
Lorsque l'on parle de server RP, doit on consacrer 100% du temps passer a jouer au RP ou pourra t'on se declarer HRP de temps
Si tu joue sur un serveur RP ca veut dire que tu assumes ton role. Tu as le droit de delirer avec tes potes dans un coin ou de causer star academy sur un cc hrp avec tes amis. Par contre, si je joue un/une GR, et que je te choppe en train de faire des tests de necromancie avec tes amis, que la necromancie est interdite, et que tu me reponds (nan mais la on est entre amis c''est hrp on s'amuse), il est plus que probable que je te tue sans autre forme de proces. De meme si je brigande et que tu me reponds (nan mais la j'ai pas envie, je suis hrp je campe) la encore je te tuerais. Tu pourras toujours pleurer ca sera le meme tarif. Bien entendu si je l'attend des autres, je l'applique a moi meme et je ne pleurerais pas quand je me ferais brigander ou rouster par la garde.
Par Arbaal Shane le 24/1/2003 à 16:14:54 (#3092050)
J'en ferais de meme ;)
Meme si le gars HRP c pareil je tape ;)
Re: Re: RP out le temps ?
Par Rasgord*/*Tionne le 24/1/2003 à 16:50:12 (#3092310)
Provient du message de Mothra
Si tu joue sur un serveur RP ca veut dire que tu assumes ton role. Tu as le droit de delirer avec tes potes dans un coin ou de causer star academy sur un cc hrp avec tes amis. Par contre, si je joue un/une GR, et que je te choppe en train de faire des tests de necromancie avec tes amis, que la necromancie est interdite, et que tu me reponds (nan mais la on est entre amis c''est hrp on s'amuse), il est plus que probable que je te tue sans autre forme de proces. De meme si je brigande et que tu me reponds (nan mais la j'ai pas envie, je suis hrp je campe) la encore je te tuerais. Tu pourras toujours pleurer ca sera le meme tarif. Bien entendu si je l'attend des autres, je l'applique a moi meme et je ne pleurerais pas quand je me ferais brigander ou rouster par la garde.
Hoooo mite tu me fais rever :amour: :amour: :amour: :amour:
Ljd, qui a toujours rêvé de ça sur Caern
Hé oui.. quand on tuais un HRP qui s'amusait parce qu'il violait le codex => tollé sur le cc help: c'est abusé :enerve:
Ljd, fan de mite :amour: :amour: :amour:
Par Kalindra Lenn le 24/1/2003 à 16:55:50 (#3092348)
Re: Re: RP out le temps ?
Par Blacky--- le 24/1/2003 à 17:00:10 (#3092375)
Provient du message de Mothra
Tu pourras toujours pleurer ca sera le meme tarif.
Pas trop fort si possible :D .
Plus sérieusement Mothra a un peu violemment mais correctement expliqué la chose. "Se déclarer hors roleplay" sur le serveur orienté roleplay n'a aucun sens, si c'est le genre de comportement que quelqu'un souhaite pouvoir faire alors le serveur fun est pour lui.
Par Lord-K le 24/1/2003 à 20:29:43 (#3093777)
Provient du message de Sarameen Wyan
C'est à dire que par exemple, si tu joues un séraphe d'Artherk, tu ne dois pas "copiner" avec des séraphe d'Ogrimar comme si c'était naturel et que surtout on t'embête pas avec les incohérences RP.
Alors là je dit stop.... "Stop" :D
Nan parceque pour avoir jouer un ogrimarien (vi du temps où on était mal vu sur GOA :D) bin je dirais que tu abuses là...
Bin vi... deux exemples de "copinage" avec des séraphe d'Artherk pour un séraphe d'Ogrigri :
1) une alliance temporaire pour foutr... heu mettre sur la gueul... heu figure de la liche.... ... bin vi, des fois et temporairement (très temporairement ;) ), une alliance contre nature se créer pour arriver à un but commun...
2) les séraphes d'Artherk... font de très bons esclaves :D
Ainsi que tous les cas dont parle plus haut Sarameen Wyanamitié ou amour honteux, proscription de la communauté, tentative de conversion du partenaire, tragédie à la Roméo et Juliette, etc ...)
Enfin bref... y a plein de situations rpesques qui peuvent nous valoir des interactions ogrimariens-arterkiens autres que *pif* *paf* *boum* pas zoli tes aîles blanches (ou noires celon cas arf). ;)
Par Xatar LyriX le 24/1/2003 à 20:56:16 (#3093935)
Le Mariage/Amour Artherko-Ogrimarien... comment voulez vous que des adeptes ELUS par des Dieux se faisant la guerre depuis des génération puissent éprouvé autre chose que du dégoût...
Je veux bien dire que cela peut arriver... mais pas un sentiment aussi fort que le vrai Amour... c'est pas très logique...
Mais oui, à part le pvp Artherkien/Ogrimar... il y a bien d'autre chose à faire... quoi que, le fait d'être l'Elus bloquent certaines choses comme l'espionnage/trahison :)
Par Suspiria le 24/1/2003 à 21:13:32 (#3094054)
Provient du message de Xatar LyriX
Le Mariage/Amour Artherko-Ogrimarien... comment voulez vous que des adeptes ELUS par des Dieux se faisant la guerre depuis des génération puissent éprouvé autre chose que du dégoût...
c'est le thème de Roméo et Juliette, sans les ailes.
Par Xatar LyriX le 24/1/2003 à 21:30:35 (#3094156)
Artherkien et Ogrimarien c'est Amour/Principe religieux
Et quelqu'un voulant faire le Chaos ne se marie pas avec quelqu'un voulant éliminer Ogrimar et étant pour la Justice et la paix...
Roméo et Juliette c'est deux êtres amoureux, mais les différents ont empêchés que l'histoire se développe mieux...
Par Alayan le 24/1/2003 à 21:35:02 (#3094180)
Mais c'est vrai que ca n'a pas beaucoup de sens ...ou alors la femme doit garder un esprit d'ogrimarienne et l'homme doit l'aimer ainsi et vice versa
Par Torkaal / Lormar le 24/1/2003 à 21:36:25 (#3094189)
Donc je rallie la position de Suspiria, dailleurs moi même à l'époque, j'étais séraphin d'Ogrimar et je me suis marié avec une séraphin d'Artherk, comme beaucoup d'autres couples j'en suis sure.
C'est peut être aller à l'envers d'une idée préconçue, mais rien n'empêche cela.
Par Suspiria le 24/1/2003 à 21:40:43 (#3094218)
(en résumé, elle tombe amoureuse d'un méchant mercenaire qui a volé le voile sacré de la déesse qui protège sa ville, déesse à laquelle elle est consacrée: elle se donne à Matho le mercenaire pour récupérer le voile (jolie manip d'un grand prêtre ambigu), et quand, plus tard, Matho est capturé, elle meurt en le voyant mourir)
Sont bien les exemples de Lord K deux posts plus bas
Par Karl le 24/1/2003 à 21:45:25 (#3094243)
Provient du message de Torkaal / Lormar
Tu as oublié une chose Xatar, c'est que les séraphins restent des êtres humains, et tout le monde connait la nature humaine quelle soit perverse ou tendre.
Donc je rallie la position de Suspiria, dailleurs moi même à l'époque, j'étais séraphin d'Ogrimar et je me suis marié avec une séraphin d'Artherk, comme beaucoup d'autres couples j'en suis sure.
C'est peut être aller à l'envers d'une idée préconçue, mais rien n'empêche cela.
Désolé mais la position sur le serveur Demios etait la suivante: les seraphes n'etaient plus humains.
J'ai bataillé et oeuvré pour cette definition car cela empechait aux seraphes de devenir noble ou Garde Royaux hinhinhin :ange:
Par Lord-K le 24/1/2003 à 21:47:59 (#3094269)
Autres possibilités : deux combattants opposés, se battent contre le même fléau (the liche), voir aussi entre-eux, gagnent respect l'un pour l'autre adversaire, se haient mais admirent secrètement l'autre pour sa force/volonté/beauté/courage/etc... et se retrouve attiré par cet(te) ennemi(e)/combattant(e) si... ... ... proche finalement ;) (et je parle même pas de l'attirance bestiale du corps en sueur de l'adversaire du sex opposé (ou nan ;)) au milieu d'un duel ou l'adrénaline coule à flot et où les corps et esprits sont échauffés au-delà de tout...)
Par Blacky--- le 24/1/2003 à 21:51:30 (#3094295)
Provient du message de Torkaal / Lormar
C'est peut être aller à l'envers d'une idée préconçue, mais rien n'empêche cela.
Rien n'empêchait cela. Maintenant il y a le jugement divin... je n'aimerais pas être le séraphe noir qui épouse une séraphe blanche sur un sentiment vrai, je pense ca doit faire assez mal de se faire digérer -vivant- par Ogrimar... :rolleyes:
Par Xatar LyriX le 24/1/2003 à 21:53:54 (#3094305)
J'étais Noble (fils de Noble et Héritier plutôt), Officier de la Garde Royale ET séraphin...
Puis Merlin et Bribri aussi étaient Nobles et Séraph... et Bonn Capitaine de la Garde Royale
Pour en revenir à nos mouton... pour moi :
Caractère et opinions religieuses sont de choses différentes
Pour moi un voleur peut aimer une Princesse, une Princesse un bandit (si elle est naïve, car normalement, c'est un beau prince... ou alors le bandit fait le bien :p... ou c'est une garce) ou je ne sais quoi...
Mais pas un Chaotique et un Bon... c'est comme de dire que Dieu et Lucifer pourraient faire la fête ensemble... (pour ceux qui y croient).
C'ets différent, l'un peut se comprendre, pas l'autre... ou vraiment, avec un très bon Rp... et là, je tirerai mon chapeau
Par Xam le 24/1/2003 à 21:55:41 (#3094326)
Pour moi un voleur peut aimer une Princesse, une Princesse un bandit (si elle est naïve, car normalement, c'est un beau prince... ou alors le bandit fait le bien ... ou c'est une garce) ou je ne sais quoi...
Robin des bois et Marriane .
Par Torkaal / Lormar le 24/1/2003 à 21:56:31 (#3094328)
Provient du message de Blacky---
Rien n'empêchait cela. Maintenant il y a le jugement divin... je n'aimerais pas être le séraphe noir qui épouse une séraphe blanche sur un sentiment vrai, je pense ca doit faire assez mal de se faire digérer -vivant- par Ogrimar... :rolleyes:
Je continue de dire, rien n'empêche cela.
Ca peut trés bien être un choix de RP, à savoir être amoureux d'un séraphe ennemi, et par amour (par exemple), le rejoindre dans sa croisade, quitte à en perdre son statut divin.
Par Karl le 24/1/2003 à 21:56:49 (#3094329)
Provient du message de Xatar LyriX
Ben tu as vraiment loupé ton coup Karlou ;)
J'étais Noble (fils de Noble et Héritier plutôt), Officier de la Garde Royale ET séraphin...
Puis Merlin et Bribri aussi étaient Nobles et Séraph... et Bonn Capitaine de la Garde Royale
Pour en revenir à nos mouton... pour moi :
Caractère et opinions religieuses sont de choses différentes
Pour moi un voleur peut aimer une Princesse, une Princesse un bandit (si elle est naïve, car normalement, c'est un beau prince... ou alors le bandit fait le bien :p... ou c'est une garce) ou je ne sais quoi...
Mais pas un Chaotique et un Bon... c'est comme de dire que Dieu et Lucifer pourraient faire la fête ensemble... (pour ceux qui y croient).
C'ets différent, l'un peut se comprendre, pas l'autre... ou vraiment, avec un très bon Rp... et là, je tirerai mon chapeau
Xatar tu es jeune, tu n'etais pas present aux debuts de SH.
Sache qu'une loi interdisait aux seraphes de devenir noble ou de devenir Garde. Cette loi fut abolie quelques mois apres.
Par Lord-K le 24/1/2003 à 21:57:55 (#3094337)
Provient du message de Xatar LyriX
Mais pas un Chaotique et un Bon...
*attend justement de savoir si Ogrigri sera Chaotic ou Evil ou les deux ou autre...*
LE BG, LE BG, LE BG ! :D
"The most patient man in the World" :D
Par Mothra le 24/1/2003 à 22:10:15 (#3094406)
Une idée interessante : Les Seraphes pourraient faire voeux de chasteté ou se voir interdire le mariage ou une relation exclusive trop longue (but de pureté et de devotion pour les artherkiens => chasteté, refus de la stabilité du mariage pour les ogris => que des relations sans lendemain pour satisfaire aux besoins des corps).
Par Blacky--- le 24/1/2003 à 22:17:23 (#3094446)
Par Mothra le 24/1/2003 à 22:33:03 (#3094523)
Par Sarameen Wyan le 24/1/2003 à 22:44:23 (#3094590)
Je ne dis pas qu'il faille *interdire* l'amour ou l'amitié entre séraphin d'Artherk et d'Ogrimar.
Je dis juste qu'il ne faut pas que ce soit banalisé.
Par exemple, un tel couple aurait du mal à trouver un prêtre pouvant les marier.
Bref, il ne faut pas que ca paraisse naturel au point que tout le monde ne trouve pas ca *choquant*.
Ce que je n'appréciai pas sur Demios, c'était qu'on voyait des séraphins se marier avec des humains sans problème (alors que l'humain vieillit bcp plus vite).
Je ne dis pas que c'est pas possible, je dis juste que les joueurs devraient jouer ces "obstacles" et non pas faire comme si il n'y avait aucun problème.
Par Xatar LyriX le 24/1/2003 à 23:13:48 (#3094740)
Ensuite... Karl, je ne suis pas si "jeune" (enfin si...) et je connais cette loi, qui fut aboli justement après le départ de Cyder pour que Bribri devienne Vicomte !!!
Ralala... dire que je suis jeune toujours comme excuse !!! Graou ! Na !
Et non, il n'y a pas le blanc et le noir... je le sais bien, l'Amour rend fou/Dingue/Aveugle...
Pour les humains, cela peut se comprendre (j'étais avec une femme faisant les quêtes evil alors que j'étais Artherkien séraph), ils sont faibles d'esprit... mais les séraphs sont supérieurs... ils résistent à la folie, à la peur, à la difficulté (lieu séraph), etc etc :D
Par contre, je suis contre le mariage Artherk/Ogrimar ! Pour les raisons dites plus haut... par contre, amitié par magouillage ou limite par entraînement en étant enfant (ce qui pourrait entraîner une amitié assez explosive), là okay !!!
Par contre, je suis contre le non-mariage séraph/humain... car les séraphs sont seulement des humains améliorer... et trouver une femme dans les 10% c'est dur :D
Les séraphs ont les mêmes entrejambe que les humains... pourquoi cela ne pourrait pas coller ? Les ailes... mouais... ça fait un enfant amélioré :p
Par Lord-K le 25/1/2003 à 0:20:04 (#3095061)
Alors continuons dans les exemples mais autres qu'Amours d'amoureux :
1) deux frères (soeurs si vous voulez je suis pas sexiste ;) ) sont élevés ensemble jeunes... mais sont séparés à un moment X... des années plus tard ils se revoient, face à face, l'épée (ou gourdin ou sorts ou marteau ou fer à repasser c'est comme vous voulez arf) à la main... l'un possède de magnifique aîles noires et rouges (en rouge et noir, na na na... oups.... je mégare :D), l'autre d'épouvantables aîles blanches et or (tiens, et si je faisait un artherkien cette fois... oups... là je mégare vraiment arf :D)... les liens du sang... interresting situation, don't you think ? :)
2) un père pense que l'équilibre est tout... il pense que sans Nuit, le jour éternel brulerait toute vie sur terre... que sans Lumière, les plantes moureraient toutes... il éduque ses deux enfants dans le but qu'ils soient un jour l'incarnation de ses deux opposés mais liés à jamais pour l'équilibre final... le Ying et le Yong si vous préférez... ou le Ping et le Pong si vous voulez, moi je m'en fout après tout :D... enfin bref... heu... qu'est-ce que je disais déjà ?... ha oui... c'est l'heure de ma camomille et au lit :D
Bref... il y a tellement de possibilités qu'il y aura surement du Rp inter-perso seraphe de l'un et de l'autre c'est sur :)
Par Fedreya le 25/1/2003 à 1:35:47 (#3095386)
wait and see
tout est possible en roleplay si la raison est valide a mon gout et ca qui en fait le charme...
bisous a tous
Par Krynn's Corp le 25/1/2003 à 2:54:18 (#3095697)
Cela résolverait les problèmes de trahison, justement par amour, et serait un moyen imaginé par Artherk et/ou Ogrimar, pour s'assurer de la fidélité de leurs séides, ainsi qu'un contrecoup de leur transformation.
Fiz
Par Uhma Tolan le 25/1/2003 à 4:58:42 (#3095895)
Une idée un peu folle, juste comme ça, sur le tard... Pourrait on partir du principe que les séraphins sont... hem... sans sexe, et ce afin de se dévouer entièrement à leur dieu ? *hormis leur apparence physique masculine, ou féminine, ils sont dépourvus d'attributs génitaux, dirons nous*
Cela résolverait les problèmes de trahison, justement par amour, et serait un moyen imaginé par Artherk et/ou Ogrimar, pour s'assurer de la fidélité de leurs séides, ainsi qu'un contrecoup de leur transformation.
Ca ôterait bien du croustillant au RP, premièrement, tu peux enlever les attributs que tu veux à un être vivant tu ne lui prendra pas son coeur.
De plus croit tu réellement que les Dieux aiment faciliter la tache à leurs Devots? Moins ils ont d'occasions de prouver leur foi, moins les Dieux sont certains que celle-ci est véritable, hors ils aiment soumettre, je trouve plus intéressant de devoir résister à la tentation (et c'est bien connu on est souvent tenter par ce qui ne nous ressemble pas), c'est un défit bien plus intéressant à relever, que ce soit d'être fidèle ou de justement ne pas l'être.
Enfin c'est juste mon avis.
Par Suspiria le 25/1/2003 à 7:08:29 (#3095997)
Provient du message de Krynn's Corp
Cela résolverait les problèmes de trahison
Fiz
Mais la trahison n'est pas un problème.
De plus, si on supprime tout ce qui peut détourner les séraphins de leur noble tâche, il ne va pas leur rester grand chose à jouer en commun avec les humains.
Enfin, les attributs sexuels et l'agressivité indispensable pour combattre sont liés (les ailés sont humains), si tu les ôte, bonjour les futurs gros poussahs...(cf ce que deviennent les pauvres chats coupés :p)
Re: Par quoi on commence?
Par Dimarel le 25/1/2003 à 9:55:14 (#3096275)
-------> Il y a ceux qui veulent pouvoir être tués des le premier niveau, et ceux qui revendiquent de grandir tout seuls comme des grands...il y a ceux qui proposent qu'on nous donne tout de suite des levels qui correspondent à notre BG ...débat entier, à vous.
Serais t'il possible d'en se cas la d'enlever le pvp juste dans les zones de villes et surtout surtout dans Lighthaven (la repetition de surtout est fait expret :rolleyes: ) Comme de toute manière tout NB reste à Lighthaven donc ne se ferra pas pk... Possssssible ?!? :doute: :) :aide:
Dimarel Nephus, fils de Spartas Nephus de Quieees !
http://membres.lycos.fr/songbox
Par Xatar LyriX le 25/1/2003 à 12:00:21 (#3096728)
1) deux frères (soeurs si vous voulez je suis pas sexiste ) sont élevés ensemble jeunes... mais sont séparés à un moment X... des années plus tard ils se revoient, face à face, l'épée (ou gourdin ou sorts ou marteau ou fer à repasser c'est comme vous voulez arf) à la main... l'un possède de magnifique aîles noires et rouges (en rouge et noir, na na na... oups.... je mégare ), l'autre d'épouvantables aîles blanches et or (tiens, et si je faisait un artherkien cette fois... oups... là je mégare vraiment arf )... les liens du sang... interresting situation, don't you think ?
Cela colle bien... le frère et la soeur ont sûrement eu des chemins différents, des professeurs différents... ce n'est pas de leur faute. La lien du sang, en plus, pourra permettre des Rp assez délicats et des embrouilles, par exemple le frère Ogri donne une info à sa soeur Artherkienne... ou je ne sais pas... le fille Ogrimarienne kidnappe un enfant pur, le frère vient et essaye de raisonner sa soeur...
T'inquiète, j'ai déjà pensé à toute sorte de Bg, et perso, j'ai essayer de faire quelque chose avec ça avec une amie... mais bon, c'est ambigu, faut toujours se mettre d'accord... à voir ;)
Mais bon, j'ai encore pleins d'idées de Bg, j'essayerai de trouver la meilleures :)
Par Turturo le 25/1/2003 à 14:31:40 (#3097902)
Ils seront les élus de certains clergés. Les hommes vont donc sérapher au nom de leur clergé. Les clergés auront donc le pouvoir de leur dicter un mode de vie, une ligne de conduite.
Un peu comme les Jedi qui n'ont plus le droit de connaitre l'amour. En tant qu'êtres de force supérieure, ils devront être entierement dévoués à leur culte. Ils pourront être déchu s'ils ne respectent pas certains points. Ce qui pourrait inclure une histoire d'amour, donc si histoire il y a, elle se fera forcément dans l'ombre.
Par Lord-K le 25/1/2003 à 14:44:43 (#3097977)
Par Xatar LyriX le 25/1/2003 à 14:54:46 (#3098032)
Mais n'oublions pas le Bg...
Les séraphins sont des Elus d'Artherk/Ogrigri qui ont comme but de guider les HOMMES à combattre l'Haruspice. DOnc ce n'est pas aux HOMMES de leur dire de faire ça ou ci, c'est les Dieux/Haut-Représentant des Clergé...
Donc, dire que les séraphs n'ont pas le droit d'être amoureux d'une Artherkien/Ogrimarienne ou autre parce que l'on est "moins" dévoué à leur Dieu... bof...
Alors pourquoi faire autre chose que du Rp Religieux ?
Le Rp Royalistes/Anti-Royaliste tu l'oublies aussi ? le Rp Noble aussi ?
Je pense, comme tu l'as dit sur le forum Demios, que faire que du Rp Religieux peut être ennuyant. Et faire un autre Rp à côté me parait une bonne chose... :p
Enfin... nous verrons bien
Par Turturo le 25/1/2003 à 17:53:29 (#3099146)
Provient du message de Xatar LyriX
*toujours contre le séraphin célibataire çar le Rp amoureux est intéressant tout autant que les autres*
Je vais pas faire un rp de prêtre avec un nécroMais n'oublions pas le Bg...
Les séraphins sont des Elus d'Artherk/Ogrigri qui ont comme but de guider les HOMMES à combattre l'Haruspice. DOnc ce n'est pas aux HOMMES de leur dire de faire ça ou ci, c'est les Dieux/Haut-Représentant des Clergé...
C'est ce que j'ai dit, ce sera aux dirigeants du clergé de surveiller leur séraphin, voire l'intervention d'un Dieu si le séraphin pousse trop loin.Donc, dire que les séraphs n'ont pas le droit d'être amoureux d'une Artherkien/Ogrimarienne ou autre parce que l'on est "moins" dévoué à leur Dieu... bof...
Alors pourquoi faire autre chose que du Rp Religieux ?
Le Rp Royalistes/Anti-Royaliste tu l'oublies aussi ? le Rp Noble aussi ?
Il y a des rp multiclasse mais pas de classes multi rp. Ce qui veut dire que chaque rp a ses limites. Et si tu veux jouer autre chose, tu fais un autre perso.Je pense, comme tu l'as dit sur le forum Demios, que faire que du Rp Religieux peut être ennuyant. Et faire un autre Rp à côté me parait une bonne chose... :p
GRmbl.. j'ai pas dit que le rp religieux était ennuyeux. J'aurais très bien pu faire du rp religieux avec un autre perso, mais avec turturo vicomte et politicien, ca me disait rien de le retirer complètement de la politique au profit du temple de Syl.
Par Turturo le 25/1/2003 à 17:53:48 (#3099148)
Par Xatar LyriX le 25/1/2003 à 19:02:34 (#3099576)
Et faut avoir l'envie de gérer 2 persos différents, ce qui entraîne des pertes de temps pour l'un ou pour l'autre...
J'ai crée Celvya au moment ou Demios était mort et que je m'ennuyais... puis je l'ai abandonnée les 6 dernières semaines quand Demios respirait à nous...
Mais le Rp religieux/amoureux... je ne vois pas vraiment le problème... ce n'est pas une charge d'être amoureux... justement, on peut se marier avec une Artherkienne si ont est séraphin, car nous avons les mêmes idées, une attirance réciproque, etc etc...
Donc pour moi, ça c'est possible et je me demande qui n'a jamais été "amoureux" d'une femme dans T4C :p
Turturo serait-il restait... non, je ne le dirais pas Turturo... tu étais un Grand !!! comploteur
Là où je veux bien que ça coince c'est le Rp Religieux/Noblesse...
Et encore, j'étais bien Garde Royale et Capitaine de la Garde d'Artherk (ou même Guerrier de Brehan avant) et l'un n'a jamais empêché l'autre... justement... puis après Héritier de Lh/Résistant et toujours Capitaine de la Garde d'Artherk...
Je ne vois pas où est le problème par exemple d'être Grand Prêtre de la Lumière d'Artherk par exemple et être Baron pour justement, donné au Clergé une place Noble au Clergé, pouvoir Artherkanisé la ville et un peu le Royaume...
Pareil pour les Séraphs... l'Elus du Dieu Baron de LightHaven... tu te rends comptes de la popularité de la ville... et lors de fêtes ou je ne sais quoi.
Un Noble Religieux, pour moi, c'est un Merlin amélioré (car le Ca de Demios n'était pas "accepté", alors que les GD, eux, si... et donc peu actif)
Mais bon, si on continue, on va se faire virer pour flood constructif (ou non) et on n'avancera pas car nous sommes siiiiii différent ;)
Par V!nt / Jerhed le 25/1/2003 à 19:05:23 (#3099598)
Provient du message de Xatar LyriX
pouvoir Artherkanisé la ville et un peu le Royaume...
Lol :mdr:
Par Mothra le 25/1/2003 à 20:16:55 (#3100077)
Provient du message de Turturo
Je vais pas faire un rp de prêtre avec un nécro
Argh, j'etais donc dans l'erreur pendant tout ce temps ? :(
Missmite, Necromancienne, Archipretresse du Chaos.
Plus serieusement, il n'est pas question d'introduire des regles rigides et incontournables. Ca n'est pas souhaitable car ca n'entraine qu'un appauvrissement des roles possibles et des interactions entre les joueurs (toi necro, toi pa bo ! toi pretre, toi gentil ! ). Quand j'entend imposer des restrictions sur le mode de vie des seraphins, ca veut dire que ca n'est pas interdit au nom d'une quelconque regle qui dirait que celui qui le fait est un hrp qui n'a rien compris au bg, mais plutot que le joueur est libre de faire ce qu'il veut, de remettre en cause les regles, de les contourner ou de les enfreindre. Par contre, attention au prix que ca peut couter.
En revanche, je suis aussi d'accord avec toi Turturo, mais pas sur ce qui concerne les classes et leur lien direct avec un role precis (style j'ai beaucoup de sagesse je dois etre un gentil pretre d'artherk). Mais sur la dimension "je veux tout avoir, jouer tous les roles et pouvoir faire n'importe quoi sans contrepartie". Plus que de s'attacher aux classes (et aux stats), il est a considerer les contraintes qu'un certain role vont entrainer. Par exemple devenir Artherkien pourrait aussi bien fermer definitivement les perspectives de relations amoureuses et/ou charnelles. Aux joueurs de choisir si leur personnage respecte cette regle, ou si leur personnage tente le coup de ne pas la respecter et d'encourir d'eventuelles sanctions. Il n'y a pas a argumenter que le RPQ c'est sympa et que ouin si je fais mon seraph je ne pourrais pas faire de RPQ spas juste.
Par Lord-K le 25/1/2003 à 20:17:06 (#3100080)
On verra dans le BG des serveurs TNC quand aux rapports de Goldmoon (et Théo la larve) avec Artherk (maudit soit il :D) pour commencer. Son royaume est pourri... heu... envahi... heu... plein de temple dédier à ce créti... heu... à Artherk quoi :D
Sur StoneHeim, les ogrimariens ne manqueront surement pas de trouvé cette ville à la porte de leur temple (Temple de Vargus) et du Chateau de l'un des leurs (Chateau de Sir Mordenthal), la ville de StoneCrest, très... hum... intéressante :D
Enfin bref. Rares sont les pouvoirs religieux qui ne souhaitent pas avoir au moins un levier d'appuis sur l'orientation de la vie de la Plèbe vivotant aux alentours de leur(s) temple(s)/base(s) ;)
Bien sur parfois la populace à d'autres projets... brebis égarées va ! :D
Par Alayan le 26/1/2003 à 12:20:09 (#3102597)
Blacky nous a dit que cette ile serait en quelque sorte dirigée par les joueurs, j'ai cru lire par là que des guildes/ordres la dirigeraient. Si l'editeur le permet, c'est vraiment une bonne idée de faire que les joueurs puissent la diriger.
En faite j'ai quelques idées donc je vais les exposer.
Commencons par les communautés ce que j'apelle 'restreinte'. Une ville 'Rp' avec une communauté 'neutre' et 'Rp'.
-> 1ère Idée :
Je ne sais pas très bien comment implanter ca, qui ferait ça ou qui disposerai de ces moyens. Il y a bien quelque chose qui manquait à T4C, c'était la construction de batiments.
Nous pourrions avoir des vraies villes autonomes avec des architectes qui, pour une certaine somme fixée par les animateurs pourraient construire des batiments.
C'est un peu là l'idée de Star Wars galaxies, c'est à dire des joueurs construisant une ville 'neutre' mais dans une communauté 'restreintre', 'fermée'. En faite, je veux dire par là c'est que pour faire partie de cette communauté, il faut être reconnu comme membre et donc participer activement à la vie de cette ville.
-> Suite de la 1ère Idée :
Il y a bien un problème qui se pose, c'est de voir pousser des villes et des villes, surtout dirigée par des guildes. Je trouve ca stupide qu'une guilde puisse faire quelque chose, car ca reste pour moi quelque chose de Hrp.
-> 2eme Idée :
Par exemple, prenons une idée de NeverWinter Night.
Dans la ville même existe des 'ordres/guildes', on ne les apelle pas guildes bien sur. Ces Guildes possèdent par exemple une taverne, ou sont même un ordre religieux qui possède un temple. Et bien sur ils sont riches, honettes ou malhonnete!
La je ne donne pas vraiment une idée pour les GM mais plutôt pour les joueurs.
Ce que je veux dire par là, c'est qu'il faut aboslument qu'il existe une vrai economie, qu'elle soit officielle ou officieuse. Par exemple une monnaie peut exister pour de la contrebande avec des communautés qu'elles soient gentilles ou méchante.
Et voilà l'idée qui provient pour moi du plus grand jeux qui existe...Fallout 2.
Il existe l'enclave je crois, je ne me rapelle plus tres bien j'y ai joué il y a longtemps.
C'est un ordre qui capture des gens pour les transformer en esclave, on peut aussi voir apparaitre ca.
En faite j'ai relu l'idée de Blacky a propos de qui peut controler l'idée (c'était les ogris), elle est bien mais je trouverais dommage qu'elle soit controlée seulement par 1 sorte de gens.
Par Lord-K le 26/1/2003 à 12:37:14 (#3102671)
Provient du message de Blacky---
Au delà du simple contrôle, il peut (tout dépendra de l'editing tool pour les détails) s'agir de véritable
façonnage: de ravissantes momies presque sans bandelettes -osé !- pour servir à la taverne tenue par un
fantôme, des squelettes claquetant pour réparer et vendre des armures, des démons monstrueux pour vous
instruire au temple, de jeunes femmes -enlevées sur Goldmoon- enchainées aux charrues dans les champs
pour nourrir la population; des lâchers de poulets humains aux abords de la cité pour que son fondateur et
seigneur, le Théocrate d'Ogrimar puisse divertir sa court en organisant des chasses...
Elle est pas belle la vie quotidienne d'une île façonnée par des ogrimariens ?
A varier sur tous les thèmes... une cité presque en ruine, un enfer végétal où les visiteurs sont parqués dans
la plus petite demeure tandis que les bâtisses servent de refuge aux animaux de passage. Une cité
crasseuse et peu sure, refuge de tous les malandrins, car dirigée par un conclave d'hommes d'esprits et de
mages qui ne s'occupent que de recherches et autres poussiéreux rituels, et laissent mourir leur peuple petit
à petit sans même s'en rendre compte. Une marche du Saint Royaume de Goldmoon, qui sert à piller l'île
de ses ressources pour les envoyer à la capitale, tandis que tous les hors la loi et rebus divers sont jetés là
sans possibilité de retour...
Tout cela exactement sur le même moule, la même île et la même cité retrouvée en ruine par les colons...
mais reconstruite différement, selon qui aura le pouvoir de faire appliquer ses choix... mais aussi de garder
ce pouvoir. Tout est imaginable :)
Quand j'avais fais début novembre un thread sur ce que serait le serveur idéal, ici-même, l'une des choses
qui revenait souvent était l'immobilisme du monde, par exemple le fait de ne pas pouvoir renverser
Théodore. Nous sommes tenus à un certains nombres de contraintes contractuelles et techniques, mais là
au moins nous avons la possibilité de faire quelque chose qui soit presque permanent, durable, façonné par
vos actes à vous, et qui puisse changer régulièrement pour tenir compte des nouveaux actes accomplis.
-------
Donc oui pourquoi pas un jour la construction de bâtiments si ils peuvent... mais bon on peut faire avec ceux qui seront déjà implantés.
Quand à la population locale... qu'il y est quelques démons si la ville est tenue par les ogrimariens, quelques "ents" (arbre) si elle est tenue par les druides ("naturistes"), quelsques morts-vivants, etc... bin ça donne une couleur locale sympatique en fonction de qui tient la ville. Après tout, en fonction de la direction de cette ville, on peut tout à fait comprendre que certains PNJ autres qu'humains viennent s'installer dans cette ville si elle leur convient... et encore plus si les dirigeants favorisent leur installation. Après tout, on a bien un orc entraineur à Lh :)
Et Alayan, rien n'empèche que ce soit un groupement de guildes/cultes qui tienne la ville et pas seulement une seule guilde/un seul culte. Sur Ezar nous avions mis en place le premier gouvernement de la ville de StoneCrest avec 6 groupes (les ogrimariens, des sélénites, deux groupes d'haruspiciens, la Confrérie des Jedi Night et les Chevaliers Gris).
Par Alayan le 26/1/2003 à 12:40:21 (#3102689)
moi je parle d'une ville 'neutre' crée par des joueurs, d'un camps de brigands (toujours des joueurs) avec des esclaves, etc ..
Mais pour tout ca, il faudrait 300 joueurs sur le serveur et donc que les anims fassent des petites quetes pour les items d'acces et donc qu'il n'y ai pas trop de surcharge.
[edit] Bah qu'est ce qui t'empeche que l'ile puisse avoir une petite ville de colons, ou un camps de brigands? ;=)
Par Alayan le 26/1/2003 à 12:44:41 (#3102709)
Par Lord-K le 26/1/2003 à 12:50:58 (#3102750)
Provient du message de Alayan
Oui mais la ville sera reprise sans cesse ...
D'ou la quasi nécessité d'être nombreux et donc on vera surment des Alliances se forger... si elle sont bien faites elles peuvent tenir assez longuement... au bien sur rien n'est éternel et elles peuvent s'écrouler, changer, être infiltrer, être destabiliser, etc etc.. mais bon, comme cela d'autres pourront prendre le pouvoir... ça changera de l'immobilisme GOAtien :)
Par Torkaal / Lormar le 26/1/2003 à 12:59:40 (#3102814)
Provient du message de Lord-K
D'ou la quasi nécessité d'être nombreux et donc on vera surment des Alliances se forger... si elle sont bien faites elles peuvent tenir assez longuement... au bien sur rien n'est éternel et elles peuvent s'écrouler, changer, être infiltrer, être destabiliser, etc etc.. mais bon, comme cela d'autres pourront prendre le pouvoir... ça changera de l'immobilisme GOAtien :)
Exactement, et comme je le disais dans un de mes posts précédent, les deux GM seront particulièrement à l'écoute de tout cela puisque nous avons déjà eu la même mésaventure pour le contrôle de SC, avec tous les problèmes que ca avait engendré.
Par Alayan le 26/1/2003 à 17:41:59 (#3104548)
La Politique, Les batiments, etc.
Sinon oui le systeme d'alliance peut etre sympa, mais l'idée de prise de la ville va vite devenir saoulant je pense. A moins que les GM aient prévu quelque chose d'autre avec :)
Par Krynn's Corp le 26/1/2003 à 18:11:41 (#3104783)
Provient du message de Deus Irae
Le problème est double : comment reconnaitre alors ses amis, ses proches ?
Le skin ? faut pas rever, il en existe pas une infinité...
Pour moi, le nom en clic droit correspond plus à une description physique complete qu'autre chose.
Quand au déguisement, c'est en effet un probleme, apres je pense que c'est au joueur aussi de savoir RP s'il reconnait la personne ou non (un exemple bete : les armures ne sont pas manufacturées, chaque armure est reconnaissable, un guerrier, meme avec son haume, aura forcément une armure différente d'un autre, de plus les armoiries, appelées aussi insignes, sont gravées/peintes/soudées/émaillées à chaud, à moins que le velcro existe sur Althea, donc inamovibles sans changer completement d'armure, ce qui prend normalement une bonne heure et pas un simple clic).
A mon avis, plutot que de trouver une explication capillotractée, je pense qu'il suffit de s'en remettre au bon sens des joueurs (conbien de fois ais-je vu des *décrit bidule* lors d'enquetes, ce qui est quand meme le plus logique, car on ne peut connaitre la facon dont chacun voit son perso).
En règle générale, chaque armure est unique, lorsqu'elle est manufacturée. Elle est gravée, enluminée, porte des armoiries lorsque la personne est connue, etc.
Oter une armure de plaque prend dans les 5 minutes, aidé.
L'oter tout seul est une chose difficile, à cause des divers attaches, et de sa rigidité quant à certains mouvements.
La mettre avec de l'aide prend un bon quart d'heure.
Concernant les armures moins lourdes, le temps va en diminuant.
Ensuite, il existe divers moyens de mettre une armure très rapidement. Pour prendre un exemple existant, dans D&D, certaines armures sont enchantées "calling", c'est un enchantement basique, qui d'un simple claquement de doigt, amène l'armure sur son propriétaire. Utile dans bien des cas.
En règle générale un personnage se reconnaît à:
Sa voix, ses attitudes, sa taille, ses yeux, sa corpulence, sa façon de marcher, ses armoiries, son blason, la facture de son armure (pour un guerrier), sa stature... Même déguisé, un personnage devrait rester identifiable par un point de détail. (Sans faille, aucun déguisement n'est intéressant)
Même pour un mage, chacun lance ses sorts d'une façon particulière, qui peut le rendre reconnaissable.
Ce ne sont que des idées, et des connaissances tirées de jeux de rôle sur table, mais largement exploitables dans t4c.
Fiz
Par The BlooD Wolf FRA le 26/1/2003 à 18:19:06 (#3104844)
Provient du message de Alayan
Ce que je voulais moi c'était pas une ville déjà construite, mais tout à batir ...
La Politique, Les batiments, etc.
:)
Ca peut être très intéressant, reste à savoir si l'Editing Tool permet de rajouter des murs sur les terrains déjà existants, et tout ce genre de choses.
Si c'est possible, des centaines de possibilités s'ouvrent: les personnes présentes sur l'île emploient des ouvriers pendant un certains temps pour qu'ils construisent une maison
=> Apparition de PNJ Ouvriers sur le "chantier", de piles de bois, etc. C'est long à gérer pour les GM, mais ils sont payés pour ça :rasta:
Au bout d'une semaine ou deux (tout dépend de la taille de l'édifice), la maison est implantée dans le jeu.
Si l'Editing Tool ne permet pas ça
=> Papaille les idées ^^
Par Lord-K le 26/1/2003 à 18:44:44 (#3105043)
Provient du message de The BlooD Wolf FRA
Apparition de PNJ Ouvriers sur le "chantier", de piles de bois, etc. C'est long à gérer pour les GM, mais ils sont payés pour ça :rasta:
Même si il y a beaucoup de possibilités donné par "the editing tool" bin faut aussi donner aux GM le temps de tout organiser au départ... et je pense que pas mal de monde est impatient du lancement des serveurs ;)
Dans un premier temps ils doivent (tout les deux) "pondre" un bon BG qui est solide mais laisse la place à de futurs développements (les fondations quoi :D)... ensuite, ils vont éplucher les inombrables désiratas des futurs abonnés sur leur(s) forum(s) TNC afin de mieux "formater" les serveurs... puis on passe à l'étape suivante : les votes sur certaines questions des abonnés... paf : troisième étape pour finir de "formater" les serveurs et fignoler le second niveau du BG (celui de base + certains désiratas des abonnés)... ensuite on passe à la vie des serveurs et leurs développements... ceux-ci, rappellons le, sont fortement influencé par qui est là et fait quoi... et tant mieux... on aime bien avoir la possibilité d'influencé le développement de nos serveurs nan ? ;)... on passe au troisième niveau du BG : celui qui inclus donc le BG de base + les premiers désiratas votés + maintenant les développements "in-game"...
Et pendant tout ce temps là, rappellons que tant qu'ils n'auront pas assez d'abonnés pour pouvoir payer d'autres GM, ils ne seront que deux... et que la bonne volonté des joueurs pour aider à développer risque d'être un tel raz de marée (notamment sur le(s) serveur(s) Rp) que ça en deviendra un problème (bin vi, quand on a entre 100 et disons 200 messages à lire et évaluer par jour, ça prend un chouillat de la journée ;))...
Après tout se temps (à vue de pif un à trois mois) on pourra commencer à penser à développer/demander l'implantation d'autres choses comme la possibilité de faire construire une nouvelle ville pour reprendre ton exemple...
Alors oui, ils sont payés pour cela... mais si on veut de bons serveurs, pensons à leur laissé le temps de finir toutes les étapes de bases quand même avant de leur "balancer" à la tête : "t'es payé pour cela"... sans vouloir donné de leçon, donnont leur le temps. Je suis sur qu'ils font et feront de leur mieux pour donné la joie aux joueurs de voir réaliser celon leurs désirs de nouvelles choses dès que possible... :)
Par Xatar LyriX le 26/1/2003 à 19:38:55 (#3105465)
C'est très difficile d'organiser cela sans que ça tourne à la boucherie. Sur Demios, les Royalistes/Brehanites avaient organisé l'attaque de StoneCrest, et StoneCrest, leur défense...
Les plantages du au nombre furent nombreux... le Capitaine de la garde Royale planta, ce qui fit que nous attaquâmes sans l'ultimatum demandé par le Roy... qui fut lancé par la suite quand le Capitaine avait reco...
Puis ça a complètement tourné au pvp/Hrp sauf la fin, ou on du faire du semi-Rp pour trouver une fin et une suite à la bataille...
Les harus gardèrent Sc et les Royalistes ont du se retirer...
Le Mass-pvp entraîne quelques plantage... les anims ne peuvent pas TOUT encadré et ça tourne parfois à la boucherie...
T4C n'est pas fait pour ça -mais c'est tout de même intéressant-, ou alors, il faut que les anims soient là et organisent TOUT... et avec, s'ils le veulent (mais ça gache l'effet de surprise) des échanges Hrp entre les deux camps...
Donc voilà mass-pvp = faire très attention :) sinon ça déborde trop
Par Lord-K le 26/1/2003 à 20:00:25 (#3105660)
Provient du message de Xatar LyriX
Je vais juste faire une remarque sur le mass-PVP :
C'est très difficile d'organiser cela sans que ça tourne à la boucherie. Sur Demios, les Royalistes/Brehanites avaient organisé l'attaque de StoneCrest, et StoneCrest, leur défense...
Les plantages du au nombre furent nombreux... le Capitaine de la garde Royale planta, ce qui fit que nous attaquâmes sans l'ultimatum demandé par le Roy... qui fut lancé par la suite quand le Capitaine avait reco...
Puis ça a complètement tourné au pvp/Hrp sauf la fin, ou on du faire du semi-Rp pour trouver une fin et une suite à la bataille...
Les harus gardèrent Sc et les Royalistes ont du se retirer...
Le Mass-pvp entraîne quelques plantage... les anims ne peuvent pas TOUT encadré et ça tourne parfois à la boucherie...
T4C n'est pas fait pour ça -mais c'est tout de même intéressant-, ou alors, il faut que les anims soient là et organisent TOUT... et avec, s'ils le veulent (mais ça gache l'effet de surprise) des échanges Hrp entre les deux camps...
Donc voilà mass-pvp = faire très attention :) sinon ça déborde trop
Vi on a vu des situations un peu similaires aussi sur Ezar... des fois les situations de confrontation (entre royalistes vs anti-royalistes ou zentils vs messants) tournaient au masse PvP-Rp... c'est à dire situation Rp, avec quelques dialogues Rp... et des combats massifs PvP arf.
Dans tous ces combats, pour que cela reste dans le "jouable" (c-à-d avec des effets concrets sur le BG de la ville/zone attaquée/défendue) bin faut que ce soit pendant une tranche horaire (car pb de présence des concernés) et après l'implantation du BG de cette anime (les annonces faites avant). On pourrait même voir des batailles rangées organisées à une heure précise dans un périmètre précis pour régler le sort de telle ou telle ville/zone...
Sinon ça dégénère en PvP plus ou moins sporadique sans queue ni tête et aux résultats Rp pour la ville/zone qui restent discutables (et souvent très discutés) par bcp...
Enfin ça c'est pour les animes Rp ville/zone d'envergure... il peut y avoir des micro-animes qui ont aussi de l'influence sur l'avenir de certaines villes/zones... comme le kidnaping (avec l'accord Hrp du concerné), l'assassinat (avec acccord Hrp du concerné), etc...
Par Xatar LyriX le 26/1/2003 à 20:06:21 (#3105724)
Poser comme condition : prendre le contrôle de plusieurs points stratégiques.
Sur StoneCrest par exemple : La Mairie, le prévôt, l'Etude de l'Ordre (Institut de l'Alliance), et les deux entrées...
Et une fois tout contrôlé, on peut dire que tel ou tel à gagné...
Mais bon, c'est dur à réaliser et je préfère l'effet de Surprise avec le minimum de précision donné à l'ennemi :)
Par Mothra le 26/1/2003 à 20:16:55 (#3105833)
Provient du message de Xatar LyriX
Donc voilà mass-pvp = faire très attention :) sinon ça déborde trop
J'en ais fait beaucoup avec les ogris, c'est vrai que c'est un risque, mais c'est assez exitant par ailleurs. Si les dirigeants des cultes des deux cotés sont intelligents et qu'ils ont la poigne requise pour tenir ceux que le sang virtuel a rendu fou comme des requins, tout se passe tres bien, et le lendemain on voit apparaitre des posts disant que c'etait genial et qu'on s'est bien amusé meme si on s'est fait eclater la tete. Par contre si il y a des echanges hrp (a propos de drops, de deco, de t'aurais pu attendre qu'il reco etc) alors al ca derape tout de suite. Si tout le monde met le hrp pour plus tard, et si tout ceux qui se permettent d'en faire se font rabrouer par les leurs tout se passe parfaitement.
Je ne pense pas qu'il y ai besoin d'un investissement des animateurs dans ces cas la, sauf si manifestement ca derape trop. Les gradés des cultes/guildes impliqués doivent pouvoir gerer ca eux meme.
Par Xatar LyriX le 26/1/2003 à 20:35:07 (#3106011)
Moi j'attendais gentillement mon capitaine... mais je ne savais pas qu'il avait planté, nous étions tous entassé comme des porcs devant la porte...
Oui, c'est marrant et excitant... on prouve ou non notre valeur et blablabla :)
Dommage que sur Demios... le manque de fair-play, et d'organisation n'a jamais fait que nous ayons des post "C'était génial"... nous avions plutôt des "C'était à chier", et la vérité était bien là... c'était une boucherie :)
Par Alayan le 26/1/2003 à 20:50:58 (#3106147)
Par Blacky--- le 26/1/2003 à 20:53:22 (#3106170)
Provient du message de The BlooD Wolf FRA
Ca peut être très intéressant, reste à savoir si l'Editing Tool permet de rajouter des murs sur les terrains déjà existants, et tout ce genre de choses.
Non.
Par Martouf le 26/1/2003 à 21:24:56 (#3106418)
Par Dimarel le 26/1/2003 à 22:45:52 (#3107029)
Provient du message de Martouf
Une chose en passant : j'espère que les horaires des animations (les grosses prévues par les anims je veux dire) seront mieux choisis que ce que j'ai vu sur goa (surtout à la fin) : genre les trucs qui commencent à minuit un dimanche soir pour finir vers 3h du mat', c'est pas top quand on doit bosser le lendemain matin (mais bon quand une anim commence en général on a envie d'y participer :) )
Perso je pense qu'il avais pas le choix vu le surpleuplage des serveurs...... Espérons que se serra pas le cas sur TNC ! :doute:
Et espérons aussi que les anims se ferront fréquantes... :ange:
Par Krynn's Corp le 27/1/2003 à 3:02:53 (#3108248)
Perso je pense qu'il avais pas le choix vu le surpleuplage des serveurs...... Espérons que se serra pas le cas sur TNC !
Et espérons aussi que les anims se ferront fréquantes...
Les diverses menaces de reboots, le peuplement hétéroclite des serveurs, ainsi que leur stabilité toute relative y étaient certainement pour quelque chose. Cela ne devrait pas être le cas sur les serveurs TN.
[edit]Provient du message de Blacky---
L'impossibilité de déco/reco y était pour beaucoup également, ce qui ne sera pas le cas chez nous.
Ce qui est une fort bonne chose.
[/edit]
Par Blacky--- le 27/1/2003 à 3:06:29 (#3108259)
Par Valoraë le 27/1/2003 à 3:55:36 (#3108377)
Ca ouvrirais tout un champ créatif énorme *espère*
Par Alayan le 27/1/2003 à 7:38:38 (#3108640)
Par Dimarel le 27/1/2003 à 10:51:03 (#3109299)
Provient du message de Alayan
impossible de créer des nouveaux skins.
Dommage ! Pourtant sur Caos c'es possible...
Après avoir plusieurs items, tu peux devenir presque tout les monstres du jeux ! lol :)
Par Blacky--- le 27/1/2003 à 10:53:33 (#3109313)
Provient du message de Dimarel
Dommage ! Pourtant sur Caos c'es possible...
Nope... créer de nouvelles skins est du domaine exclusif de Vircom.
Par Lord-K le 27/1/2003 à 12:46:52 (#3110185)
Provient du message de Blacky---
Nope... créer de nouvelles skins est du domaine exclusif de Vircom.
Je pense qu'il parlait du fait de pouvoir "endosser" le skin de PNJ/monstres existants dans le jeu (aussi faisable sur le serveur "Play" de eAcc pour une quinzaine de skins existantes de PNJ/streums).
Par Dimarel le 27/1/2003 à 12:56:26 (#3110262)
Provient du message de Lord-K
Je pense qu'il parlait du fait de pouvoir "endosser" le skin de PNJ/monstres existants dans le jeu (aussi faisable sur le serveur "Play" de eAcc pour une quinzaine de skins existantes de PNJ/streums).
Oui c'es exactement sa.... merci ! :aide:
Par Prince des Voleurs le 27/1/2003 à 13:01:46 (#3110303)
Provient du message de Martouf
-----------------------
Autre sujet : limiter l'acquisition de la compétence vol. Sur goa à la fin c'était n'importe quoi on pouvait pas se balader où que ce soit sans regarder son inventaire toutes les 2min et prier pour pas s'être fait free-voler (acte qui, même sur un serveur RP, risque bien d'arriver si tlm a accès à cette comp' si facilement)
-----------------------
Alors la je suis mais vraiment pas du tout d'accord avec toi
Tu voudrais limité le vol alors que celui si est une compétence
Tres bien moi je veux qu'on limite le nombre de Nécromant et de mage
Et que les guerriers n'est le droit qu'a une arme dans leur inventaire
Et que les prêtre ne puisse pas dépasser 300 de sagesse
Tu veux limité une classe de personnage t'es assez gonflé quand meme
J'était une des Personnes qui volait le plus sur le serveur de Feyd
et crois moi ou pas j'étais RP.J'avais un titre reconnus en jeux
princes des voleurs.Et pourtant je vais te dire je volait a tour de bras
Je passait presque la moitié de mon temps de jeux a voler a coté de ça
j'ai aussi créé des guildes de voleur.J'était reconnu pour
mon rp de voleur.
Alors si tu souhaite limité le nombre des voleurs je souhaite que
soit limité le nombre de mage.Et oui c bougre font très mal
contre un pauvre archer sans défense.
Ange Majere
Par Blacky--- le 27/1/2003 à 13:03:46 (#3110314)
Par Dimarel le 27/1/2003 à 13:17:43 (#3110425)
Provient du message de Blacky---
Non alors, pas sur simple demande en tout cas. Désolé, mais je me refuse à voir des gobelins ou des rats acheter des potions comme si de rien n'était, ou lancer des flèches venant de nulle part...
C'es sur que sa ferais pas très RP de voir des centaines de skraugs, demon et autre se balader dans lh...... mais dans le serveur dit "FUN" ?!?!?:confus:
Par Blacky--- le 27/1/2003 à 13:19:41 (#3110443)
Par Prince des Voleurs le 27/1/2003 à 13:40:04 (#3110564)
Oui il est évident a mon sens que tout le monde ne devrait pas avoir accès a la magie.Si on limite la compétence vol a ceux seul faisant partis d'une guilde de voleur alors il serait bon d'en faire de meme pour la magie qu'elle soit limité a ceux qui font partis d'une école de magie.La magie est un art difficile a apprendre et sûrement pas tout seul.
J'aimerais que me soit apporté les raison Roleplay d'une telle décision si elle est prise ?
Par gladys virgia le 27/1/2003 à 14:44:00 (#3111062)
personelement... sur glyph quand j'etait petite level 15 a 20 je me suis fait voler un nombre incalculable de chose
je me suis fait voler 3 epée de fureur... sait tu combien c'est rare? combien c'est cher?
je me suis fait voler un heaume de clairvoyance... c pas rare mais c'etait un cadeau et j'y tenait quand j'etait petite... je le portait le level d'apres...
des bracellet de guerre... plein de chouette truc du genre...
aucun de ses vols etait RP... seulement quand j'achetait plus de potion que d'habitude je me doutait de quelque chose mais c'etat trop tard...
bon pour t'expliker un truc
au level 25 - 35 tout l'argent que je gagnais pendant mes ixpé servait a acheter mes potion et encore je ne savais pas remplir mon sac...
un archer passe a coté de moi et me dit " et toi? tu n'aurai pas un peu d'or?"
bon moi je dit * fouille son sac a la recherche de quelques chose a ceder au monsieur *
je lui sort toute souriante trois yeux de tata... objets que j'aurai pu vendre 9000 pieces d'or...
le type me replique - "quoi des yeux de tarentules? mais tu te moques de moi?"
je lui repond -" vous pourrez en tirer un bon prix a sire alocyous..."
il me repond rien pendant 30 secondes en se tenant a une demi diagonale de moi... je met mon doigts sur recall...
ensuite il me dit... "et bien voila maintenant je t'ai tout pris!"
bon me voila bloquées avec Opo alors que je ne sait meme pas en gagner asser moi meme... (j'avais un tres mauvais perso j'en ai baver quand j'etait petite...)
l'affaire c'est reglée en wispe... il ma rendu les pieces d'or...
j'ai trouver sa semi-RP le mec avais bien commencer... mais bon a la limite pour le vol il aurai pu se rapprocher de moi... et bon ben je lui avais offert trois yeux de tata gentiment et tout et tout...
mais bon sinon j'aurai pus faire suivre l'affaire... le garde etait a la fontaine j'aurai pu continuer sa un peu plus loin...
mais bon c'est le seul vol plus ou moin RP que j'ai subit... sinon les objet de quete (mes fureur...) je trouve sa degeu...
la competence vol est une tres sale competence... mais bon elle peut etre bien sympathique si bien utilisée... sinon c'est l'enfert pour le type qui s'est fait vider son sac...
Par Krynn's Corp le 27/1/2003 à 16:29:11 (#3111846)
Par Torkaal / Lormar le 27/1/2003 à 16:31:03 (#3111861)
Provient du message de Krynn's Corp
Sur un serveur "rôle play" tu es en droit d'attendre un certain fair play des autres joueurs. Le cas ne devrait pas se présenter.
Exactement.
Par Mothra le 27/1/2003 à 16:37:42 (#3111902)
Les voleurs hrp sur un monde ou on peut avoir quelques persos a peine, ou on a tous ses persos sur le meme compte et ou si on abuse on risque la tete de tous ses persos je n'y crois pas pour ma part. Il y aura des gros voleurs de masse, mais pas de persos bidons montés expres pour ca.
Par Alayan le 27/1/2003 à 16:58:27 (#3112097)
A la rigueur, on a eut sur Demios quelqun qui à joué le Rp de skraug (Rayden) et pendant un certain temps il à eut le droit a se skin.
Pourquoi pas, si un joueur fait son RP et mérite se skin je ne serais pas jaloux de le voir avec un skin de skraug, ca ne me dérangera pas. Mais tous ce qui est rat/cheval/etc ... non pas trop.
Sinon pour le vol, bah même si je n'aurais pas la compétence je trouve ca stupide de l'enlever, ca fait partie du jeux alors on ne touche pas au jeux c'est tout. Sinon pour le serveur RP, bah la plus part des gens seront fair play et de toute façon feront ca Rp donc il n'y aura pas trop d'inquiétude à avoir :)
Et puis franchement vous devenez saoulant, pourquoi tous le monde veut toucher au jeux? on pleure des fpk (je peux comprendre à la rigueur si on se fait tuer 10 fois et que l'on perd tous), après on pleure pour le vol ... vous ne voulez pas un jeux totalement bizounours pendant que vous y êtes? Non franchement faudrait arrêter creusez vous plutôt la tête à trouver des idées pour les GM vous ferez mieux.
Par Lord-K le 27/1/2003 à 18:56:08 (#3113061)
Provient du message de Prince des Voleurs
.Et pourtant je vais te dire je volait a tour de bras.
Je passait presque la moitié de mon temps de jeux a voler a coté de ça j'ai aussi créé des guildes de voleur. J'était reconnu pour mon rp de voleur.
Alors si tu souhaite limité le nombre des voleurs je souhaite que
soit limité le nombre de mage.Et oui c bougre font très mal
contre un pauvre archer sans défense.
Ange Majere
Hum... je me demande ce que tu aurais pensé d'un mage ou d'un guerrier qui aurrai passer la moitié de son temps de jeux à massacrer parcequ'il en avait la compétence ?... A massacrer tout le monde à tour de bras parcequ'il avait créer des guildes de guerriers/mages...
Pour moi, vol à gogo ou massacre à gogo c'est kif kif... qu'on créer des guildes ou pas, ça reste gacher le plaisir de jouer des autres par des abus...
Comprend moi bien, je n'ai rien contre le fait que mon sac soit "visiter" de temps en temps... ou de mourir de temps en temps... mais pas n'importe comment et tout le temps parceque l'autre passe la moitié de sont temps de jeux à le faire...
Compétence ne rime pas forcément avec non-fairplay...
Pour moi le respect des autres dans un jeu est plus important que les compétences de mon perso dans le jeu.
Désolé d'être si sec mais les free-voleurs et les free-pk ont vraiment trop pourri la vie des joueurs sur les serveurs de GOA... et non ce n'est pas être Rp d'utiliser n'importe comment une compétence de son perso si c'est au détriment d'un minimum de respect des autres joueurs.
(j'ai viré la partie trop "sèche" de mes paroles... elle l'était un peu trop... vi les free-voleurs et free-pk m'ont toujours un chouillat énervé arf) ;)
Par Zaph le 27/1/2003 à 19:06:08 (#3113139)
Provient du message de Lord-K
Désolé d'être si sec mais les free-voleurs et les free-pk ont vraiment trop pourri la vie des joueurs sur les serveurs de GOA... et non ce n'est pas être Rp d'utiliser n'importe comment une compétence de son perso (de voler ou de massacrer) si c'est au détriment d'un minimum de respect des autres joueurs.
Si le personnage suis un BG bien construit et trouve pas un pretexte bidon , pour moi c'est Rp , extreme certe mais rp , parcontre fair play , je pense pas , loin de la meme.
C'est un peu comme pour les drops : Un garde renvoie le vil assassin a son sanctuaire , celui ci perd son arc , le garde decide de gardez l'arme qui a une précieuse valeur en compensation de tout le mal qu'a commis l'assassin , Anssi celui ci n'aura plus d'arme pendant un petit moment et tous sera plus calme.
L'arme revendu , les fonds serviront a rentabilisé les pertes de la garde (exemple au pif).
La c'est tout a fait Roleplay , parcontre fair play ? Non.
Dans ce cas de situation , si la situation est rp , je pense que je l'accepterais , ça m'ennuirais assez , mais ça donnerais une pointe de réalisme et ça me ferais songé a deux fois avant de me lancez dans des missions suicide.
Par Un anxieu le 27/1/2003 à 21:27:31 (#3114280)
Lors de la mort on pourrait perdre aussi un pourcentage des points de vie total ... de sorte que les actions Kamikazes soient limitees et que le voyage brutal du a la " pierre de destinee" ne reste pas sans consequence et ne soit donc pas utilise a la legere. ( Cependant ces points de vie serait recuperable via une quete ... )
Voila pour ma petit suggestion de la soiree )
Mais vu que j'ai de nombreuses idees qui me viennent :eureka: ( bonnes ou mauvaises a vous de voir :o ) Je vias faire une autre petite suggestion:
Concernant le nombre de rennaissance ... c'ets vrai qu'une seule parait le plus logique ... d'un pt de vue Rp mais aussi pour garder un rapport humains/seraphes assez equitable ... Toutefois , suivant le Rp je pense qu'il ne devrait pas etre impossible de renaitre une seconde fois ... ( Qustion Rp) en gardant uniquement les bonus de la premiere renaissance ( Autrement dit faire deux Premieres rennaissances ):D
Voila voila , je vais me coucher ... ca m'a fatigue de reflechir :blabla:
Par Torkaal / Lormar le 27/1/2003 à 21:31:09 (#3114307)
Provient du message de Un anxieu
Concernant le nombre de rennaissance ... c'ets vrai qu'une seule parait le plus logique ... d'un pt de vue Rp mais aussi pour garder un rapport humains/seraphes assez equitable ... Toutefois , suivant le Rp je pense qu'il ne devrait pas etre impossible de renaitre une seconde fois ... ( Qustion Rp) en gardant uniquement les bonus de la premiere renaissance ( Autrement dit faire deux Premieres rennaissances ):D
Voila voila , je vais me coucher ... ca m'a fatigue de reflechir :blabla:
Heu quel intérêt de se casser deux fois le cul pour avoir au final aucune différence ?? mise à part le fait de changer de classe.
Je saisis mal ton idée là.
Sinon concernant ta première idée, me semble qu'elle a déjà été développée.
Par Un anxieu le 27/1/2003 à 21:36:35 (#3114330)
Et si tu n'arrives pas a suivre c'et pas grave c'est que l'idee etait mauvaise puisque je n'arrive pas a la developper :o
Par Torkaal / Lormar le 27/1/2003 à 21:40:38 (#3114355)
Provient du message de Un anxieu
l'obligation
dans un jeu, personne n'a le droit de t'obliger à faire telle ou telle chose, roleplay ou pas, tu es libre, dans les limites inscrites dans la charte, donc c'est par choix délibéré, mais là je vois pas l'intérêt.
je critique pas ton idée, faudrait juste que tu la développe plus précisément.
Par Shia Tsui le 28/1/2003 à 4:09:08 (#3115822)
Sur Baazul et Feyd surement sur les autres serveurs aussi il y avait une charte crée et respecter par la plupart des voleurs
Puis si ont interdit le vol
Faisont la meme chose pour évité le PvP abusif (free?) en interdisant le porte d'arme et l'utilisation de sort offensif a tout les personnages puis si c'est pas encore assez ont met un pvp range (ou pvp off?) :monstre:
Non, franchement faut arreter les délires là :)
Par Lord Angelus le 28/1/2003 à 7:47:49 (#3116086)
il seront vite connu et reconnu donc rechercher via recompence ca pourra etre drole de rechercher un voleur avec une recompence a la cle ca pourra etre du bon RP .
pareil pour les assassins tu veux PK quelqu un tu engage un assassin comme ca tu as les main prope ...
c mon point de vue pour le RP . :)
Par Lord-K le 28/1/2003 à 17:58:26 (#3119947)
Provient du message de Un anxieu
Concernant le nombre de rennaissance ... c'ets vrai qu'une seule parait le plus logique ... d'un pt de vue Rp mais aussi pour garder un rapport humains/seraphes assez equitable ... Toutefois , suivant le Rp je pense qu'il ne devrait pas etre impossible de renaitre une seconde fois ... ( Qustion Rp) en gardant uniquement les bonus de la premiere renaissance ( Autrement dit faire deux Premieres rennaissances )
Hum... peut-être... un retour au lvl 1 de la renaissance en punition pour une faute, pourquoi pas... comme avertissement et "chemin de rédemption" (refaire tout ses lvl)... par contre, deuxième faute, *paf* : déchu ! (perte de son séraphina).
Par Torkaal / Lormar le 28/1/2003 à 18:03:32 (#3119984)
Provient du message de Lord-K
Hum... peut-être... un retour au lvl 1 de la renaissance en punition pour une faute, pourquoi pas... comme avertissement et "chemin de rédemption" (refaire tout ses lvl)... par contre, deuxième faute, *paf* : déchu ! (perte de son séraphina).
C'est pas bête comme idée, et même je la trouverai réaliste de façon roleplay, mais franchement obligé qqun à recommencer du lvl 1 à cause de ça, je trouve ça, un peu dur..
faudrait vraiment que ce soit sujet à acceptation de tous dans un sondage par exemple, un peu comme une charte, parceque je vois mal quelqu'un accepter de recommencer lvl 1 si son perso est lvl 150...
Par Lord-K le 28/1/2003 à 18:20:47 (#3120103)
Provient du message de Torkaal / Lormar
C'est pas bête comme idée, et même je la trouverai réaliste de façon roleplay, mais franchement obligé qqun à recommencer du lvl 1 à cause de ça, je trouve ça, un peu dur..
faudrait vraiment que ce soit sujet à acceptation de tous dans un sondage par exemple, un peu comme une charte, parceque je vois mal quelqu'un accepter de recommencer lvl 1 si son perso est lvl 150...
Vi avec acceptation du personnage (donc du joueur)... le choix donné par Ogrimar/Artherk à son élu fautif pourrait être : déchéance (retour à l'humain) ou faire son "chemin de rédemption" (resté séraphe mais accepté la punition / ça laisse au perso une chance de refaire la preuve de son dévouement)...
Par Melkart Tyr Pje le 28/1/2003 à 18:23:17 (#3120129)
ils veulent inserer des quetes a tout va, s'imagine des situations improbables, bref ils font du rp theorique.
Depuis l'annonce de l'ouverture d'un serveur rp, il y a une vague de joueur integriste-rp qui veut rpiser a tout prix t4c, a tel point qu'on voit sur certain post, des interrogation sur la liberté de faire de l'xp sur un tel serveur.
exemple de rpisation a outrance : serait bon d'en faire de meme pour la magie qu'elle soit limité a ceux qui font partis d'une école de magie
rpisation de la magie :doute:C'est un peu comme pour les drops : Un garde renvoie le vil assassin a son sanctuaire , celui ci perd son arc , le garde decide de gardez l'arme qui a une précieuse valeur en compensation de tout le mal qu'a commis l'assassin , Anssi celui ci n'aura plus d'arme pendant un petit moment et tous sera plus calme.
rpisation des drop :doute:Lors de la mort on pourrait perdre aussi un pourcentage des points de vie total ... de sorte que les actions Kamikazes soient limitees et que le voyage brutal du a la " pierre de destinee" ne reste pas sans consequence et ne soit donc pas utilise a la legere. ( Cependant ces points de vie serait recuperable via une quete ... )
rpisation du templage :doute:C'est vrai qu'a premiere vue il n'y a pas trop d'interet mais supposons que dans son Rp un Piou piou se voit dans l'obligation de renaitre pour tel ou tel besoin ( Pur supposition , plus ou moins reelle p-e ) , j'estime qu'on ne peut pas le lui refuser si il garde les bonus de la premiere renaissance
rpisation de la 2nde reborn :doute:Je pense qu on doit cree une guilde bien specifique de voleur qui eux seules pourront aprendre cette competence avec une charte bien definie .
rpisation des competence :doute:
c'est ça pour vous un serveur rp ?
je voyais plus le rp se jouer dans l'interaction entre joueurs.
pour moi le rp ne se faisait qu'en acte joués c'est a dire en parole, pas dans une refonte totale du systeme de jeu !!!
ben ecoutez, amusez vous bien sur le serveur rp, mais pitié pas de ça sur le fun :monstre:
si vous voulez tant faire du rp, abandonnez le mmorpg et mettez vous au role et nature :monstre: ça ne demande pas de refonte au moins....
mais s'il vous plait n'assassinez pas ce jeu qui est si bien...
Par Nea Ithil le 28/1/2003 à 18:33:37 (#3120212)
Provient du message de Melkart Tyr Pje
si vous voulez tant faire du rp, abandonnez le mmorpg et mettez vous au role et nature :monstre: ça ne demande pas de refonte au moins....
mais s'il vous plait n'assassinez pas ce jeu qui est si bien...
Ben, les joueurs qui veulent que T4C soit totalement roleplay, c'est pour le serveur roleplay, sur le fun, y'a pas de raison qu'il y ait tout ça. Et puis "ce jeu qui est si bien", d'autres le préfèreraient peut-être avec les "rptisations" qui ne te plaisent pas à toi :)
Par Keran le 28/1/2003 à 18:34:08 (#3120215)
Provient du message de Lord Angelus
Je pense qu on doit cree une guilde bien specifique de voleur qui eux seules pourront aprendre cette competence avec une charte bien definie .
il seront vite connu et reconnu donc rechercher via recompence ca pourra etre drole de rechercher un voleur avec une recompence a la cle ca pourra etre du bon RP .
Je suis contre un recensement des voleurs. Je suis de toute facon contre le délivrage de compétences réservées a certaines personnes comme le vol.
Et de toute facon un bon voleur n'est il pas celui qui ne se fait pas prendre?
De toute facon créer une guilde de voleur au grand jour faut pas etre très malin. Si tu veux créer ca évite de le dévoiler.
Sinon l'idée d'une mise a prix sur la tete des voleurs et des assassins/meurtriers me parait bonne (comme le cimetière Goa, mais version Roleplay) et surtout logique.
Par Alayan le 28/1/2003 à 18:44:57 (#3120301)
Si c'est pour voir des gars qui veulent du Rp a 100% sansle moindre délire, ou tu te prends la tete pas possible et que tu en vois pleurer car ils se sont fait voler ou templer, j'irais même pas sur TNC tout court.
Par Keran le 28/1/2003 à 18:46:14 (#3120312)
Et pour le moment c'est toi qui pleure :)
Par Melkart Tyr Pje le 28/1/2003 à 18:46:44 (#3120315)
Ben, les joueurs qui veulent que T4C soit totalement roleplay, c'est pour le serveur roleplay, sur le fun, y'a pas de raison qu'il y ait tout ça. Et puis "ce jeu qui est si bien", d'autres le préfèreraient peut-être avec les "rptisations" qui ne te plaisent pas à toi
bah oui je suis d'accord...
mais j'aime bien le rp vécu entre relation entre joueurs...je n'imaginais meme pas que le rp pouvais déborder sur le système de jeu....et je trouve ça dommage.
enfin je voulais juste dire ça, pas de souci pour moi, le fun me convient tres bien :cool:
-edit- soeurette je t'avais dit que c'etait des integriste-rp, viens sur le fun, yaura du bon vieux rp comme sur goa, pas de la prise de tete inutile .
Par Alayan le 28/1/2003 à 18:54:37 (#3120373)
Non sérieux, comme dit très bien fréro Melkart, voir le Rp déborder sur le systeme de jeux.....NON!
Par Keran le 28/1/2003 à 19:01:10 (#3120428)
Et comme le serveur Rp - comme son nom l'indique - doit favoriser le plus possible le Role, autant apporter les modifications qui puissent apporter le meilleur roleplay possible.
Maintenant si tu aimes pas, ben serveur fun? :cool:
Pour ma langue je crois pas qu'elle ait encore été utile à quelquechose sur ce forum. Enfin pas encore :)
Par Alayan le 28/1/2003 à 19:01:59 (#3120437)
Par Keran le 28/1/2003 à 19:03:21 (#3120448)
[Melkart tiens c'est marrant c'est exactement ce que je dis, mais tourné à l'envers :)]
Par Melkart Tyr Pje le 28/1/2003 à 19:03:24 (#3120449)
Le jeu est pas fait a la base pour faire du Roleplay efficace
arf que je suis con lol
ça c'est totalement vrai !
ce jeu est largement configuré pour le pvp !!
sinon dis moi l'interet des 3 reborn et meme de l'overserafing qui pose tant de problem a etre insererer dans un serveur rp !
le roleplay sur ce jeu n'est que la suite logique d'un systeme de chat revolutionnaire !
edit pour quiproquo
Par Caolie le 28/1/2003 à 19:04:28 (#3120459)
;)
Par Zaph le 28/1/2003 à 19:05:39 (#3120473)
Serveur : Rp Goa
Serveur : Hardcore Rp
Serveur : Soft rp
Serveur : Rp free déguisé
Serveur : Rp apres avoir monté perso
Serveur : Rp tuage a vue
Serveur : Rp avec nous qui choisisson nos lvl
And co...
Blacky , desde ? Alors ? Je sort ? loin ? Daccord... *se sauve*
Par Zaph le 28/1/2003 à 19:08:26 (#3120490)
Provient du message de Melkart Tyr Pje
ça c'est totalement faux !
ce jeu est largement configuré pour le pvp !!
sinon dis moi l'interet des 3 reborn et meme de l'overserafing qui pose tant de problem a etre insererer dans un serveur rp !
le roleplay sur ce jeu n'est que la suite logique d'un systeme de chat revolutionnaire !
Ce jeu a l'origine est un diablo like , Goa en a fait un truc semi rp , Tnc veut en faire un serveur full rp.
Mais allez dire de t4c que c'est un jeu rp a l'origine : nawak.
Tout le systeme favorisme le pvp et l'xp.
Par Arbaal Shane le 28/1/2003 à 19:14:41 (#3120545)
Par Xam le 28/1/2003 à 19:16:18 (#3120554)
Par Alayan le 28/1/2003 à 19:18:20 (#3120578)
Par Zaph le 28/1/2003 à 19:26:41 (#3120647)
Je suis sur que si tu trouves un nombre sufisant de quoi ouvrir un tel serveur , donc que la demande des client est assez importante blacky et desdemone pourrait envisagez d'ouvrir un tel serveur. Ce n'est qu'une question de demande.
Pour ma part je suis plus pour le hardcore Rp : Le plus réaliste possible et le moins hrp , a part sur cc privé ou whispe ;)
Par Melkart Tyr Pje le 28/1/2003 à 19:40:59 (#3120722)
mais ç'est a cause de l'oubli du "ne" premire partie de negation !
pfffft :-p
donc oui je suis tout a fait d'accord ce jeu n'est pas du tout fait pour rp....mais le systeme de chat etait tellement bien conçu que certain l'ont utlisé en vue de faire du rp, mais on est bien d'accord...c'est un pur diablo like !
post en raison d'un quiproquo ci-dessus , j'ai edité
Par Blacky--- le 28/1/2003 à 19:56:01 (#3120859)
Provient du message de Alayan
Non sérieux, comme dit très bien fréro Melkart, voir le Rp déborder sur le systeme de jeux.....NON!
C'est pourtant exactement ma philosophie, mêler roleplay et gameplay (système de jeu) au maximum pour que dans l'idéal et l'utopique on ne puisse plus différencier les deux. Et je ne suis pas le seul à le vouloir, énormément de joueurs sont séduits par l'idée.
Mais cela ne concerne que le serveur "roleplay", le serveur fun lui sera plus "cool", tels que l'étaient les serveurs GOA... c'est à dire du roleplay oui, mais pas à 100%, et sans modifier le jeu pour y coller.
Chacun devrait y trouver son compte je pense :).
Par Melkart Tyr Pje le 28/1/2003 à 19:59:06 (#3120882)
Mais cela ne concerne que le serveur "roleplay", le serveur fun lui sera plus "cool", tels que l'étaient les serveurs GOA... c'est à dire du roleplay oui, mais pas à 100%, et sans modifier le jeu pour y coller.
bah ok un fun comme les ex serveur goa avec une bonne dizaine de reborn en plus ça me va :ange:
Par Alayan le 28/1/2003 à 19:59:16 (#3120884)
Ca sera que de l'xp et xp, et le rp? tous le monde ira sur le serveur Rp et non sur le Fun...De toute façon vous ne pouvez pas changer le gameplay d'un jeux ca appartient a Vircom c'est ca que je ne comprend pas ..
Pour l'instant je n'y vois pas mon compte moi, déjà les 3 renaissances sur un serveur RP ca me génai (3, non franchement laissez moi rire genre y'a triple épaisseur sur les ailes), ensuite changer le gameplay?
Par Xatar LyriX le 28/1/2003 à 20:08:35 (#3120959)
Il ne faut pas pousser le bouchon trop loin... sinon j'imagine déjà quelques crises de nerfs inutiles. Le Hrp/l'amusement entre ami existera toujours, même sur un serveur avec que des Rôlistes... sinon les clans Méchant/Gentil ne se connaîtront jamais...
Mais je veux bien que le Rp soit beaucoup plus poussé que sur Goa. Avec le pourquoi de la pierre de destiné (sans la rendre meurtrière pour les pv), le pourquoi du séraphinage, spécialisation des compétence pour certains, et non d'autre pour rendre les classes plus spéciales, etc etc...
Il faut trouver le juste milieux entre les prises de tête et le trop d'Hrp :)
Vol
Par Zi InCoNu le 28/1/2003 à 21:12:03 (#3121450)
tout d'abord qu'est ce que c'est que ces histoires de vols Rp/non-Rp. Je veux bien qu'on se soit un server Rp ms bon fo pas exagérer. Vous avez déja vu des voleurs qui arrivents vers vous genre qui vous tape la tchatche histoire que vous repèreriez bien leur nom et qui ensuite vous vole ?
Non moi je le dit un bon voleur Rp cherchera a voler le plus discretement possible évitant au maximum de parler avec sa victime. Et puis pq un voleurs n'aurait il pas le droit de voler à tire la rigot tout ce ki lui tombe sous la main ? Si je ne m'abuse un voleur est un homme sans foi ni loi qui ne s'embarassera pas de savoir si les objets qu'il vous vole son des objets de quetes ou non ... tant que ca rapporte ...Je me suis fait voler de nombreuses fois avec mon ancien perso sur GOA des items de quetes comme des items oracles, je sais a quel point ca peut faire ### :hardos: ms je pense kan meme que ca serait une enorme erreur de faire une charte a la mord moi le noeud genre pas le droit de voler les objets de ketes et seulement entre midi et 14h :monstre: .
Et puis tant qu'a faire parlons aussi de toutes ces histoires sur les free pk etc ... comme koi il fodrai interdire le free-pk. Je suis aussi totalement contre cela ! Je suis désolé ms un mec qui pete un cable et qui decide de tuer tout le monde devrait etre en droit de le faire ... A la garde royale de faire regner l'ordre ....
Trop de règle risque d'étouffer le rp au lieu de le faire progresser ...
Il existe d'autre moyen de punir les voleurs et autres pk :
ex : un pretre d'Artherk prit en flagrant déli de pk sur de pauvres innocents serait avertis et en cas de recidive destituer de son ordre et executer par les bras armés d'Artherk (a savoir principalement paladin etc ...)
Le pvp et le vol sont deux moteurs principaux du rp... (création de milices spécialisée, d'ordre secrets de lutte contre le vol a la tire)
Voila je sais pas si g été très clair (pr les fotes d'ortographes m'en parlez pas :p ) alors je préciserez mon opinion si besoin.
Par Nemezys le 28/1/2003 à 21:13:03 (#3121458)
sur ce je vous souhaite bonne chance et j'espere que le souhaits de chacun pour un mondeIG tel que celui que vous decriviez ne derive pas et que vous vous en mordiez les doigts par la suite ...
Bonne continuation ...
Par Zi InCoNu le 28/1/2003 à 21:25:00 (#3121531)
modele Sarcozien
*trouve la métaphore plutot marrante* :)
Par Dragonwolf Noir le 28/1/2003 à 22:08:26 (#3121799)
Il faut simplement être rp en présence d'autre joueurs, surtout dans les endroits souvent empruntés.
C'est pas une dictature, c'est juste un moyen de faire comprendre aux joueurs qui préfèrent frapper à un minimum de discussion, que ce serveur n'est pas pour eux...
Donc les fous d'xp qui ne savent pas s'exprimer autrement que par lol ptdr mdr kel nb j'te marav avc mon autre perso moa n'auront pas leur place sur le rp.
Re: Vol
Par Keran le 28/1/2003 à 22:14:28 (#3121863)
Trop de règle risque d'étouffer le rp au lieu de le faire progresser ...
Ce n'est certainement pas ni le freepk ni le freevol qui favoriseront le Roleplay.
ex : un pretre d'Artherk prit en flagrant déli de pk sur de pauvres innocents serait avertis et en cas de recidive destituer de son ordre et executer par les bras armés d'Artherk (a savoir principalement paladin etc ...)
Sans doute mais je persiste a croire qu'il faut différencier tout acte Rp et Hrp.
Ce n'est pas le role d'une garde ou d'une milice qui aura une fonction Roleplay de pourchasser ceux qui tuent Hrp.
En ce qui concerne le serveur Roleplay, les GM - je pense - attendent que CHACUN joue un rôle lorsqu'il y est confronté.
Pas d'etre Rp en permanence.
Et pour moi etre un freepk c'est pas un rôle de tueur sanguinaire, puisqu'il ne tue pas suivi un rôle déterminé, il tue juste pour voir faire "pouf"
Par Nemezys le 28/1/2003 à 22:16:53 (#3121879)
Par Zi InCoNu le 28/1/2003 à 22:20:15 (#3121898)
Par Keran le 28/1/2003 à 22:27:18 (#3121958)
Pour le freevol c'est plus délicat effectivement.
D'ailleurs a mon avis il faudra qu'il y ait un débat la dessus, du moins sur le freevol, ou commence t il et ou s'arrete t il. Pour le fpk c'est facile a voir, mais pour le freevol...
[N'ayant jamais joué un role de voleur je ne peux pas dire grand chose la dessus.
Par contre ayant joué le role d'un garde qui applique strictement les lois en utilisant la force si il y a refus de s'y plier, je sais parfaitement distinguer le pvp version hrp et le pvp Rp]
Par Nemezys le 28/1/2003 à 22:29:39 (#3121977)
ou bien ...
*Imagine .....*
"Nb" vous appelle : ta pas le droit de me tuer ici c pas autorise
"Nb" vous appelle : allez tu peux me voler ce que tu veux sauf....... en gros tu as le droit qu'aux pieces d'or mais pas trop
je trouve pas que cette optique sois tres RP .... il faudrait peut etre mettre un systeme de plainte comme sur GOA (bcp plus efficace quand meme ) ou seul la garde pourrait intervenir .... avec des mises a prix .... et reste a la personne qui tue et qui vole a se terrer hors des villes pour eviter la foule .... et les chasseurs de primes .... enfin bon cela a deja ete dis mais je reste sur cette optique ....
de plus ca m'etonnerais bcp de voir un Fpk lvl 50 sur le serveur RP il sera tout de suite remarquer et chasser HRP vu que les personnes qui iront sur ce serveur s'impliqueront bcp plus et se connaitrons tous en grande partie .... mais cela ne reste que mon avis :)
Par Keran le 28/1/2003 à 22:33:59 (#3122010)
Juste pour s'assurer que ca ne gènera pas le joueur en face. Fair play oblige.
Pour le vol je reconnais que c'est assez génant puisque sans effet de surprise ben...
Par contre pour le pvp Rp en ce qui me concerne lorsque je le croyais nécessaire j'envoyais un whisp pour dire que j'allais frapper.
Par Zi InCoNu le 28/1/2003 à 22:36:25 (#3122025)
D'ailleurs a mon avis il faudra qu'il y ait un débat la dessus, du moins sur le freevol, ou commence t il et ou s'arrete t il. Pour le fpk c'est facile a voir, mais pour le freevol...
Justement je pense qu'il n'existe pas de free-vol cf plus haut vous avez deja vu un (bon) voleur déclarer son identité et annoncer sa tentative de vol (genre *se dirige discretement vers sa proie* *lui dérobe son tout dernier items a 4M* :p ) ca ressemble plus a de la mendicité déguisé (genre lache moi un ou deux trucs je vole de facon rp)
Par Nemezys le 28/1/2003 à 22:38:03 (#3122035)
Par Keran le 28/1/2003 à 22:39:06 (#3122040)
Par Zi InCoNu le 28/1/2003 à 22:41:18 (#3122053)
Je suis dsl ms un voleur "fair-play" n'est plus trop rp au contraire il devrait dépouillé sa victime juskau dernier sous sans se soucier des embetements ke ca lui causera car c un homme(femme) sans foi ni loi
Par Nemezys le 28/1/2003 à 22:42:34 (#3122059)
Par Keran le 28/1/2003 à 22:44:27 (#3122070)
Provient du message de Zi InCoNu
Et pourquoi un voleur ne volerai il pas des objets de quetes : il fo savoir soit on est rp soit on ne l'est pas.
Je suis dsl ms un voleur "fair-play" n'est plus trop rp au contraire il devrait dépouillé sa victime juskau dernier sous sans se soucier des embetements ke ca lui causera car c un homme(femme) sans foi ni loi
Le voleur fair-play non n'existe pas (enfin si il peut, ca dépend comment il le joue :)). Par contre le joueur fair-play, oui.
Par Nemezys le 28/1/2003 à 22:46:16 (#3122075)
- Une Arca
- Une Archi
- 3 lame de majestes
- 2 tams
je pense que le voleur pourrais faire la part des choses et ne voler que ce qui est revendable a toutes personnes ... archi et arca sont devenus monnaie d'echange .... apres bien sur si qqun achete des tams au lieu de camper ... laisser le fair play des joueurs ne pas acheter ces items de quetes ...
tape un délire
Par Zi InCoNu le 28/1/2003 à 22:50:51 (#3122101)
comment ca pas drole ? ... bon ok je sors :p
Par ShoGoki EvA le 28/1/2003 à 22:58:31 (#3122150)
Comme je l'ai compris, le vol et pvp hrp abusifs seront sanctionnes...
Vol hrp je vois ca comme un vol de plastron HE de 150kg dans la poche d'un mec qui bien sur ne se rend compte de rien :|
Et c'est surtout le fait de faire passer par son personnage des sentiments ou actes qu'il ne fait pas par lui meme, mais par nous, ljd, et qui peuvent nuire aux autres...Il y a quand meme un minimum de respect a avoir lorsqu'on joue dans un RPG online...pour tuer tout ce qui bouge et voler a tour de bras tout et n'importe quoi sans se demander si la personne deriere a un coeur, il existe des jeux solo...
Je parle pas en tant que voleur bien sur...en fait je dois etre dans les plus grands voles d'Aphrael... :| et je sais ce que ca fait que de se faire voler 2 amu heros dans un trou a LH...peut etre, le vol est rp, mais ya quand meme des limites je trouve...
Par Lord-K le 29/1/2003 à 0:28:37 (#3122673)
- pas de vol d'objet de quête... tout le reste est bon à voler :)
- pas de vol dans les villes... ça permet entre autre de se ballader en ville en "habits de ville" (sans être tout le temps en full armure pour les guerriers par exemple / aussi d'avoir une skin "de ville" correspondant à son Rp) et "sans arme à la main" si on le souhaite... tout cela sans qu'on ait peur de se faire dépouille tout le temps... ça permet aussi les échanges/ventes et les achats plus facilement... hors des villes, parcontre, toutes "proies" seraient bonnes évidement :)
Enfin bon... ce ne sont que deux petites suggestions, mais à mon avis elle permettrait d'éradiquer bon nombre de tension inoportune dans un jeu fait après tout pour s'amuser et pas se prendre la tête... bien sur, ne pas être matérialiste, donc ne pas être attacher aux objets, est une autre solution ;) (surtout quand on pense que ces objets ne sont que virtuels quand même arf)
Moi, ce qui me rendait pas content c'est surtout de voir disparaître de mon Chevalier Ténébreux ses objets de quêtes quand il faisait du Rp en ville arf... mon archer n'avait pas ce problème arf (même si il n'avait pas la compétence vol ;)).
Pouvoir avoir de longue discussion en ville entre perso sans qu'on soit obligé de le faire la "tête dans son sac" serait sympa quand même... et pouvoir aller faire ses courses au marchand sans repartir plus vide qu'en y arrivant serait sympa aussi ;)
Bien sur certains voleurs criraient à ces deux petites règles fair play car ça rend le vol bcp plus difficile et risqué... mais bon, au moins c'est un chalenge... plus que de dépouille tout le monde au marchand de popo en tout cas nan ? ;)
Par Zaph le 29/1/2003 à 0:31:44 (#3122687)
Je vois pas non plus comment quelqu'un peu porter 2 plastron dans un sac mais c'est une autre histoire :ange:
Le vol est une question de fair play d'un certain coté mais bon de la joué discret on se fait cataloguer comme free voleur.
C'est dommage , du moins c'était comme ça , esperont que cela change.
Pour ma part le vol , pour certain objet , comme des bagues , bracelet et autre , des petit objets discret quoi , je suis ok meme si c''est un jade. Parcontre de gros items , pas en valeur , mais en taille , la je suis moins daccord.
edité : Les objets de quetes ? Mouais je trouve ça encore plus illogique , vu que ce sont des objet d'assez grande valeur , donc ça se revend bien mais du coté fairplay en effet c'est ennuyant.
Mais bon deja je vois mal un voleur tiré une lame obscure sans se faire voir logiquement.
Pour ce qui est de ne pas volé en ville je trouve ça , un peu absurde , désolé mais c'est la ou souvant il y a le plus de monde , donc plus de foule , c'est d'une facilité daconcertante de volé quelque pieces d'or par ci par la.
En toute logique un voleur ne devrait pas se retenir.
Il y avait un code de voleur comme ça , mais bon.
Par Mothra le 29/1/2003 à 2:11:02 (#3123110)
Par Rasgord*/*Tionne le 29/1/2003 à 2:22:17 (#3123162)
Provient du message de Mothra
Ecoutez vous, vous etes la a parler de fair play, de bonne ambiance, de privilegier l'amusement entre les joueurs. Si c'est ce que vous voulez le serveur fun vous tend les bras. Moi je recherche un monde ou tout sera coherent. Si je dois me faire voler en ville mon item qui vaux 5M que je viens de camper, et bien j'accepte. Serieusement vous me donnez envie de monter un voleur juste pour vous foutre a poil :doute:
/agree :merci:
vous vous etes trompé de sujet les p'tits pères :p
Par Rasgord*/*Tionne le 29/1/2003 à 2:40:11 (#3123223)
Provient du message de Zaph
C'est un peu comme pour les drops : Un garde renvoie le vil assassin a son sanctuaire , celui ci perd son arc , le garde decide de gardez l'arme qui a une précieuse valeur en compensation de tout le mal qu'a commis l'assassin , Anssi celui ci n'aura plus d'arme pendant un petit moment et tous sera plus calme.
L'arme revendu , les fonds serviront a rentabilisé les pertes de la garde (exemple au pif).
La c'est tout a fait Roleplay , parcontre fair play ? Non.
Dans ce cas de situation , si la situation est rp , je pense que je l'accepterais , ça m'ennuirais assez , mais ça donnerais une pointe de réalisme et ça me ferais songé a deux fois avant de me lancez dans des missions suicide.
l'important surtout de continuer le Rp post-amende/meurtre/vol
exemple: je reprend ton exemple du garde qui garde l'arc. Pour que ça clair envers le meurtrier il va clamer tout haut sur le vent Roleplay
"Cher triste sir, vous voilà bien malin sans votre arc si chèrement payé! J'espère que cela vous servira de leçon, on ne défie pas le Roy ainsi!" par exemple :)
Cela permet de
1. Clore une situation tendue entre deux personnage (et non, joueurs)
2. De permettre a l'autre protagoniste de répliquer ou non et donc d'avancer
3. De rappeler au joueur derrière que tout acte a des répercussions plus ou moins importantes quand on joue un personnage
:)
c'est ma vision de la chose
Par Krynn's Corp le 29/1/2003 à 3:46:54 (#3123410)
Tout dépend des situations. D'un autre côté, le pauvre clampin qui vient de passer trois heures sur son coffre, puis qui se fait dérober son objet sans s'en apercevoir, sera bien blasé. Présentement, le tire laine ne s'est pas fait prendre. En revanche, s'il se fait attraper en flagrant délit de vol, il conviendrait qu'il soit rôle play.
D'autre part, le vol fait partie intégrante du jeu, et ce même si, en toute logique, tout le monde ne vole pas. Il est donc normal qu'un tire laine puisse nous faire les poches. Cependant, sur un serveur rôle play, celui ci va se faire couper la main dés qu'il sera repéré. Cela reste un exemple, mais cela serait cohérent.
Donc, j'affirme, le vol doit rester accessible à tout le monde, mais à risques et périls, comme il l'était du temps de la Cours des Miracles.
Fiz
Par Zaph le 29/1/2003 à 11:54:32 (#3124590)
Par Zaph le 29/1/2003 à 11:54:49 (#3124593)
Provient du message de Mothra
Ecoutez vous, vous etes la a parler de fair play, de bonne ambiance, de privilegier l'amusement entre les joueurs. Si c'est ce que vous voulez le serveur fun vous tend les bras. Moi je recherche un monde ou tout sera coherent. Si je dois me faire voler en ville mon item qui vaux 5M que je viens de camper, et bien j'accepte. Serieusement vous me donnez envie de monter un voleur juste pour vous foutre a poil :doute:
Je suis daccord avec toi mais tu vois tout le monde n'a pas cette optique la , donc on se doit d'etre tolérant vis a vis des autres et une minimum fair play.
Pour ma part je préfere vraiment jouez mon role a fond plutot que de ne pas faire tel actions car ce n'est pas fair play.
Maintenant il faut voir ce que la communauté du premier serveur RP en pense , et pas seulement une dizaine.
Par Keran le 29/1/2003 à 13:25:26 (#3125297)
Provient du message de Mothra
Ecoutez vous, vous etes la a parler de fair play, de bonne ambiance, de privilegier l'amusement entre les joueurs. Si c'est ce que vous voulez le serveur fun vous tend les bras. Moi je recherche un monde ou tout sera coherent. Si je dois me faire voler en ville mon item qui vaux 5M que je viens de camper, et bien j'accepte. Serieusement vous me donnez envie de monter un voleur juste pour vous foutre a poil :doute:
Bien dans ce cas la possibilité de voir des tueurs psychopathes qui voient quelqu'un et le tuent direct reste acceptable non?
Ben moi j'appelle pas ca du Roleplay navré :)
Par Keran le 29/1/2003 à 13:32:42 (#3125357)
Provient du message de Rasgord*/*Tionne
l'important surtout de continuer le Rp post-amende/meurtre/vol
exemple: je reprend ton exemple du garde qui garde l'arc. Pour que ça clair envers le meurtrier il va clamer tout haut sur le vent Roleplay
"Cher triste sir, vous voilà bien malin sans votre arc si chèrement payé! J'espère que cela vous servira de leçon, on ne défie pas le Roy ainsi!" par exemple :)
Cela permet de
1. Clore une situation tendue entre deux personnage (et non, joueurs)
2. De permettre a l'autre protagoniste de répliquer ou non et donc d'avancer
3. De rappeler au joueur derrière que tout acte a des répercussions plus ou moins importantes quand on joue un personnage
:)
c'est ma vision de la chose
Tout a fait d'accord. Ca permet de clarifier la situation de plus.
Par Torkaal / Lormar le 29/1/2003 à 13:40:18 (#3125416)
Je me souviens d'une scène ou j'étais entouré d'haruspiciens, j'essayé de persuader une amie de ne pas suivre l'homme qu'elle aimait parcequ'il était haruspicien, il m'a donc lancé un défi.
Il savait qu'il n'avait aucune chance, pourtant le duel a eu lieu, et au moment de mourir (il était rouge vif), je me suis arrété, et il a joué le coup comme si je l'avais tué.
Bref même dans un serveur qui se veut trés roleplay, je crois que le plus important, c'est le fairplay, parceque serveur rp ou pas, c'est un jeu, et dans un jeu on ne peut pas, même pour une bonne raison roleplay, priver quelqu'un de quelquechose ou il y a passait tant de temps.
Pour moi le fairplay passe avant le roleplay.
Par Deus Irae le 29/1/2003 à 13:41:53 (#3125433)
Provient du message de Mothra
Ecoutez vous, vous etes la a parler de fair play, de bonne ambiance, de privilegier l'amusement entre les joueurs. Si c'est ce que vous voulez le serveur fun vous tend les bras. Moi je recherche un monde ou tout sera coherent. Si je dois me faire voler en ville mon item qui vaux 5M que je viens de camper, et bien j'accepte. Serieusement vous me donnez envie de monter un voleur juste pour vous foutre a poil :doute:
Ben vi, moi je vais jouer pour m'amuser. Tu préfére priviligier quoi toi sur un jeu ?
De plus, nous parlons ici du freevol et des abus... RP parlant, tu es en train de causer et on te pille completement ton sac, qui donc (meme si tu n'a pas d'armure dedans) passe disons de 10 Kg à rien, et tu ne t'appercoit de rien ?
Quand aux objets de quete, ben désolé, mais quand un gars à campé pour un jade pendant des heures, normalement il se le met autour du cou avec une ficelle, ou au doigt (le fait qu'il n'ai pas les prérequis pour le porter implique qu'il saute du doigt tout seul ou qu'il n'apporte aucun bonus ?), mais pas au fond d'un sac à dos...Je vois mal Frodon par exemple mettre l'Unique au fond de son sac entre ses provisions et ses sous vetements de rechange^^
Pareil pour tout objet tres précieux pour le perso (que ce soit pour quete ou valeur sentimentale).
Exemple concret : une personne exercant certain métier ne peut pas porter d'alliance au doigt (danger par exemple sur certaines machines). Et bien en général il a son alliance autour du cou accrochée avec une courte chaine, ou précieusement dans son portefeuille ou sa poche, mais pas dans son sac avec son casse croute qu'il laisse dans un coin du chantier...
Limiter le vol revient en fait à simuler cela. Il ne s'agit pas d'interdire les voleurs, mais qu'ils respectent le fait que certains objets ne soient pas accessibles, ou trop lourd / volumineux pour être pris discrétement.
Par Ligures le 29/1/2003 à 14:01:16 (#3125593)
Sinon, une question (j'espère qu'elle n'a pas été abordée mais j'avoue me perdre un peu dans tous ces posts...)
L'armure HE ne peut être récupérée qu'auprès de la liche actuellement. Celle-ci n'étant accessible qu'aux séraphes et le nombre de ceux-ci étant limité, est-il raisonnable d'espérer en équiper un humain, peut-être pas au mieux avec Artherk et Ogrimar de surcroît ?
D'autres moyens de se la procurer sont-ils envisagés/envisageables ?
Ras le bol de l'océane et de son coeur...
Par Xatar LyriX le 29/1/2003 à 14:06:39 (#3125632)
Les humains devront l'acheter cher, et seuls les Séraphins pourront vendre...
Par Keran le 29/1/2003 à 14:07:49 (#3125642)
Provient du message de Ligures
Interdire vols et meurtres sera très difficile.
J'ai jamais parlé de ca et je crois pas que quelqu'un veuille cela sur ce serveur. Pourquoi ne pas les dissuader en prévoyant des sanctions très lourdes (comme dans la vie irl au Moyen-Age). Le voleur ou l'assassin réfléchira à deux fois avant de commettre son forfait ;)
Par contre ca me parait logique ca :)
Par Torkaal / Lormar le 29/1/2003 à 14:08:19 (#3125646)
Par Lord-K le 29/1/2003 à 14:42:52 (#3125966)
Si c'est Rp de voler à tours de bras alors c'est Rp de massacrer les voleurs à tours de bras... mais bonjour l'ambiance arf ;)
Sans tombé dans le bizounours ou le manque de réalisme, il serait peut-être mieux quand même qu'il y est un minimum de respect mutuel nan ? ;)
Par Ligures le 29/1/2003 à 14:55:11 (#3126072)
Provient du message de Xatar LyriX
Non, justement, ça rendra rare cette armure...
Les humains devront l'acheter cher, et seuls les Séraphins pourront vendre...
Provient du message de Torkaal
Il a été dit que les clergés d'Artherk et d'Ogrimar pourront compter des humains dans leur rang, humains qui pourront être fournis en objets HE par leurs supérieurs séraphes.
Ben déjà ça ne courrait pas les rues sur les serveurs de goa... alors autant faire une croix dessus dans ces conditions.
Et si on ne veut rien avoir à faire avec Artherk ou Ogrimar ? (lisez tout grmbl..), si on ne les aime pas quoi...
De plus, l'apparition d'une quatrième île, plus prolixe en xp mais j'imagine plus dangereuse aussi, entraînera la nécessité de protections accrues...
L'océane atteignait déjà ses limites à l'oracle alors plus loin :doute:
Et pour Keran, je parlais bien sûr de l'abus de ces actions, pas du meurtre ou du vol en général (là, je n'ai pas été assez précis ;))
Par Sarameen Wyan le 29/1/2003 à 15:01:07 (#3126116)
Provient du message de Mothra
Ecoutez vous, vous etes la a parler de fair play, de bonne ambiance, de privilegier l'amusement entre les joueurs. Si c'est ce que vous voulez le serveur fun vous tend les bras. Moi je recherche un monde ou tout sera coherent. Si je dois me faire voler en ville mon item qui vaux 5M que je viens de camper, et bien j'accepte. Serieusement vous me donnez envie de monter un voleur juste pour vous foutre a poil :doute:
Excusez moi, mais ca me fait sauter au plafond.
Le serveur fun et le serveur RP sont fait pour des gens qui privilégie l'amusement entre joueurs.
La seule chose qui diffère, c'est sur la façon de s'amuser.
Pour en revenir aux vols, ne soyez pas hypocrite : ceux qui volent à tire larigot ne font pas ça pour le RP, ils font ça pour s'enrichir rapidement sans effort. Pour moi, un voleur qui passe sont temps à voler à droite à gauche n'est pas RP et il ne le sera jamais : c'est un free-voleur.
Donc, la question délicate est "comment gérer le vol dans le serveur RP ?"
La solution de réserver l'apprentissage de cette compétence à une guilde de voleur résout pour moi le problème.
Ca ne veut pas dire que tout les voleurs sont connus de tous (ce serait stupide), la guilde serait bien entendue secrète.
Ce serait à cette guilde de gérer les éventuels abus de certains.
Maintenant : que voler, où et quand ?
A priori, je suis d'accord pour ne rien interdire en terme de vol.
Cependant, j'apprécierai certaines restriction du genre :
"Ne pas voler un item *gênant* pour un joueur sans l'accord expresse de la guilde de voleur"
Un tel vol existerait, mais ne serait plus systématique (ce serait juste histoire de rappeller aux joueurs que c'est possible et qu'il faut quand même faire attention).
De plus, une telle guilde permet de l'extorsion de fond : un personnage peut *s'assurer* en donnant régulièrement de l'or à la guilde des voleurs pour avoir l'assurance qu'il ne sera pas volé pendant un certain temps.
Une telle guilde permet des contrats "Le prêtre d'Arterk possède un sceptre magique important (objet GM même), le culte d'Ogrimar aimerait le récupérer, nous vous offrons 100M pour nous rapporter ce sceptre".
Car je suis vraiment désolé, mais l'argument "le vol RP devrait m'autoriser de faire tout et n'importe quoi et je vais pas me gêner" est plus que spécieux sur le serveur RP.
Sur le serveur fun, pas de problème, mais sur le serveur RP, l'idée est de ne plus voir les "gros lourds" (désolé pour le terme) qui profitent du système à leur avantage.
Personnellement, j'ai pas envie de revoir une certaine voleuse de Demios qui volait avec son perso secondaire, qui redonnait ses items à son perso principal et qui les revendait avec des "prix d'amis" pour en retirer des faveurs. (Noise-Colymar pour ceux qui connaissent).
Si vous voulez voler à tout va et dire que c'est RP, et bien, je propose ca :
-Un jour, si vous vous faites prendre, vous avez les mains tranchées
C'est la réponse RP à votre comportement non ?
A vous de gérer quand vous êtes assez riche pour arrêter le vol.
Je finirais par un mot qui résume mon état d'esprit présentement :
GRUNT !
Par Turturo le 29/1/2003 à 19:02:58 (#3128196)
Un voleur qui vole en boucle, c'est aussi rp qu'un voleur qui meurt en boucle :)
La différence avec le free voleur, c'est qu'il ne déco pas suite à son larcin, ou ne se planque pas dans un temple en attendant que tu partes.
Donc en clair si je me fais voler : je menace pour récupérer mon objet, si rien ne m'est rendu je porte plainte pour une mise en prison, et si rien n'est fait, je le tue moi meme jusqu'à ce que l'objet me revienne (le 2ème point est facultatif)
Par Zi InCoNu le 29/1/2003 à 19:03:03 (#3128197)
Pour en revenir aux vols, ne soyez pas hypocrite : ceux qui volent à tire larigot ne font pas ça pour le RP, ils font ça pour s'enrichir rapidement sans effort.
Entièrement d'accord avec toi jamais personne na prétendu le contraire :p ms n'est ce pas la un comportement comme un autre qui est donc totalement rp.
Sinon j'aime bien ton développement de l'idée d'une guilde des voleurs. A premier abord ca me paraissait pas tres intéressant ms c vrai ke ca peut donner kkchose de bien.
Autre idée : il pourrait etre prévu plusieurs sanctions pour un voleur pris en flag genre -prison ou encore -remise à 0 de la compétence vol et coup d'oeil en cas de recidive (tt cela mis ds un context rp).
Par Turturo le 29/1/2003 à 19:11:45 (#3128265)
Si on joue un voleur, ca serait bien de pouvoir faire autre chose que de voler 5 po ou whisper la victime pour demander la permission de voler son arme qui traine dans son sac.
Par Mothra le 29/1/2003 à 19:20:02 (#3128336)
1) il ne devrait pas y en avoir des milliers sur un serveur RP, un peu de confiance dans l'autoregulation des joueurs, sur ce type de monde les abrutis ne seront pas legions, et seront vite reperés.
2) quand on en rencontre un, il convient de rester RP, comme en toute situation. Rester RP ca inclue eventuellement le tuer a vue.
3) Si vous partez des aujourd'hui avec dans l'idée que "le mec qui me tue il a fait ca hrp juste pour m'emmerder moi ljd il est trop hrp ce boulet", je predis des prises de tete memorable en perspective. Au contraire si vous partez dans l'optique, tout le monde joue son role, meme les mecs qui apparement font des trucs que je ne comprend pas pour l'instant, on aura beaucoup de plaisir a jouer tous ensemble. Et la je parle bien de fairplay et de respect entre les joueurs. Au lieu de considerer que les autres sont des cons, respectez les et jouez votre role, vous n'aurez plus a vous poser la question du fairplay elle sera reglée toute seule.
Par Telchar/Shaera le 29/1/2003 à 19:21:39 (#3128354)
Et puisque ce serait sur le serveur RP c'est d'autant plus valable.
(c'est quand même rageant d'avoir a racheter sa viperine a 9m ..)
Par Zi InCoNu le 29/1/2003 à 19:24:45 (#3128376)
Provient du message de Telchar/Shaera
Bah d'un point de vu 'fair-play' c'est logique de prévenir le joueur (pour moi)
Et puisque ce serait sur le serveur RP c'est d'autant plus valable.
Pas d'accord Rp et Fair-play rien a voir ...
Par Zaph le 29/1/2003 à 19:25:13 (#3128380)
Provient du message de Mothra
J'ai volé des dizaines d'objets, dont certains rares et chers avec ma voleuse. Pourtant elle n'a jamais été riche parce que je m'en moquais completement. Je redonnais tout pour le culte selenite ou aux nioubis dans LH. Comme quoi on peut voler beaucoup, de tout et de n'importe quoi, et pas forcement avec une idée hrp de s'enrichir derriere la tete. Enfin si un personnage vole beaucoup pour s'enrichir, c'est un role tout a fait valide (comme le tueur en serie d'ailleurs, cas de figure auquel j'ai deja repondu plus haut, pour ceux qui lisent en travers). Evidement un type qui depouille tout le monde ne va pas se faire que des amis, et il devra assumer les consequences de ses actes, que ce soit la mort, la prison pour 2 3 soirs quand il se fait prendre en flagrant delit ou autre. Je considere que tout est a gere en role, que ca soit les "gros lourds" qui font du pk ou les "gros lourds" qui volent pour nourir un autre perso (et je me repete, mais a mon avis ce genre de persos on n'en verra pas sur un serveur ou on ne peut pas creer 50 comptes sans liens entre eux). Ces deux categories de joueurs sont lourds, mais
1) il ne devrait pas y en avoir des milliers sur un serveur RP, un peu de confiance dans l'autoregulation des joueurs, sur ce type de monde les abrutis ne seront pas legions, et seront vite reperés.
2) quand on en rencontre un, il convient de rester RP, comme en toute situation. Rester RP ca inclue eventuellement le tuer a vue.
3) Si vous partez des aujourd'hui avec dans l'idée que "le mec qui me tue il a fait ca hrp juste pour m'emmerder moi ljd il est trop hrp ce boulet", je predis des prises de tete memorable en perspective. Au contraire si vous partez dans l'optique, tout le monde joue son role, meme les mecs qui apparement font des trucs que je ne comprend pas pour l'instant, on aura beaucoup de plaisir a jouer tous ensemble. Et la je parle bien de fairplay et de respect entre les joueurs. Au lieu de considerer que les autres sont des cons, respectez les et jouez votre role, vous n'aurez plus a vous poser la question du fairplay elle sera reglée toute seule.
Pour conclure le mot : Tolérance semble approprié.
J'approuve a 100% ce que tu dit. Mais certains ne voyent pas cela comme ça.
Par Sarameen Wyan le 29/1/2003 à 19:45:29 (#3128523)
Provient du message de Zaph
Pour conclure le mot : Tolérance semble approprié.
J'approuve a 100% ce que tu dit. Mais certains ne voyent pas cela comme ça.
La tolérance, ça consiste aussi à ne pas centrer son jeu sur son plaisir.
Et en particulier, penser au plaisir de jeu de l'autre.
Je n'ai rien contre les voleurs.
Mais j'ai tout contre les voleurs qui volent sans cesse juste parce que c'est facile.
Exactement comme des free-pk.
Et, personnellement, je ne supporte pas la justifiçation du psychopathe ou du voleur fou : trop facile et spécieux.
On peut très bien jouer un voleur sans être un emmerdeur.
Par exemple, sur Demios, il y avait les Griffons. C'était une bande de voleurs de grands chemins qui dépouillait ceux qui avaient la malchance de croiser leur chemin. Et personne n'étaient plus RP qu'eux.
Je n'ai que peu de respect pour les voleurs à la tire qui volent des objets cher, de quête et encombrant tout en restant incognito.
Il faut vous rappeler que dans t4c, on peut pas *punir* un personnage de façon crédible :
- on peut pas tuer définitivement un free-pk
- on peut pas faire en sorte qu'un voleur ne vole plus
Donc, la seule façon d'éviter les débordements, c'est à la source.
Ceci dit, si les voleurs sont d'accord pour perdre leurs mains RP si ils sont pris en flagrant délit de vol. Je veux bien accepter le vol à tire larigot.
Mais sinon, le jeu en vaut trop la chandelle pour que je ne sois inquiet.
Les voleurs ne peuvent pas le nier : voler un objet important à quelqu'un, ca fait *chier*, bref, ca nuit au plaisir de jeu.
C'était très emmerdant de *vivre* dans un pays ou les voleurs pullulaient tout ca parce que c'est tellement facile.
Donc, ma conclusion, c'est que je suis à 2000% pour que l'accès à la compétence vol soit limité.
Ca évite les second persos, ca évite les abus, ca évite l'archer qui se finance facilement et ca rassurerait tout le monde.
(95% des voleurs feraient partis d'une guilde plus quelques *indépendants* me parait bien)
Par Aclys® le 29/1/2003 à 20:03:02 (#3128640)
[Ceci n'est pas à prendre au 1er degré hein!! ;)]
Par Synis Urikhan le 29/1/2003 à 20:11:28 (#3128691)
Par Ligures le 29/1/2003 à 20:19:51 (#3128751)
Provient du message de Sarameen Wyan
Il faut vous rappeler que dans t4c, on peut pas *punir* un personnage de façon crédible :
- on peut pas tuer définitivement un free-pk
- on peut pas faire en sorte qu'un voleur ne vole plus
Donc, la seule façon d'éviter les débordements, c'est à la source.
Si, on peux tuer définitivement un perso... mais là n'est peut-être pas le but puisque lui ne tue pas vraiment non plus. Une sanction lourde, annoncée à l'avance, par exemple la diminution très sensible d'une caractéristique, celle qui permet de tuer dans le cas d'un freepk et celle qui permet de voler dans le cas d'un freevoleur peut suffire à dissuader.
Le fait que cela soit prévu à l'avance enlèvera quelques récriminations a posteriori. Le problème sera encore d'établir la preuve des actes reprochés.
Par Blacky--- le 29/1/2003 à 20:29:01 (#3128820)
Provient du message de Sarameen Wyan
Donc, la question délicate est "comment gérer le vol dans le serveur RP ?"
La solution de réserver l'apprentissage de cette compétence à une guilde de voleur résout pour moi le problème.
Ca ne veut pas dire que tout les voleurs sont connus de tous (ce serait stupide), la guilde serait bien entendue secrète.
Ce serait à cette guilde de gérer les éventuels abus de certains
Même raisonnement, même cheminement, même réponse.
Il ne faut pas oublier que dans un (ou deux, trois, tant que c'est pas 10) domaines, les joueurs s'autorégulent entre eux, avec la participation de membre de l'équipe d'animation pour éventuellement faire remonter des problèmes.
Par Un anxieu le 29/1/2003 à 20:44:11 (#3128944)
Par Lord Angelus le 29/1/2003 à 20:59:58 (#3129098)
Provient du message de Un anxieu
Pour ma part je ne pense pas que limiter l'accès a la compétence "vol" soit une bonne chose ... C'est limite de la discrimination de classes ... Sincerement je pense qu'il faut plutot s'en remettre a la bonne volonte des joueurs qui viendront sur ces serveurs. Sinon les voleurs vont etre mis en marge du Rp ( et pas de facon Rp , mais dans la tete du joueur ... il va garder des prejuges de l'ancien T4C ).
Non si c est une guildes bien defini et qui suit des regles bien defini du styles :
>La bourse ou la vie *pouf!!!! temple*
la ok c RP
si le voleur vole RP ok sinon freevole non !!!!
Par Un anxieu le 29/1/2003 à 21:06:30 (#3129161)
Tot ou tard on finit par connaitre les gens qui adherent a de telles guildes ce qui fait que des qu'on en rencontre un ... soit on l'expedie direct au temple par pur prevention ou on ne l'approche pas , on ne l'invite nul part etc , etc ... on le met de cote.C'est de la discrimination , je le redis :D . Sinon explique moi comment tu vois les choses :)
Par Lord Angelus le 29/1/2003 à 21:12:22 (#3129203)
Par Martouf le 29/1/2003 à 21:19:51 (#3129270)
Tot ou tard on finit par connaitre les gens qui adherent a de telles guildes
Ben justement non si les voleurs jouent bien leur rôle ils ne seront jamais découverts, s'ils le sont c'est qu'ils ont fait une "erreur", mais ce n'est pas une fatalité... :
La personne (si c'est un vrai "gentil") qui a repéré le voleur peut très bien se contenter de le sermonner, ou alors le voleur peut, par exemple :
- se planquer/se faire oublier
- s'évader avec l'aide de ses complices s'il se fait attraper
- redevenir honnête après avoir subit une peine dépendant de la nature du vol pris en flagrant délit
- etc...
y'a énormément de possibilités RP
Et au lieu de faire une seule guilde de voleurs, pkoi pas une division de ceux-ci, à cause de trahisons et autres intérêts personnels... là aussi, beaucoup, beaucoup de possibilité Roleplay (à tout hasard je vous rappelle que c'est LE but de ce serveur)
Par Synis Urikhan le 29/1/2003 à 21:26:05 (#3129318)
Par Un anxieu le 29/1/2003 à 21:28:33 (#3129347)
Par Inys Urikhan le 29/1/2003 à 21:29:32 (#3129357)
Ca m'épatera toujours, si d'autres arrivent a le faire, je leur tire mon chapeau
Par Zaph le 29/1/2003 à 21:30:09 (#3129363)
On en sort plus aussi.
Pour etre un voleur il faudrait donc etre obligatoirement dans la guilde , désolé mais je trouve que ça limite beaucoup l'interpretation des voleurs , tous ne s'entende pas bien entre eux , certain agissent en solo et a leur compte uniquement.
Bref que cela soit limité a un groupe exclusivement c'est comme si on disait que seul ceux faisant partit du clergé de la magie (exemple hein) devrait pouvoir apprendre des sort.
Que seul , ceux faisant partit du saint ordre (exemple au pif) pourrait devenir paladin.
c'est dommage je trouve.
Par Un anxieu le 29/1/2003 à 21:35:47 (#3129408)
Par Wolf Zeelf le 29/1/2003 à 21:45:23 (#3129480)
on ne vole/garde pas une archi ou un jade.
Encore moins une amu heros.
Tout le monde est capable de savoir si l'objet qu'il a volé ou garder est "vitale" (j'abuse) pour son propriétaire.
Ensuite, imaginons je me monte un goum gros barbare 590 de force rien nul part ailleurs.
Et je me retrouve en francisque toute ma vie car il n'y aura pas de hache HE de droppé.
En effet il n'y aura pas de liche tué a moins que les quelques (j'ai entendu 10 de chaque couleurs je prend pour exemple :) seraphins se connecte tous en même temps afin de monter un groupe capable de la faire dropper .
Meme problème pour l'armure HE (pire même) l'arc et le fléau.
Imaginons je me monte un perso 125 endu humain serait 'il possible suite a une quête de me faire "invoquer" un ecu de drachen (simple question mais sans cela j'ai bien peur que les nouveaux nb ne connaissent même pas le skin de ce beau bouclier)
Voila en attendant impatiemment l'ouverture du site :)
Par Sarameen Wyan le 29/1/2003 à 21:46:28 (#3129489)
Provient du message de Zaph
Limité la compétence vol ? Pourquoi pas limité la compétence meditation , coup puissant ,etc...
On en sort plus aussi.
Pour etre un voleur il faudrait donc etre obligatoirement dans la guilde , désolé mais je trouve que ça limite beaucoup l'interpretation des voleurs , tous ne s'entende pas bien entre eux , certain agissent en solo et a leur compte uniquement.
Bref que cela soit limité a un groupe exclusivement c'est comme si on disait que seul ceux faisant partit du clergé de la magie (exemple hein) devrait pouvoir apprendre des sort.
Que seul , ceux faisant partit du saint ordre (exemple au pif) pourrait devenir paladin.
c'est dommage je trouve.
Tsss, c'est dommage de raisonner ainsi.
Ce qu'on recherche, c'est éviter les abus. Et ce n'est pas la peine de nier qu'il y en a pas.
La compétence vol n'est pas une compétence comme les autres, et son utilisation reste problématique.
De plus, j'ai juste dit que l'enseignement de la compétence vol devrait être assuré par une guilde de voleur, je n'ai pas dis que son adhésion était obligatoire.
De plus, l'argument de la discrimination ne vaut rien.
De la même façon, on sait rapidement qui est capable de voler aussi sûrement qu'on peut apprendre qu'untel fait parti d'une guilde de voleur. On les connait les voleurs fou, et on s'aperçoit rapidement que plus personne ne veut d'eux dans le même "écran" qu'eux.
Mais bon, la facon dont moi je vois les choses, c'est qu'une utilisation non contrôlée de la compétence vol prendrait part dans le serveur fun. Mais dans le serveur RP, je suis pour un certain contrôle. A définir certes, mais un contrôle quand même pour éviter les abus, les débordements et une meilleure ambiance de jeu (la possibilité de pouvoir se balader avec un skin de ville sans "trop" craindre de se faire voler son équipement d'entraînement).
Il faut rappeler aussi, je pense, une différence majeure entre le serveur RP et le serveur fun :
Dans le serveur RP, on est tous prêt (et même on en demande) à avoir certaines restriction pour un certain style de jeu.
Le serveur fun ne se veut d'aucune restriction de ce type.
Maintenant, si quelqu'un trouve qu'il est "ridicule" de restreindre certains aspects du jeu, je pense que cette personne a plutôt une orientation pour jouer sur le serveur fun et non RP.
Par Zaph le 29/1/2003 à 21:52:09 (#3129521)
La grande différence est la , alors aucune inquiettude.
Parcontre exposé comme ça , ça passe mieux passez par une guilde et encore je trouve ça moyen , il y a tellement de type de voleur...
ça limite beaucoup je trouve.
Par Zaph le 29/1/2003 à 21:56:12 (#3129555)
Provient du message de Wolf Zeelf
Voler, garder des drop, oui ! tant que cela reste modéré.
on ne vole/garde pas une archi ou un jade.
Encore moins une amu heros.
Tout le monde est capable de savoir si l'objet qu'il a volé ou garder est "vitale" (j'abuse) pour son propriétaire.
Et pourquoi pas ?
Pourquoi prendre tel ou tel objet ? Pourquoi une amu hero aurait plus de valeur au yeux de ton personage que le simple baton en bois que ton grand pere disparut mort ta offert ? (gros exemple).
C'est dur a dire mais d'un coté c'est quand meme mieux que.
/whisp : (reviens prend tes drops).
Et puis dit moi sérieusement , avant d'allez combattre ou de sautez sur le premier venue pour un combat ou quoi que ce soit , je pense que tu y penserait a deux fois , la mort serait beaucoup plus a craindre , et les kamikaze moins nombreux encore.
Par Blumjb le 29/1/2003 à 22:25:18 (#3129796)
Provient du message de Zaph
avant d'allez combattre ou de sautez sur le premier venue pour un combat ou quoi que ce soit , je pense que tu y penserait a deux fois , la mort serait beaucoup plus a craindre , et les kamikaze moins nombreux encore.
chuis po convaincu...:rolleyes:
Par Zaph le 29/1/2003 à 22:31:23 (#3129848)
Provient du message de Blumjb
chuis po convaincu...:rolleyes:
Tiens donc ? Sachant que tu peux perdre par exemple ton arc qui ta couté 14 millions , somme que tu mit longtemps a réunir , tu sais que tu ne pourras pas t'en payez un autre avant un sacrez bout de temps si tu perds celui ci , sachant cela tu raisonnes surement un minimum , tu te dits que ça risque d'etre vraiment ennuyant si tu n'avais plus cette arme entre tes mains , que tu serais facilement plus vulnérable , donc en voyant un de tes ennemis , une personne a qui tu avais promis une mort rapide , mais hélas accompagné de deux de ces compagnons , te risqueras tu a l'attaquez furtivement prennant le risque d'etre ensuite renvoyé a ton sanctuaire par les deux collosses qui l'accompagnes , ou tu preferes rusé , attendant que celui ci se trouve seul afin de lui faire payez l'affront qu'il t fait subir ?
Evidamment ce n'est qu'un exemple. Mais en gros je pense que les personnes y réfléchiront a deux fois avant de jouez les kamikaze , dans le cas contraire ils auront toujourds leurs yeux pour pleuré.
J'ai un peu plus argumenté ma réponse que précédamment maintenant peux tu en faires autant et me dire pourquoi tu n'es pas convaincu d'un tel résultat ?
Par Deus Irae le 29/1/2003 à 23:54:17 (#3130427)
Tiens donc ? Sachant que tu peux perdre par exemple ton arc qui ta couté 14 millions , somme que tu mit longtemps a réunir , tu sais que tu ne pourras pas t'en payez un autre avant un sacrez bout de temps si tu perds celui ci , sachant cela tu raisonnes surement un minimum , tu te dits que ça risque d'etre vraiment ennuyant si tu n'avais plus cette arme entre tes mains , que tu serais facilement plus vulnérable , donc en voyant un de tes ennemis , une personne a qui tu avais promis une mort rapide , mais hélas accompagné de deux de ces compagnons , te risqueras tu a l'attaquez furtivement prennant le risque d'etre ensuite renvoyé a ton sanctuaire par les deux collosses qui l'accompagnes , ou tu preferes rusé , attendant que celui ci se trouve seul afin de lui faire payez l'affront qu'il t fait subir ?
Même argument contre le vol libre justement...
Sachant que tu as une lame à 9M, vas-tu la mettre dans ton sac pour une raison de style (balade en ville sans arme à la main par exemple, beaucoup plus sympathique pour du RP) sachant que n'importe quel archer de passage peut te la piquer ?
Un vrai voleur ne va pas faire les poches d'une personne en face à face dans une rue déserte, il préférera attendre qu'il y ait de la foule, malheureusement, la compétence vol permet de piler un gars rien qu'en le croisant, presque sans s'arreter (j'ai déjà vu faire)... Comment expliquer qu'il a eu le temps de fouiller le sac, prendre un objet, ne pas se faire voir par la victime ? seule explication, il clique vite.... moyen le RP
Par Martouf le 29/1/2003 à 23:56:33 (#3130441)
De plus, j'ai juste dit que l'enseignement de la compétence vol devrait être assuré par une guilde de voleur, je n'ai pas dis que son adhésion était obligatoire
très bonne idée :merci:
Par Zaph le 30/1/2003 à 0:12:55 (#3130544)
Personellement pour moi la lame est attaché a ma ceinture , le voleur habile me la suptilise , tant mieux pour lui , il a bien jouez son coup.
Mais généralement je garde toujourd mon arme a la main.
Oui ça m'ennuirais , un peu comme si je me faisait tiré mon portefeuille dans la rue par un gars. Mais c'est réaliste.
Je suis plus pour du Hardcore Rp pour ma part.
Maintenant je conçoit totalement que tu n'aimes pas le fait de te faire piqué ta vip anssi , chose logique , je dit juste que MOI et plusieurs personne que je connais , accepterais cela.
Surtout q'une vipérine est petit , cela me semble donc plausible.
Moi quand je volais , je ne touchais que l'or , quoi que les armes de temps en temps mais juste pour le combat , histoire de volez l'arme d'un garde pour mieux le tuez , ensuite je lui rendait (car pas rendre cela sur serveurs GOA ct quelque chose de "mal vue").
Parcontre il est clair que si je découvre qui est le voleur par la suite il le payera amerement , du moins ça dépend de mon perso que je jouerais.
Mais pour les drops et les vols je trouve cela encore différent.
Par exemple je trouve cela stupide de volé des objet de grosse taille : plastron , hache and co. Car c'est quelque chose de volumineux. Mais une dague , c'est petit.
Il n y a pas de meilleur façon de jouez mais j'ai une préférence pour ce type de façon de jouez.
Ensuite je crois que c'était toi qui avait dit qu'il faudrait un code de voleur stipulant qu'il ne faudrait pas volé en ville par exemple , je trouve ça : escuse moi le mot : absurde (pas toi hein ? l'idée juste). Pour un voleur , les villes sont des lieux ou le vole se fait le plus facilement possible et en usant d'une assez grande discrétion , je trouve cela dommage d'enlevez cela car :" ça me ferais chiez de me faire volez car je prefere rangez mon arme pour le rp".
Tu ranges ton armes , tu prends donc un risque , le risque de te faire voler.
Evidemment le chatiment pour les voleur qui se feront avoir pourra etre tres fort et je l'espere car sinon ça devient trop facile.
Pour en revenir au code de conduite , comme je le disait , tous les voleurs n'agissent pas pareille , certains se focalise sur différente chose a volé , certain pour une cause personelle , d'autre pour etre riche (le perso pas le joueur) et encore d'autre qui font cela pour le risque , bref ce n'est que des exemple.
Généralement une guilde a un objetif , plusieurs surement , mais ce n'est pas parce que on est voleur que forcement on aime les autres voleurs , que on veut collaboré avec , d'autre prefere jouez solitaire , certain en groupe car ils ont la meme vision.
Bref il n y a pas un type de voleur , il y en a des tas et je trouve ça réellement dommage de tous vouloir les regroupé en un car : ça limiterais les vols HRP.
Encore que de nouvelle quete soit inclue ou des anims récompense en apprenant la compétence en échange de service mais sans etre dans une quelqu'onc guilde , genre : Asarr ou encore la fouine , voir meme Shadeen , ou Le Dard , ou qui sais je encore : Kalastor ? Razek le balafre ? Il y en a tant déja qui ne font pas partit d'une guilde mais qui savent manier cette art que l'on nomne le vol. Alors pourquoi , se rattachez a une unique guilde de voleur : truc basique , alors que les possibilité sont enormes pour apprendre le vol sans etre dépendant de quelque chose , sans suivre un code de conduite exemplaire mais en ayant fait ces preuves quand meme ?
Par ShoGoki EvA le 30/1/2003 à 0:14:14 (#3130550)
Enfin bon on pourra dire tout ce qu'on veut, ce sera deja aux gm de regler ca :doute: et d'ailleur j'aimerais bien savoir si vous ( oui vous les gm :doute: ) avez prevu cet aspect de probable rarete extreme de la HE... ( oui je sais la question a deja ete posee mais l'avis des joueurs sur ce sujet m'importe pas tellement en fait ;) ou alors j'ai rate un post mais il me semble avoir tout lu :doute: )
Par Zaph le 30/1/2003 à 0:19:59 (#3130573)
Provient du message de ShoGoki EvA
Et pourquoi le voleur qui vole l'amu heros, le jade, la ceinture de chastete du gen e nface, il rendrait pas cet item contre service rendu? ce serait fair play tout en restant rp, il vole le petit anneau qu'on ne sent pas disparait de son sac/poche/doigt meme, mais il lui est restitue, contre de l'or par exemple, mais aussi pour de l'aide pour voler d'autres gens, ou pour faire du chantage a un agrde, etc etc...
Enfin bon on pourra dire tout ce qu'on veut, ce sera deja aux gm de regler ca :doute: et d'ailleur j'aimerais bien savoir si vous ( oui vous les gm :doute: ) avez prevu cet aspect de probable rarete extreme de la HE... ( oui je sais la question a deja ete posee mais l'avis des joueurs sur ce sujet m'importe pas tellement en fait ;) ou alors j'ai rate un post mais il me semble avoir tout lu :doute: )
C'est exactement ça , le voleur peut tres bien te volé un objet auquel tu tiens énormément afin que tu lui rende service , il ferait anssi du chantage a sa victime.
Pareille pour les armes , si c'est un combat loyal , deux combattant loyal rendront (les drops). Mais si un fourbe garde l'ancienne bague perdu de ton saint grand pere Mort/disparut (exemple a la *bip*) Un objet auquel tu tiens énormement.
Il pourra toujourd te demander un service , ou quoi que ce soqit d'autre , afin que tu puisses la récupéré.
Ou sinon tu peux engagez une bande de mercenaire qui aurait pour but de le traquer et de recuperer cette bague de gré ou de force. ;)
Bref les possibilité d'echange roleplay sont enorme quand meme , si on veut vraiment exclure le HRP c'est pas dur. Adapter le Gameplay au Roleplay ça t'evite tout les ennuis HRP et ça evite de faire la police au anims. En clair le pied.
Par Sarameen Wyan le 30/1/2003 à 0:20:27 (#3130578)
- l'enseignement de la comp effectuée par une guilde
- on ne touche pas à la compétence vol
- l'interdiction de voler autre chose que de l'or par la comp
- interdiction pure et simple de la compétence vol
- autre à définir (je suis pas la pour ca quoi)
Par Martouf le 30/1/2003 à 0:22:04 (#3130585)
mais en ayant fait ces preuves quand meme
Justement y'a absolument pas besoin de faire ses preuves pour apprendre la compétence vol, puis en user et abuser.
L'idée de la guilde de voleur c'était justement pour que seuls les personnes qui ont "fait leurs preuves" puissent voler. Mais s'il y a d'autres manières de sélectionner ces personnes pourquoi pas.
Pour les objets qu'on se ferait voler... On peut imaginer que, comme par hasard, le marchand du coin (un membre d'une guilde de marchands !) se retrouve avec un objet curieusement semblable à celui qu'on s'est fait voler peu de temps auparavant... Ben oui un voleur qui pique une bague c'est pour se faire de l'argent qu'il le fait... => donc quand on se fait voler qqc il y aurait déjà un première possibilité de la récupérer. Y'a sûrement d'autres possibilités imaginables.
Par Zaph le 30/1/2003 à 0:25:19 (#3130608)
Et meme que certain puisse faire dépasser le seuil mythique des 100 en stats mais apres de long service rendu. Mais au service d'une guilde qui formerait TOUT les voleurs je trouve ça limité, que si on se servait de tout les pnj voleurs/bandit qu'il y a et qu'il y ait différent moyen d'apprentissage de la compétence , cela serait a mon gout nettement plsu intéressant.
Par Martouf le 30/1/2003 à 0:28:32 (#3130625)
- Aucune obligation autre que les pré-requis pour l'apprendre
- Obligation de prouver sa valeur à l'entraineur pour l'apprendre(quête anim au cas par cas)
- Obligation d'intégrer la/une guilde de voleurs pour l'apprendre
- Obi-wan possède toutes les compétences :maboule:
Par ShoGoki EvA le 30/1/2003 à 0:29:45 (#3130632)
N'empeche que ! Les regles seront etablies, c'est pas des nioubyz nos gm cheris :D alors ils se doutent bien que le vol sera sujet a polemiques, et ils regleront ca pour nous, yaura qu'a se plier aux regles, on a la vie facile quand meme ;)
Par Martouf le 30/1/2003 à 0:31:36 (#3130641)
Mais au service d'une guilde qui formerait TOUT les voleurs je trouve ça limité
d'accord avec ça
mais quand je parle d'une "guilde" ça pourrait plutôt être un "regroupement" : les voleurs se connaissent entre-eux, mais ça s'arrête là... pas d'obligation d'aider/d'aimer/d'apprécier ses compagnons, voire en théorie plutôt l'effet inverse vue la nature de la plupart des voleurs (fourberies, trahisons,...)
Par Zaph le 30/1/2003 à 0:31:46 (#3130642)
Provient du message de Martouf
ok pour un sondage mais pas trop pour les choix... je propose :
- Aucune obligation autre que les pré-requis pour l'apprendre
- Obligation de prouver sa valeur à l'entraineur pour l'apprendre(quête anim au cas par cas)
- Obligation d'intégrer la/une guilde de voleurs pour l'apprendre
- Obi-wan possède toutes les compétences :maboule:
La proposition 2 me plait nettement plus que les autre pour le moment ? Quoi comment ça c'est moi qui l'es proposé alors c'est normal ? Tss *SPAF*.
Plus sérieusement j'aimerais bien savoir ce qu'en pense nos deux chtit GM.Provient du message de Martouf
voire en théorie plutôt l'effet inverse vue la nature de la plupart des voleurs (fourberies, trahisons,...)
Que de doux souvenir que voila :ange:
Par Martouf le 30/1/2003 à 0:33:26 (#3130651)
Par Martouf le 30/1/2003 à 0:35:27 (#3130664)
Par Zaph le 30/1/2003 à 0:39:53 (#3130696)
Provient du message de Martouf
le pb de la proposition 2, c'est qu'elle me semble très difficilement gérable par les anims. M'enfin s'ils s'en sentent capables ce serait je pense aussi la solution idéale, rien n'interdisant par la suite certains voleurs à s'associer et créer une guilde si ça les tente.
ça depend de comment les GM répartissent les secteur d'activité des anims , si il y a un anim qui s'occupe exclusivement des voleurs/bandit/rançonneur/assassin c'est faisable facilement etant donné qu'il n'y aura pas 300 voleurs sur 300 joueurs.
Au max dans les catégorie cité ci dessus , je dirais : 10% , donc 30 pas uniquement je parle hein ?
Donc au cas par cas c'est aisément réalisable je pense.
Par Mothra le 30/1/2003 à 4:33:31 (#3131421)
Par Krynn's Corp le 30/1/2003 à 8:39:21 (#3131755)
Le premier qui dit: "randai lé draupe !", je le boucle.
Fiz, post du matin, chagrin.
Par Ylithium le 30/1/2003 à 9:04:25 (#3131838)
( sinon on va interdir au non brehanite de porter au dessus de la 300, aux non-syliens de prendre les dernier sorts de chaque éléments, bref, ca va plus nuire aux possibilités du jeu que de lui donner de la forme )
Par Nemezys le 30/1/2003 à 10:21:08 (#3132130)
pour la medit de meme .... max 50 sauf si tu est un veritable mage ...
et j'en passe plusieur competences ....
Arretez de vouloir Limiter ... l'ombre d'un doute de vol planera sur ces terres comme un voile de mort a quiconque laissera sa besace aux vues des passants et chapardeurs :) et PUIS c comme CA :) voila
Faire attention c pas bien complique ... fo vraiment etre un handicape pour se faire voler deja ... alors ceux qui me parle de freevol ...laissez moi rire ... suffit juste de pas se faire approcher :) essayez et vous verrez ca marche tres bien
*archer voleur depuis plus d'1 an et demi*
Par Deus Irae le 30/1/2003 à 10:45:25 (#3132257)
Faire attention c pas bien complique ... fo vraiment etre un handicape pour se faire voler deja ... alors ceux qui me parle de freevol ...laissez moi rire ... suffit juste de pas se faire approcher essayez et vous verrez ca marche tres bien
Poutrage d'archers à vue ?
En effet, j'ai connu des gens qui faisaient ca, des qu'un archer les approchaient, temple.
quand on est en train de discuter ou autre rp, on peut pas passer son temps à regarder le gars qui fait que passer, et pourtant sans presque s'areter (pas plus que pour un clic droit pour voir le nom), certains, dont Celcius par exemple pour les connaisseurs, réussissent à vous piller le sac...
Donc, suivez les conseils des archers/voleurs : poutrez à vue... super le serveur RP...
Par Nemezys le 30/1/2003 à 10:47:56 (#3132273)
tu veux de l'aide pour lire ... j'ai dis de pas se faire approcher ... serieux tu te peux te decaler nan ??? a moins que ton perso sois vraiment un polio .... la je peux rien faire ....
au fait si tu joue sur le serveur RP .. je te conseille de lever les yeux vers l'ecran pour voir ton personnage car ... le RP ne se limite pas au CC .... et le rp signifie interaction entre joueur ... donc si tu veux pas te faire voler pas te faire tuer mais juste parler va sur un chat de nouvelles ... tu aura le meme effet ...
Par Deus Irae le 30/1/2003 à 10:56:57 (#3132317)
Ensuite, je developpe :
L'archer vient vers moi, je me décale, il continue à me suivre, je lui demande de partir, il répond qu'il ne fait rien de mal et est libre de se promener... et au final je le poutre (et ce cas de figure se produisait tous les jours sur les serveurs GOA, le voleur collé à vous qui refuse de bouger).
ET au bout de 5 ou 6 fois, ben on poutre a vue tout archer qui vient contre soi...
Je suis contre cette solution, mais si on permet tous les abus de la compétence vol (copétence la plus mal représentée du jeu, bien trop puissante, puisqu'il faut environ le double en dex au volé qu'au voleur pour avoir une chance de le sentir, donc meme un voleur expert se fait dépouiller...suspect non ?), et que l'on suive tes conseils, on en arrive là...
Par Zaph le 30/1/2003 à 11:03:15 (#3132361)
Par exemple moi je vole en marchant donc meme si la personne commence a partir bah... :ange:
Mais bon les plus gros voleurs ne sont pas que les archers , généralement on se mefie des archers , mais des mages voir meme paladin vole tres bien aussi , quelque berserk aussi mais personne n'y fait réellement attention donc c'est l'archer qui prend tout dans la tete.
Exemple je me pointe en pleine foule pour volez quelque bourses , et soudain on me gueule dessus pour que je rende les items , alors que je n'avais meme pas commencé a volé et que je ne touche pas les objets. La plupart en profite pour voler quand ils voyent un archer dans le coin , et encore pire quand c'est un voleur reconnu.
Par Bulkathos/Torgan le 30/1/2003 à 11:37:36 (#3132559)
Si tout est encadré et réglementé il n'y aura plus aucune liberté et donc plus aucun interet.
Chacun essaie de tirer le couverture vers lui pour essayer de favoriser le Rp qu'il souhaite jouer.
Des propositions telles qui limiter le vol aux membres d'un guilde me semblent scandaleuses.
Par Kyunthir Lor Mithag le 30/1/2003 à 12:49:31 (#3133036)
Enfin voilà... ;)
Et non, je ne veux pas faire un voleur... ;)
H. Paris
Par Lord Angelus le 30/1/2003 à 12:56:39 (#3133092)
Provient du message de Kyunthir Lor Mithag
Par contre, à voir... Si cette guilde des voleurs décide de "payer" un large "tribut" au Roy... Celui-ci ferait peut-être preuve de "compréhension" et pourrait même mettre en place une loi dépénalisant cette guilde qui ne fait que son "travail". Dans ce cas, les voleurs non affiliés seraient punis RP par l'autorité Royale... Alors que les autres le seraient peut-etre différemment... ;)
Enfin voilà... ;)
Et non, je ne veux pas faire un voleur... ;)
H. Paris
Rend moi ma bourse alors !
*S'eloigne en poufant de rire *
Par Lord-K le 30/1/2003 à 13:00:25 (#3133130)
Les propositions actuelles sont :
- Aucune obligation autre que les pré-requis pour l'apprendre
- Obligation de prouver sa valeur à l'entraineur pour l'apprendre(quête anim au cas par cas)
- Obligation d'intégrer la/une guilde de voleurs pour l'apprendre
- l'interdiction de voler autre chose que de l'or par la comp
- interdiction pure et simple de la compétence vol
- autres ?
Et Vive la démocratie ! A mort le tyran féodal Théodore !... Oups... je m'égare :D
Par Un anxieu le 30/1/2003 à 16:49:40 (#3134689)
Par Krynn's Corp le 30/1/2003 à 17:43:56 (#3135078)
Provient du message de Lord-K
Je suis pour le sondage avant le lancement du serveur sur la compétence vol... ça permettra de voir ce que souhaite la majorité des joueurs et de "paramétrer" sur le serveur Rp cette compétence pour le plaisir du plus grand nombre (et vi, démocratie = dictature de la majorité arf ;) ).
Les propositions actuelles sont :
- Aucune obligation autre que les pré-requis pour l'apprendre
- Obligation de prouver sa valeur à l'entraineur pour l'apprendre(quête anim au cas par cas)
- Obligation d'intégrer la/une guilde de voleurs pour l'apprendre
- l'interdiction de voler autre chose que de l'or par la comp
- interdiction pure et simple de la compétence vol
- autres ?
Et Vive la démocratie ! A mort le tyran féodal Théodore !... Oups... je m'égare :D
Et... Imaginons que je veuille refaire un rôle play de type tout à fait normal, mais cleptomane... Je fais comment ?
Parce qu'en général, cela donnait ça:
"Humm, Dame/Messire, vous avez laissé tomber ceci de votre sac, vous devriez faire attention."
Réponse1: "Ah, merci, c'est fort aimable à vous."
Réponse2 (la plus courante): "Sale voleur, hors de ma vue !" (et encore je suis poli)
Rien de méchant, mais deux réactions différentes, dont une qui ne devrait plus être vue.
Moralité, CONTRE toute forme de limitation, dans la mesure où nous sommes entre personnes raisonnables. Par contre, POUR des sanctions rôle play au voleur qui se fait prendre. (Exemple pour le voleur qui est attrapé, la compétence vol perd 20 points, vu qu'on lui aura cassé quelques doigts pour lui apprendre la vie.. Si récidive remarquée, elle descend d'encore 20 points (ou plus). Etc.)
Voilà la façon, selon moi, de gérer la chose, sans pour autant limiter le game play de ce côté là. Quant au pauvre cleptomane, personne ne devrait le remarquer, puisque ses actions peuvent passer pour de la simple galanterie, ou bonté d'âme. (Sauf s'il se fait chopper la main dans le sac ;) )
Fiz
Par Lord-K le 30/1/2003 à 17:55:58 (#3135178)
Provient du message de Krynn's Corp
Par contre, POUR des sanctions rôle play au voleur qui se fait prendre. (Exemple pour le voleur qui est attrapé, la compétence vol perd 20 points, vu qu'on lui aura cassé quelques doigts pour lui apprendre la vie.. Si récidive remarquée, elle descend d'encore 20 points (ou plus). Etc.)
Il se fait prendre à voler en ville, les gardes lui coupe les mains :D (compétence vol à 0, compétences de combats à 0, impossibilité de tenir des armes (à la rigueur le bouclier peut-être attaché au bras :D))... à bin voilà une solution réaliste et Rp nan ? ;)
Ceux qui crient au réalisme de laisser la compétence vol libre bin ils sont heureux comme cela :D
Par Krynn's Corp le 30/1/2003 à 17:59:32 (#3135214)
Provient du message de Lord-K
Il se fait prendre à voler en ville, les gardes lui coupe les mains :D (compétence vol à 0, compétences de combats à 0, impossibilité de tenir des armes (à la rigueur le bouclier peut-être attaché au bras :D))... à bin voilà une solution réaliste et Rp nan ? ;)
Ceux qui crient au réalisme de laisser la compétence vol libre bin ils sont heureux comme cela :D
Un peu de fair play tout de même. :D
Par Lord-K le 30/1/2003 à 18:04:13 (#3135258)
Provient du message de Krynn's Corp
Un peu de fair play tout de même. :D
Ok, Ok... on lui coupe juste les dix doigts, pas les mains entières :D
Par Keran le 30/1/2003 à 18:23:10 (#3135414)
Par Lord-K le 30/1/2003 à 18:48:11 (#3135647)
Et on leur pélera le jong,
la la la, la la la...
(flute je connais pas la suite de cette chanson sur la tolérance) :D
Par Sarameen Wyan le 30/1/2003 à 18:51:10 (#3135676)
Comme au baillis du Limousin !
Qu'on a pendu un beau matin !
Avec ses tri-iiii-peuuuuhhh !!!
mouahahahahhaha !!!!
suffit de demander :)
Par Krynn's Corp le 30/1/2003 à 19:00:52 (#3135781)
Provient du message de Sarameen Wyan
Et on leur pèlera le jonc !
Comme au baillis du Limousin !
Qu'on a pendu un beau matin !
Avec ses tri-iiii-peuuuuhhh !!!
mouahahahahhaha !!!!
suffit de demander :)
Et on leur pèlera le jonc !
Comme au baillis du Limousin !
Qu'on a pendu un beau matin !
Qu'on a penduuuuuuuuuuuuu...
Avec ses tri-iiii-peuuuuhhh !!!
*est un vrai*
Par Alhanna le 30/1/2003 à 19:38:25 (#3136219)
Provient du message de Lord-K
Il se fait prendre à voler en ville, les gardes lui coupe les mains :D (compétence vol à 0, compétences de combats à 0, impossibilité de tenir des armes (à la rigueur le bouclier peut-être attaché au bras :D))... à bin voilà une solution réaliste et Rp nan ? ;)
Ceux qui crient au réalisme de laisser la compétence vol libre bin ils sont heureux comme cela :D
*passe par là en sifflotant*
Elle me plaît bien cette solution... Elle sent bon l'oubliette et le fer rouge...
En plus elle est tout à fait réaliste...
*sifflote encore*
Donc effectivement il faut prendre l'un des couples :
- Fair Play : Le FreePk est interdit, certains lieux doivent rester libre de tout vol pour une raison x ou y, la compétence ne peut être apprise que dans une guilde qu'on soit membre ou pas...
- Réaliste : Tous les types de vol sont autorisés... Après tout le vol consiste à prendre ce qu'on ne veut pas donner pour s'enrichir.... donc les gens qui piquent les objets bien chers sont RP... La compétence peut être apprise jusqu'à un certain niveau assez facilement, après il faut trouver un maître, ce qui peut être plus problématique... La justice est implacable et sanglante : Tout voleur reconnu se voit appliquer la loi de la main coupée (1ère fois, plus de bouclier, 1/2 dex, 1/2 toute compétence de combat... 2ème fois 0 dex, 0 combat, plus d'armes...) sauf s'il arrive à acheter les autorités ou s'il fait partie d'une guilde qui serait en mesure de le faire passer entre les mailles de la justice... (notez que rien n'empêche alors ledit voleur de partir en quête, une quête bien longue et difficile, du sortilège perdu du mage "guiltou le magnifique" qui lui permette de récupérer ses mains...)...
Dernier point, si l'on accorde un relatif monopole sur le commerce aux guildes marchandes, le problème du recel et de la vente pourrait se poser... etc...etc...etc...
Personnellement les 2 me conviennent, l'un sera plus convivial et moins prise de tête; l'autre suggère des situations intéressantes...
Mais par contre il faut éviter le tout le monde peut l'apprendre sans la grosse sanction si on se fait piquer...
Quant au vol purement rp... on pourrait imaginer le truc comme ça... le voleur machin membre de la guilde s'approche... ensemble de truc entre **... Il repart, contacte sa guilde... l'objet est vendu le compte du voleur crédité... quant à la victime, elle gagne un certain nombre d'XP (proportionnels à son lvl et à la valeur de l'objet perdu) pour avoir joué le jeu... hop incitation au rp...ouille, yen a qui vont pas être contents...
*tag le mur* :cool:
FDLDPERPQRDXPPM
(Front De Libération Des Personnages Entièrement RP Qui Refusent D'XP Pour Monter)
(Note à l'intention des Gb... Il n'est pas dans les objectifs des membres de cette association d'empêcher qui que ce soit d'XP...
Ils veulent juste ne pas avoir à le faire... ;) )
*s'enfuit en courant*:rasta:
Par Nemezys le 30/1/2003 à 19:57:29 (#3136441)
*repars comme il etait venu ... en sifflotant*
Par Melkart Tyr Pje le 30/1/2003 à 20:32:32 (#3136728)
comment comptez vous justifiez les respawn de la liche sur un serveur rp ? :ange:
n'est elle pas censé mourir qu'une seule fois ? :ange:
ça m'interesse grandement de voir comment les rp-integristes arrivent a detourner ce diablo-like de sa realité :D
alors les respawn comment vs m'expliquez ça ?
cela vaut pour tous les pnj tuable d'ailleurs et ne me dites pas que des pnj tel que la liche ont des pierres de destinées :rolleyes:
-edit-
hum toujours pas de reponse : question bete ou delicate ? :D
Par Melkart Tyr Pje le 30/1/2003 à 21:11:41 (#3137033)
Par Marnot le 30/1/2003 à 21:22:31 (#3137111)
Par Melkart Tyr Pje le 30/1/2003 à 21:29:43 (#3137165)
je trouve pas ça tres convaincant mais c'est ce genre d'explications ratées que je voulais entendre :)
Par Deus Irae le 30/1/2003 à 21:31:17 (#3137176)
Comme toute pierre de destinée, elle n'est pas infaillible, donc un jour les seraphs ne désespèrent pas de réussir à prendre sa pierre en défaut et s'en débarasser pour de bon...
Enfin, c'est une explication comme une autre
Quant aux autres... shadeen peut tres bien avoir une pierre de destinée, tout comme bane (ils vivient bien sur les terres de Goldmoon, et on a vu pire dans les joueurs comme criminels...)
Quant aux 2 trolls, certaines légendes disent qu'une seule cellule de leur coprs leur permet de régénerer un être entier, cela resterait à verifier...
Le golem est bien sur recréé par son maitre, zakar, qui peut meme penser que sa création a un défaut et tombe en piece d'elle même au bout d'un certain temps...
Reste qui ? j'ai du en oublier...
Edité : Edgard, ben c'est un habitant de LH, donc pierre de destinée... quand aux pnj de la 1.25, je connais pas leur histoire..
Par Alhanna le 30/1/2003 à 22:02:14 (#3137358)
Provient du message de Melkart Tyr Pje
lol c'est bien ce que je pensais, le rp atteint ses limites avec ce probleme de respawn :)
je trouve pas ça tres convaincant mais c'est ce genre d'explications ratées que je voulais entendre :)
Le RP n'a comme limite que celles de l'imagination de ceux qui le pratique donc, s'ils sont nombreux... aucune... Voir réponse ci-dessus pour te convaincre...
Idée Alternative pour la Liche... Elle est d'essence divine, somme de toutes les rancoeurs, de tous les regrets de tous les remords d'une humanité qui cherche à évacuer sa culpabilité à travers une forme de jugement... Elle ne peut donc disparaître et renaîtra toujours puisque la culpabilité existera tant que l'humanité perdurera... Nul séraphe ne pourra donc en voir la fin... Il ne pourra donc que la contenir comme on n'empêche pas sa propre culpabilité de nous ronger...
Autre idée... Une horde de lapins roses invisibles à grandes dents ramasse les morceaux de la liche lorsque celle-ci est morte et les emmène dans un laboratoire souterrain où elle passe les heures suivantes à la reconstituer morceau par morceau... Puis lorsqu'ils ont fini, ils lui filent une méga décharge électrique qui la fait renaître...
Pour l'histoire des GB avec la tonne de jades qui se font voler exprès : *grmbbl*
Bon, ben dans ce cas, je propose que toute personne qui élève un gobelin/drake pour permettre à un GB de s'entraîner (ben oui, quoi faut bien les élever pour que nos GBs, puissent les tronçonner, les hacher, les flècher, les griller, les vaporiser, les nécroter (ah non, ça c'est les cannettes à 4 pattes))...
Donc je disais toute personne qui élève un gob/drake/gros monstre_qui_rapporte_plein_de_n'xps gagne les n'xps en question... Pour éviter tout élevage/abattage par les mêmes personnes... tout assassinat de gob/drake/etc... ôtera la valeur en xp desdits gobs/etc de la valeur gagnée par l'élevage...
FDLDPERPQRDXPPM vaincra.... :)
Par Melkart Tyr Pje le 30/1/2003 à 22:04:41 (#3137372)
et dans la 1,25 les pnj seraf (harvester et giver of life si je ne me trompe pas)
olin haad, et gluriurl :)
enfin tout ceci doit etre explicable rp parlant :monstre:
de meme que l'eveque doit etre assez stupide pour se faire avoir des milliers de fois avec une vilaine pomme empoisonnée
:monstre:
en fait le but de mon post etait juste de montrer au rp-integristes que le jeu n'est pas rpisable a volonté :)
excusez mes neologismes :)
-edit-
en admettant les explications pour la liche (j'ai un faible pour les lapin roses) vous vous en sortez bien car elle peut passer aisément pour un dieu. pour les pnj comme edgar c'est plus dur :)
mais enfin bon j'avoue provoquer avec mon post :) mais ce n'etait pas mechant :)
Par Alhanna le 30/1/2003 à 22:08:09 (#3137388)
Provient du message de Melkart Tyr Pje
enfin tout ceci doit etre explicable rp parlant :monstre:
de meme que l'eveque doit etre assez stupide pour se faire avoir des milliers de fois avec une vilaine pomme empoisonnée
:monstre:
Quoi ??? Tu serais le seul à ne pas savoir que l'évêque souffre de la maladie d'Alhzeimer ???
Par Alhanna le 30/1/2003 à 22:15:38 (#3137432)
Provient du message de Melkart Tyr Pje
en admettant les explications pour la liche (j'ai un faible pour les lapin roses) vous vous en sortez bien car elle peut passer aisément pour un dieu. pour les pnj comme edgar c'est plus dur :)
J'ai un petit souci avec Edgar, je ne sais plus qui c'est mais bon si c'est un humain, il peut très bien avoir une pierre de destinée... Devoir se taper tout le chemin jusqu'au marchand de parchos le plus proche avant de pouvoir revenir chez lui, raison pour laquelle il réapparait brusquement au bout de quelque temps...
Celle-là, je reconnais, elle est pas très originale... mais bon, j'ai
un DVD à regarder moi... :rolleyes:Provient du message de Melkart Tyr Pje
mais enfin bon j'avoue provoquer avec mon post :) mais ce n'etait pas mechant :)
Vi,vi j'avais compris... sinon, il y a longtemps que tu serais enfermé dans le cachot le plus puant, le plus humide et le plus froid de tout le royaume avec pour seuls compagnons un couple de rats dont le passe temps favori est de grignoter les pieds des occupants quand ils dorment...:D
Par Un anxieu le 30/1/2003 à 22:19:23 (#3137452)
Franchement le seul interet de de faire plus de renaissance c'est d'etre plus puissant or ce n'est pas le but sur le serveur Rp a mon humble avis ... Je ne sais plus qui , disait que plusieurs renaissances ne servirait pas a masteriser mais a etre respecte ... Je pense qu'avec une seule renaissance et des ailes tu te fais deja respectes. D'autre part renaitre implique que tu es un elu de ton dieu ... donc raison de plus pour ne pas renaitre une fois de plus ... tu ne peux pas etre plus elu qu'elu
Sinon qu'est ce qu'il y a d'autre ... Pour des raisons Rp , supposons , il te faut re renaitre ... d'accord mais aucune raison qu'on t'accorde encore des bonus ( en plus de ceux de la premiere ) pour etre encore plus puissant. Je ne vois pas trop l'interet.
Voila voila ... mon point de vue sur les renaissances multiples sur le serveur Rp : Je suis contre
Si vous voyez des raisons d'en faire plusieurs je me ferais un plaisir de vous donner des arguments pour les rejeter
Et que pourquoi qu'ils respawn ?
Par Lord-K le 31/1/2003 à 12:52:18 (#3140789)
--------------
Artherk est le Dieu de la Lumière. Son frère Lothar régnait à ses côtés en tant que Dieu de Justice. A ces deux divinités majeures s'opposaient Ogrimar, Dieu du Chaos et Gluriurl, Dieu de la Corruption. L'Haruspice, Dieu de la Mort, symbolise l'Equilibre entre le Bien et le Mal et juge les mortels sur leur valeur.
-----------
... alors il n'y as pas de mort tant que l'Haruspice ne l'a pas décidé... les êtres mortels sont condamnés à revenir et revenir après chaque coup mortel et cela jusqu'à ce que l'Haruspice les juge à leur tour... L'haruspice à mis fin aux elfes et aux nains, les autres sont (pour l'instant) "condamnés" à vivre indéfiniment en attendant leur jugement un jour... d'où respawn :)
Pour le respawn des morts-vivants je dirait que l'Haruspice les a condamnés à ne pas être morts... condamnés à revenir indéfiniment mais à ne jamais revivre réellement... peut-être sont-ils des êtres ayant cherchés a échapper au jugement ?... ou ont-ils été jugé indigne de mourrir par l'Haruspice ?...
"Nous ne voyons pas d'autres explications" comme ils diraient ;)
Par Sarameen Wyan le 31/1/2003 à 13:02:15 (#3140884)
Une liche, dans ADD (et dans les mythologies russes), c'est un mort-vivant spécial. En général, c'est le but de tout nécromancien que de devenir Liche, car c'est la clef de l'immortalité.
Une liche est un corps dont l'âme a été retiré et caché quelque part.
Donc, détruire le corps ne tue pas la Liche, la seule façon de le faire, c'est de trouver son âme et de la détruire.
Si tu détruis le corps, il se régénéra automatiquement à partir d'un certain temps.
Par Mephisto le Pur le 31/1/2003 à 16:00:10 (#3142131)
Ah, ben on fait les meilleurs soupes dans les vieilles marmites !
Je serai sur le serveur RP évidement ! *espère que les harus (si il y en aura vraiment) ne seront plus trop persécuté* :-D
A ce soir sur le site ... m'enfin si il ouvre :-/
Par Lord-K le 31/1/2003 à 18:32:59 (#3143421)
Par Un anxieu le 31/1/2003 à 22:13:02 (#3144897)
Par Schanaiz le 31/1/2003 à 23:08:06 (#3145246)
Provient du message de Un anxieu
L'adresse a t 'elle etait donnée ? ( a peur de l'avoir loupee ):(
Je veut pas etre mechant mais :
D'abord tu est Hors Sujet donc je devrait meme pas repondre a ta question.
Ensuite ils ont dit que l'adresse du site serait disponible a 1H du matin donc pour l'instant c'est normal qu'il n'y en ai pas. (peu etre qu'elle a deja ete donnée et que je ne l'ai pas vu mais je pense pas)
Donc merci de te renseigner de toi meme (en lisant les post par exemple :D ) au lieu de poser se genre de question.(completement Hors sujet en plus)
Par Lord-K le 31/1/2003 à 23:21:55 (#3145362)
Les passagers, jeunes aventuriers plein d'espoir, invectivaient, encourageaient, rageaient après les deux rameurs : Desde & Blacky.
La vigie avait signalé ce qui semblait être ces nouvelles terres... mais les aventuriers se méfiaient encore... il y a quelques jours, entre le 20 et le 25, ils avaient déjà eu cet espoir...
Maintenant ils retenaient leur souffle... seul les bruits des deux rameurs retentissaient dans la nuit...
Tous regardaient en avant, se demandant ce que serait la vie sur ces îles, quelle y serait les moeurs, les légendes, les puissances... quelle y serait leur vie...
La vigie cria : "Capitaine, je crois que le brouillard se lève... d'ici deux heures nous y verrons plus clair."
Par SanG/Kaine/GroKon le 31/1/2003 à 23:32:04 (#3145448)
The End
Pô tapper patron !
Par Dragonwolf Noir le 31/1/2003 à 23:38:04 (#3145503)
- Allez avance, stupide bestiole ! On a perdu assez de temps pour trouver autre chose qu'une corde, que tu n'arretais pas de couper. Et maintenant tu ralentis... Grr, quelle idée a eu le maitre de nous mettre au chomage. Allez avance ! Je sens qu'on approche. Non, non, ne me repond pas !
- Pawglouglouglou...
- *soupir* Bon on est pas arrivé, faut encore que je le repeche...
Comment ça je suis hors sujet, c'est rp et pour le serveur rp. :D
Et ça explique pourquoi ils ont une heure de retard, ils ont peut être un lapin idiot dans leur personnel. :chut:
Par Lord-K le 31/1/2003 à 23:52:36 (#3145600)
Provient du message de SanG/Kaine/GroKon
Pô tapper patron !
Ok SanGui, mon jeune padawan ;)... tu sera seulement écartelé en place publique :D
Par SanG/Kaine/GroKon le 31/1/2003 à 23:55:35 (#3145632)
Par Lord-K le 2/2/2003 à 3:11:29 (#3152372)
JOL Archives 1.0.1
@ JOL / JeuxOnLine
