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Archives des forums MMO/MMORPG > Dark Age of Camelot > DAoC - Général > [Albion/Hibernia] La bubulle ou le Théurgiste face à la Sentinelle.
[Albion/Hibernia] La bubulle ou le Théurgiste face à la Sentinelle.
Par Delou Hilys le 2/1/2003 Ã 22:04:13 (#2930561)
Je ne prend la Sentinelle que comme exemple et objet de comparaison.
Je ne demande pas un nerf et je me contrefiche de savoir si cette classe "r0xX5" ou n'est pas "Ub5rZ"
On parle beaucoup de rapport d'égalité entre Hibernia et Albion.
Savoir si globalement tel ou tel Realm est le plus efficace.
Moi je voudrais zoomer un peu plus, et plutôt que de regarder globalement, j'aimerais voir plus localement.
Alors je prends le Théurgiste terre.
Je pourrais prendre le Sorcier ou le Menes, c'est à peu pres le meme problème...
Bon alors :
Je monte un Theu, qu'est que j'ai en standard?
- Bouclier d'AF. (self only) (cast)
- Armure de tissu. (cast)
- Quickcast.
- Add dmg. (cast)
- Un DD miteux. (cast)
- Un root. (cast)
- Attack speed. (cast)
- Buff Movement. (cast)
Je monte une sentinelle, Qu'est que j'ai en standard?
- Armure d'écaille.
- Un bouclier moyen.
- Acces aux armes blanches.
- Un heal basique. (cast)
- Resurection basique (cast)
- Buff d'AF. (cast)
- Buff de force. (cast)
- Buff de constitution. (cast)
- Buff de dextérité. (cast)
Je sais pas, moi 1er truc qui me choque c'est la résistance...
D'un coté tu as le gars en tissu avec son bubuff AF, de l'autre un mec en armure lourde, avec un bouclier, et gavé de buffs en permanence...
Apres est ce qu'un add dmg+DD miteux ca vaut l'accès à des armes... :doute:
Je monte un Theu terre, qu'est que j'ai en spé?
- Pet de durée 30sec. (cast)
- Hinder Attack Speed. (shout)
- Bladeturn en pulse. (shout)
Je monte une sentinelle, qu'est que j'ai en spé?
- Buff Melee Speed. (self only) (shout)
- Buff Movement. (shout)
- Bladeturn en pulse (shout)
- Resist Body. (cast)
- Resist Spirit. (cast)
- Resist Energy. (cast)
Est ce que objectivement, un debuff de vitesse de frape (single target), ca équivaut à des resists à la magie, qui eux, affectent tout un groupe voir plus.
Pour le reste, ca ne fait que rattraper ce que le Théurgiste dispose en standard. (creusant encore plus l'ecart à mon avis)
Je monte un Theu terre, qu'est que j'ai en plus?
- DD niveau 49 merdique (29 en spé) (cast)
- AE-root de 36sec supra resisté (niveau 20) (cast)
Je monte une sentinelle, qu'est que j'ai en plus?
- Une voie d'arme correcte.
- Regen Endu. (shout)
- Regen Heal. (cast)
- Heal (un peu) amélioré. (cast)
- Resurection niveau 2 (optionel) (cast)
Bon la c'est pareil, pas besoin d'etre aveugle pour voir qu'il y a un problème.
La ou le Theurgiste gagne un DD pour etre un peu plus offensif, la Sentinelle gagne une voie d'arme développée.
Qu'est qui est le plus efficasse... :rolleyes:
Apres on a tous le panel supplémentaire (Heal/rez/regen) la ou le Theurgiste n'a rien bien sur...
Me sortez pas l'AE-root ou je deviens michant. :o
La synthese pourrait etre la suivante...
Dans une classe d'aide 3 choses comptent:
- L'aide globale aportée.
- La defense.
- L'attaque.
Probleme >>> Le Théurgiste a le dessous à tous les niveaux... :sanglote:
- L'aide? cool on a Bladeturn, vivelame, add dmg et euh, ben c'est tout...
De l'autre coté tu as les resists magie, les add dmg, les buffs, la rez, les soins, etc...
- La defense? lol on doit vraiment comparer?
- L'attaque? Un pet+DD merdique face à une arme, mouais...
donc la conclusion est évidente :
Puisqu'on parle d'une classe d'aide, le Theurgiste n'apporte pas le quart de l'aide que peut donner la Sentinelle...
Sans pour autant etre meilleur ailleur!!! :eek:
Un exemple con, que fait le Theurgiste dans un groupe? il passe rebuff add dmg+vivelame toutes les 10minutes, le reste du temps il pionce...
Je doute que le Senti face dodo, il tank, il a une arme et des Heals si besoin.
On pourrait meme enfoncer le clou en pensant que le Théurgiste en tant que Magicien à plus besoin de sa mana que le Sentinelle.
Qui comble du comble, à lui pas mal de ses fonctions en shout, et qui, surtout ne nécessitent pas de mana.
Un autre point sur le Théurgiste, qui mérite d'etre approfondit
Le Théurgiste est un magicien, il dispose donc d'1pt/lvl.
Un point par level sous entend qu'il ne doit, au final n'avoir qu'une seule spécialisation réelle.
Donc si l'on mise tout sur une chose, elle se doit d'etre importante.
Regardez la Spécialisation Terre...
Bladeturn (passif), un pet et un debuff minable...
Le Théurgiste terre devra baser tout son jeu sur ces 3 pauvres, allez 2 pour etre objectifs, compétences...
Si ca, ca n'est pas abusé...
On pourra penser au Sorcier qui a un peu le meme probleme.
La solution serait (peut etre) de passer à 1.2 ou 1.5pts/lvl
Je ne sais pas, pour moi ca creve les yeux qu'il y a un problème...
Pourtant Mythic ne fait rien, rien, rien rien...
C'est à pleurer. :sanglote:
Votre avis?
PS : Je ne parle que de ce que je connais, donc le Runemaster...
Mais je suis certain que les concernés donneront leurs avis.
PS 2 : Qu'on ne me taxe pas de mauvaise foi ou de vendu à Albion.
Je pourrais parler pendant des heures du rapport Finelame/Berseker, si je connaissais bien le sujet.
PS 3 : Pas de flame pitié, j'expose juste un fait :aide:
Par Release le 2/1/2003 Ã 22:10:05 (#2930596)
Par Serafel le 2/1/2003 Ã 22:14:43 (#2930621)
Par Pandanlag' le 2/1/2003 Ã 22:16:12 (#2930632)
Par Release le 2/1/2003 Ã 22:16:35 (#2930634)
Par Mervin le 2/1/2003 Ã 22:17:11 (#2930638)
Provient du message de Serafel
t'as deja tape avec une senti ?
J'ai déjà blasté une senti: c'est du 100(-300 dmg) avec un DD air.
Je me suis déjà fait tapper par une senti:
Buff hate permettant d'atteindre le cap vitesse + add dmg.. ça fait du.. 90-100 dmg chaque 1.5 secondes. Qqch à redire pour une classe qu'on qualifiera comme le Théurgist terre de soutient... :doute:
Par Pandanlag' le 2/1/2003 Ã 22:19:04 (#2930650)
J'ai déjà blasté une senti: c'est du 100(-300 dmg) avec un DD air.
La senti a des buffs de resist de groupe.
Par Tranb le 2/1/2003 Ã 22:19:11 (#2930652)
add dmg+DD miteux
miteux ? c'est le + gros add dmg du jeu.
tu oublies le hast au passage.- Une voie d'arme correcte.
mouais, correcte, je sais pas si c'est le mot, mon warden tapait comme une fiotte.Regen Heal
ah bon ? :|Regen Endu
self only, faut pas l'oublier, c'est un shout + chant, il n'est donc pas stackable avec les autres chants (pbt / add dmg / speed)Un pet+DD merdique face à une arme
le dd est loin d'etre merdique avec un bon tempalte, il peut faire tres mal. Pour info, l'avantage d'un nuke par rapport à une arme, c'est qu'il fait plus mal (en tout cas, c'est incomparable avec une "claque" de warden) et que tu as une range.Un exemple con, que fait le Theurgiste dans un groupe? il passe rebuff add dmg+vivelame toutes les 10minutes, le reste du temps il pionce...
t'as le droit de nuker aussi, c'est pas interdit.Je doute que le Senti face dodo, il tank, il a une arme et des Heals si besoin.
si tu ne cast pas, y'a pas de raison que le warden heal ...
un warden ds un grp bien équilibré ne fait pas gd chose, crois moi.
faut pas croire que le warden puisse TOUT faire, si il se fait un template de soutient pur, il tapera comme une grosse boue, si il fait un template de combattant, il healera comme une grosse boue.
sur ce, bon jeu =)
Par Serafel le 2/1/2003 Ã 22:22:44 (#2930672)
Provient du message de Mervin
J'ai déjà blasté une senti: c'est du 100(-300 dmg) avec un DD air.
Je me suis déjà fait tapper par une senti:
Buff hate permettant d'atteindre le cap vitesse + add dmg.. ça fait du.. 90-100 dmg chaque 1.5 secondes. Qqch à redire pour une classe qu'on qualifiera comme le Théurgist terre de soutient... :doute:
un seul exemple, moi j'ai tape avec ma senti longtemps, j'ai vu des senti taper ... hum c'est vrai que comme damage dealer on fait mieux... sinon les problemes de oom avec la bulles se posent aussi aux sentis, qui ont moins de mana que les autres classes a bulle ... et les ra serenite et mcl (puisqu'on parle de jeu a haut niveau) permettent de palier ce probleme :)
Par Kiti le 2/1/2003 Ã 22:26:37 (#2930690)
De plus sa ligne offensive aussi peu puissante qu'elle soit est sur le mana tout comme la bubulle ce qui fait qu'il est oom en quelque cast et donc le groupe perd la bubulle, la senti peut etre offensive tout en conservant la bubulle.
Et c'est vrai que taper a 80 avec les buffs de haste (dans la meme ligne que la bubulle bien sur) bah c'est aussi puissant qu'un pal donc la senti a pas a rougir de ses capacités offensives.
PS : le theurg peut etre un assez puissant en mage mais il a pu la derniere pbt(mais on parle pas de ce template puisqu'on parle du dernier pbt), une senti peut monter tres haut sa comp d'arme tout en gardant la pbt 6sec
Par terra le 2/1/2003 Ã 22:26:51 (#2930693)
Par Release le 2/1/2003 Ã 22:28:05 (#2930699)
C'est anormal d'avoir d'un coté une bulle placé sur un light tank qui rez buff et soigne et de l'autre une bulle placée sur un mago en toile avec un dd lui aussi bof...
Par terra le 2/1/2003 Ã 22:28:52 (#2930704)
Par Tranb le 2/1/2003 Ã 22:29:23 (#2930708)
Par Kiti le 2/1/2003 Ã 22:29:46 (#2930713)
Par Release le 2/1/2003 Ã 22:29:49 (#2930714)
Provient du message de terra
Et puis arrettez de parler de dd du theu terre, si le type y voulait un gros dd il aurait pas fait terre:enerve: , pourquoi pas mettre la bt dans la ligne de spé feu des thauma pendant que vous y etes:enerve:
Bha donnez un mezz au moins car a part la BT un teurg terre n'a RIEN
Par Release le 2/1/2003 Ã 22:30:28 (#2930718)
Provient du message de terra
si le theu lance ses pets sur la sentinelle , la sentinelle elle meurt:enerve:
si teurg lance ces pets sur senti il est oom et la bulle tombe.
Par Mervin le 2/1/2003 Ã 22:30:50 (#2930721)
Provient du message de Serafel
un seul exemple, moi j'ai tape avec ma senti longtemps, j'ai vu des senti taper ... hum c'est vrai que comme damage dealer on fait mieux... sinon les problemes de oom avec la bulles se posent aussi aux sentis, qui ont moins de mana que les autres classes a bulle ... et les ra serenite et mcl (puisqu'on parle de jeu a haut niveau) permettent de palier ce probleme :)
Coter mana ça se vaut... Pour attaquer la senti tape ( conso endu ) tandis que les autres blastent ( GROOOSSSSE CONSO pour dd risible, les focus doubles hlvl étant rares: Légion only) côté niveau de mana ils sont largment à égalité.
Par Farfadel le 2/1/2003 Ã 22:31:54 (#2930726)
Bon pour faire court ....
Theurgiste ----> Mage
Sentinelle ----> Tank Hybride Heal ou devrais-je dire Healer Hybride tank.
et-ce qu'un mage peut être comparé a un hybride ? non !!!
si vous commencer a comparé un hybride avec un mage je doit avoué que nous somme pas sortie de l'auberge .
Par Kiti le 2/1/2003 Ã 22:32:51 (#2930731)
Provient du message de terra
Et puis arrettez de parler de dd du theu terre, si le type y voulait un gros dd il aurait pas fait terre:enerve: , pourquoi pas mettre la bt dans la ligne de spé feu des thauma pendant que vous y etes:enerve:
on parle pas de gros dd mais le théurg est obligé de tout sacrifier pour avoir le dernier pbt contrairement a la senti
Ps: un mec qui se fait tuer par les pet d'un théurg terre soit il est endormi sur son clavier soit il a jamais jouer a daoc de sa vie
Par Mervin le 2/1/2003 Ã 22:33:07 (#2930733)
Provient du message de terra
Et puis arrettez de parler de dd du theu terre, si le type y voulait un gros dd il aurait pas fait terre:enerve: , pourquoi pas mettre la bt dans la ligne de spé feu des thauma pendant que vous y etes:enerve:
Pourquoi ne pas donner 1 pt/lvl à la senti pour les mettre sur un pied d'égalité ?
Par Tranb le 2/1/2003 Ã 22:35:03 (#2930745)
Par Yuyu le 2/1/2003 Ã 22:39:24 (#2930780)
Entre une tank hybride et un mage, c'est du tout vu. Les groupes d'Hibernia profite bcp plus de la BT.
On s'en fou de savoir si la sentinelle fait mal ou si le théurgiste fait mal. Le truc, c'est que y en a un qui résiste 4 fois plus que l'autre et donc qui est ultime dans un groupe.
Donc entre un théurgiste et une sentinelle, bah c'est la sentinelle le mieux car leur but (avec les spé appropriés) est de protéger leur groupe un maximum de temps.
Voilà voilà .
Par Kiti le 2/1/2003 Ã 22:42:46 (#2930802)
senti
théurg
je sais pas si c'est un erreur de mise à jour mais :
on voit que la pbt de la senti est un shout alors que celui du théurg est a 4sec de cast... encore une différence a l'avantage de la senti
Par terra le 2/1/2003 Ã 22:43:11 (#2930805)
Par Mervin le 2/1/2003 Ã 22:45:46 (#2930819)
Provient du message de terra
exepté les furtif toutes les classes sont créés par rapport aux autres classes existantes dans le meme royaume afin de faire des groupes, alors comparer des classes en 1vs1 issus de royaume differents comme ca ,c'est pas vraiment l'esprit de daoc ( j'espere que quelqu'un a compris :enerve: ). Donc des debats de ce style yen aura eternelement et ils n'auront jamais de solution etant donné qu'ils sont tout simplement hors sujet:enerve: .
Si justement ça se compare parce qu'une seule classe par royaume a cette capacité ma fois décisive dans les combats et meme en PvM ;)
Par Yuyu le 2/1/2003 Ã 22:50:59 (#2930859)
Mais là BT et mez sont des armes terribles en RvR et indispensable.
Donc les classes devraient au moins être équilibré à ce niveau entre les royaumes.
Hors foutre la BT sur un tank hybride et un mez de zone sur un hybride qui speed.
Bah tu vois ce que ça donne en RvR quand tu joues contre Hibernia.
Par Reis Tahlen le 2/1/2003 Ã 22:53:56 (#2930882)
Le jeux sera quand même pareil à la prochaine connexion, même à la suivante tiens, soyons fous.
Par terra le 2/1/2003 Ã 22:58:11 (#2930911)
Provient du message de Mervin
Si justement ça se compare parce qu'une seule classe par royaume a cette capacité ma fois décisive dans les combats et meme en PvM ;)
Mais non t'as justement rien compris a mon post:enerve:
Par Farfadel le 2/1/2003 Ã 23:00:33 (#2930923)
Voila je comprend pas pourquoi les Mitres d'arme on une arme d'hasts alor que les empathes on n'en pas :eek:
je voudrais bien que mon empathes ait aussi le droit au armes d'hast :rasta:
ah aussi je voudrais que mon runemaster puisse invoqué 7 pets comme les théurgiste oui oui donner 7 pets au runemaster :monstre:
Serieussement vous voulaient pas non plus que les théurgiste se balade en plaque t'en que vous y été .?.
J'ais fait un théurgiste spe terre ... jais monté un paladin...
et jais monté un clerc spe buff ...
En se moment je monte une sentinelle ( lvl 47 ) et si je peut me permettre si vous commencer a comparé un théurgiste avec un sentinelle je peut aussi bien comparé une sentinelle a un paladin et a un clerc ....
oui je trouve pas sa juste que le paladin sois en plaque et pas la sentinelle. mais alors qu'es-ce que cela change .?. bah rien je fait avec.
La sentinelle a ses spé a elle qui lui sont propre a sont royaume
et le theurgiste a aussi ses spe propre a sont royaume, rien a rajouté.
Par Delou Hilys le 2/1/2003 Ã 23:01:54 (#2930937)
Moi je compare les 2 Bladeturners 6sec des 2Realms.
Et la je suis désolé mais à moins d'etre d'une mauvaise foi ultime...
Rien que les 0.5pts/lvl d'écart, ca suffit à creer un fossé monstrueux.
Alors oui je ouin-ouine.
Non, pas apres la Sentinelle, mais apres Mythic.
Par Mcgilan le 2/1/2003 Ã 23:10:26 (#2930968)
Provient du message de Farfadel
Bon certain de comprenne pas alors ....
Voila je comprend pas pourquoi les Mitres d'arme on une arme d'hasts alor que les empathes on n'en pas :eek:
je voudrais bien que mon empathes ait aussi le droit au armes d'hast :rasta:
ah aussi je voudrais que mon runemaster puisse invoqué 7 pets comme les théurgiste oui oui donner 7 pets au runemaster :monstre:
Serieussement vous voulaient pas non plus que les théurgiste se balade en plaque t'en que vous y été .?.
J'ais fait un théurgiste spe terre ... jais monté un paladin...
et jais monté un clerc spe buff ...
En se moment je monte une sentinelle ( lvl 47 ) et si je peut me permettre si vous commencer a comparé un théurgiste avec un sentinelle je peut aussi bien comparé une sentinelle a un paladin et a un clerc ....
oui je trouve pas sa juste que le paladin sois en plaque et pas la sentinelle. mais alors qu'es-ce que cela change .?. bah rien je fait avec.
La sentinelle a ses spé a elle qui lui sont propre a sont royaume
et le theurgiste a aussi ses spe propre a sont royaume, rien a rajouté.
T'as rien compris on parle de la bulle
je pense qu'il aurai ete beaucoup plus juste qu'elle se trouve aussi sur un mage chez hib l'empathe spec empathie aurai ete parfait
sentinelle>RM>theu terre perso le plus daubique de ca generation qui servira jamais a rien car il est obliger de sticker un tank pour que la bulle soit efficace donc pour l'instant spec full terre poubelle je vais delete mon theu moi tellement il est inutile
Par SangPitie le 2/1/2003 Ã 23:17:02 (#2931022)
Par Mervin le 2/1/2003 Ã 23:21:10 (#2931047)
Provient du message de SangPitie
Et le pretre d'odin ? il a des pets pour se défendre ? il a un add damage et renvoi de degats le pretre d'odin ? :enerve: :enerve: :enerve: :enerve: :enerve:
Il a un nearsight, son DD dans la ligne spé de bubulle.. mais là aussi, ça fait "comique de service" à côté de la Senti...
Par Farfadel le 2/1/2003 Ã 23:21:56 (#2931057)
J'en vois pleins qui sortent qu'on ne peut pas comparer le Théurgiste face au Warde c'est un magos, blabla...
Moi je compare les 2 Bladeturners 6sec des 2Realms.
Et la je suis désolé mais à moins d'être d'une mauvaise foi ultime...
Rien que les 1.5pts/lvl ca suffit à créer un fossé monstrueux.
et bien je compare les 2 hybride le paladin et le Warden et je suis désolé mais a moins d'etre d'une mauvaise foi ultime...
Rien que les 2 pts/lvl du paladin ca suffit à créer un fossé monstrueux. et je te reprend mot pour mot de plus se qui et encore plus monstrueux c'est que le paladin a la possibilité de se spe bouclier et arme a 2 main alors que la sentinelle non.
donc pour etre bref mon Warden et comme il et ... et meme si j'ais pas le droit a la spe bouclier et a la spe arme a 2 main je ne m'en plein pas.T'as rien compris on parle de la bulle
je pense qu'il aurai ete beaucoup plus juste qu'elle se trouve aussi sur un mage chez hib l'empathe spec empathie aurai ete parfait
sentinelle>RM>theu terre perso le plus daubique de ca generation qui servira jamais a rien car il est obliger de sticker un tank pour que la bulle soit efficace donc pour l'instant spec full terre poubelle je vais delete mon theu moi tellement il est inutile
justement j'ais très bien compris ... c'est comme si je te parlais du regene PV des empathes en spe moon et du regene PV du paladin...
et oui sa a était mit sur l'empathes le regene PV du paladin a la différence qu'il et pas en instante et qu'il ne dur que 30 sec par rapport a celui du paladin qui instente et qui peut duré jusqu'a se que le joueur le décide.
donc si pour vous les theugistes sont défavorisé sur la BT par rapport a la sentinelle alor l'empathes et défavorisé par rapport au paladin :rasta:
Par Mervin le 2/1/2003 Ã 23:24:45 (#2931075)
Provient du message de Farfadel
et bien je compare les 2 hybride le paladin et le Warden et je suis désolé mais a moins d'etre d'une mauvaise foi ultime...
Rien que les 2 pts/lvl du paladin ca suffit à créer un fossé monstrueux. et je te reprend mot pour mot de plus se qui et encore plus monstrueux c'est que le paladin a la possibilité de se spe bouclier et arme a 2 main alors que la sentinelle non.
donc pour etre bref mon Warden et comme il et ... et meme si j'ais pas le droit a la spe bouclier et a la spe arme a 2 main je ne m'en plein pas.
justement j'ais très bien compris ... c'est comme si je te parlais du regene PV des empathes en spe moon et du regene PV du paladin...
et oui sa a était mit sur l'empathes le regene PV du paladin a la différence qu'il et pas en instante et qu'il ne dur que 30 sec par rapport a celui du paladin qui instente et qui peut duré jusqu'a se que le joueur le décide.
donc si pour vous les theugistes sont défavorisé sur la BT par rapport a la sentinelle alor l'empathes et défavorisé par rapport au paladin :rasta:
Puisqu'on est dans les raisonnement à la con, on peut donner la Bt au palouf.. ça me pose pas de problème...
Par Coras le 2/1/2003 Ã 23:26:07 (#2931086)
Par Mervin le 2/1/2003 Ã 23:29:08 (#2931100)
Provient du message de Coras
un mot : en rvr, une senti c'est supra chiant à jouer.
ça reste un avis personnel... mine de rien y'en a qui sont bien gagnis de Rp sur Broce pour une classe "de soutient" qui tape comme un palouf.. et ayant eu affaire à des senti avec mon Theu, se faire taper 100 dmg chaque 1.5 sec quand tu les blasts pour pareil avec un malus de 300, tu te pose des questions...
Et si senti c'est chiant à jouer en RvR, je te laisse immaginer Théurgist terre... :doute:
Par Torgrin le 2/1/2003 Ã 23:29:26 (#2931102)
Provient du message de Farfadel
justement j'ais très bien compris ... c'est comme si je te parlais du regene PV des empathes en spe moon et du regene PV du paladin...
et oui sa a était mit sur l'empathes le regene PV du paladin a la différence qu'il et pas en instante et qu'il ne dur que 30 sec par rapport a celui du paladin qui instente et qui peut duré jusqu'a se que le joueur le décide.
Aucun rapport entre la regen hp des empathes/le frigg du shaman et le refresh, mais alors vraiment aucun... :rolleyes:
L'un des 2 n'est effectif qu'en combat (paladin), l'autre est divisé par 2 en combat (regen hp et non IH groupe en chant)
Si tu met ensemble senti et paladin tu as un duo presque intuable au cà c et très résistant aux sorts (buffs senti et chant palouf), ces 2 classes sont à mon sens les plus puissantes des 3 realms, aucune ne leur arrive à la cheville car TOUT est dans une même ligne de spé...
Sur le papier ils sont surpassés par le healer, le clerc ou pas mal d'autres classes mais en pratique ils ne demandent aucun sacrifice pour monter leur ligne principale... :rolleyes:
Par Farfadel le 2/1/2003 Ã 23:43:38 (#2931223)
quelque question bette ...
pourquoi la senti a vue sa BT en instante ?
pourquoi la senti ( Hors RA ) fait des dégats ridicule ?
pourquoi la senti a t'elle reçu la BT ?
pourquoi la senti fait partie des classe Healer ?
pourquoi la senti n'a t'elle pas le droit a la spe bouclier ?
pourquoi la senti n'ait t'elle pas un paladin ou un theurgiste ?
pourquoi le theurgiste tue une senti orange pour lui ? ( oui dsl mais face a un theurgiste si je le prend pas par surprise je suis fini et bon pour release)
pourquoi le paladin tue une senti ? ( oui dsl mais en duel un paladin spe bouclier me met une raclé)
pourquoi la senti tue un paladin spe arme a 2 main ? ( bah vi dsl de le dire mais la BT et tres utile contre les armes a vitesse lente)
pourquoi la senti a des buff de clerc de basse mais pas les buff de clerc spe buff ?
pourquoi la senti heal moin bien qu'une clerc ou un moine ?
pourquoi la senti n'a pas d'instante heal ? ( sauffe RA)
pourquoi la senti ne bénéficie pas de pouvoire incanté des pets ?
pourquoi le theurgiste et pas en ecaille ?
pourquoi le paladin .....
j'en passe des vertes et des pas mures donc répondé a ses questions merci :bouffon:
PS: j'ais la flem a 23 heurs 43 d'utilisé le corecteur d'orthographe donc pour les fautes je m'en exccuse
Par Mervin le 2/1/2003 Ã 23:46:48 (#2931250)
Provient du message de Farfadel
Bon pour vous prouvé que se poste et d'un ridicule ....
quelque question bette ...
pourquoi la senti a vue sa BT en instante ?
pourquoi la senti ( Hors RA ) fait des dégats ridicule ?
pourquoi la senti a t'elle reçu la BT ?
pourquoi la senti fait partie des classe Healer ?
pourquoi la senti n'a t'elle pas le droit a la spe bouclier ?
pourquoi la senti n'ait t'elle pas un paladin ou un theurgiste ?
pourquoi le theurgiste tue une senti orange pour lui ? ( oui dsl mais face a un theurgiste si je le prend pas par surprise je suis fini et bon pour release)
pourquoi le paladin tue une senti ? ( oui dsl mais en duel un paladin spe bouclier me met une raclé)
pourquoi la senti tue un paladin spe arme a 2 main ? ( bah vi dsl de le dire mais la BT et tres utile contre les armes a vitesse lente)
pourquoi la senti a des buff de clerc de basse mais pas les buff de clerc spe buff ?
pourquoi la senti heal moin bien qu'une clerc ou un moine ?
pourquoi la senti n'a pas d'instante heal ? ( sauffe RA)
pourquoi la senti ne bénéficie pas de pouvoire incanté des pets ?
pourquoi le theurgiste et pas en ecaille ?
pourquoi le paladin .....
j'en passe des vertes et des pas mures donc répondé a ses questions merci :bouffon:
PS: j'ais la flem a 23 heurs 43 d'utilisé le corecteur d'orthographe donc pour les fautes je m'en exccuse
Je vois pas comment tu peux rendre crédible ce que tu raconte vu ton début monstrueux de connerie/post ;)
Par Delou Hilys le 2/1/2003 Ã 23:55:10 (#2931316)
Provient du message de Farfadel
pourquoi le theurgiste tue une senti orange pour lui ? ( oui dsl mais face a un theurgiste si je le prend pas par surprise je suis fini et bon pour release)
Ca m'étonnerais fort que le Théu terre te tue avec... avec quoi déjà ? :confus:
Ah ouais les pets de terre. ( :mdr: )
Je veux bien croire qu'un Théu air t'explose (c'est meme probable) mais tu vois, ca n'est pas trop le sujet ici...
Mais c'est quoi le sujet déja ici? :confus:
Tu as lu mon post en entier? arf non trop long tu penses... :doute:
On parle de Bladeturners la.
Tes histoires de Paladin je m'en tape mais tu ne peux pas imaginer.
D'ailleur si tu avais bien lu jusqu'à la fin, tu aurais vu qu'on peux très bien parler du rapport Finelame/Bersek ou autre...
mais ca n'est pas le sujet
Ps : Non j'excuse pas le fait de ne pas corriger les fautes.
Moi aussi j'ai envie de jouer, mais ca ne m'empêche pas faire un minimum d'effort pour les autres lecteurs.
Par Melunnia le 2/1/2003 Ã 23:59:34 (#2931345)
deja pkoi la bulle de la senti est en instant comparé au mage ???
tout simplement car la senti est en premiere ligne et que avant elle pouvait jamais mettre sa bulle car toujours attaquée
le mage lui comme il reste derriere il a le temps de la caster
faut arreter aussi avec l'add dommage de la senti, le delay ne permet pas Bt+add
les senti sont toujours en Bt et c'est tout
sinon au theurgiste qui s'est fait tuer par la senti, tes sorts ne sont pas arretés par la bulle, faut être bête pour laisser une senti s'approcher de toi....
le probleme de la conso de mana est pareil pour tous, la bubulle bouffe beaucoup donc quand la senti soigne c'est vite fait la fin de la bubulle exactement comme quand un mage cast
j'ai aussi testé les degats, vous allez rire mais mon mage fait plus de degats avec son baton que une senti de même niveau que moi avec son épée....
senti vs theurgiste
les 2 ont une BT
le theurgiste fait plus de degats mais la senti encaisse mieu
Par terra le 2/1/2003 Ã 23:59:44 (#2931348)
Provient du message de Mcgilan
T'as rien compris on parle de la bulle
je pense qu'il aurai ete beaucoup plus juste qu'elle se trouve aussi sur un mage chez hib l'empathe spec empathie aurai ete parfait
sentinelle>RM>theu terre perso le plus daubique de ca generation qui servira jamais a rien car il est obliger de sticker un tank pour que la bulle soit efficace donc pour l'instant spec full terre poubelle je vais delete mon theu moi tellement il est inutile
grrr mais non c'est toi qu'a rien compris a ce qu'il a voulu dire...
Par Span teissen le 3/1/2003 Ã 0:03:07 (#2931361)
depuis la 1.52 tout les Theurgiste se sont spe en air
Par Delou Hilys le 3/1/2003 Ã 0:17:12 (#2931465)
Provient du message de Melunnia
deja pkoi la bulle de la senti est en instant comparé au mage ???
tout simplement car la senti est en premiere ligne et que avant elle pouvait jamais mettre sa bulle car toujours attaquée
le mage lui comme il reste derriere il a le temps de la caster
A la limite je dirais que ton raisonnement se tient.
Mais, mais... pourquoi il doit rester à l'arrière?
Ah oui c'est un Magos, donc il a une armure dérisoire, pas de bouclier, 1pt/lvl...
Arf alors il doit bien y avoir quelque chose en échange de tout ca, non? :confus:
Ben un pet (qui fait tres bon ménage avec la conso Bladeturn) un debuff uber roxor et euh...faut arreter aussi avec l'add dommage de la senti, le delay ne permet pas Bt+add
les senti sont toujours en Bt et c'est tout
Ok.
Bah oui quoi j'ai pas la science infuse, si je post c'est bien pour demander les opignons/expériences. :p sinon au theurgiste qui s'est fait tuer par la senti, tes sorts ne sont pas arretés par la bulle, faut être bête pour laisser une senti s'approcher de toi....
Mais quels sorts? c'est la le problème... :(
Me sors pas le DD de glace ou je deviens michant. :o
Quand au pet de terre, il tape au CaC, donc, tombe sous le problème de la Bladeturn.
le probleme de la conso de mana est pareil pour tous, la bubulle bouffe beaucoup donc quand la senti soigne c'est vite fait la fin de la bubulle exactement comme quand un mage cast
Si tu sais à quel point la Mana part vite avec Bladeturn...
Imgaine un Théu qui veut caster des pets (Conso mana énorme)
Soit toi tu ne Heal pas, et tu passes sur les armes, alors le Théurgiste lui il passe... sur son baton. :rasta:
j'ai aussi testé les degats, vous allez rire mais mon mage fait plus de degats avec son baton que une senti de même niveau que moi avec son épée...
Face à une personne ayant zero en arme c'est tout à fait vrai.
Mais pas avec 39 et plus, faut pas pousser non plus.
Je ne parles meme pas des styles hein.
Soit, tu ne monte pas la ligne d'arme, les Heals alors.
C'est chouette d'avoir 1.5pts/lvl...
Parce que le Théurgiste lui, il a sa bubulle, mais euh ben c'est tout. encore un post de jalousie sur la senti
Non un post pour prouver qu'il y a un probleme avec le Théurgiste.
D'aileur je précise des la 1ere ligne que je ne me sert de la Sentinelle que comme objet comparatif.
Mais forcement si tu n'as lu que le titre... :rolleyes:
Par Kookiri ~ Calistea le 3/1/2003 Ã 0:18:32 (#2931478)
un mezz? bah un mezz 30 secondes en spé comme un eld sun c'est ça? un dd de spé (ok tiens donnez en un au void aussi tiens par la meme occasion )?
ce fil est conduit sur 4 ou 5 posts cette semaine, si vous souhaitez vraiment un changement, postez sur le VN board
pour rajouter > pour moi un rune n'a rien à envier à la senti, mattez le template c'est le croisement d'un thauma feu et d'un BT, certainement le mage le plus puissant de tous les royaumes
-------------------------
résumé des dernieres critiques sur hibernia ( dernieres critiques tout court d'ailleurs ) :
- l'empathe a un reje mana et un reje vie dans la voie du uber dot cpa normal
- le barde est uber
- la senti est intuable
- ya trop d'elds lune c'est pas jouable
- les champions ça tape trop fort
- Mivou chante faux
- l'enchanteur est intuable
la semaine prochaine nous débatrons sur l'uber pet du druide, l'esquive abusée des protos, la surpuissance du ranger, le gtae dans la voie des uber bolts
Par Farfadel le 3/1/2003 Ã 0:19:43 (#2931483)
Je vois pas comment tu peux rendre crédible ce que tu raconte vu ton début monstrueux de connerie/post
mais au moin moi j'avous mes connerie :p mais en se qui concerne mes question si vous y répondez vous verraient bien que comparé la senti au theurgiste sa na pas lieu d'être
a votre avis pour quel raison Mythic a t'il mit toutes les classes des 3 royaume avec des avantages et des inconvenants ?
Mythic a rétablie en mettent la bt des senti en instante de facon a bien montré qu'elle et différente des autres bt se n'ait pas les meme, meme si elle sont la meme utilité elle reste toute fois différente 2 bt de royaume sont sur des mages et la 3 eme sur un hybride... cela n'ait pas fait par hazard il y a bien une raison a cela.
j'ais comme dit précédemment monté un theurgiste un palouf un clerc et en se moment une sentinelle ... et vous pouvait etre sur d'une chausse c'est que pour le moment des 3 classe sa a etait mon clerc qui ma fait le plus plaissire a joué ...
et quand je dit dans le poste précédent que je me suis prit une raclé par un theurgiste c'est pas des bétises ... si j'avais vue que c'etait un theurgiste plutot, je l'aurais chargé ( pas de bolle pour moi il etait bleu et donc sans l'epique j'ais pas penssé que c'etait un theurgiste :( ) et oui effectivement se prendre 7 pets de terre dans la figure meme avec la BT a 6 sec sa fait pas du bien.
ensuite au abysse un duel avec un palouf ... il etait spe bouclier je pensse ... comme je tape plus vite que lui je l'aurais massacré, elasse pour moi :( les 42 en bouclier du palouf je les ais bien vue dans ma tronche, deplus il a du monté parade assez haut car pour le touché c'etait vraiment pas du gateaux et le pire c'est qu'il ma tué en 16 .. 19 coup a peut pret :sanglote: breff sortie expresse des abysse.
ah enfin un combat que je gagne ... Odin's gate TP albion un Maitre d'arme ... fight ... il et spe hasts ... cool j'ais gagné :)
donc on résumé de tout cela la senti a effectivement un gros aventage face au classe arme a deux main ( et il en faut des prédateur au classe spe arme a 2 main ou hasts :ange: )
mais elle a beaucoup de dificulté je face au classe spe bouclier.
deplus elle ne tape vraiment pas fort et j'ais l'impression de joué avec une arme dps 5.0 :doute: mais effectivement elle a des aventage du moin un seul gros aventage qui et la bt et sont armures de forte abs se qui la rend vraiment classe de soutient plus que classe offencife car elle résiste tres bien meme si elle tape comme un pion squellette :rasta:
PS: pour le MA je tien a précisé que 2 amis m'avait mit bouclier de revois ... Add-dégat et le gentil druide dex viva constite force ( encor merci de m'avoire buffer) ....
PS2 : la senti et le paladin sont 2 classe qui font des combat tres long :monstre: et si j'avais un souhait sa serais demandé a mythic d'augementé les dégat des senti car les combat en duel dur trop longtemps :(
Par shindara le 3/1/2003 Ã 0:20:11 (#2931486)
un peu de stat (ys)
Pour les cc principaux, en nombre de joueurs actifs en rvr cette semaine
Barde: 114
Guerisseur: 125
Sorcier: 46
Pour la BT,
Sentinelle: 93
Pretre d odin: 112, mais je ne sait pas combien sont spe bubulle.
Theurgiste: 71, dont 3 ou 4 spe terre
Pour le speed,
Barde: 114
Skald: 173
Menestrel: 57
Alors soit tu conclus que les albionnais sont de sales gamins egoiste qui veulent roxer comme des porcs et qui veulent pas jouer de classes de soutiens, soit tu admet qu il y a un réel probleme d attrait pour ces classes sous-jouées.
PS: Mes stats datent de quelques semaines car l importation xml de mon site source est HS.
PS2: Je n ai jamais ecrit: nerf barde ou autre connerie du genre, je demande plutot que les classes sous-jouées (et un peu sous efficaces il faut l admettre) soient réevaluées.
Par aziraphale le 3/1/2003 Ã 0:22:26 (#2931512)
Oui je sais caster ça consomme la mana et si plus de mana plus bubulle.
Mais à part ça ?
Me dites pas qu'une BT 8s c'est complètement pourri par rapport à une 6s, c'est faux.
Pour ce qui est des soins et du rez : senti qui soigne 2 fois (chouette autant de pv qu'avec premier soin 1) ou qui rez une fois = senti oom.
Pour la BT, une senti doit sacrifier complètement soit sa spé d'arme soit sa spé soin, même avec 1.5 pt/lvl
Delou c'est le 2eme post ouin de ta part en quelques jours pour essayer de comparer Hib et Alb. Tu a tenté le truc général (déjà pas terrible), maintenant classe vs classe (encore pire).
Tu cherches à prouver quoi ? Que Albion est un royaume de gimp ?
Ca a foiré avec ton post précédent et Mythic ne le pense pas (voir l'autre fil), c'est pas en venant pleurer ici que ça va les faire changer d'avis, ni d'ailleurs donner une bonne image de toi.
D'ailleurs quitte à comparer je te prierai de comparer les 3 classes qui ont les mêmes fonctions sur les 3 royaumes. C'est totalement impossible car les classes sont trop différentes et c'est pas en réduisant ça à hib/alb que ça devient possible de comparer quoi que ce soit.
Et la solution que tu proposes : mettre les mêmes fonctions sur les mêmes classes ça reviendrai pas à faire un seul royaume ? Si je crois bien. Et ça serait pas un peu con ? Si je crois bien aussi.
@ celui qui pretend faire 100 (-300) sur une senti
Tu devrais arrêter la fumette
Ca ferait 75% résist et désolé mais même en supposant que sa race lui donne des bonus 5%, qu'il a optimisé à fond son matos 26%, qu'il a le max de résist en cast (c'est en général 16 les senti montent pas à 50 ils s'arretent à la BT 6s), qu'il est rang 8 pour avoir resistance à la magie niveau 5 (déjà niv 3 ça doit pas courir les rues chez les senti) 15% j'arrive à un total de 70%
Une senti est en général celte : 5% resist corps, a 45 en regen = 24% resist corps 16% esprit 16% energie, est équipé normalement 26% froid, et on va dire resist magie 3 en RA : 9% partout.
Conclusion la senti aurait un total de 26+9 = 35% froid tres tres tres loin des 75% annoncés sur le DD spé glace. ce qui ferai non pas 100 (-300) mais plutôt 250 (-150).
En supposant qu'il tombe sur un spé air (dégâts esprit) on arrive a un total de : 26 (soyons fou il a maxé esprit mais je vois pas comment) + 16 + 9 = 51% soit 200 (-200) mais la base c'est pas 400 avec le DD spé air n'est-ce pas.
Quand on veut donner un exemple et montrer combien les autres sont uBBer on évite de dire des conneries que toute personne un peu intelligente peu démonter en 2 minutes.
Par shindara le 3/1/2003 Ã 0:28:28 (#2931549)
PARCE QUE LE THEU N A QU UN POINT DE SPE PAR LVL !
Reagarde par ici , met 35 en terre et regarde ce que peu faire le theu avec les points restants ....
Par Delou Hilys le 3/1/2003 Ã 0:30:16 (#2931561)
ok et vous voulez quoi alors exactement pour votre magot bubeur, car ici je ne vois que des ouin ouin sur la senti, mais pour dire quelquechose de constructif ya plus personne
Magicien bulleur, tu vois d'entré tu montre le 1er problème.
Tu vois, comment concilier un persone qui a part nature une forte consommation en Mana, avec un sort en demandant encore plus.
Oui c'est vrai, la senti peut se retrouver également OOM.
Mais il lui reste son épée non?
Le Théu rien...
Rien c'est aussi un 2eme problème ca, la pauvreté de la ligne de spé terre.
Ca nous amène donc à ca :
un mezz? bah un mezz 30 secondes en spé comme un eld sun c'est ça? un dd de spé (ok tiens donnez en un au void aussi tiens par la même occasion )?
Ca n'a rien de farfelu, ca s'appelle le Théurgiste Air... :rolleyes:
MAIS ca n'est pas le sujet.
Personellement je pencherais plus pour des debbufs en AE voir une solution plus radicale, passer à 1.2pts/lvl.
résumé des dernieres critiques sur hibernia ( dernieres critiques tout court d'ailleurs ) :
- l'empathe a un reje mana et un reje vie dans la voie du uber dot cpa normal
[...]
- l'enchanteur est intuable
Mauvais exemple dans liste, car tu en as au moins un qui est plus que véridique.
Maintenant si 90% des joueurs de Camlann sont tombé sous le coup d'une hallucination collective concernant une classe à pet...la semaine prochaine nous débatrons sur l'uber pet du druide, l'esquive abusée des protos, la surpuissance du ranger, le gtae dans la voie des uber bolts
Tu parles de constructivité hein...
Je ne vois pas pourquoi, vu que tu ne prends meme pas la peine de lire mon post en entier.
Je suis con, pourquoi s'embêter à rédiger quelque chose vu que tout le monde s'arrête au titre.
Enfin bref... :doute:
Par Mervin le 3/1/2003 Ã 0:32:12 (#2931571)
Provient du message de aziraphale
Question con mais pourquoi ils sont pas spé 35 terre (BT 8s) le reste en autre chose ?
Oui je sais caster ça consomme la mana et si plus de mana plus bubulle.
Mais à part ça ?
Me dites pas qu'une BT 8s c'est complètement pourri par rapport à une 6s, c'est faux.
Pour ce qui est des soins et du rez : senti qui soigne 2 fois (chouette autant de pv qu'avec premier soin 1) ou qui rez une fois = senti oom.
Pour la BT, une senti doit sacrifier complètement soit sa spé d'arme soit sa spé soin, même avec 1.5 pt/lvl
Delou c'est le 2eme post ouin de ta part en quelques jours pour essayer de comparer Hib et Alb. Tu a tenté le truc général (déjà pas terrible), maintenant classe vs classe (encore pire).
Tu cherches à prouver quoi ? Que Albion est un royaume de gimp ?
Ca a foiré avec ton post précédent et Mythic ne le pense pas (voir l'autre fil), c'est pas en venant pleurer ici que ça va les faire changer d'avis, ni d'ailleurs donner une bonne image de toi.
D'ailleurs quitte à comparer je te prierai de comparer les 3 classes qui ont les mêmes fonctions sur les 3 royaumes. C'est totalement impossible car les classes sont trop différentes et c'est pas en réduisant ça à hib/alb que ça devient possible de comparer quoi que ce soit.
Et la solution que tu proposes : mettre les mêmes fonctions sur les mêmes classes ça reviendrai pas à faire un seul royaume ? Si je crois bien. Et ça serait pas un peu con ? Si je crois bien aussi.
J'étais spé 35 terre, reste en glace auparavant: Blast vraiment faibles ( glace étant bien résisté.. suffit de demander aux eldritch void ce qu'ils en pensent ) et concomme beaucoup. 1-2 Blast maxi, ensuite c'est assis avec la bubulle sinon la mana elle descend descend et descend.. ça c'était au lvl 50 avec mon baton épique lvl 40 qui donne 40 de focus dans chaque voie.
Et en tant que mage en RvR tu es le premier à manger l'herbe.
Je félicite les 2 seuls Theu sur Broc ( à ma connaissance )à être spé terre... vous avez du courage.
Et entre un Bt 10 sec. et 8 sec. la différence est énorme, avec une 6 sec.. c'est encore plus flagrant ( testé aux abysses sur Gorre).
Encore une fois, aucune raison de nerfer la Senti... mais plutot améliorer le Theu et le RM.
Par zaltarum le 3/1/2003 Ã 0:32:26 (#2931573)
Faut arrêter de dire bouh ma classe est trop nul, c' est une merde au cac, une merde à distance ... VOUS avez CHOISIS votre classe VOUS l assumez ! Pour ma part, j ai fais énormément de reroll (au moinss 40 au dessus du lvl 5, une 10aine au dessus du lvl 10 et j en compte 3 au dessus du 20 et 2 au dessus de 40) et je viens juste (enfin depuis le début des vacances) décider de ma classe (je jous sérieusement depuis Mai 2002 :p) j ai bien pris mon temps il est vrai mais j évité de me plaindre. pour info je suis enchanteur spé pbae je pourrais dire OUIN :sanglote: ma classe cast comme une merde OUIN mon pet c un pet lvl 5 mais je dis WOW comment ils font trop mal mes pbae, WOW trop efficace mes debuff, WOW génial cette aura sur le pet :). Faut pas déconner. Et pour répondre au post initial faut pas penser que le royaume se fait sur UNE SEULE classe. Faut pas dire qu il faut zoomer car un grp se fait pas sur UNE classe mais sur L EQUILIBRE du groupe. Donc ok tu trouve le théur nul, tu as qu' à reroll une senti et ne plus remettre se genre de topyc. Et ne me dit pas que tu es 40+ alors tu as plus envis de reroll j ai bien reroll mon enchanteur quand mon proto était level 42 ...
Sur ce au revoir :)
ps: regardez le nbr de rp par royaume il est sensiblement pareil dans chaque royaume (enfin j y suis pas allé récemment :))
Par Kookiri ~ Calistea le 3/1/2003 Ã 0:33:05 (#2931579)
Par shindara le 3/1/2003 Ã 0:36:25 (#2931616)
Provient du message de Kookiri ~ Calistea
ben tu met le reste en air et t'as un mezz d'eld spé sun
lol tu vas gaspiller tes points pour monter une ligne a 39 juste pour avoir un mez de 27 sec portée 1250 quasis implacable en rvr ?
Par Delou Hilys le 3/1/2003 Ã 0:39:40 (#2931630)
Delou c'est le 2eme post ouin de ta part en quelques jours pour essayer de comparer Hib et Alb. Tu a tenté le truc général (déjà pas terrible), maintenant classe vs classe (encore pire).
Tu cherches à prouver quoi ? Que Albion est un royaume de gimp ?
Je pleure moi? ah bon ou ca?
Dans mon 1er post je parle d'une expérience perso.
Dans celui ci je fais une comparaison pour prouver que Le Théurgiste à besoin de réajustement.
L'argument ouin-ouin c'est l'arme des flemmards incapables d'aligner le moindre argument et donc généralisent.
D'ailleur trouve moi la définition du ouinouin?
Merde tu n'en as pas?
Arf tu écris des conneries qui ne veulent rien dire alors?
/cheer
D'ailleurs quitte à comparer je te prierai de comparer les 3 classes qui ont les mêmes fonctions sur les 3 royaumes. C'est totalement impossible car les classes sont trop différentes et c'est pas en réduisant ça à hib/alb que ça devient possible de comparer quoi que ce soit.
Jai une mauvaise image moi?
Han, sans doute mais au moins je lis les posts des autres en entier.
Ca évite de passer pour un con
Ce fait la, je l'ai devellopé dans mon post.
Mais bon, comme tu n'as lu que le titre je peux comprendre...
Et apres ca se permet de juger. Et la solution que tu proposes : mettre les mêmes fonctions sur les mêmes classes ça reviendrai pas à faire un seul royaume ? Si je crois bien. Et ça serait pas un peu con ? Si je crois bien aussi.
J'ai dit ca ou moi?
Quote s'il te plait ca t'éviteras de sortir des abberations...
Par Max Puissant le 3/1/2003 Ã 0:41:23 (#2931638)
quesque tu veux delou ?? qu'on file le BT au paladin ... voire au MA ... aller soyons fous, mettons les aux 2 ...
faut savoir accepter les diférences, du au realm ...
soit encore content, vous avez des exclusivités sur albion, a la 1.54 hibernia n'a plus aucune exclusivité comparé a mid et alb ...
Par Kookiri ~ Calistea le 3/1/2003 Ã 0:42:55 (#2931648)
Tu parles de constructivité hein...
Je ne vois pas pourquoi, vu que tu ne prends meme pas la peine de lire mon post en entier.
Je suis con, pourquoi s'embêter à rédiger quelque chose vu que tout le monde s'arrête au titre.
Enfin bref... :doute:
je parles effectivement de constructivité car j'en ai raz le cul de voir 15 posts par jour sur l'ubertitude d'un royaume composé uniquement de grobills et de classes monstrueuses
j'ai lu ton post, effectivement, et ma réponse ne t'était pas forcément destinée, car, si je me souviens bien, tu proposais effectivement un mezz en spé terre.
serait tu tellement sur la défensive que tu a pris mon post pour toi? bon bref tu ne m'a pas compris c'est pas grave.
effectivement le theutheu est le moins avantagé des bubbeurs, mais cela palie à d'autres avantages par rapport aux autres royaumes.
Comme dit auparavent par plein de monde avant moi, si toutes les classes entre royaumes étaient des clones, on retourneraient sur diablo 2.
Relancer l'intéret des classes est cependant un objectif à atteindre, mais attention à ne pas trop déséquilibrer les royaumes
Par shindara le 3/1/2003 Ã 0:43:40 (#2931653)
Provient du message de Max Puissant
:baille: :baille: :baille:
prochain jeux de mythic ( vu la panoplie de raleur .. ) y aura qu'une seule classe, donc si quelqu'un ouinouin après elle , il se plaindra de sa classe ...
quesque tu veux delou ?? qu'on file le BT au paladin ... voire au MA ... aller soyons fous, mettons les aux 2 ...
faut savoir accepter les diférences, du au realm ...
soit encore content, vous avez des exclusivités sur hibernia, a la 1.54 hibernia n'a plus aucune exclusivité comparé a mid et alb ...
Encore un qui a pas lu le post.
Merci de ton attention, tu as posté ton [messagealacon], tu peux maintenant sortir du topic.
Au revoir.
Par Kookiri ~ Calistea le 3/1/2003 Ã 0:45:43 (#2931666)
Provient du message de shindara
lol tu vas gaspiller tes points pour monter une ligne a 39 juste pour avoir un mez de 27 sec portée 1250 quasis implacable en rvr ?
et le dernier pet air et l'avant dernier DD air
Par Delou Hilys le 3/1/2003 Ã 0:45:45 (#2931667)
Provient du message de Kookiri ~ Calistea
ben tu met le reste en air et t'as un mezz d'eld spé sun
On parle bien de Bladeturners 6sec la?
Sisi c'est le sujet ici, jvous assure... :eek:
donc en admettant qu'on à bien 45 en terre pour la BT...
on place les 29 restant en air pour suivre ton idée.
Resultat >>> un DD encore plus merdique, supra résisté et... Un AE mez 18sec!!!
Pas de doute jviens d'entrer dans la dimension r0xX0r :rasta:
Bon bref, non ca colle pas.
Peut etre avec 1.2pts/lvl, quelque chose comme ca.
Mais dans l'état actuel des choses, non. :(
Par Kookiri ~ Calistea le 3/1/2003 Ã 0:46:22 (#2931672)
Provient du message de Delou Hilys
On parle bien de Bladeturners 6sec la?
donc en admettant qu'on à bien 45 en terre pour la BT...
on place les 29 restant en air pour suivre ton idée.
Resultat >>> un DD encore plus merdique, supra résisté et... Un AE mez 18sec!!!
Pas de doute jviens d'entrer dans la dimension r0xX0r :rasta:
Bon bref, non ca colle pas.
Peut etre avec 1.2pts/lvl, quelque chose comme ca.
Mais dans l'état actuel des choses, non. :(
on parlais de la 8sec
mais à mon avis donner 1,2 pts par lvl avantagerait trop le spé air, dur choix n'est-ce pas? le plus simple serait de donner le cout de la 8 sec à la 6 sec ( 35 en terre )
Par Delou Hilys le 3/1/2003 Ã 0:48:04 (#2931680)
Provient du message de Kookiri ~ Calistea
on parlais de la 8sec
Il y a le forum Albion pour débattre des templates...
Spa trop le sujet ici. :eek:
Enfin quel sujet vu que tout le monde s'arrête au titre, c'est sur qu'on peut parler de tout et n'importe quoi. :p
mais à mon avis donner 1,2 pts par lvl avantagerait trop le spé air, dur choix n'est-ce pas? le plus simple serait de donner le cout de la 8 sec à la 6 sec
C'est tres vrai.
Alors garnir la liste Terre puisqu'elle est si pauvre.
Ca me semble la solution la plus rationelle.
Mais pourquoi Mythic ne fait rien alors que le probleme est évident, la solution pas si compliquée.
C'est ca qui me... :doute:
Par aziraphale le 3/1/2003 Ã 0:48:41 (#2931683)
Provient du message de shindara
Pourquoi pas 35 en terre ?
PARCE QUE LE THEU N A QU UN POINT DE SPE PAR LVL !
Reagarde par ici , met 35 en terre et regarde ce que peu faire le theu avec les points restants ....
La réponse t'a été donnée : 41 en air
- ça donne un mez ae de 27s (te fatigue pas avec les c résist c décroissant sur les bord, ça dure pas assez longtemps, etc...) c'est un problème général des ae mez.
- un DD de spé équivalent au non spé mais consommant 30% mana en moins (ya le focus qui joue le chiffre brut on s'en fout) et étant sur une ligne de résistance beaucoup moins commune.
- un pet qui continue a chain stun (encore pu tester ya 3 jours)
Il te faut quoi en plus?
Par Delou Hilys le 3/1/2003 Ã 0:54:57 (#2931715)
Provient du message de Kookiri ~ Calistea
serait tu tellement sur la défensive que tu a pris mon post pour toi?
Je ne sais pas.
Lis les réponses d'Azirafale... :doute:Relancer l'intéret des classes est cependant un objectif à atteindre, mais attention à ne pas trop déséquilibrer les royaumes
Je l'ai marqué en haut, 1ere ligne!
Je ne prends le Sentinelle que comme objet comparatif!
Le reste oui, c'est un débat sur comment équilibrer le Théurgiste Terre.
Mais bon, pour certains c'est un terrain de spot au 1er qui va casser l'autre...
Le sujet importe peu. (c'est pour ca qu'on ne lit rien remarque)
Par shindara le 3/1/2003 Ã 1:01:05 (#2931749)
Provient du message de aziraphale
Hin hin pas de bol je suis theu je connais mon perso.
La réponse t'a été donnée : 41 en air
- ça donne un mez ae de 27s (te fatigue pas avec les c résist c décroissant sur les bord, ça dure pas assez longtemps, etc...) c'est un problème général des ae mez.
- un DD de spé équivalent au non spé mais consommant 30% mana en moins (ya le focus qui joue le chiffre brut on s'en fout) et étant sur une ligne de résistance beaucoup moins commune.
- un pet qui continue a chain stun (encore pu tester ya 3 jours)
Il te faut quoi en plus?
Le mez d abord, il est sympa en deffensif, mais c est tout.
Le DD163 lvl 35 air .... je rigole. Je suis spe air 47 et mon DD209 lvl 45 fait 350 de dgts en moyenne, et est très résisté (bha oui un DD esprit .... comme les clercs smite).
Ce DD lvl 35 dois faire 200 de dgts environ sur des gens d un groupe sans senti (ha oui j oubliait la senti a un buff groupe de resist esprit).
Les pet sont sympa ca c est vrai, mais chers en mana.
Et n oublions pas que le theu n aura alors que la bubulle 8sec.
Par Valgrel le 3/1/2003 Ã 1:01:50 (#2931752)
Ben tout simplement qu'à part ça, elle n'ont RIEN à monter comme ligne...
Heal : même au max, c'est très faible (pas d'instant)
Arme : vu la table de dégats, ça vous mène pas très loin
CC : à part une RA chère buggée, rien, pas même le root que vous avez l'air de mépriser.
Ah si, il y a parade... :)
Par Kookiri ~ Calistea le 3/1/2003 Ã 1:03:07 (#2931763)
hibernia a l'avantage énorme de pouvoir jouer en tout intéret ce qui dans la configuration actuelle se présente comme les classes clés en rvr et en xp
albion a trop de classes, et notamment une voie de mages de trop, ce qui a pour but d'en rendre certaines totalement inintéressantes.
ce que je m'éforce de dire c'est que certains ne comprennent pas que le problème ne viens pas d'hibernia, mais de la configuration du royaume d'albion, et là dessus je pense que nous nous rejoignons.
Par shindara le 3/1/2003 Ã 1:04:17 (#2931767)
Ce qu il manque au theu:
*En spe terre, un gtae, un bolt ou un dot.
*En spe glace, un pbae.
*En spe air, un mez solo 73sec ou le range du ae mez a 1500.
Par Kookiri ~ Calistea le 3/1/2003 Ã 1:06:40 (#2931786)
Provient du message de shindara
Ha oui j oubliais ma minute constructive.
Ce qu il manque au theu:
*En spe terre, un gtae, un bolt ou un dot.
*En spe glace, un pbae.
*En spe air, un mez solo 73sec ou le range du ae mez a 1500.
tu rigoles là ? :D
Par shindara le 3/1/2003 Ã 1:08:52 (#2931800)
Par Darios le 3/1/2003 Ã 1:09:25 (#2931805)
a moin que ces citations soient votre bible :
-Le joueur qui a cliqué sur l’icône Hibernia est devenu de facto un individu à l’intelligence supérieure, comparé à celui doué d’un QI de hamster, qui à cliqué sur l’icône d’Albion.
-Le joueur d’Hibernia est un modèle d’altruisme et d’anticipation, il a su choisir exactement la classe qui servira à son royaume, et qui cadre avec la proportion optimum de chacune de celle-ci dans le royaume. Une sorte d’intelligence collective en quelque sorte, mélé d’un certain art de la divination.
-Le joueur d’Hibernia a bien du mérite, ses classes sont notoirement moins puissantes que celles de l’adversaire, dont certaines ont d’ailleurs subi un nerf tardif bien mérité, mais pas toutes hélas.
-Le joueur d’Albion est un modèle de naïveté et d’égoïsme, il a choisi une classe en fonction de son skin, ou pire en raison d’un supposé avantage de celle-ci. Un individualisme acharné, mélé à une lâcheté génétique.
-Le joueur d’Albion devrait avoir honte, il refuse d’abandonner son level 50 archi répandu pour reroller sur le champ un classe stratégique mais trop rare de son royaume. Il tire prétexte d’un prétendu manque de polyvalence de celle-ci, voire du fait qu’elle soit peu gratifiante à jouer."
c est sur , ce sont de bons arguments ...
moi je constate que certains classe sur albion sont tres tres peus jouées , et pour rien au monde je ne voudrais reroll pour les jouer... mais c est sur que ca arrange les autres royaumes que l on soit privé de nos classes strategiquement tres importantes, vu notre nombre , alors nous passons pour des idiots ( des albionais en somme ;-) ) qui crient au loup .
oui , notre classe hibride est tres jouée et tres innutil en grosse quantité ( tres jouée car tres attractive , tout noobie qui soit reve d etre un paladin charismatique en armure de plate resplendissante)
et nos classes strategiquement TRES IMPORTANTES , que sont les theurgistes terre , les sorciers et les menestrels ? tellements marrantes a jouer que les seuls qui se hissent au lvl ne rvr pas longtemps...
cool des classes strategiques en mages... la strategie s arrete pour albion 10 seconde apres le debut du combat si ce n est meme avant que celui ci ne commence , quand nos mages se sont faits trucider par les fufu adverses . ( nul n ignore que les mages sont les premieres cibles , parfois mortes avant meme les prémice de l affrontement)
Par aziraphale le 3/1/2003 Ã 1:10:35 (#2931810)
- soit mettre la bulle sur l'empathe spé empathie (allez jeter un coup d'oeil sur la spé empathie, c'est encore pire que la spé terre)
- soit rajouter un gros DD ou un mez dans la spé terre (en gros mettre air et terre dans une seule spé)
- soit rajouter des pts/lvl mais dans ce cas là il faut le faire pour tous les mages qui ont une spé soutien (empathe et enchanteur sont dans ce cas)
Il n'y en a qu'un qui a proposé un truc intelligent : rajouter des debuff, ce qui pour moi serait une bonne idée vu que la spé terre est une spé soutien et pas une spé dégâts.
Mais ça poserait un problème déquilibre général du royaume car vous auriez énormément de debuff dispo (en plus d'avoir des hate et add damage, rappel pour avoir la même chose sur Hib il faut un enchant spé enchant + un druide full spé buff qui ne pourra pas en donner à tlm)
En fait je vois pas comment réellement améliorer le theu terre parce qu'il faudrait probablement modifier plusieurs classes pour garder un équilibre général ou donner des avantages aux autres royaumes ce qui serait je suppose mal perçu (déjà qu'on est uBBer).
Et oui le problème vient du fait que vous avez 4 classes de mages mais modifier ça reviendrait à refaire complètement Albion et dixit Mythic (voir l'autre fil) Albion est le royaume le plus fini qu'ils aient fait, donc ils y toucheront pas en profondeur.
Par Kookiri ~ Calistea le 3/1/2003 Ã 1:22:50 (#2931885)
Provient du message de Darios
si certaines classe d alb sont si peus jouées , ce n est pas un hazard ...
a moin que ces citations soient votre bible :
-Le joueur qui a cliqué sur l’icône Hibernia est devenu de facto un individu à l’intelligence supérieure, comparé à celui doué d’un QI de hamster, qui à cliqué sur l’icône d’Albion.
-Le joueur d’Hibernia est un modèle d’altruisme et d’anticipation, il a su choisir exactement la classe qui servira à son royaume, et qui cadre avec la proportion optimum de chacune de celle-ci dans le royaume. Une sorte d’intelligence collective en quelque sorte, mélé d’un certain art de la divination.
-Le joueur d’Hibernia a bien du mérite, ses classes sont notoirement moins puissantes que celles de l’adversaire, dont certaines ont d’ailleurs subi un nerf tardif bien mérité, mais pas toutes hélas.
-Le joueur d’Albion est un modèle de naïveté et d’égoïsme, il a choisi une classe en fonction de son skin, ou pire en raison d’un supposé avantage de celle-ci. Un individualisme acharné, mélé à une lâcheté génétique.
-Le joueur d’Albion devrait avoir honte, il refuse d’abandonner son level 50 archi répandu pour reroller sur le champ un classe stratégique mais trop rare de son royaume. Il tire prétexte d’un prétendu manque de polyvalence de celle-ci, voire du fait qu’elle soit peu gratifiante à jouer."
c est sur , ce sont de bons arguments ...
moi je constate que certains classe sur albion sont tres tres peus jouées , et pour rien au monde je ne voudrais reroll pour les jouer... mais c est sur que ca arrange les autres royaumes que l on soit privé de nos classes strategiquement tres importantes, vu notre nombre , alors nous passons pour des idiots ( des albionais en somme ;-) ) qui crient au loup .
oui , notre classe hibride est tres jouée et tres innutil en grosse quantité ( tres jouée car tres attractive , tout noobie qui soit reve d etre un paladin charismatique en armure de plate resplendissante)
et nos classes strategiquement TRES IMPORTANTES , que sont les theurgistes terre , les sorciers et les menestrels ? tellements marrantes a jouer que les seuls qui se hissent au lvl ne rvr pas longtemps...
cool des classes strategiques en mages... la strategie s arrete pour albion 10 seconde apres le debut du combat si ce n est meme avant que celui ci ne commence , quand nos mages se sont faits trucider par les fufu adverses . ( nul n ignore que les mages sont les premieres cibles , parfois mortes avant meme les prémice de l affrontement)
ou t'as vu ici qu'on a dit que les albs c'était des cons...
on a juste dit que c'est pas la peine de nous prendre nous pour une bande de moutons
c'est ce type de sarcastisme qui m'énnerve moi et mes compatriotes IG et qui me fait sortir de mes gons.
Quand comprendra tu que ton combat de tete de mule, c'est pas contre les joueurs hiberniens qu'il faut le mener... On sait tous que le bubeur alb n'est qu'un mage qui n'a rien de roxxor.
Maintenant sur les causes de cette déficience je m'en suis expliquée un peu avant.
Par aziraphale le 3/1/2003 Ã 1:27:13 (#2931911)
Provient du message de shindara
Hin hin pas de bol je suis theu je connais mon perso.
Le mez d abord, il est sympa en deffensif, mais c est tout.
Le DD163 lvl 35 air .... je rigole. Je suis spe air 47 et mon DD209 lvl 45 fait 350 de dgts en moyenne, et est très résisté (bha oui un DD esprit .... comme les clercs smite).
Ce DD lvl 35 dois faire 200 de dgts environ sur des gens d un groupe sans senti (ha oui j oubliait la senti a un buff groupe de resist esprit).
Les pet sont sympa ca c est vrai, mais chers en mana.
Et n oublions pas que le theu n aura alors que la bubulle 8sec.
je suis empathe bi spé lune/soleil donc les problèmes liés je les connais. (ça serait pas mal que Mythic revoit sa copie et revienne à comme c'était au début, cad comparé le nivo de spé et le lvl et pas le nivo du sort et le lvl)
Tes problème de dégâts ne sont nullement spécifiques au theu ils sont généraux à tous les mages de tous les royaumes.
Mythic ayant décidé de tuer les mages qui ont de gros DD.
Le fait que le sort est un typede dégâts n'a aucune influence sur les resist totales au sort, il peut aussi bien être glace que esprit que corps que tout autre chose il sera résisté en fonction de ton niveau de spé, du lvl du sort et du lvl de la cible.
Si tu fais 350 avec ton sort DD 209 tu feras (350/209)*163 = 270 avec le DD 163.
Perdre 80 par DD mais avoir la BT auto 8s je crois que ça vaut le coup.
Par Max Puissant le 3/1/2003 Ã 1:27:19 (#2931912)
:baille: :baille: :baille:
Encore un qui a pas lu le post.
Merci de ton attention, tu as posté ton [messagealacon], tu peux maintenant sortir du topic.
Au revoir.
ho que si je l'ai lu ...
et je sais que Delou a parler uniquement du BT
et je suis d'accords ... oui si on parle que du BT la senti est avantagée , mais on peut pas comparer ces 2 classes ... et ce que j'ai dit c'est juste parceque ma lourde les gens qui se plaignent tout le temps surtout pour dire : hibernia c'est trops ubber, ca devient aussi pénible pour moi que je le suis concernant les attaques matinale pour vous ( kikoo vimn :p )
donc je réponds une réponse idiote que la question du topic ...
Par Darios le 3/1/2003 Ã 1:27:45 (#2931916)
En fait je vois pas comment réellement améliorer le theu terre parce qu'il faudrait probablement modifier plusieurs classes pour garder un équilibre général ou donner des avantages aux autres royaumes ce qui serait je suppose mal perçu (déjà qu'on est uBBer).
pour garder un équilibre general comme tu dis , il faudrait deja que cet équilibre existe , ce n est pas le cas.
sur le papier les 3 royaumes se valent , mythic a "mathematiquement" equilibrer les 3 royaumes , mais cela , sans , bien sur se préocuper de l interet a etre joué de la classe , et en cela , albion cumule des classes tres importantes mais d un interet complement naze a jouer donc logiquement ignorées des joueurs .
et c est la qu intervient le principal desequilibre des royaumes a mon sens... bien sur , maintenant que tout est equilibrer mathematiquement....ils ne peuvent plus rien faire pour les classes delaissées , car leur rendre de l interet signifirait rompre l equilibre mathematique ( tant de classes mezzeuse , tant de classe avec bb etc...) et donc restructurer tout le jeu .... maintenant un espoir renait peus etre avec les nouvelles classes implantées dans SI , mais je n ai que jeté un vague regard sur celle ci et je ne sais pas si elle combleront le desequilibre ou bien l emplifieront d autant plus....
Par Kookiri ~ Calistea le 3/1/2003 Ã 1:32:45 (#2931943)
Provient du message de Darios
sur le papier les 3 royaumes se valent , mythic a "mathematiquement" equilibrer les 3 royaumes , mais cela , sans , bien sur se préocuper de l interet a etre joué de la classe , et en cela , albion cumule des classes tres importantes mais d un interet complement naze a jouer donc logiquement ignorées des joueurs .
c'est exactement ce que je me tue à dire, même si je ne suis pas tout à fait d'accord avec ce que je n'ai pas quoté, si ce n'est que repenser totalement les classes seraient exessivement mal perçu par l'ensemble des joueurs
Par Darios le 3/1/2003 Ã 1:34:29 (#2931949)
Provient du message de Kookiri ~ Calistea
ou t'as vu ici qu'on a dit que les albs c'était des cons...
on a juste dit que c'est pas la peine de nous prendre nous pour une bande de moutons
c'est ce type de sarcastisme qui m'énnerve moi et mes compatriotes IG et qui me fait sortir de mes gons.
Quand comprendra tu que ton combat de tete de mule, c'est pas contre les joueurs hiberniens qu'il faut le mener... On sait tous que le bubeur alb n'est qu'un mage qui n'a rien de roxxor.
Maintenant sur les causes de cette déficience je m'en suis expliquée un peu avant.
euh j ai rien compris !
ou est ce que je parle de moutons? :doute:
ou est ce que j ai mené un combat ciblé contre hib ? :doute:
Par Cypheer Darkness le 3/1/2003 Ã 1:40:14 (#2931984)
D'ailleurs je parle de ce que je connais :
Enchanteur : pet cast, buff, pbaoe (on va faire simple), dd nul
Hel : pbaoe, gros mez, heal (tranfert de vie certains diront), rez, buff, dd correct
Mouarf nerf Hel !
Hel : pbaoe, gros mez, heal (tranfert de vie certains diront), rez, buff, dd correct
caba : dot, pet, buff, dd correct, heal, decrease, maladie, snare
Mouarf nerf Caba !
caba : dot, pet, buff, dd correct, heal, decrease, maladie, snare
paladin : style de combat, plate, bc de pv, heal de groupe, add dommage, rez
Mouarf nerf Paladin !
Voila, c'etais ma minute de folie :bouffon: :maboule:
100% joke
Par Kookiri ~ Calistea le 3/1/2003 Ã 1:40:16 (#2931985)
Provient du message de Darios
euh j ai rien compris !
ou est ce que je parle de moutons? :doute:
ou est ce que j ai mené un combat ciblé contre hib ? :doute:
autant pour moi sorry c'est l'heure suis un peu fatiguée j'ai sautée la seconde phrase:merci:
Par djimy le 3/1/2003 Ã 1:42:30 (#2931997)
tu peut pas faire un equilibre en comparant 2 classes , meme si c parcqu ils ont la bubulle , je vais te comparer l ombre et le sicaire et la aussi c pas equilibre!
et puis le barde avec le menestrel et le skald
c sur ca va etre vachement marrant 3 mondes exactement pareil
sinon pour le theu , je vois bien 45 terre 29 air
bah oui il aura pas un DD de fou , mais il aura sa bub 6s
vous voulez pas non plus d un mage qui fait des gros DD , et en + qui devient intouchable??
Par shindara le 3/1/2003 Ã 1:57:01 (#2932075)
Provient du message de djimy
Tu le fais expres de dire des conneries c est pas possible autrement.
oui le senti explose le theu , bon et ensuite c quoi le debat??
tu peut pas faire un equilibre en comparant 2 classes , meme si c parcqu ils ont la bubulle , je vais te comparer l ombre et le sicaire et la aussi c pas equilibre!
et puis le barde avec le menestrel et le skald
c sur ca va etre vachement marrant 3 mondes exactement pareil
sinon pour le theu , je vois bien 45 terre 29 air
bah oui il aura pas un DD de fou , mais il aura sa bub 6s
vous voulez pas non plus d un mage qui fait des gros DD , et en + qui devient intouchable??
Notre probleme n est pas que la senti explose le theu terre.
Le probleme c est que le theu terre est d un interret completement minable comparé a une senti.
Nombre de sancti actifs en rvr cette semaine (ys): 97
Nombre de theu terre actifs cette semaine (ys): 2
Maintenant a partir de ces données tu peux tirer des conclusions ...ho que si je l'ai lu ...
Personne n a dis: "hib c est trop uber", on dis juste que les possibilités du theu terre sont pourries comparées a celles de la senti.
et je sais que Delou a parler uniquement du BT
et je suis d'accords ... oui si on parle que du BT la senti est avantagée , mais on peut pas comparer ces 2 classes ... et ce que j'ai dit c'est juste parceque ma lourde les gens qui se plaignent tout le temps surtout pour dire : hibernia c'est trops ubber, ca devient aussi pénible pour moi que je le suis concernant les attaques matinale pour vous ( kikoo vimn )
donc je réponds une réponse idiote que la question du topic ...
On ne demande pas que les capacités de la senti soient abaissées, mais que l interet du theu terre soit rehaussé.
Par Leinco le 3/1/2003 Ã 1:58:01 (#2932080)
Quand je regarde la classe a bt sur mid, je me dis qu'elle n'est pas plus attirante que celle sur alb.
Je vois aussi des classe supérieur sur les autres royaume, j'en ferais pas un grosse liste on pourrai trouver le sicaire face a l'ombre, le merco face au finelame, et le healeur face au sorcier/druide/clerc... bref
Autant de classe différente qui font le beauté de certains royaume...
Donner la bt la bt a une autre classe que le sentinelle, et le sentinelle devriendra.. une classe qui ne sert plus a rien, vu que c'est son seul atout.
Par Aratorn le 3/1/2003 Ã 1:59:13 (#2932085)
La BT 6s sur Alb est elle une voie possible dans l'état?
La réponse est non.
La BT est sur une ligne qui ne dispose que de cela, et sur une classe en tissus qui creve trop vite pour que ce soit utile.
Le problème, c'est, pourquoi faire un théurgiste terre ( full spé terre d'ailleurs si l'on veut la BT ), si c'est pour ne rien pouvoir faire de bon a coté ? Y'a rien en spé terre, et monter en parallèle une autre spé est inefficace, car on se retrouve avec des DD faibles, ou des mezz ridicules.
Bref, le problème est que la BT alb ( je parle pas de celle sur mid, mais il semble que le problème soit a peu près le même) est extrêmement rare, car déja, c'est une spé inintéressante d'un point de vue activité, et de deux, c'est sur une classe a la survivabilité faible, sans moyens de défense correct (la présence d'une PBT sur un mago ne suffit pas a le maintenir en vie, car en 3 coups, c'est mort).
Si le role d'un théurgiste terre est de courir en rond, BT allumée, en priant de pas se faire mezz/stun, pour continuer a maintenir la BT, et bien avouez que c'est peu reluisant.
Donc, oui, il y a un grand déséquilibre avec Hibernia, qui dispose d'une BT sur une classe de cac ( oui, ca tape pas tres fort, mais pas moins qu'un palouf ), et qui encaisse, donc une classe tout sauf inactive.
De plus, le fait que la senti dispose 1.5 points par level, ce qui lui permet un template polyvalent ( du type 48 nurture 39 arme 16 regrowth 15 parade ), disposant alors de capacités offensives correctes, de la BT 6, d'une parade, certes réduite, mais présente, et d'une rez 30% et de quelques soins au cas ou. Bref, une sentinelle peut se montrer polyvalente, et performante dans plusieurs lignes, la ou un Théurgiste Terre est cantonné a sa seule BT si il décide d'avoir la BT 6.
Bref, sur le point BT, Hib a un très gros avantage de l'avoir sur une classe résistante et intéressante a jouer, la ou Alb l'a sur une classe peu résistante, dans une voie médiocre.
Par Cypheer Darkness le 3/1/2003 Ã 1:59:31 (#2932087)
Pourquoi les théu ne font pas pareil ? :baille:
Avec 26 en spé terre, tu peux monter a 47 en spé air alors arreter les pleures, et reviser votre template. (je parle a ce qui sont pas content)
Soit tu tape comme une bouse et tu as des heals plus que moyens, soit tu heal comme une bouse et tu frappe plus que moyen. Imagine un peu la senti avec seulement 1x son lvl et ensuite imagine un théu avec 1,5x son lvl ...
Par Padreic le 3/1/2003 Ã 2:07:25 (#2932123)
(hors sujet) et apres il y a des hib ki se plaignent de se faire massacrer a 2 grp hib contre 10 grp alb..., c sur que si les grp alb sont composer de palouf et ceux de hib par des barde enchanteur mentalist etc, les albionnais trouvent pas d'autres moyens...., enfin c'est se que j'en ai deduit depuis ma carriere de moine, parce que je n'est pas une veritable experience du rvr(hors sujet)
PS: si g des truc faux d'en ce que je viens de dire, je serais heureux que l'on me corrige
Par bouboulle le 3/1/2003 Ã 2:08:13 (#2932129)
Par Cypheer Darkness le 3/1/2003 Ã 2:11:14 (#2932143)
Par Cypheer Darkness le 3/1/2003 Ã 2:12:31 (#2932157)
Provient du message de Padreic
je veux pas paraitre mechant, mais tout ceux qui disent kon est jaloux parce kon se fait roxxer par hib, ce sont generalement ceux qui ont leur main sur hib. Je n'est encore ocun avis personnel sur la question.
PS: si g des truc faux d'en ce que je viens de dire, je serais heureux que l'on me corrige
Pas faux, sauf que mon main est sur mid pourtant je suis pas d'accord ;)
Par bouboulle le 3/1/2003 Ã 2:17:13 (#2932175)
Provient du message de Cypheer Darkness
Bouboulle ca fait deja 2 posts que je te vois en caps lock, alors evite les majuscules plz ... tu vois tu as une touche au dessus de shift, apuie dessus, voila c'est bien ... :enerve:
ha ok c'est que je savais pas qu'elle touche fallait appuyer, j'ai regarder sur le mode d'emploie, ca va mieux la , toutes mes excuses:D
Par Aratorn le 3/1/2003 Ã 2:17:29 (#2932178)
Please stop using caps lock, and speak french because I do not speak TruckMuche.
Par Delou Hilys le 3/1/2003 Ã 2:22:37 (#2932203)
Provient du message de Cypheer Darkness
Pourquoi les théu ne font pas pareil ? :baille:
Avec 26 en spé terre, tu peux monter a 47 en spé air alors arreter les pleures, et reviser votre template. (je parle a ce qui sont pas content)
On parle du Bladeturn 6sec de chaque Realm.
Pas de l'uber template à la mode du Théurgiste.
Sinon je crois qu'Aratorn synthétise bien les choses.
On ne dit pas que le Senti c'est uber, mais qu'à coté, le Théurgiste, c'est comment dire... :(
Et que tout cela se ressent dans le RvR.
Par Dranok le 3/1/2003 Ã 2:22:54 (#2932205)
Kelles classes se font rush en premier dans une confrontation rvr ? Les magos.
La senti passant plus facilement inapercu dans la masse, survit beaucoup plus longtemps, la est le problème, alb et mid : classe de soutient ki creve des le debut car se fait direct rush hib classe de soutient en écaille ki passe plus facilement inapercu.
Osé contredire ça
Par Delou Hilys le 3/1/2003 Ã 2:28:06 (#2932237)
Provient du message de Dranok
Ilsentinelle écailles, théurgiste et odin mago donc tissu.
Kelles classes se font rush en premier dans une confrontation rvr ? Les magos.
La senti passant plus facilement inapercu dans la masse, survit beaucoup plus longtemps, la est le problème
Le problème c'est qu'en échange de cette carence en défense, on a absolument rien en retour, de valable.
Si l'on compare groossierement:
La Senti, ca a le beure, l'argent du beurre et la cremière... :eek:
Enfin bref, plutot que d'uniformiser les classes comme certains tandent à penser...
Plutot donner quelque chose digne d'un Théurgiste, d'un Magicien.
Les debuffs sont une bonne idée.
Il n'y a pas que les nukes dans la vie.
Surtout pour une classe dite de soutien.
Par Ellone le 3/1/2003 Ã 2:35:10 (#2932278)
il reste a dire que le theurge terre est une classe agréable en PvM.
les pets de terre sont efficace pour soloter ou ratraper une agro, le dd glace reste efficace, les monstres ayant peu de resistance voire des vulnerabilités, le debuff speed permet presque a un theurge avec bubule 6s de suvivre indefiniment au corp a corp face à un monste lent.
Le tout avec un speed pour la forme et quelques buff pour augmenter encore son intereret en groupe
( la dessus, pas la peine d'insister, des add domage il y en a sur tous les royaumes, des haste aussi et, dans tous les cas, ce n'est pas au mage qui le lance que ca profite. On echange le stun 9s quand vous voulez )
Apres, le magot specialiste du siege est le moin efficace en prise/defense de fort tous royaumes confondus ( 0 aoe dd ).
Mais bon, Mythic nous boostera tôt ou tard.
Par Gilius le 3/1/2003 Ã 3:09:11 (#2932396)
on se demande quand meme des fois s'ils ne le font pas expres en pur flame ? :p
(comment ca mon post ne fait rien avancé ? ah paske les autres font avancer kkchose ? lol)
Par Aratorn le 3/1/2003 Ã 3:13:14 (#2932405)
Par Gilius le 3/1/2003 Ã 3:25:43 (#2932445)
Alors c'est sur qu'on peut encore refaire 300 posts dont le tiers sera des redites de certains deja existants ca ne fera strictement RIEN avancer, contrairement à ce que tu te plais à esperer...
Crois bien que ca me navre que les royaumes ne soient pas equilibres mais franchement il y a des milliers de personnes qui le disent (ouinnnnnnnn selon certains) et rien n'y fait tant que les sous rentrent. Que veux-tu que je te reponde contre ca ?
Crois-tu franchement que tu arreteras de jouer si un equilibre n'est pas apporté au niveau du theurg terre ?? Car c'est bien la la seule et unique preoccupation de mythic (enfin avec leur propres abonnés) si jamais l'amelioration de leur jeu leur coute trop de dev...
Par Kyor le 3/1/2003 Ã 3:41:19 (#2932489)
Simplement car d'une part le senti a 1.5 par lvl et donc peut se permettre d'avoir quelque chose a coté de sa bulle 6 sec et puis surtout c'est résistant!
Sur Camlann par exemple, où beaucoup de guildes cherchent l'optimisation maximale pour un groupe, pour le bulleur le choix est vite fait...On prend toujours la sentinelle! Parfois des RM pour certains, mais a ma connaissance il n'y a aucun theurgiste terre sur Camlann pour la bulle 6 sec!
Donc en effet le choix d'avoir mis la bulle 6 sec sur un mage n'ayant que ça d'interessant dans cette ligne de spé, est je pense une erreure de Mythic ...
Par contre il est vrai qu'on ne peut rien faire en tant que joueur, par contre je suis sidéré de voir que Mythic n'a toujours pas amélioré la ligne terre du Theurgiste...
Par Ged le 3/1/2003 Ã 3:52:37 (#2932521)
Dans ce cas comparez l'Ombre au Sicaire ! Où est le post qui en parle ?
Comparez le Thauma Feu et l'Eld Void ! Où est le post qui en parle ?
Comparez le méné et le skald ! Où est le post qui en parle ?
Bref encore un grand n'importe quoi ce post !
Par aziraphale le 3/1/2003 Ã 3:55:44 (#2932533)
Provient du message de Ellone
la dessus, pas la peine d'insister, des add domage il y en a sur tous les royaumes, des haste aussi et, dans tous les cas, ce n'est pas au mage qui le lance que ca profite. On echange le stun 9s quand vous voulez
C'est marrant mais demande à tous les mages Hib et même à tous les tanks ils te diront qu'on échange aussi quand vous voulez :D
quand même
- pour le add damage sur hib ya que l'enchanteur spé enchantement : pas plus fun à jouer qu'un theu terre, peut-être même moins vu qu'il buff sont pet, envois son pet et le ragrde jouer.
Il y a aussi la senti mais comment dire, je crois que les senti serait pretes à le perdre vu le peu qu'ils l'utilisent (et peu c'est 0,001% du temps je pense)
- buff de hâte disponible uniquement par un druide spé buff et donc en nombre limité vu que ça bouffe la conc et que le druide à pas que ce buff là à mettre.
Il y a quand même un point que j'arrive pas à comprendre : pourquoi parler de la BT 6s et pas de la BT en général ?
Je veux bien que 6s soit mieux que 8s ou 10s mais ça ne change quand même pas radicalement les choses d'avoir une 8s plutôt qu'une 6s :
- si on est attaqué par plusieurs ennemis de toute façon on crève très très vite BT ou pas BT (cas le plus classique du RvR massif)
- si on duelle une classe qui tape vite avec 2 armes (style assassin, merco, finelame) ça change pas grand chose non plus.
- un sort se fout royalement de la bulle
- un mez/stun sur le bulleur stope imanquablement la BT
Apprenez à reconnaitre les classes ennemies parce le "la senti se fond dans la masse des tank" c'est se foutre du monde, elle se reconnais aussi bien que tout autre classe (peut-etre pas qu'un barde quand même :D )
C'eux que ça gêne le plus ce sont les archers et les spé grandes armes qui tapent lentement et miss un coup sur 2 environ.
Pour les autres avoir une BT 6s ou 8s (et une theu terre/air me parait aussi jouable que mon empathe lune/soleil précédement lune/empathie) ça ne change quasiment rien dans la très grande majorité des cas.
Tiens petite question : tous vos theu air (vi parait que glace c'est nul et terre aussi donc ils doivent tous être spé air je suppose) ils montent quoi en spé secondaire ?
Je précise que je ne connais pas la réponse, je suppose qu'ils ont tous la BT 10s à 26 en terre mais j'aimerai qu'on me le confirme.
Donc oui albion doit avoir une BT moins efficace (10s ou 8s au lieu de 6s) mais de la à dire que vous en avez pas du tout
(Je ne sais pas non plus combien vous avez de theu et si il y en a pas même spé air tant pis pour moi, j'aurai dit une connerie de plus)
PS : je sais que la BT auto c'est pas le top pour un mage, ça permet juste de rester en vie quelques secondes de plus par rapport à ceux qui ont une simple BT, vu que même un coup absorbé interrompt un cast. (Je trouve ça bien pénible mais ça serait peut-être de l'abus d'avoir une BT 8s + un joli pbaoe si on était pas interrompu.)
N'empêche que ça évite déjà de crever quasi systématiquement quand on croise un sniper (arrêtez avec le nearsight, ya que 1 classe de mage qui l'a sur hib, les autres n'ont aucun moyen de debuffer les archers ou de les stun/mez car ceux qui savent jouer sont hors de portée de tout sauf nearsigth) et que ça permet de survivre un peu plus longtemps en escarmouche. (masse vs masse trop le bordel et on prend de suite 5 personne sur la gueule BT pas BT c'est pareil)
Par Merina Neya le 3/1/2003 Ã 4:00:39 (#2932551)
Non mais plus serieusement si on parle de comparaison alb/hib aller juste un exemple : regarde l'ombre et le sicaire et dit moi qui est ubber...
Chaque realms a ses points forts/faibles par rapports au realms adverses.
Par Braknar le 3/1/2003 Ã 4:04:02 (#2932562)
Il faudrait donc donner la bulle auto a un classe plus resistante, et le thane me parait un bon choix pour ca. Ca reglerait les problemes actuels d'efficacite des thanes en RVR, rendant la classe a nouveau populaire, les rendant capables de dueler aussi bien que des champions avec une resistance accrue, et leur donnerait une utilite supplementaire en groupe. Les differents niveaux de bulles seraient haut en ligne ire de thor car le thane recoit 2 fois son level en points de spe, avec la derniere bulle au level 50 de spe(pour le moment avoir 50 dans cette spe ne sert a rien avec le buff self force cape).
Il resterait a donner un coup de pouce a la ligne affablissement du RM, mais ce n'est guere difficile.
Pour Alb, le probleme m'a l'air pire avec une ligne de terre tres faible par rapport aux autres. Donc il faudrait peut etre envisager de filer la bulle aux paloufs selon le meme principe(et peut etre que les palous cesseront d'etre les gars qu'on fait brouter en dernier parce qu'ils nous grattent le dos avec leur cure-dents en forme d'epee:D ).
Je ne dis pas que ces solutions sont ideales, ni que Mythic va les adopter, mais elles me paraissent pas mal.
Par madrar le 3/1/2003 Ã 4:15:14 (#2932590)
Provient du message de Ged
Pourquoi vous cherchez à comparer classe à classe ?
Dans ce cas comparez l'Ombre au Sicaire ! Où est le post qui en parle ?
Comparez le Thauma Feu et l'Eld Void ! Où est le post qui en parle ?
Comparez le méné et le skald ! Où est le post qui en parle ?
Bref encore un grand n'importe quoi ce post !
pfff c toi le nimporte quoi on te dit que albion sa BT6sc equivaux a rien faire que de courir en rond en atendan de mourir pour que la bubulle se refasse...
et lautre il nous compare toute les classes ........
Par Ged le 3/1/2003 Ã 4:26:41 (#2932607)
Et pour tourner en rond l'autre se demande pourquoi vous vous amusez à comparer les bulleurs et pas les assassins ? Peut-être parce que y a pas matière à shouiner ?
Et pour finir l'autre te conseille de lire certaines choses de ce fil qui ne sont pas bêtes du tout.
Signé l'autre. :rolleyes:
Par Delou Hilys le 3/1/2003 Ã 4:40:07 (#2932638)
Provient du message de Merina Neya
Encore un post "ouain-ouain" l'autre il est + ubber que moi...:baille:
Non mais plus serieusement si on parle de comparaison alb/hib aller juste un exemple : regarde l'ombre et le sicaire et dit moi qui est ubber...
Chaque realms a ses points forts/faibles par rapports au realms adverses.
Provient du message de Ged
Et l'autre sait très bien ce que c'est de tourner en rond pour attendre que la bubulle se fasse, l'autre a un mago.
Et pour tourner en rond l'autre se demande pourquoi vous vous amusez à comparer les bulleurs et pas les assassins ? Peut-être parce que y a pas matière à shouiner ?
Un autre en a plus que marre de ceux qui ne lisent que le titre.
Sûrement pas le corp du message et encore moins les réponses.
L'autre en a également marre des gens qui postent sans la moindre argumentation.
Par madrar le 3/1/2003 Ã 4:46:04 (#2932646)
Provient du message de Delou Hilys
Un autre en a plus que marre de ceux qui ne lisent que le titre.
Sûrement pas le corp du message et encore moins les réponses.
L'autre en a également marre des gens qui postent sans la moindre argumentation.
/aggre
Par Ged le 3/1/2003 Ã 4:56:34 (#2932658)
Provient du message de Delou Hilys
Un autre en a plus que marre de ceux qui ne lisent que le titre.
Sûrement pas le corp du message et encore moins les réponses.
L'autre en a également marre des gens qui postent sans la moindre argumentation.
On t'a appelé l'autre ? Nan ? :rolleyes:
Je me suis tapé tous les messages de ce post à la limite du troll.
Si tu ne veux pas comprendre que c'est stupide de faire des comparaisons classe par classe, on aura fait un grand pas.
Maintenant peut-être que tu désires les meilleurs spécialistes dans chaque domaine pour ton royaume, il restera quoi aux autres ?
Certaines sont plus avantagées que d'autres, certaines ont souffert d'un nerf et d'autres moins. Bref tout ce petit jeu d'équilibrage fait que globalement les royaumes se valent. D'après toi pourquoi on ne voit pas de Mid crier à l'injustice de la BT, mais je doute que que tu puisses répondre sans dire que leur spé de RM est ubber !! C'est toujours tellement mieux chez les autres !!
Et relis bien, sans les survoler, les derniers posts de aziraphale, et de Braknar, tu auras des éléments de réponse !!
Par Dalhamar le 3/1/2003 Ã 4:58:54 (#2932662)
Provient du message de Yuyu
Bah tu vois ce que ça donne en RvR quand tu joues contre Hibernia.
En effet,on peut voir qu'hibernia a moins de relique que mid... (sur broc)
Par Delou Hilys le 3/1/2003 Ã 5:13:58 (#2932679)
Provient du message de Ged
Si tu ne veux pas comprendre que c'est stupide de faire des comparaisons classe par classe, on aura fait un grand pas.
Maintenant peut-être que tu désires les meilleurs spécialistes dans chaque domaine pour ton royaume, il restera quoi aux autres ?
Je reprends tes dires...
Si tu ne veux pas comprendre que je parle non pas du Senti/Théurgiste mais de la Bladeturn 6sec...
Quand tu comprendras ca, on aura fait un grand pas.
Tu vois combien de Bladeturn sur Hibernia? combien sur Albion?
Les 3 Realms sont équilibrés? lol je peux rire?
Quel équilibre... :doute:
Alors d'ou vient le problème?
Peut etre parce que le Théurgiste n'a pas de moyens suffisants par rapport à la Sentinelle...
Oh mais n'est ce pas le but de ce Topic?!
Maintenant, à 1ere vue, le fait de rédiger de manière constructive ou de chialer en 2 lignes, revient au meme.
Ca ne sert alors à rien d'écrire de longs posts détaillés...
Puisque de toute facon les reponses seront de toute facon des trolls, des monologues butés, des insultes, tu ouin-ouine, etc...
Remarque je dois me tromper de forum, ici ca n'est pas pour parler de DaoC en général, mais du RvR prolongé...
Le sujet? c'est juste un prétexte pour flooder et poster des trolls.
Bien pour ca d'ailleurs qu'on n'a pas besoin de lire plus loin que le titre.D'après toi pourquoi on ne voit pas de Mid crier à l'injustice de la BT, mais je doute que que tu puisses répondre sans dire que leur spé de RM est ubber !! C'est toujours tellement mieux chez les autres !!
Je ne parle que de ce que je connais.
Ce qui n'est pas le cas du RM.
Marrant, ca j'en parle dans mon post, mais comme tu as lu, tu doit le savoir. :rolleyes:
Par Ged le 3/1/2003 Ã 5:34:32 (#2932713)
Je parlais de comparaison inutile entre classes entre classes et tu me réponds moi je te parles de l'inégalité de la BT.
Je te réponds la même chose qu'au dessus , à savoir que oui il y a des inégalités entre les BT de nos 2 royaumes, mais il y en a aussi sur bien d'autres choses comme les bolteurs, les assassins etc... ce qui fait que au final ==> Equilibre entre royaume !!
Je veux bien admettre que Theurgiste spé Terre n'est pas fun à jouer (je n'en ai pas reroll), mais Benden qui a posté dans l'autre post que tu as ouvert (mais où cette fois tu te plains que ton royaume est désavantagé J'ai du mal à écrire ça sans sourire ) a l'air de bien s'en tirer. Il explique selon lui quels sont VRAIMENT les différences entre senti et Theurgiste puisqu'il joue les 2.Je ne parle que de ce que je connais.
Ce qui n'est pas le cas du RM.
LE RM je connais puisque j'ai un berserk sur YS qui monte qui monte, alors on groupe avec les RM. Je n'ai pas eu besoin de monter un barde pour voir ce qu'il fait (encore que maintenant c'est fait :p ), on groupe avec à longueur de temps pour pexer (en rvr y en a déjà moins :( )
Je sais que tu as reroll sur Hib mais monte encore un peu jusqu'au 45, tu te rendras un peu plus compte de ce qui se passe vraiment à haut niveaux et tu verras que les injustices envers ton royaume que tu vois partout ne sont finalement pas si présentes que ça !
Et pour finir, ne soit pas sur la défensive comme ça, tu n'aimes pas le ton des réponses mais la plupart en ont marre de voir des gens se plaindre alors que en rvr, ils se font régulièrement plier par des albs même s'ils sont pas en surnombre ! C'est la loi du jeu, des fois tu gagnes , des fois tu perds ! Et les seuls à toujours se plaindre sur les forums, c'est ceux de ton royaume de prédilection.
Par Kyor le 3/1/2003 Ã 5:39:12 (#2932723)
Et les seuls à toujours se plaindre sur les forums, c'est ceux de ton royaume de prédilection.
Et est ce que tu crois qu'il y a une raison à ça, ou alors juste parce que les Albionnais ont rien a faire d'autres et aime embeter leurs ennemis sur les forums ?
J'aimerai que tu répondes sincèrement!
Par Kannon le 3/1/2003 Ã 5:41:14 (#2932726)
Pourquoi ne pas ajouter au theur spec terre (et uniquement spec terre) un self buff d'absorption supplémentaire (genre 17%).
Vu qu'apparemment le seul avantage de la sentinelle c'est qu'elle est "plus solide".
La sentinelle n'est pas Ubber, juste une classe finalisée et équilibrée au même titre que le barde, le healer, le moine, le skald, etc.
En passant, pensez un peu aux pauvres empathes spec. mantalisme qui eux on vraiment rien pour eux depuis là 1.36...
Par Yuyu le 3/1/2003 Ã 5:46:57 (#2932730)
On est juste déçu qu'un sort ayant autant d'influence en RvR, soit mis sur une classe qui en fera profiter très peu de temps son groupe et qui en plus est pas super intéressant à jouer.
Un groupe avec BT ou sans BT, on voit la différence assez nettement lors des affrontements.
Malheureusement sur Albion, la BT 6s est ultra rare, on doit voir un joueur tous les mois à tout casser avec une BT 6s :sanglote:
Par Delou Hilys le 3/1/2003 Ã 5:48:46 (#2932734)
Provient du message de Kannon
Au lieu de crier au nerf de la sentinelle. Car depuis des semaines on entend plus que ce mort : nerf.
Alors la c'est le pompom... :doute:
Je te met au defi de me trouver un seul endroit ou l'on parle de nerf...
Pourquoi ne pas ajouter au theur spec terre (et uniquement spec terre) un self buff d'absorption supplémentaire (genre 17%).
Vu qu'apparemment le seul avantage de la sentinelle c'est qu'elle est "plus solide".
En soit, c'est une bonne idée. :)
Mais le défaut, c'est que ca n'apporte strictement rien au joueur.
Ca reste du /Stick /Afk... :(
Par Ged le 3/1/2003 Ã 6:11:42 (#2932777)
Provient du message de Kyor
Et est ce que tu crois qu'il y a une raison à ça, ou alors juste parce que les Albionnais ont rien a faire d'autres et aime embeter leurs ennemis sur les forums ?
J'aimerai que tu répondes sincèrement!
Héhéhé fallait pas demander.
Parce que les Albionnais ne comprennent pas pourquoi, en étant 2 fois plus nombreux que les Hibs ou les Mids, ils n'arrivent pas à leur mettre une peignée monumentale !
Il faut donc une raison qui n'entache pas l'honneur des albionnais => Mes classes sont Gimp ! ouiiiinnn
C'est la solution de facilité que de râler sur la soi-disante ubbertitude des autres royaumes !
J'ai juste 2/3 choses à ajouter.
* Kyor, qu'est ce que tu fous sur Albion avec un avatar pareil ? :confus:
* Je me souviens d'un magnifique raid relique couronné de succès par les albionnais. Il étaient en nombre contrôlable (une petite centaine au plus). Et je me souviens aussi d'un raid relique de 150 Hibs qui fut une véritable catastrophe car Multi-alliance, pas d'accord sur les ordres, sur qui leadait etc...
Moralité : un nombre restreint est, des fois, beaucoup plus efficace.
* Je ne pense pas qu'il y ait un problème de classe ou de mentalité Alb, je pense que peut-être lorsque vous organisez des gros events ou même en gros combats rvr, vous ne connaissez peut-être pas le mec qui se bat avec vous dans votre groupe, ou bien vos alliances sont trop petites, ce qui fait que trop de leaders émergent d'où conflits et problèmes dans la chaîne hiérarchique, et de ça immanquablement viendra la défaite.
Pour ma part, mon modèle d'organisation c'est les Mids !
Ils se sont regroupés au départ des Warz, ont refait leurs alliances et sont plus forts que jamais ! Quelle efficacité depuis !
Par Stasis le 3/1/2003 Ã 10:46:34 (#2933421)
Provient du message de Ged
Héhéhé fallait pas demander.
Parce que les Albionnais ne comprennent pas pourquoi, en étant 2 fois plus nombreux que les Hibs ou les Mids, ils n'arrivent pas à leur mettre une peignée monumentale !
Il faut donc une raison qui n'entache pas l'honneur des albionnais
=> Mes classes sont Gimp ! ouiiiinnn
ça c'est très petit comme argumentation.
Tu veux mon avis ? Albion n'est pas gimp il a les même atouts que les autres realm mais ses atouts sont dispersés sur de nombreuses classes. Donc Albion doit être plus nombreux pour avoir les même atouts. Et tout le monde sait bien que lorsque qu'on est 2 à faire quelque chose on le fait pas forcément 2 fois plus vite (temps de coordination).
Sur Albion on a des problèmes d'organisation car ses atouts sont dispersés sur de nombreuses classes (souvent de type mage ex : pour le mezz et bt).
* Je me souviens d'un magnifique raid relique couronné de succès par les albionnais. Il étaient en nombre contrôlable (une petite centaine au plus). Et je me souviens aussi d'un raid relique de 150 Hibs qui fut une véritable catastrophe car Multi-alliance, pas d'accord sur les ordres, sur qui leadait etc...
Moralité : un nombre restreint est, des fois, beaucoup plus efficace.
Exact car plus on est nombreux plus ça demande de coordination. Le malaise d'Albion vient de lÃ
* Je ne pense pas qu'il y ait un problème de classe ou de mentalité Alb, je pense que peut-être lorsque vous organisez des gros events ou même en gros combats rvr, vous ne connaissez peut-être pas le mec qui se bat avec vous dans votre groupe, ou bien vos alliances sont trop petites, ce qui fait que trop de leaders émergent d'où conflits et problèmes dans la chaîne hiérarchique, et de ça immanquablement viendra la défaite.
En fait je pense pas que ça vienne du fait qu'ils se connaissent pas, moi j'ai comme l'impression que sur hibernia les classes clefs comme le barde et la senti n'ont malheureusement pas vraiment de liberté au niveau template,
Ce que je veux dire par là c'est que par exemple un barde ça n'a pas 10 templates viables et donc que lorsqu'on qu'on en groupe un on a pas vraiment de surprises : il va mez tout le groupe et on va taper. Chose qui n'est pas toujours vraie avec les sorciers qui ont plus de liberté de templates. Il est vrai que souvent les gens ne prennent pas le soin de demander la spec ce qui est dommage...
Pour le voie terre du théurgiste je suis pour que Mythic la rende plus fun, pourquoi ne pas mettre un gros dd mais qui n'endommagerait que les portes des forts ? Où un instant root ae comme le druide, sort qui n'existe pas sur Albion si j'me trompe pas, ça serait uber ?
Sinon une idée perso dont j'aimerais avoir votre avis. Je pense que vu le nb de classes qu'il faut pour constituer un groupe solide et surtout complet, si les groupes avait 10 slots ou + cela aiderait r Albion.
Souvent quand un groupe se forme pour xp c'est :
"salut je peux grouper avec vous ?"
réponses fréquentes :
"dsl full"
"dsl on est 7 et on a pas de clerc"
"dsl trop de tanks"
"dsl trop de mages"
...
Par Brenwan le 3/1/2003 Ã 10:55:55 (#2933491)
Hib a les meilleures classes de soutient avec le barde et la sentinelle, c'est pas nouveau, faut faire avec.
Par Stasis le 3/1/2003 Ã 10:59:53 (#2933525)
Par Elvara le 3/1/2003 Ã 11:06:41 (#2933570)
Par contre je ne peux rien faire d'autre avec ma bt pulse et mes DD ne font vraiment pas tres mal quand il passe parce qu'ils sont tres souvent resister mais alors tres souvent en rvr sur un lvl 50 je dois faire 100 de degats max peut etre avec maitre mage 5 et surcharge de pouvoir 5 ca irai mieux mais c'est dur de rp puisque je broute le 1er en rvr enfin bon.
La derniere fois j'etais grouper aux arbres et je tapais au bato et j'ai pu remarquer que je faisais plus de degats en tapant au baton avec le buff degats vivelame et le paladin avait ferveur ou je c plus trop le nom je taper a 40 au baton + 45 de add +20 de add du sort pala.
En gros pour resumer mon perso qd j'xp je suis tjs avec sauf si je chat avec qq'un car y'a que la BT qui apporte qque chose ah oui eyt le buff tout les 10 minutes...
Par Guigozgold le 3/1/2003 Ã 11:13:46 (#2933616)
et a mon avis la senti avec 30 Mr.patate au cul elle va pas aller bien loin....:mdr:
Par Alakhnor le 3/1/2003 Ã 11:18:12 (#2933646)
Cela dit, si les albionnais s'en préoccupaient plus dans leurs demandes, on aurait peut-être une chance de les voir s'améliorer. On voit plus de demandes concernant les clercs et les paladins queles théu terre.
Par Mervin le 3/1/2003 Ã 11:19:27 (#2933656)
Provient du message de Guigozgold
le theurgiste se solote du orange rouge...
et a mon avis la senti avec 30 Mr.patate au cul elle va pas aller bien loin....:mdr:
1 Orange avec des pets terre c'est en général une barre de mana, sachant que le regen naturel de la mana sur le Theu est la plus lente du royaume.. je te laisse imaginer...
Par Ariendell le 3/1/2003 Ã 11:22:28 (#2933678)
Les TLs doivent faire des propositions raisonnables, ou au moins se bouger (je ne compte plus le nombre de TLs qui ne jouent plus la classe qu'ils sont sensés représenter ...).
Re: [Albion/Hibernia] La bubulle ou le Théurgiste face à la Sentinelle.
Par Lara LaFurieuse le 3/1/2003 Ã 11:25:13 (#2933700)
Provient du message de Delou Hilys
PS : Je ne parle que de ce que je connais, donc le Runemaster...
Mais je suis certain que les concernés donneront leurs avis.
Bon j'ai lu que la 1ere page dsl suis un peu fatiguée :monstre:
en ce moment j'ai une phobie des Senti c'est incroyable
dites pas ca tape pas.... des templates avec 44 en arme ca existe et j'en ai dejà vu se soloter 2 tank à la fois grace à IP (et oui une fois OOE en face y a beaucoup de block parry etc..), d'ailleur on sais que la senti est tres forte en duel , faut pas croire qu'en groupe vs grouipe ca compte pas, ca arrive même a 100vs100 de se retrouver seul nez à nez avec un adversaire alors se faire demonter par une classe healeuse...
bon pour le RM
l'avantage c'est qu'il est aussi bien que n'importe quel mage quand il bulle pas et il peut buller, si sur Mid on manque de bubulle c'est surtout que
1- on a pas beaucoup de mage
2- les 3 spé sont aussi bonne, à l'inverse d'une senti qui va forcement monter croissance pour le BT un odin pourra avoir une des 3spé et les quelques odin en activité sont souvent tenebre pour les gros DD (pas de BT) ou rune d'odin pour les bolt/Gtaoe (BT 10sec parfois pas de BT)
bon en gros un odin spé autoBT a
un DD179 lvl50 qui snaree
un AOEDD qui snare avec 3 sec d'incant
un debuff portée -65%
un instant debuff force en ligne de base
un Gtaoe en ligne secondaire (lvl19)
un speed en ligne de base
un auto BT 10,8,6 secondes
voilà en gros ;) c'est dejà mieux que theur terre, si on veux pas bousiller sa mana on lance la 10secondes et on blaste dejà mieux que pas mal de mage (degat energie + effet snare)
Mais il reste qu'une senti tank sans soucie 2 tank surtout si ils sont spé arme 2 main alors qu'un mage non, qu'une senti craindra surtout les blasts de magots et les armes rapides, pour les blasts ca tombe bien il a plus de pv qu'un mage et aura quasiment tout le temps des buffs resist d'au moins +16%, pour le 2nd c'est tout pareil qu'un mage mais il à droit à IP , il a plus de pv et encaisse mieux (tissu vs scale)
pour finir le truc abusé c'est le BT en instant alors que les mages il faut la caster (et au vue de la mana que ca prend ca serait pas un luxe de se deplacer en speed et la mettre au besoin si on se fait agro trop vite), d'autant plus qu'il est difficile de distinguer la senti des autres tanks (on la reconnait surtout quand on voit sa vitesse de frappe..) alors qu'un mage on le rush pas parce que c'est le BT mais tout simplement parce que c'est un mage
Par Stasis le 3/1/2003 Ã 11:28:23 (#2933726)
Provient du message de Guigozgold
le theurgiste se solote du orange rouge...
et a mon avis la senti avec 30 Mr.patate au cul elle va pas aller bien loin....:mdr:
C'est de l'humour j'espère ?
Car 30 patapes faut 1mn30 pour les cast et ça te consome 360% de ton mana (oui c'est 12% le pet et 3s l'incantation)
De plus un théurgiste ça se solote peut-être un mob orange rouge mais pour kill en RvR un orange rouge avec ses pets faut vraiment que le type soit en train de dormir pour qu'il laisse le théu caster 5/6 pet sur lui sans rien faire...
Pour finir ton post est totalement hors sujet, "même joueur joue encore..."
Par Release le 3/1/2003 Ã 11:28:52 (#2933734)
Par Lara LaFurieuse le 3/1/2003 Ã 11:34:17 (#2933777)
Provient du message de Release
Un odin qui blast ne peut pas BT en même temps oom en 8 secondes.
Oui tu es gentil ca fait juste 1ans que je joue ma classe ;) BT 6 secondes activé j'ai assez de mana pour soloter 2 tank ou 3-4 magots, apres je fait MCL et je garde la mana pour les cas d'urgences (root, ou finir au DDlvl41, ou un debuff range), je tiens pas mal aussi avec l'AOE qui bouffe quand même 43mana (contre 32 pour le DD)
Mais bon faut serenity 2 et pom4 minimum, ne pas caster à tord et à travers (a quoi bon caster sur un magot qui a 5 tank sur la figure? à part flooder le log à rien)
Par Ariendell le 3/1/2003 Ã 11:38:40 (#2933808)
Par Ellone le 3/1/2003 Ã 11:41:43 (#2933829)
En passant, pensez un peu aux pauvres empathes spec. mantalisme qui eux on vraiment rien pour eux depuis là 1.36...
Le theurgiste, toute spé confondus n'a eu qu'un nouveau sort depuis la 1,36, un buff d'absorption en ligne de base ( donné a tous les lanceurs de sort en robe sur l'ensemble des royaumes).
ils n'ont pas eu le droit, comme tous les autres, au bt self only par ce qu'ils ont déjà la bulle.
Bref, de ce point de vue la, le mentaliste n'est pas a plaindre.
9 sorts sur 3 lignes de spé, cherchez pas, il n'y a pas moin.
Moi je dit, ca nous pend au nez, on va nous donner de nouveaux sorts. Dommage qu'on doive encore attendre.
Par Ellone le 3/1/2003 Ã 11:45:41 (#2933855)
J'verrait bien ca sur le sorcier, pas vous?
Par Grenouillebleue le 3/1/2003 Ã 11:46:11 (#2933858)
Provient du message de zaltarum
j ai bien pris mon temps il est vrai mais j évité de me plaindre. pour info je suis enchanteur spé pbae je pourrais dire OUIN :sanglote: ma classe cast comme une merde OUIN mon pet c un pet lvl 5 mais je dis WOW comment ils font trop mal mes pbae, WOW trop efficace mes debuff, WOW génial cette aura sur le pet :). )
ROFL
...
Bon, à part ce moment de pur bonheur (avec les fautes en plus, pour faire vrai et sincère), un commentaire simple.
La personne qui se spécialise dans la BT le fait pour son groupe. Un groupe protégé par une BT est plus efficace au corps à corps qu'un groupe qui ne l'est pas, je pense qu'on est tous d'accord.
A partir de là , le seul critère important est celui de survivabilité. Car dès que le bubbler meurt, la bulle part.
C'est sur ce point qu'est le problème. Une classe, la sentinelle, est beaucoup plus résistante (que ce soit contre les sorts - resists, pv - que contre les coups - ecaille, parade, pv) que les deux autres.
Après, bien sûr que la sentinelle a des défauts. Elle ne tape pas fort, elle ne peut avoir son add dmg et son regen endu que 5 sec sur 16. Mais elle survit, et c'est tout ce que lui demande son groupe.
Donc même si on mettait un ub4h bolt à 400 de dégâts dans la ligne du théurgiste, cela ne changerait RIEN. Il pêche par ses capacités défensives, et non offensives (enfin, il pêche aussi par là , mais c'est moins grave).
VOILA le fond du problème.
Osez essayer de me prouver le contraire :D
Par Haragnis le 3/1/2003 Ã 11:48:32 (#2933882)
Et puis sur Camlann, si vous partez à l'attaque d'ennemis, vous préférez avoir quoi :
- une senti qui bulle et en même temps tank tout en vous disant qu'elle va pas crever en 3 coups
- un théu qui bulle et passe son temps à courir pour pas se faire exploser en 3 coups
Très honnêtement sur Camlann vu que j'ai le choix je préfère largement la senti.
Par Grenouillebleue le 3/1/2003 Ã 11:51:30 (#2933902)
Provient du message de Haragnis
Le fait est que si Albion avait autant de bt 6 sec dans ses groupes qu'Hibernia, nos mages tomberaient moins vite sous les coups des Rangers.
Et puis sur Camlann, si vous partez à l'attaque d'ennemis, vous préférez avoir quoi :
- une senti qui bulle et en même temps tank tout en vous disant qu'elle va pas crever en 3 coups
- un théu qui bulle et passe son temps à courir pour pas se faire exploser en 3 coups
Très honnêtement sur Camlann vu que j'ai le choix je préfère largement la senti.
Tu as déjà vu un théu terre sur Camlann ? :D
Re: Re: [Albion/Hibernia] La bubulle ou le Théurgiste face à la Sentinelle.
Par Leinco le 3/1/2003 Ã 11:56:07 (#2933940)
Bon j'ai lu que la 1ere page dsl suis un peu fatiguée :monstre:
en ce moment j'ai une phobie des Senti c'est incroyable
dites pas ca tape pas.... des templates avec 44 en arme ca existe et j'en ai dejà vu se soloter 2 tank à la fois grace à IP (et oui une fois OOE en face y a beaucoup de block parry etc..), d'ailleur on sais que la senti est tres forte en duel , faut pas croire qu'en groupe vs grouipe ca compte pas, ca arrive même a 100vs100 de se retrouver seul nez à nez avec un adversaire alors se faire demonter par une classe healeuse...
En duel, en mélée ca na rien avoir.
Pour info, sur gorre j'ai tester ma template avec 50 lame.
Si on apelle faire 100 de dégat sur un tank avec styles.. ben .. :p (arme 16,2 / 2,4 / 94% qual me semble)...
bon pour le RM
l'avantage c'est qu'il est aussi bien que n'importe quel mage quand il bulle pas et il peut buller, si sur Mid on manque de bubulle c'est surtout que
1- on a pas beaucoup de mage
2- les 3 spé sont aussi bonne, à l'inverse d'une senti qui va forcement monter croissance pour le BT un odin pourra avoir une des 3spé et les quelques odin en activité sont souvent tenebre pour les gros DD (pas de BT) ou rune d'odin pour les bolt/Gtaoe (BT 10sec parfois pas de BT)
bon en gros un odin spé autoBT a
un DD179 lvl50 qui snaree
un AOEDD qui snare avec 3 sec d'incant
un debuff portée -65%
un instant debuff force en ligne de base
un Gtaoe en ligne secondaire (lvl19)
un speed en ligne de base
un auto BT 10,8,6 secondes
voilà en gros ;) c'est dejà mieux que theur terre, si on veux pas bousiller sa mana on lance la 10secondes et on blaste dejà mieux que pas mal de mage (degat energie + effet snare)
Mais il reste qu'une senti tank sans soucie 2 tank surtout si ils sont spé arme 2 main alors qu'un mage non, qu'une senti craindra surtout les blasts de magots et les armes rapides, pour les blasts ca tombe bien il a plus de pv qu'un mage et aura quasiment tout le temps des buffs resist d'au moins +16%, pour le 2nd c'est tout pareil qu'un mage mais il à droit à IP , il a plus de pv et encaisse mieux (tissu vs scale)
pour finir le truc abusé c'est le BT en instant alors que les mages il faut la caster (et au vue de la mana que ca prend ca serait pas un luxe de se deplacer en speed et la mettre au besoin si on se fait agro trop vite), d'autant plus qu'il est difficile de distinguer la senti des autres tanks (on la reconnait surtout quand on voit sa vitesse de frappe..) alors qu'un mage on le rush pas parce que c'est le BT mais tout simplement parce que c'est un mage
Escuse moi mais tu dis absolument n'importe quoi sur le senti.
Senti ce soloter deux tank ?
Je joue depuis 1ans mon sentinelle, et je peux te dire si je me solote 2 tank LW, et ben seulement en reves.
D'ailleur vs un skald, avant que j'ai la bt automatique, il m'arriver tres tres souvent de mourir. La bt pour un sentinelle est utils (en solo) uniquement en 1vs1, si plus elle ne sert plus a rien, car le deuxieme coup passera.
Il faut arreter avec ce mythe du senti qui dechire tout...
Par Mervin le 3/1/2003 Ã 12:02:32 (#2933999)
Et taper 100 dmg... oui c'est peu mais chaque 1.5 secondes ( vive le buff vitesse d'attaque ) ça tue vite un magos.
La senti n'est pas à nerfer mais elle est de loin pas à plaindre.
Par Haragnis le 3/1/2003 Ã 12:03:23 (#2934012)
Provient du message de Grenouillebleue
Tu as déjà vu un théu terre sur Camlann ? :D
Hé hé je l'ai pas dit directement, j'attendais juste que quelqu'un apporte cette remarque ;).
La conclusion est que même si tous les albionnais sont heureux d'avoir un théu spé terre avec eux, très peu ont envie d'en jouer un car bull/buff et c'est à peu près tout (j'ai même déjà groupé avec des théu spé terre dépressifs ça faisait de la peine :().
A la limite en RvR ça peut rooter ou mezzer mais c'est franchement pas l'extase ...
LOL !!! n'importe koi !!!
Par Rocketknight le 3/1/2003 Ã 12:05:40 (#2934027)
moi aussi je peux te faire une comparaison regarde :
> le guerrier
> le thaumature par exemple
le guerrier a une meilleure defense que le toma ouin ouin !!!!!
je t'assure c'est ca que tu fais
et il tape plus fort!!! ouin ouin!!!
et il a plus de pv !!! ouin ouiiiiin !!!
j'exagere la situation mais tu vois si tu veux faire des comparaisons fais les avec des classes semblables...
type thauma /eld
ranger/eclaireur
mais pas des treucs sans aucun rapport..
j'ai lolé en lisant ton message!! :rasta:
Re: LOL !!! n'importe koi !!!
Par Grenouillebleue le 3/1/2003 Ã 12:16:10 (#2934112)
Provient du message de Rocketknight
LOL !!!! tu compare un mago a un healeur !!!!!! hahaha t'es un comique toi !!
moi aussi je peux te faire une comparaison regarde :
> le guerrier
> le thaumature par exemple
le guerrier a une meilleure defense que le toma ouin ouin !!!!!
je t'assure c'est ca que tu fais
et il tape plus fort!!! ouin ouin!!!
et il a plus de pv !!! ouin ouiiiiin !!!
j'exagere la situation mais tu vois si tu veux faire des comparaisons fais les avec des classes semblables...
type thauma /eld
ranger/eclaireur
mais pas des treucs sans aucun rapport..
j'ai lolé en lisant ton message!! :rasta:
C'est bien de loler.
C'est encore mieux de comprendre de quoi parle le poster initiale, qui compare
1) Des capacités spécifiques
2) Des capacités spécifiques importantes en RvR.
De même, comparer le ménestrel au barde, le ménestrel au skald et le barde au skald pourrait n'avoir aucun sens (rogue/guerrier/healer hybrides). Mais c'est pourtant important, car les 3 ont speed 5.
Enfin, comparer le sorcier au barde et au healer, encore une fois, n'aurait aucun sens (car l'un est un mage, l'autre un healer, le dernier un healer hybride). Mais ce sont les CCs principaux, c'est donc important.
Re: LOL !!! n'importe koi !!!
Par Haragnis le 3/1/2003 Ã 12:17:40 (#2934122)
Provient du message de Rocketknight
LOL !!!! tu compare un mago a un healeur !!!!!! hahaha t'es un comique toi !!
Toi t'as rien compris : on compare 2 bulleurs (sans connotation de fainéantise :)).
Le fait est que la Senti est bien plus intéressante à jouer que le théu (j'ai les 2 alors je connais un peu ;)).
Et que donc du coup y'a un fort déséquilibre dans une des fonctions primordiale du RvR : la bt auto.
Ajoute à ça qu'un théu crève plus vite qu'une senti en combat de masse ... les bt auto sur Albion en RvR c'est tous les 32 du mois.
On aurait pu comparer aussi Barde/Sorcier pour les mezz ...
Comme il a été dit pour Ys :
Bardes : 114 / Sorciers : 46
Bardes : 114 / Ménéstrels : 57
Sentinelle : 93 (presque tous bubulle car y'a que ça de bien) / Théurgistes 71 (très peu terre car c'est personnellement peu gratifiant)
Encore heureux qu'Albion est en surnombre ;).
Par Ellone le 3/1/2003 Ã 12:18:57 (#2934136)
Si ta reponse est "PACQUE Lé MAGO C TROP NUL" je te propose d'ouvrir un nouveau thread.
Par Elrik|Tarig / Mid|Ys le 3/1/2003 Ã 12:27:22 (#2934188)
bah heu elle se solote des skald tranquil
et plein d'aute truc facilement (des assa etc)Senti ce soloter deux tank ?
demande a weezy :rolleyes: D'ailleur vs un skald, avant que j'ai la bt automatique, il m'arriver tres tres souvent de mourir. La bt pour un sentinelle est utils (en solo) uniquement en 1vs1, si plus elle ne sert plus a rien, car le deuxieme coup passera.
le BT automatique change tout tu sais ... un BT a 6 sec = 1 coup sur 2 rater
et le skald qui rate 1 coup sur 2 il sera OOE avant que tu ai perdu 1/2 vie et la tu bloque parre en chain les coups qui ne seront pas absorber par le BT ... et la adieu le skald ... (en plus avec regen tu tape 2 fois plus longtemps ..)
Par Archer Griffon le 3/1/2003 Ã 12:36:17 (#2934240)
Serveur : Broceliande
Royaume : Hibernia
Guilde : Tempest
Classe : Sentinelle
Level : 50
Race : Celte
Rp : 1234975
Last week rp : 26454
Tu vas avoir du mal a lui expliquer ce que c'est qu'une BT auto et son effet sur les combats
J'ajouterais que le bouclier senti est pas trainable et que sa spé parade est en general tres basse (genre entre 5 et 20) donc pour le perso qui va bloquer et parer en chaine faudra repasser
Par Microbella le 3/1/2003 Ã 12:39:36 (#2934265)
Au sujet de Camlan: mais vous réfléchissez avant de poster ? On parle de la bulle 6s entre les 3 royaumes et vous nous sortez des stats d'un serveur PvP sans aucune frontière ! Sur un serveur RvR, si vous voulez une bulle 6 secondes vous n'avez pas le choix : theurg spe terre point final.
Au sujet des autres qui disent "ne pas comparer classe par classe" je suis désolé mais vos arguments sont "theurg bulle en tissus, regardez la belle senti avec ses écailles et ses resists". Pour moi c'est de la comparaison de classe, ouvrez les yeux.
Concernant les différences entre alb et hib pour la bulle: oui et alors ? parceque le theurg spe terre est pas intéressant à jouer (comparé à une senti je précise) il faudrait rabaisser la senti ? (suite aux propositions de rabaisser la senti a 1pt/lvl ou aux personnes qui disent que "on peut buller et porter de l'écaille").
Ajouter des sorts en spe terre... J'ai vu des propositions pour des nukes, c'est du grand n'importe quoi, la moitié des posts (oui j'exagère) parlent de pb de mana si vous faites des pets ou nukez ! Vous trouvez la classe chiante (c'est un des points du sujet non ?) parceque vous faites un /stick sur le healer (pas le tank ca va pas la tête) ? Sentinelle c'est ca aussi, bubulle auto et tu suis le groupe. A la rigueur tu peux aller taper mais la plupart du temps on va te demander de faire le healer d'appoint (avec une spé tellement risible que tu soignes a 10% de ton potentiel ce qui n'est deja pas énorme).
Donc il manque un truc au theurg ca c'est clair. Je pense soit a des debuffs ou des buffs resists. Peut être un PB mez ou stun (en insta avec un petit timer de 2 minutes ?) pas trop long pour pas déséquilibrer le jeu mais suffisant pour survivre le temps que le groupe puisse venir aider le caster. Ou un super damage shield voir pourquoi pas un AE debuffer (pour faire sauter un ou deux buffs en face).
Que dit le Team Leader Theurg ? Y a t'il des propositions de faites aux dév de Mythic ? Mythic est-il prêt à aider ce template ? (en tant que ranger je sais que Mythic de toute facon fera ce qu'il veut, quitte a ignorer la quantité peu présente des theurgs terre).
Faut recentrer le débat, oubliez la sentinelle 1 minute et pensez à ce que le Theurg terre a besoin pour rendre sa classe plus sympa à jouer.
Par Leinco le 3/1/2003 Ã 12:40:02 (#2934269)
Un skald solo, perso pour moi (en lw), il ne me touche pas. (allez 1 fois ou deux max), telment peux, qu'a la fin du combat, je passe regen endu, pour l'achever plus vite.
Mais deux skald en meme temps, c impossible, le deuxieme passera ces coups LW, en plus des dd, sans mon ip, je serais mort.
Mais deux tank en même temps, c'est non. Et je pense que je sais de quoi je parle.
Re: Re: Re: [Albion/Hibernia] La bubulle ou le Théurgiste face à la Sentinelle.
Par Lara LaFurieuse le 3/1/2003 Ã 12:46:12 (#2934300)
En duel, en mélée ca na rien avoir.
Pour info, sur gorre j'ai tester ma template avec 50 lame.
Si on apelle faire 100 de dégat sur un tank avec styles.. ben .. :p (arme 16,2 / 2,4 / 94% qual me semble)...
Mais lol..... 100 de deg avec une arme 2.4/94 le tout avec un buff de vitesse d'attaque ........... serieux c'est de tres bon degats ca... avec ma skald je doit tourne à 90-100 avec une arme 2.4/qua90 sans buff de cadence
Escuse moi mais tu dis absolument n'importe quoi sur le senti.
Senti ce soloter deux tank ?
Je joue depuis 1ans mon sentinelle, et je peux te dire si je me solote 2 tank LW, et ben seulement en reves.
D'ailleur vs un skald, avant que j'ai la bt automatique, il m'arriver tres tres souvent de mourir. La bt pour un sentinelle est utils (en solo) uniquement en 1vs1, si plus elle ne sert plus a rien, car le deuxieme coup passera.
Il faut arreter avec ce mythe du senti qui dechire tout...
Alors apprend à jouer ta senti, equipes là , tu sais.. si je parle des sentis c'est parce que quand même je connais pour jouer souvent avec ou contre et je sais de quoi je parle, une technique que j'aime bien la senti tank 3 gars j'arrive en sprint Pbaoe et pouf (mais ce sont des sentis particulierment bien equipé c'est vrai)
Et dsl ces sentis là solote à peu pres n'importe quelle classe y compris zerk en rage, je sais que les duels ca veut rien dire comparé au jeu en groupe mais ca denote une certaine resistance et capacité à soutenir les main tank quand même
Par Aween | Ciguatoxine le 3/1/2003 Ã 12:48:11 (#2934312)
Par Ghimou le 3/1/2003 Ã 12:52:06 (#2934341)
plus serieusement, je trouve pas que la senti soit un perso trop abusé, par contre c clair que le theu spe terre a pas grd chose pour lui, le fait de mettre une bubulle ki consomme bcp de mana sur un mago c la qu'est le probleme. Alors oui votre povre petite senti est oom c malheureux mais bon elle pourra aller taper o cac, un theu ki va taper o cac( :ange: ), les gars vont voir un mago arriver a coté d'eux, vont meme pas penser a regarder la robe il vont se dire : un pbaeeeeee yaaaaaaaaa :hardos: :hardos: et la la povre bubulle va pas lui servir a grd chose:p
bref laissez la senti comme elle est, je vous jure c pas un perso surpuissant, par contre c clair que le theu spe terre sert pas a grd chose (a tuer les named de llyn ou a aller a dart c bien pour ca la bubule :p)
quant a ceux ki compare le paladin avec la senti no comment lol
Par Lara LaFurieuse le 3/1/2003 Ã 12:53:26 (#2934347)
Provient du message de Archer Griffon
Fiche de Leinco Keskiya (Broceliande)
Serveur : Broceliande
Royaume : Hibernia
Guilde : Tempest
Classe : Sentinelle
Level : 50
Race : Celte
Rp : 1234975
Last week rp : 26454
rien à faire des RP ca veut pas dire qu'il connait les limites de la classe sachant que tout le monde n'a pas exactement le même template ni le même matos, RP = Temps passé à Farmer rien d'autre
Re: Re: Re: Re: [Albion/Hibernia] La bubulle ou le Théurgiste face à la Sentinelle.
Par Leinco le 3/1/2003 Ã 12:55:12 (#2934357)
Provient du message de Lara LaFurieuse
Alors apprend à jouer ta senti, equipes là , tu sais.. si je parle des sentis c'est parce que quand même je connais pour jouer souvent avec ou contre et je sais de quoi je parle, une technique que j'aime bien la senti tank 3 gars j'arrive en sprint Pbaoe et pouf (mais ce sont des sentis particulierment bien equipé c'est vrai)
Et dsl ces sentis là solote à peu pres n'importe quelle classe y compris zerk en rage, je sais que les duels ca veut rien dire comparé au jeu en groupe mais ca denote une certaine résistance et capacité à soutenir les main tank quand même
Ben écoute, j'attends tes conseils alors.
Pasque je pense être plutôt bien équiper (epique+plastron legion).
Je passe les loots FM, now j'ai une épée craft, je cape partout sauf dext et certaine resistance.
Tu va peut être rire, mais alors j'aimerais bien voir un senti tanker 3 gars. (surtout spe LW, si c'est des mids)... A par si il sont gris ou vert, et ben c'est simplement impossible.
Pour ce qui est des duels, a l'époque, ou j'été pas super équiper, je me faisais retourner seulement par des Zerk/paladin. (et oui). Et aussi un Warrior (stun bouclier>plus de BT>3coups LW>Senti Out).
Pour mes ra, avec Ip, Maitre douleur 2, maitre parade 2, force 3, dext 2, Viva 1, const 2 et encore d'autre truc me souviens plus très bien...
Pour ma template, j'ai environ 18+10 parade et 39+10lame.
Et avec tout ca, non je solote pas 3 tank, et un sicaire rang 6, buffer a fond, me retourne (esquive powa).
Donc j'attend tes conseils pour mieux monter et jouer mon senti.
Par Brenwan le 3/1/2003 Ã 13:03:26 (#2934423)
Par Cypheer Darkness le 3/1/2003 Ã 13:06:47 (#2934451)
Je te compare le pretre de Hel spé invocation, et l'Enchanteur spé enchantement :
Le Hel a des enormes boost (2x plus gros que celui de l'enchanteur) QUE pour le pet. Il a rez, et un dd plus que bof, ainsi qu'un gros debuff dex et un gros debuff force ciblé.
L'enchanteur a des bon boost pour le pet, des buff pour le groupe, un pet qui cast, stun et speed
Pourtant il n'y a 0% de pretre de hel spé invoc, pour 40% d'enchanteur spé enchantement. Tu m'explique stp ? D'accord je m'eloigne du post de depart, mais quand tu dis que la spé terre du théu est merdique, qu'elle est quasi inutile, et bien tu n'a qu'a pas essayer d'etre Ubber et d'avoir une bubulle 6 sec, une de 10sec suffit largement. Je ne sais pas si tu vois ou je veux en venir mais qd tu dis qu'une spé est inutile, dis toi que tu n'es pas seul.
Ex: un assassin qui monte Hache, poison, et fufu frapera comme une bouse
un thane spé bouclier, parade, et épée, n'aura pas ses dd, ect...
Par Leinco le 3/1/2003 Ã 13:07:16 (#2934454)
Provient du message de Brenwan
Ben voila la solution : la bubulle sur les paladins. Eux non plus ne tapent pas fort.
Dans ce cas la, tu donne au sentinelle une spe Bouclier/LW ? :D
Par Lara LaFurieuse le 3/1/2003 Ã 13:09:11 (#2934473)
quand je dit 'tanker' c'est pas 'soloter', je sais bien que même à 2 la senti meurt, mais elle tiens largement assez longtemps, parfois suffisament pour en tuer un (surtout si IP dispo), je te rappelle qu'on compare les BT entre senti et Theur/RM, donc concernant les capacités à survivre/tuer non dsl la senti n'est pas ridicule, elle tiens largement assez longtemps pour être soigner ou pour que les tanks ou mages du groupe viennent l'aider.. un Theur ou un Odin non il meurt tres vite parfois même pas le temps de le soigner
et pour repondre a Archer ma Odin à 1M7 donc plus que leinco alors tu dois me croire sur parole et sans discuter quand je parle de ma classe :D, a oui j'ajoute les 600k de ma skald et 450 de ma Eld je suis à plus de 2M je pense quand même, si je suis ton raisonement RP=connaitre le rvr, ne pas trop dire de betises sur ce qui se passe sur le terrain nan? a ben pourtant j'en dit :D
Par Ellone le 3/1/2003 Ã 13:17:57 (#2934540)
En faite il meurt face à 1 même soutenu par ces propres tanks.
Le dernier TL theurgiste a fini par laisser tomber apres 4 mois sans la moindre réaction de Mythic.
Le nouveau demande pets de terre et glace en instant avec un timer de 3s.
et ca ne parraît pas completement stupide.
Par Leinco le 3/1/2003 Ã 13:32:26 (#2934655)
Provient du message de Lara LaFurieuse
Oula leinco on s'est mal compris (c'est ma faute dsl)
quand je dit 'tanker' c'est pas 'soloter', je sais bien que même à 2 la senti meurt, mais ... ben pourtant j'en dit :D
Ok effectivement mal compris.
Il est clair qu'on a du mal a comparé le senti au autre class BT des autres royaume, meme si la sentinelle n'a rien de , elle est tres agreable a jouer, tres utils et active dans un group que ce soit PvM( afk cafe ^^) ou RvR (tu stick un magos et tu tape pendant 10min pour qui meurs :p)
Non j'exagere un peux, mais, si tu relis ce que j'avais ecris avant (niark :P), je suis tout a fais d'accord que je ne jourais pas un théur,et que comparé a mon senti, il est a chier quoi. (pour dire deux premier moi ou j'ai commencer le jeux, je croyais que, que hibernia yavais la bt auto... )
Mais le point que je voulais souligner, c'est que la sentinelle n'est pas une classe super magnifique de la mort qui tue, juste un ovate scale BT, pasque qu'en on lit certains post, on est pas loin d'entendre : Hey la senti ca rox tout le monde, ca tue n'importe qui, n'importe comment, meme afk... :p
Pour le reste je suis totalement d'accord, vos classes de soutiens nécéssite etre vu par mythic, surtout ceux la.
Par Mervin le 3/1/2003 Ã 13:40:01 (#2934722)
Provient du message de Leinco
Ok effectivement mal compris.
Il est clair qu'on a du mal a comparé le senti au autre class BT des autres royaume, meme si la sentinelle n'a rien de , elle est tres agreable a jouer, tres utils et active dans un group que ce soit PvM( afk cafe ^^) ou RvR (tu stick un magos et tu tape pendant 10min pour qui meurs :p)
Non j'exagere un peux, mais, si tu relis ce que j'avais ecris avant (niark :P), je suis tout a fais d'accord que je ne jourais pas un théur,et que comparé a mon senti, il est a chier quoi. (pour dire deux premier moi ou j'ai commencer le jeux, je croyais que, que hibernia yavais la bt auto... )
Mais le point que je voulais souligner, c'est que la sentinelle n'est pas une classe super magnifique de la mort qui tue, juste un ovate scale BT, pasque qu'en on lit certains post, on est pas loin d'entendre : Hey la senti ca rox tout le monde, ca tue n'importe qui, n'importe comment, meme afk... :p
Pour le reste je suis totalement d'accord, vos classes de soutiens nécéssite etre vu par mythic, surtout ceux la.
La-dessus on est d'accord... La senti est très bien équilibrée et vraiment sympa à jouer, aucune raison de la nerfer d'ailleurs. Le Theu terre.. c'est vraiment devenu risible à mon goût.
Ensuite l'histoire de tuer qqn avec 10 pets.. ça me fait bien rire parce que le mec en face il a pas du jouer souvent pour se prendre 10 pets, surtout que dans SI, la nouvelle classe magos Hib pourra également caster des pets en boucle et ces pets seront... inmezzable, c'est un peu se foutre de la gueule du Théurgist ça :confus:
Les TL Théurgist en ont fait des propositions.. mais mythic s'en bat les c*******...
Par ApoLetheur.BROC le 3/1/2003 Ã 13:42:22 (#2934753)
Pour la bonne et simple raison que porter du tissu avec 800 pdv , et apparaitre a l ennemi sous le nom de " avalonien"(pour la plus part) ca signifie => soit un 600 de dd d un mago hib , Soit une jolie pa a 800 de dommage, ou un jolie petit coup de lance dans la tete. La bt dans ces cas la ne sert pas a grand chose puisqu on creve rapidement et qu en plus pour qu elle fonctionne il faut etre a proximité.
Je ouin ouin pas , la bt a de l utilité que si on peut l avoir en combat mais en combat les maggos meurent en premier ( du moins les albionnais) , senti ca frappe peut etre pas fort mais ca sera moins visé par l ennemi et lui sa bt servira.
Perso comme j en avais marre d avoir des cast , pet , root , qui servent a rien j ai respe air comme bcp ce qui fait que des theur spe terre sur alb j en connais pas des masses.
Je pleure pas sur le perso je pense qu il est clair qu il devrait etre amelioré , le comparer a un senti me fais bien rire :aide:
Nerf theur ! Le plus dur sera de trouver quoi nerfer.Le speed peut etre apres tout..........
Par Archer Griffon le 3/1/2003 Ã 13:49:56 (#2934825)
Et tu admettras aussi que plus tu passes de temps plus tu apprend et plus tu deviens bon parce que tu as de plus en plus d'experience. Ca va de pair.
Et la bubulle de senti je sais ce qu'elle vaut aussi puisque je groupe parfois avec des senti. Quand tu as un adversaire sur toi c'est fort. Des que tu en as 2 ou 3 c'est plus la peine, le pourcentage de coups qui passe grimpe enormement (et la bulle sur les persos aux armes rapides c'est pas terrible non plus)
Par Lara LaFurieuse le 3/1/2003 Ã 13:59:15 (#2934917)
Le theur je connais pas dont j'en parle pas, pour le Odin il est super mais puisqu'on a un root simple en ligne de base, un petit root de zone ou même un debuff vitesse d'attaque (de zone ou non) serait sympas et je pense pas trop ubber et reste dans l'esprit de la spé (spé appelé affaiblissement qui n'a même pas un debuff de carac en spé)
Par guesclin le 3/1/2003 Ã 14:00:08 (#2934923)
Provient du message de Brenwan
Ben voila la solution : la bubulle sur les paladins. Eux non plus ne tapent pas fort.
faut pas abuser quand même... paladin c'est déjà assez puissant comme sa rendez vous compte :
une armure
une épée
et defois un bouclier
et des petit effets de lumières au dessus de lui pour attirer l"attention des berserkers
rien a ajouter au paladin a mon avis
Par Karlus FY le 3/1/2003 Ã 14:34:54 (#2935255)
Ben vi la senti c'est pas spécialement ubber roxor , ce sont ses homologues qui sont plus faible
Vi comparons aux vrais homolgues du senti tiens :
Moine : buff comme le senti, cuir, baton de la mort qui tue, super esquive, dégats de folies alors qu'il tape aussi vite que le senti, buff dex/qui, regen endu qu'il peut laisser...
Shaman : buff, buff double, add dam en cast, bouclier de dégats, DD, Bolt, maladie, root, DOT, soins, scale ....
Comparons ce qui est comparable, vous dites sans cesse que vous comparez juste pour la BT mais je vois partout qu'on parle que du SENTI et du THEU pas de la bubule uniquement. Le senti est un Ovate pas un magot.
Je suis moi aussi senti depuis l'ouverture de la commerciale, je pense savoir jouer mon perso.
Pour éviter tout doute mon template :
39 lames
16 regen
49 croissance
12 parade
et bien je ne craint clairement pas un MA hast ou même un paladin en solo, mais parlons du zerk qui me pulvérise rapidement, du moine qui me solote facile... ou encore du thauma qui me pouille.
Arrêtons les comparaison, ou alors faisons le sur un ensemble et non pas sur du classe à classe c'est inutile et ridicule.
Personnellement je n'ai jamais réussi à soloter 3 personnes, d'ailleurs béni sera le druide qui arrivera à me sauver contre 3 tanks qui me tapent lol
Clairement un Senti est marrant à jouer.... vi c'est tellement drôle de sticker le druide car tout le monde à peur que tu meurres trop vite, et qu'en plus tu fais pas de dégats...
Pour info sur un tank plates je fais jamais plus de 45 de dégats et encore avec style :(
Sur un magot épique je tape à 100 environ avec style.
Je rajoute une derniére chose : sur le fait du regen endu lol, je ne connais aucun senti switchant la bubule et un regen ou un add dam
Maintenant concernant le theurgiste, il n'est pas le seul à être une classe plus que trés moyenne dans son intéret, tout le monde crie pour le barde, mais jouer un barde durant 50 lvls démotive beaucoup de monde, rester derrière à entendre : regen endu, mana song.. heal c'est trés lourd.
Clairement un debuff serait un bon choix pour le theur car il n'entrainerait pas un déséquilibre trop important.
Karlus
Par Ellone le 3/1/2003 Ã 14:43:53 (#2935338)
Nous aussi on veut rooter sans timer et sans casse possible les magots adverses en instant aoe.
Par SirWish Hills le 3/1/2003 Ã 15:08:25 (#2935525)
Je pense que raisonnablement il faudrait rajouter quelque chose au theur bubulle pour le rendre un peu plus attractif, mais sans pour autant briser tout un équilibre inter-royaume.
On a vu que le probleme se situe dans la résistance (donc la durée de la bulle pour le groupe)...
-> a ca j'ai pensé à un truc innovant et qui serait peut etre bien marrant, du genre une sorte de bouclier miroir au theur bubulle, qui renverrait les même dégats qu'on lui fait subir à chaque coup :)
Il est clair qu'un proto ou un guerrier qui fout des grosses baffes au theur, apprécierai moyennement de se voir prendre en pleine tronche la baffe qu'il vient de mettre lol Mais je trouve le pirncipe amusant , sans pour autant créer un vrai déséquilibre :)
Malheureusement, malgrès le coté amusant du principe sur le moment, ca ne résoud pas trop le problème de l'envie et du plaisir à jouer un theur bubulle... qu'il soit un peu plus actif en somme.
Et l'idée des débuffs, alors que vous en avez déjà bcp de disponibles chez vos autres classes... A quoi ca servirait de se buffer pour un hib ou un mid apres erf :p
Peut etre un sort offensif basé sur la matière? (je ne connais pas trop les résistances la dessus, mais c'est peu courant de grosses resist matter non? chez hib c'est le druide qui l'a mais faut avoir bcp en buff)
Où alors un bon gros snare tjs dans la ligne de matiere. Comme ca le theur peut courir :D
Nan je sais pas trop, mais en tout cas évitez de dire qu'il faut encore nerfer une classe... la senti n'a rien d'ubber, et à beaucoup de charme telle qu'elle est ;)
Par Haragnis le 3/1/2003 Ã 15:13:28 (#2935563)
Provient du message de SirWish Hills
Nan je sais pas trop, mais en tout cas évitez de dire qu'il faut encore nerfer une classe... la senti n'a rien d'ubber, et à beaucoup de charme telle qu'elle est ;)
Perso j'ai jamais pensé à un nerf pour la Senti.
Elle fait partie pour moi des classes comme il faut (comme le Skald, le Champion, le Moine).
Faudrait juste rendre la ligne de Terre de théu un peu plus fun, comme la ligne d'arc pour l'archer (pub spéciale moi :) ... attention j'ai pas dit plus puissant mais plus fun).
Par Cypheer Darkness le 3/1/2003 Ã 15:26:21 (#2935664)
- invocation du pretre de hel (personne ne monte a + de 23)
- sun pour l'eldricht
- une spé de sorcier (ame je crois mais je suis pas sur)
et j'en passe ...
Bref, revoir tout le jeu pour que les théu spé terre ait la bulle 6sec et pouvoir faire autre chose que tout son groupe ne se prenne pas de baffe ? :eek:
On va aller loin comme ca ...
Par Haragnis le 3/1/2003 Ã 15:37:22 (#2935769)
Provient du message de Cypheer Darkness
Bref, revoir tout le jeu pour que les théu spé terre ait la bulle 6sec et pouvoir faire autre chose que tout son groupe ne se prenne pas de baffe ? :eek:
Oui mais ce serait bien parce que pour le moment, jouer certains templates ressemble plus à de l'abnégation qu'autre chose ;).
Par Aratorn le 3/1/2003 Ã 15:37:57 (#2935773)
Le gros, l'énorme problème, c'est que sur cette ligne hyper nulle de théurgiste, y'a une des grandes armes en rvr, la BT 6s, et ca, ça rend la chose critique a mon avis.
P.S. Eldritch Sun, y'a de gros DD non me semble t'il ? C'est déja une chose interessante en RvR je pense.
Par bouboulle le 3/1/2003 Ã 15:49:56 (#2935872)
Par Delou Hilys le 3/1/2003 Ã 15:51:41 (#2935890)
Provient du message de SirWish Hills
On a vu que le probleme se situe dans la résistance (donc la durée de la bulle pour le groupe)...
-> a ca j'ai pensé à un truc innovant et qui serait peut etre bien marrant, du genre une sorte de bouclier miroir au theur bubulle, qui renverrait les même dégats qu'on lui fait subir à chaque coup :)
Il est clair qu'un proto ou un guerrier qui fout des grosses baffes au theur, apprécierai moyennement de se voir prendre en pleine tronche la baffe qu'il vient de mettre lol Mais je trouve le pirncipe amusant , sans pour autant créer un vrai déséquilibre :)
Multiplié par 2 alors.
Parce que dans ces conditions un Hero mourra toujours après le Théurgiste à cause des HP. :p
Mais l'idée serait excellente pour dissuader de se faire taper.
Sinon pour l'offensif, en fait le Théurgiste a déja ses pets pour attaquer.
Le probleme c'est qu'ils sont inutilisables car Bladeturn monopolise deja toutes les ressources.
Solution simple >>> Baisser drastiquement le cout des pets.
Personelement et après lecture de tous ces posts, je suis contre l'idée de filer des options offensives au Théurgiste terre.
Un nuke serait tres mal venu, les débuffs sont réservés aux Caba/sorciers par nature.
Comme je l'ai dit dans mon poste intial, Le Théurgiste manque d'atouts pour aider son groupe!
Un petit plus serait le bienvenu.
Comme par exemple lui donner un autre type de pet, qui, casté sur un membre de son groupe aporterait X ou Y aides.
Cela rendrait le Théurgiste actif!
Le Théurgiste pèche dans 3 domaines, la défense, le manque de soutien réel, le manque d'offensivité (meme limitée)
1/ Donner un bouclier de retour de dégat (X2) pour booster la défense sans en faire une arme offensive.
2/ Désengorger la Mana du Théurgiste en baissant les coûts de consommation.
3/ Rajouter une aide, comme un pet qui soigne/buff ou autre derrière un des membres du groupe pour un temps limité.
Toutes ces solutions sont fesables, elles existent plus ou moins dans l'état ailleurs.
A mon avis que ca boosterait de manière logique le Théurgiste dans son role de soutien ACTIF.
Maintenant oui je sais que tout cela n'arrivera jamais aux oreilles de Mythic.
C'est une simple réflexion, je demande votre avis. :)
Par Verdizar le 3/1/2003 Ã 15:53:44 (#2935910)
Un théurgiste spé full terre n'a aucune utilité en groupe en rvr.
Pour que la bubulle auto marche il faut être proches des tanks et c'est un suicide assuré et inutile.
Un spe air est plus utile à un groupe rvr car il dispose d'un mezz de zone (il y a pas un sorcier dans chaque groupe ...) et des dds et les pets airs sont bien plus utile que la bubulle inutilisable.
Résultat : Albion n'a pas de bulleurs auto.
A part cela, je ne pense pas que le théurgiste soit inutile, loin de la, il dispose de sorts très utile au groupe : speed de mage (pas toujours de méné ...), add-damage, speed-attack (le tout dans les lignes de base), tout ça en fait un excellent support pour les guerriers.
La spe terre des théurgistes est complètement à revoir. Il faudrait plus l'orienter vers les prises et defenses de fort à mon avis (un gtaoe serait le minimum) (J'avais pris un theurgiste tout au début car il était censé servir pour la prise/défense de fort dans la description qu'en faisait Mythic
:mdr: :mdr: :mdr: )
Verdizar
Par Verdizar le 3/1/2003 Ã 15:58:53 (#2935964)
Le gros, l'énorme problème, c'est que sur cette ligne hyper nulle de théurgiste, y'a une des grandes armes en rvr, la BT 6s, et ca, ça rend la chose critique a mon avis.
Je suis bien d'accord (et pourtant je joue surtout sur hib :rolleyes: )
Verdizar
Par bouboulle le 3/1/2003 Ã 16:02:06 (#2935995)
Par SirWish Hills le 3/1/2003 Ã 16:08:42 (#2936051)
Parce que dans ces conditions un Hero mourra toujours après le Théurgiste à cause des HP
lol encore heureux :p
Le theur est pas là pour tuer des proto en se faisant taper dessus ttss
C'est juste qu'avec un sort comme celui là , on hésitera à le taper de suite car on risque de beaucoup s'affaiblir en le tuant et ainsi le reste du groupe du theur pourra terminer le travail avec un bon avantage.
C'est long de tuer une senti? Bah ca sera rapide mais très douloureux de tuer un theur bubulle :p peut etre même mortel si le tueur n'est pas au meilleur de sa forme ;)
Mais dégats X2 ca me parait exagéré, un proto lance qui fout une baffe à 700, si il se prend un retour à 1400 heuuu.. le povre :)
Les theur vont devenir des mines anti personnelles avec ça lol
Mais l'idée d'un bon gros snare ne vous plait pas? Avec une conso raisonnable de mana bien entendu. Castable en 3 sec.
Ce serait un soutien très agréable en rvr pour tout mago et archer :)
Par Ellone le 3/1/2003 Ã 16:21:26 (#2936160)
Ce n'es pas une solution, déjà trop de buff à relancer toute les 10-15 minutes.
les debuf de carac c'est vrai que c'est le domaine des sorciers et cabalistes.
dd il y en a déjà dans toute les lignes, ca commence a aller.
un dot ferai double emploi avec celui du thaumaturge spé terre, tout comme un GTAoE.
J'trouve qu'un PBAoE cc ou dd ne serai pas voler.
Par Karlus FY le 3/1/2003 Ã 16:25:27 (#2936204)
Tout le monde a oublier d'ajouter que le sentinel a aussi un arc qui fait autant de degat que les dd du theurgiste, qui a dit que hib roxx pas??
Bouboule j'éspére que tu rigoles là car sinon c'est du n'importe quoi...
Karlus
Par Archer Griffon le 3/1/2003 Ã 16:31:30 (#2936258)
Par SirWish Hills le 3/1/2003 Ã 16:40:59 (#2936317)
Provient du message de Archer Griffon
... ou qu'un druide en colere :p
Salaud :p
SirWish AmTull
Druide en colère contre Archer Griffon :hardos:
Par Grenouillebleue le 3/1/2003 Ã 16:42:39 (#2936336)
Bientôt l'instaroot, mais déjà 2instaheal, et je ne vois pas ce qui peut me tuer (de même niveau).
Par SirWish Hills le 3/1/2003 Ã 17:01:24 (#2936474)
Ce qui peut tuer un druide? Tout le monde :p Mais surtout les tanks pur (jamais réussit à en tuer un, je parle de niveaux 50 contre 50, sauf un berseker mais je l'ai surpris ;) ).
Ce que peut tuer un druide? Principalement les mages avec faible DD, les archers, les classes de healeur, clerc. Mais aussi parfois des assassins, des thanes, skald... ca dépend des circonstances.
Faut dire merci au pet qd meme, pas si ,nul qu'on le pense :)
Enfin de tout de façon j'ai abandonné depuis longtemps l'idée de tuer en RvR, ca prend trop de temps et c'est presque toujours en passant mes IH alors bon bof :)
ps: l'instant root est bien utile parfois vi , tu appréciera :)
Et pour le bouclier de degats pour le theur... c'est pas ce que je propose moi, c'est un bouclier miroir qui renvois la totalité des dégats reçu à l'assaillant, et ca n'existe pas ça :)
Par Calana le 3/1/2003 Ã 17:07:09 (#2936506)
Provient du message de SirWish Hills
Et pour le bouclier de degats pour le theur... c'est pas ce que je propose moi, c'est un bouclier miroir qui renvois la totalité des dégats reçu à l'assaillant, et ca n'existe pas ça :)
mouahhahhha vivi je veut le même pour mon odin et on feras ping pong a hw :bouffon: :rasta:
trop puissant sa annihile trop d'attaque envois a la rue les assassin et les bolters..... déjà attend le spellcrafting et les reactives sur les armures :)
Par Milareid le 3/1/2003 Ã 17:08:42 (#2936515)
Vs un tank? meme pbm. il a bo avoir 2 ih, avec les RA rare les classes qui ont pas un ip. Le druide block pas souvent, et n'a ni parade ni esquive. Donc duel => out en general si pas de symb (dot/pet)
Pour le post, suis d'accord sur le sujet que bt 6 sec sur mago pas idee top. Pour le senti 50 arme qui trouve ces degat nul. demande a un champion 50 arme une main ces degats pour comparer. Comparer une classe global ovate avec une classe de type tank (senti vs paladin) je trouve pas ca logique.
Senti classe tres termine rien a redire. Bulleur en tissu a revoir (augmenter la portée de la bulle du theurgiste et du runemaster pourrait aider un peu) et leur donner un self buff de regen mana dans la spe bulle pourrais compenser sa conso. Pour un mage avoir de la mana reste important.
Milareid
Par Grenouillebleue le 3/1/2003 Ã 17:12:32 (#2936543)
23 heal (je ne bouge plus)
20 nature
14 nurture
Jusque là je n'ai pas perdu de 1vs1, même lorsque ca partait mal (perf d'assassin...).
Quand j'ajoute mon add dmg et mes fulls buffs (doubles), je frappe vite en infligeant dans les 50 à 60 dégâts. Mon pet fonctionne comme un gentil DoT qui fait dans les 15-20 dégâts. Mon bouclier ennuie les petits et les grands et leur fait perdre 15-20 HP par coups environ (mwhahah, les dualwielders se prennent le double, vive les assassins).
Dès que ça tourne mal, les deux instaheals, avec des timers de 15 et 20mn, sont superbes.
Lorsque les gens commencent à être OOE, je bloque plutôt bien avec ma dex à 175.
Et dès que je remarque qu'ils ne stylent plus (alors que je suis toujours full end), je sprint au travers d'eux, puis, au choix et avec mi-barre d'end:
1) /face et DoT
2) /face et heal-self
3) pet passive, bouclier enlevé, /face et root... ce qui signe généralement son arrêt de mort :p
Je n'ose même pas imaginer ce que je pourrai faire lorsque j'aurai 2 instaroots en plus...
Par Pandanlag' le 3/1/2003 Ã 17:23:53 (#2936630)
Avant de respec, j'etais:
36 Nature 26 heal 20 buffs.
Un mago contre moi il avait qu'a lacher l'affaire. Au choix pet sur lui, si jamais il s'amuse a courir je le root, meme pas besoin de poison. J'avais meme pas purge au cas ou il me faisait des miseres mais ca passait finger in the nose.
Un fufu non buffboté c'etait excessivement chaud mais disons que si j'evitais d'etre stun ca passait de temps en temps.
Un tank--->a oublier si il est bouclier, sans spec d'armes ca block/pare comme des malades, sans compter le slam. Un tank 2H c'etait excessivement limite, si il etait buffe c'etait 100% pour lui. (Les seuls tanks que j'ai tues etaient pas buffés et moi si).
Apres le respec...
41 heal
34 buffs
4 Nature
Euh...Je me fais un mage assis OOM sans problemes. :ange:
Sorti de ca il n'y a plus personne. La difference, c'ets qu'en general tant que je ne suis pas mort/mez/stun, mon groupe reste vivant. :)
Par Milareid le 3/1/2003 Ã 17:24:57 (#2936641)
Mais je repondrais plus au sujet du druide, ce n'est pas le debat de ce post.
Milareid
Par Grenouillebleue le 3/1/2003 Ã 17:32:00 (#2936690)
Provient du message de Milareid
Vi donc tu prend pas les classes lvl 50 (classe pas a 100% de leur fonctionnement et sans RA souvent contrairement au druide qui a quasi tout ces capacites les RA etant pas offensive excepte purge).
Mais je repondrais plus au sujet du druide, ce n'est pas le debat de ce post.
Milareid
Au contraire, lorsque j'aurai enfin la possibilité d'avoir
1) mon instaroot
2) mon deuxième instaroot
3) mon troisième instaroot (ah non ? a pu... bon tant pis)
4) nature à 36 ou 41 (parce que comme tu l'as vu pour l'instant, j'ai privilégié le côté heal pour aider les groupes que je rejoins)
5) Un équipement un peu meilleur que la daube que j'ai en ce moment
...ca ira probablement mieux :D
Seul purge m'ennuie un peu. Mais j'ai bien l'intention de le prendre aussi pour éviter les stun boucliers.
Par Ellone le 3/1/2003 Ã 18:55:23 (#2937327)
Par Reis Tahlen le 3/1/2003 Ã 19:00:47 (#2937367)
Reis, Président de l'Association du AOE Mezz aux Maîtres d'Armes, trésorier de l'Association du Patin à Roulettes pour les Trolls et membre honorifique de la Société du Tabouret Moins Haut pour les Nains.
Par madrar le 4/1/2003 Ã 0:26:58 (#2939455)
une idé ma retenu : rendre le cou des pets terres moin importants et/ou augmenter leur duré de vie
en bref rendre les pet terre plus puissant et moin chere
Par Balrog Shivan le 4/1/2003 Ã 1:06:26 (#2939731)
Pourquoi on n'en trouve peu des Théu BT ??? Simple: le jour où les tanks se déciderons à nous proteger, on acceptera peut être ...
juste que la voie de la glace est a proscrire du fait des grosses resist.
un exemple de template: 47 air 26 terre le reste en glace.
ca donne quoi: Bt 10 sec tres utile en PvE (surtout les gros mobs qui frappent assez lentement, avec un recast sur le main tank, c'est sans soucis), un bon DD, un mezz de 27 sec qui sauve, mais c'est énorme :D, les pets d'air qui sont pour moi les meilleurs...
Simplement, un mage de soutien n'est pas forcement un mage pas offensif :D
là ou je ne suis pas d'accord avec la majeur partie de mes confreres/consoeurs, c'est de l'utilité de la BT en RvR ... mais cela n'engage que moi, et je ne souhaite pas developper d'avantage...Provient du message de madrar
bon bai va falloir que qq ecrivent une lettre a mythic pour enrichir le theu spec. terre.
une idé ma retenu : rendre le cou des pets terres moin importants et/ou augmenter leur duré de vie
en bref rendre les pet terre plus puissant et moin chere
et bien je t'invite à lire ceci, la derniere note de notre bien aimé TL, qui a des idées lumineuses :)
Date Posted: 12/2 12:40pm Subject: Theurgist 1.54 TL report - November 2002 - Date Edited: 12/2 1:08pm (3 edits total) Edited By: Abaddon_Ambrosius
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INTRODUCTION:
Discussions have taken place in many forums. They indicate the main draw of the theurgist class was the uniqueness of effective elementals (aka "eles"). Followed by the promise theurgists are a siege class. And finally, the fact theurgists were once more durable than other Albion casters (with once-reliable minefields of root/mez/snare to stop attackers, at the expense of nearsight/bolts/DD-AE/PB-AE or perma-pets). Game changes over the last year made theurgists re-examine their limits. With surprising concensus, they agree on a few key issues they want addressed. To bring them "up to speed" in the new world of RvR. This pre-SI report focuses on spelling out these issues. Suggestions to fix those issues are geared to improve RvR for theurgists, while only SLIGHTLY improving PvE at the high end (where elementals have been shown lack of ability to "scale" against the higher mobs).
After months of examination I believe these changes below, or very similar ones, will grant abilities satisfactory to most theurgist players. Based on the class descriptions, expectations players have, and the concerns they express. Particularly, the long-present weakness of most theurgist specs and their elementals in RvR... and an unattractive earth line which translates to a lack of 6 or 8 second bladeturn for Albion.
Note each "change" addresses a specified "issue." If a particular change is not possible, that means another "replacement" option would be sought to address the original issue. The issues are almost universally acknowledged within the theurgist community, and by quite a few outside it.
ISSUES:
1. Elementals succeed PvE with aggro, interrupt prevention, and time to stack them.
Elementals fail in RvR for lack of these same things in RvR environments.
2. Earth/Ice Theurs have perma-pet class dd's, but no perma-pet to stack dd damage on top of.
3. Earth line lacks reason to take the highest levels. 8/6 sec pbt lacking in Albion due to this.
4. Ice line lacks reason to take to high level for the spec ice dd, versus simply taking wind.
5. Theurgists were billed as siege. Give theurs some existing spells to grant that capability.
6. Theurgist no longer the "more survivable" Albion caster, to keep pbt and buffs running.
7. Siege bolt has additional limits that have crept into it beyond those first designed.
8. Wind mez has substandard range compared to most cc spells, once other classes got increases.
CHANGES PROPOSED - numbered by issue(s) they address:
--- 3 key changes linked together as a complete "package" ---
"TIMER PAUSE": Reduce (don't remove) effects of stun/mez/root immobility cast on elementals.
[Issues 1&2]
"INSTA-SUMMON": Make casting time for elementals "instacast" with a 3 second timer.
This lets earth, ice eles properly stack & be applied to targets, raising theurgist RvR DPS.
[Issues 1&2&6]
"AoT DoT": Add a spell, like Earth eles, but short duration & appears on target (a la DoTs).
[Issues 2&3&5]
--- Additional changes ---
"ICE ELE DEBUFF": Add 10% cold resist debuff to the current ice elemental snare nuke.
[Issue 4]
"DISCOUNT THE ICE DD": Move the ice spec dd from spec level 50 to spec level 46.
[Issue 4]
"GTAE": Add GTAE similar to wizard GTAE, to grant promised siege capability.
[Issues 4&5]
"INCREASE MEZ RANGE": Change it from 1250 to 1500 range, matching other cc spells.
[Issues 6&8]
"FIX SIEGE BOLT": Should be a dd blast. Erase unintended limits added after it went live.
[Issue 7]
DETAILS OF CHANGES PROPOSED ABOVE:
"TIMER PAUSE"
Elementals only live 20 to 30 seconds. A single mid-level immobility cc spell means they die before they reach target or deliver damage, and 12% per-shot of the theurgist's mana counts for naught. This is identified as a KEY source of the theurgist's problem in RvR. Make it so no stun/mez/root sticks to any elemental for more than 5 seconds each time. (Note this means the person casting against an elemental could still chain-snare and chain-stun it with their own pet's procs if applicable, or even chaincast an ae stun/mez/root to hold them at bay until the elemental runs its timer out and expires). This solution:
- Avoids complicated timer/immunity tracking mechanisms for the ele's,
- Allows a targeted caster to get into a "mana war" with the theur to eliminate some/all eles,
- Makes it so eles can still be slowed and run from, but not "disintegrated" by a single cc.
"INSTA-SUMMON ELEMENTALS"
This single change is proposed to fix not one but TWO key issues on our signature spell - elementals. The proposal is:
- Attach a casting time of "instant" to current Earth and Ice elementals.
- Have a 3 second recast timer between them (the current max elemental casting time)
- Timer applies across both elemental lines. You can't cast Ice then instantly earth.
Theurgists have been at the bottom of average realm points earned per 45+ level player for 4 months, at least. (All casters, all realms). Even with the "supposedly powerful" wind theurgists lumped in there. And laying the theurgist in the same chart as "pet" classes shows theurgist deficiency even more dramatically. These numbers are just part of the evidence offered to support the claim that theurs are hurting in high-end RvR. And most theurgists at high-end RvR blame their "pets"... the elementals. As it stands today, theurgist elementals suffer many of the disadvantages of perma-pets in RvR.
- They can be cc'd partially or fully (by not waking up before the caster is dead).
- They can be run from/avoided. (Barring the keep/wall LoS bug).
- They must run to get to target, or wind up to cast a spell.(Delayed damage).
- Damage is generally in small pieces, over time, not in a one-shot like a bolt/high dd.
- They can be severed.
PLUS theur elementals today have many ADDITIONAL disadvantages in that...
- They can't be put on passive for lightning-fast, fire-and-forget defense of the caster.
- A theur ele must be cast. A perma-pet is instantly applied to targets via control windows.
- ELEMENTALS MUST STACK or they're not using their primary attribute: the ability to stack.
- Perma-pets act while the caster is cc'd/interrupted. Eles can't be summoned in that case.
- Eles cannot be retargeted. If a target dies, the elemental's remaining power is wasted.
- Eles are on extremely short timer durations (20-30 seconds from cast-to-expire).
- Eles cost 12% mana & their cost comes AT THE TIME OF COMBAT. Cast-in-advance pets don't.
Then, the only ADVANTAGES these pets grant theurgists PVE just do not happen in RvR:
- Elementals hold aggro (like any pet) so the theurgist can nuke.
(But aggro has no meaning in RvR. You just attack and interrupt the caster).
- In PvE ele's work because the theurgist stacks them before he is interrupted.
(Ele's are designed to stack. 3-4 vs yellows. 4-6 vs orange. With backup dd on top of that).
(Unless 3+ earth/ice eles are stacked PLUS dd's, theur damage RvR falls below permapetters).
Stacking, meaning stacking 3-5 elementals, is key. In reality theurgist "pets" are just FRACTIONS of a complete pet. They cost a fraction of a complete pet. They're on a timer unlike a complete perma-pet. We must allow a paradigm where these stackable pets actually get a chance to... stack. Or they'll be forever broken or "something other than intended" in RvR. So. To address theurgist pets in their current form, without incredible overhauls, we need to get them to stack. And to be "applied" to a target more quickly/subject to fewer interruptions, like a permapet caster's pet can be instantly steered to a target. A strong frontrunner for how to do this is: Instacasting of elementals. This allows them to be summoned through many interruptions... but not through cc or stuns obviously... and therefore addresses enough of the "theurgist unique" problems:
- Elementals still can't be put on passive for defense,
but last attacker can be targeted and have 2 stacked pets on him within 6 seconds,
- Elementals WILL NOW STACK,
but high power cost per ele means the theurgist still summons a MAXIMUM of 9-10,
matching permapet casters (whose pet hits multiple targets free, so they can throw 20 dd's).
- Elementals still can't be summoned while the summoner is cc'd,
but they can now be applied to targets like permapets while the theurgist is interrupted.
- Elementals still can't be retargeted like permapets are,
but for extra power a theurgist can attach elementals to a new target despite interrupts.
And it still leaves a large number of RvR WEAKNESSES to continue balanced gameplay...
...elemental weaknesses...
- They can be cc'd partially or fully.
- They still don't have a full permapet "passive defense" mode.
- They can be run from/avoided.
- They must run to get to target, or wind up to cast a spell. (Delayed damage)
- Damage is generally in small pieces, over time, not in a one-shot.
- They can be severed.
...and caster/mana/interruption weaknesses...
- Eles cannot be retargeted. If a target dies partway through the remaining power is wasted.
- Eles are on extremely short timer duration
- Eles cost 12% mana and their cost comes at time of combat unlike cast-in-advance pets.
- Elementals still don't intercept damage/hold aggro away from the caster in RvR.
- Caster still subject to stun/mez that prevents elemental summoning/control.
- High power cost per ele means the theurgist still summons a MAX of 9-10 before out of power.
(At 3 seconds per cast, that's 12+ seconds to get 4 on the field).
And a final note to show the advantages of this solution. This change does essentially nothing to the way the pets work in PvE. Aggro accrues the same. You can't simply "nuke & summon" because the mob will ignore the elementals and head straight for the theurgist. Casting time is actually a bit INFERIOR to PvE today (the timer will not be reduced by increased caster dex like ele cast times are today). The only new thing it would grant is a poor-man's simulation of a defensive pet. If the theurgist is unexpectedly jumped by a mob, the theur can instacast an elemental on it to grab aggro (if/when the elemental ever hits of course). And in fact even that is an arguably minor PVE advance, as the caster can today quickcast a first elemental, letting aggro management in PVE do the rest.
So making the casting time "instacast", while it would be wildly imbalancing if applied to a damage spell, is not nearly as large a concern if applied to slow-damage-application elementals. This Insta-summon solution, or some very similar solution, is the one that makes up PARTIALLY for the advantages permapet-caster cousins of the theurgist have over them. While keeping the spirit and purpose of elementals intact. In a way a theurgist spending 50 levels to get to end-game RvR would still recognize as their native way of fighting.
Data collected over time demonstrates:
- Today, casting elementals in RvR is counterproductive DPS wise.
- Today, chaincasting dd's is the best AND cheapest option.
- Even casting dd's, theur RvR damage is below the curve.
- Stacking dd's with eles via instasummon creates DPS parity.
"AOT DOT"
Add an additional earth elemental spell line. Otherwise these are the same as current earth spirits at 1, 7, 12, 20 and 32 but the new AoT line:
- Appears at target.
- It should be standard-cast not insta-cast. Doesn't count against instacast timers.
- Can be fully cc'd, just as today's earth elementals can.
- Lasts 18 seconds instead of 30; it gets only 3 swings. (And, some swings miss).
- Can only be recast once every 18 seconds. No "stacking" of this spell line allowed.
- Effect - theurgists get a "Pet DoT". Earth gets a needed offense "DoT-like" option.
(Gives a long-sought siege tool that attacks to/from keep ramparts without pathing)
- Granted at levels 4, 9, 15, 23, and 34.
(34 to encourage taking 8 second pbt at 35; promotes 35e/25i/32w "summoner" trispec)
(Also allows a clean dual-spec 40ice/35earth/9wind, promoting more 8 second pbt)
"ICE ELE DEBUFF"
Keep ice elementals as they are today, and have them instasummoned like the earth ones. Then:
- In addition to snare, the ice ele nuke has a 10% cold resist debuff.
- Instead waiting 3 seconds to cast after appearing, first ele dd cast is instant.
- Effect - Slightly raises damage in ice line across the life of the theurgist.
(Beneficial for those who wish to multi-spec instead of going full Wind spec)
(Still yields lower per-shot damage than the Wind line at high levels)
(Ice eles costs 12% mana apiece. This gives reasons to cast it instead of just dd's)
"DISCOUNT THE ICE DD"
Today the spec ice DD+snare is spec-level 50. This means a pure ice theurgist can't get to the 10 second bladeturn as a secondary spec. This makes high ice spec unnatractive. Because the heavier-hitting 45 spec wind spec nuke DOES leave enough points to take a 10 second earth pbt. Therefore a strong suggestion is to:
- Reduce the spec required to get the 180 point ice spec nuke, from 50 to 46.
- Reduce the spec required to get the next lower ice spec nuke from 41 to 40.
(Allows a clean dual-spec 40ice/35earth/9wind, for earth's 34 AoT, 35 pbt)
"GTAE"
Theurgists have the fewest spells in single, dual, or tri-spec compared to any other caster in the game. All realms. This is partly due to siege spells that were judged realm-imbalancing, and therefore never created for theurgists. Many players took the class based on its billing in the documentation and websites as a "siege specialist." Answer : Give theurgists the exact same GTAE spell line Wizards have, except:
- Put GTAE in the theurgist Ice spec line and make it cold-based damage.
- Suggest granting the spell at spec levels 21, 24, 35, 40.
(Allows dual spec to get level 35 gtae, and trispec "master summoner" to get level 24)
"INCREASE MEZ RANGE"
The theurgist AE mez spell should be extended from range 1250 to range 1500. To match that of other mezmerizations in the game. Most theurgists now view this as simply an oversight back when other mez ranges were increased, rather than an intentional design decision.
"FIX SIEGE BOLT"
The RA was converted to a "DD" Style spell after initial release to avoid line of sight exploits. Later, some additional negative effects somehow "accrued" to it. The bolt needs to be returned to its original dd style application, where it:
- Is never blocked by melee/engagement on the target, and,
- Is not "outright resisted" causing spell failure on a 5-minute timered RA.
It would also be a nice touch of this RA was, at some point, given a graphic. So folks can see the theurgist's contribution to the siege.
Thank you for your time and attention!
-----signature-----
Abaddon Ambrosius
50th Season Theurgist & Legendary Tailor
Vigilance Guild Officer
Par Darios le 4/1/2003 Ã 1:18:44 (#2939793)
Simple: le jour où les tanks se déciderons à nous proteger, on acceptera peut être ...
idiot : quand on nous donnera la magie de dédoublement on pourra peus etre vous defendre , en attendant on peus pas en meme temps defendre nos mages et attaquer les mages adverses =)
si comme tu l attend on te defend c est a dire qu on reste a coté de toi et on attaque les tank qui t aggro , ce ne seront pas eux qui te tueront mais les magos d en face que les tank qui te defendront n auront pas tués =)
voila le grand dilemne des tank sans cesse accusé de ne pas proteger leurs mages : mourir ou mourir ? telle est la question =)
et si les tank d en face t attaquent ils ne protegent pas non plus leur mago , normal pas besoin puisque c est pas un mago qui a la bt chez eux pas besoin de le proteger plus que ca =p
Par Benden le 4/1/2003 Ã 2:17:23 (#2940078)
Warden et Therugist sont pas comparable ( sérieux, un caster et un hybride tank healer).
Et MOI j'ai Joué les 2 un théurgist 45 et actuellement un senti 49.
Par Delou Hilys le 4/1/2003 Ã 2:54:38 (#2940230)
Provient du message de Benden
A l'initiateur du post : Encore un poste pourris de ouin ouinage (je me pardonne pas avoir perdu 10 de lecture) La personne qui a posté la note du TL Therugist aurai du faire ça a la premiere page du thread comme ça on aurait pu dire : hors sujet, fo poster ca sur votre forum Albion ou encore sur un forum sur la class Théurge.
Ca veut dire quoi ouin-ouin?
C'est quoi les critère pour juger que c'est du ouin-ouin...
A merde tu sais pas?
Trop con alors, tu postes, tu ne sais meme pas ce que tu dis...
/cheer :rolleyes:Warden et Therugist sont pas comparable ( sérieux, un caster et un hybride tank healer).
Et MOI j'ai Joué les 2 un théurgist 45 et actuellement un senti 49.
Bravo, tu as lu le titre, merveilleux.
Lire le corps du texte ca peut servir à éviter de dire des conneries, les reply encore plus.
Han non trop dur/long pour toi... :monstre:
Par contre taxer de ouin ouin c'est tellement simple, gratuit.
Le truc du mec flemmard en manque d'argument quoi.
Tu me sors le moi j'ai monté alors je sais.
Puisque ta science est si poussée par rapport à la mienne, tu pourrais nous exposer tes expériences...
Remarque tu n'as deja pas compris le sujet, ca va etre dur... :rolleyes:
Enfin bref, la prochaine fois je posterais sur 2 ligne NERF HIBERNIA, ALBION C'EST DE LA MERDE QUI SUXX A COTE!!!
Ca ira plus vite pour moi, puisque les réponses seront les memes.
Sur ce, bonne nuit.
Par Merina Neya le 4/1/2003 Ã 3:50:50 (#2940509)
Ca veut dire quoi ouin-ouin?
C'est quoi les critère pour juger que c'est du ouin-ouin...
A merde tu sais pas?
Trop con alors, tu postes, tu ne sais meme pas ce que tu dis...
/cheer :rolleyes:
Probleme >>> Le Théurgiste a le dessous à tous les niveaux... :sanglote:
Puisqu'on parle d'une classe d'aide, le Theurgiste n'apporte pas le quart de l'aide que peut donner la Sentinelle...
Sans pour autant etre meilleur ailleur!!!:eek: Je ne sais pas, pour moi ca creve les yeux qu'il y a un problème...
Pourtant Mythic ne fait rien, rien, rien rien...
C'est à pleurer. :sanglote:
Le voila ton "ouain-ouain regarde la sentinelle est + ubber que mon theurgiste terre qui a la meme BT"...
Dans le meme genre ou l'on pourrait faire pleins de post comme ca MA/proto, paladin/champion, sicaire/ombre, etc.... toujours un ouain-ouain pour le - ubber... :baille: NERF HIBERNIA, ALBION C'EST DE LA MERDE QUI SUXX A COTE!!!
NERF ALBION !!! :D
Par Alakhnor le 4/1/2003 Ã 4:34:32 (#2940632)
Peu d'espoir d'amélioration. Comme pour les sorciers ou les ménestrels, la réaction majoritaire (la majorité étant sur à peine 3 classes sur Albion), est la même que celle de Brenwan : mettez cette compétence critique sur une autre classe, de préférence les Paladins (2ème classe la plus jouée d'Albion, ils ont sûrement besoin d'aide :eek: ).
Par Calana le 4/1/2003 Ã 6:28:00 (#2940873)
Provient du message de Darios
idiot : quand on nous donnera la magie de dédoublement on pourra peus etre vous defendre , en attendant on peus pas en meme temps defendre nos mages et attaquer les mages adverses =)
si comme tu l attend on te defend c est a dire qu on reste a coté de toi et on attaque les tank qui t aggro , ce ne seront pas eux qui te tueront mais les magos d en face que les tank qui te defendront n auront pas tués =)
voila le grand dilemne des tank sans cesse accusé de ne pas protéger leurs mages : mourir ou mourir ? telle est la question =)
et si les tank d en face t attaquent ils ne protegent pas non plus leur mago , normal pas besoin puisque c est pas un mago qui a la bt chez eux pas besoin de le proteger plus que ca =p
le seul problème c'est que les mago en face c'est le role des fufu et des mages de les tuer pas des tanks .....
je suis bolter et un bon tank avec des resist et une bonne af crois moi mes bolts il ricane... mes cibles prioritaires sont mago/fufu/ puis soutient a mes tanks .. mais c'est sur que si mes tanks rush les mago ben mes bolts je les envois a la poubelle et je prie pour qu'un fufu n'en profite pas pour venir me pa parceque personne n'a eue envie de proteger le pov mago ;.....
Par Calana le 4/1/2003 Ã 6:36:49 (#2940888)
Provient du message de Benden
A l'initiateur du post : Encore un poste pourris de ouin ouinage (je me pardonne pas avoir perdu 10 de lecture) La personne qui a posté la note du TL Therugist aurai du faire ça a la premiere page du thread comme ça on aurait pu dire : hors sujet, fo poster ca sur votre forum Albion ou encore sur un forum sur la class Théurge.
Warden et Therugist sont pas comparable ( sérieux, un caster et un hybride tank healer).
Et MOI j'ai Joué les 2 un théurgist 45 et actuellement un senti 49.
ce que vous ne comprenez pas c'est que justement warden et théurgiste sont incomparable mais ils on le même rôle en rvr a savoir fournir le soutient grâce a leur bubule et c'est la le drame comme ils sont incomparables le soutient fournis est incomparable entre les deux . et c'est la que sa peche ..... je suis odin, la bubulle 6 secondes je la prendrais bien aussi mais je suis rune 47/26 et face au warden ( mon rôle en rvr est aussi de fournir le soutient de la bulle ), le soutient que je fournis a mon groupe est incomparable
car je ne suis pas un warden je ne suis pas un tank je n'ai pas la même durée de vie même si je me spe a 50 en affaiblissement au détriment de mon pouvoir offensif en rune.....
ce n'est pas les classes que l'on compare mais le soutient fournis par des classes qui on le même role de soutient en rvr a savoir fournir une bulle )
ensuite quant a donner la bulle au palouf ... sa revient en même temps a donner la bulle au thane ( bien que j'ai du mal a la voire dans la liste ire du thane ) et sincèrement je pense plutôt que la solution serais l'émergence d'un prédateur pour le warden a l'egal du prédateur qu'est le fufu pour le mage :)
Par SirWish Hills le 4/1/2003 Ã 12:58:33 (#2942016)
frappent vite (pour passer la bulle) et suffisement fort, la senti n'a pas énormément de pv comme un vrai tank.
Cela dit, il est évident qu'elle durera tjs plus longtemps qu'un mage au cac :)
Par Leinco le 4/1/2003 Ã 13:08:31 (#2942076)
Provient du message de SirWish Hills
merco, bersek sont de bons prédateurs de la senti :)
frappent vite (pour passer la bulle) et suffisement fort, la senti n'a pas énormément de pv comme un vrai tank.
Cela dit, il est évident qu'elle durera tjs plus longtemps qu'un mage au cac :)
En plus de ca, le savage arrive.
Par Calana le 4/1/2003 Ã 13:52:35 (#2942422)
mais la on arrive vite a un autre problème a savoir ... les merco zekers et futures classes de SI ont ils envie de faire ce geste précis qui est de chasser les warden en priorité ?
.......... !!!! a ce niveaux sa se passe entre joueurs dans le groupe :) et au vue des groupes que je trouve sur mid j'ai de plus en plus confiance en eux :)
Par Leinco le 4/1/2003 Ã 14:09:50 (#2942571)
Provient du message de Calana
justement ( hin hin hin je prévois un reroll savage :rasta: ) c'est peu être la solution au problème ... trouver aider et motiver une classe pour qu'elle réduise l'avantage de la bubulle sur le warden par rapport a un mage ( pas de nerf pas de bidouillages pour augmenter une spe d'une classe ... bref une solution écologique quoi :mdr: )
Même pas peur. :p
Par Darios le 4/1/2003 Ã 15:22:23 (#2943195)
le seul problème c'est que les mago en face c'est le role des fufu et des mages de les tuer pas des tanks .....
donc si c pas le role des tank de foncer sur les mages , les tank n ont pas besoin de te proteger des autres tank puisque c est pas leur roles non plus de vous attaquer , docn en fait on dois vous defendre des fufus qu on vois pas et uniquement de ca , passionant le role des tank dans ta version du jeux , la chasse aux fufus pour vous laisser tout faire pendant ce temps la =)
Par Delou Hilys le 4/1/2003 Ã 15:36:33 (#2943288)
Provient du message de Merina Neya
Le voila ton "ouain-ouain regarde la sentinelle est + ubber que mon theurgiste terre qui a la meme BT"...
Dans le meme genre ou l'on pourrait faire pleins de post comme ca MA/proto, paladin/champion, sicaire/ombre, etc.... toujours un ouain-ouain pour le - ubber... :baille:
Le fait de poster quelque chose ici, c'est forcement du ouin-ouin tu m'excuseras...
Et je me montre particulièrement agro au mec qui débarque, n'a absolument rien lu, et se permet de me juger.
Mais bon, c'est vrai j'ai tort puisque j'ai posté quelque chose ici en 1er. :monstre:
Il n'y a qu'a voir le nombre de Bladeturners 6sec actif en RvR dans chaque camp...
Arf nous (Albion) c'est nous qui sommes égoïstes de ne pas jouer de classes de soutien. :(
Alors tous les Albionais de tous les serveurs sont des égoïstes...
Mon dieu, la sélection par QI au choix de Realm serait t'elle vrai?! :doute:
Par Delou Hilys le 4/1/2003 Ã 15:42:03 (#2943327)
Provient du message de Alakhnor
mettez cette compétence critique sur une autre classe, de préférence les Paladins (2ème classe la plus jouée d'Albion, ils ont sûrement besoin d'aide :eek: ).
Je suis contre pour une simple et bonne raison >>> Tuer une classe (Theu terre) pour satisfaire la masse.
Le Théurgiste à besoin d'un petit coup de pouce, pas d'une mise à mort. :aide:
C'est tellement plus facile de résoudre le problème comme ca.
Non, Mythic à choisi de faire tout plein de classe, maintenant il assume.
Merde non ils assument pas, ils s'en foutent du Theu terre depuis la Beta. :monstre:
Et sinon pour le Pal, c'est un gag?
Enfin moi je ca trouve absurde, c'est deja une tres tres bonne classe.
Par Tera Halliwell le 4/1/2003 Ã 15:43:47 (#2943337)
Provient du message de Delou Hilys
Mon dieu, la sélection par QI au choix de Realm serait t'elle vrai?! :doute:
Oui, d'ailleurs avant de choisir ton royaume tu dois cliquer sur l'embleme de celui ci Hors cet embleme est en fait une sorte de test psy par l'image, les cretin sont attiré par la coupe sinonyme de pouvoir, d'avidité, d'arivisime, superficialité,vide interieur etc etc alors que les gens sage, harmonieux, ouvert d'esprit, respectueux etc etc choisirons l'arbre tout vert d'hibernia :)
Voila l'explication a tout ces problemes.
Par Kookiri ~ Calistea le 4/1/2003 Ã 15:59:50 (#2943446)
Provient du message de Tera Halliwell
Oui, d'ailleurs avant de choisir ton royaume tu dois cliquer sur l'embleme de celui ci Hors cet embleme est en fait une sorte de test psy par l'image, les cretin sont attiré par la coupe sinonyme de pouvoir, d'avidité, d'arivisime, superficialité,vide interieur etc etc alors que les gens sage, harmonieux, ouvert d'esprit, respectueux etc etc choisirons l'arbre tout vert d'hibernia :)
Voila l'explication a tout ces problemes.
rigole pas un psy te dirait à peu près ça :D
Par Merina Neya le 4/1/2003 Ã 16:05:29 (#2943480)
Provient du message de Tera Halliwell
Oui, d'ailleurs avant de choisir ton royaume tu dois cliquer sur l'embleme de celui ci Hors cet embleme est en fait une sorte de test psy par l'image, les cretin sont attiré par la coupe sinonyme de pouvoir, d'avidité, d'arivisime, superficialité,vide interieur etc etc alors que les gens sage, harmonieux, ouvert d'esprit, respectueux etc etc choisirons l'arbre tout vert d'hibernia
Voila l'explication a tout ces problemes.
:mdr:
C'est à peu pres ca :D
Et pour ceux qui clique sur le marteau de midgard c'est pour les bourrin "moi voir moi taper" :D
Par Cypheer Darkness le 4/1/2003 Ã 16:09:00 (#2943511)
Si tu en trouve pas, comment peut tu critiquer des persos et ce que Mythic fait ?
Par Leinco le 4/1/2003 Ã 16:11:53 (#2943532)
Provient du message de Cypheer Darkness
Delou maintenant que tu nous a exposer ton point de vue, donne moi une solution stp ...
Si tu en trouve pas, comment peut tu critiquer des persos et ce que Mythic fait ?
Si tu lis le post, tu verrais qu'il en a donner.
Par Delou Hilys le 4/1/2003 Ã 16:12:59 (#2943542)
Provient du message de Leinco
Si tu lis le post, tu verrais qu'il en a donner.
http://forums.jeuxonline.info/showthread.php?s=&threadid=153703&perpage=15&pagenumber=12
Je le fait pour lui, puisqu'Ã part critiquer... :rolleyes:
Par shindara le 4/1/2003 Ã 17:24:01 (#2943908)
Ca m etonnerai que le nouveau ait plus de chance .....
Par Tera Halliwell le 4/1/2003 Ã 17:32:09 (#2943957)
Par Mervin le 4/1/2003 Ã 17:40:09 (#2943995)
Provient du message de Tera Halliwell
De toute facon bientot yaura que des necromencien comme mages a albion ceux ci reunissant les deux seules voies qui seront encore puissante a l'avenir : pbaoe et aoe dot .
Sauf que les sorts esprit ça donne ça:
pour le sort Mot Elémentaire :
nombre de sorts lances : 23
moyenne des dégats = 425(-52)
variance des dégats = 35%
min = 23 max = 670
coups critiques = 30%
moyenne des coups critiques = 116
variance des dégats = 31%
min = 37 max = 160
sorts ratés = 0%
sorts résistés = 0%
vit = 2.1 secondes (calculé sur 23 coups)
Le 670 c'est mon cap, placé sur un torcan gris ^^
Le min, 23 dmg.. c'est un celte, probablement une senti.. J'ai 47+14 en air, j'ai l'impression, parfois je me dis qu'add dmg et baton ça pourrait être mieux...
Par shindara le 4/1/2003 Ã 17:46:56 (#2944033)
Perso je pense que 80% des gens de ma guilde vont se casser des qu on bon mmorpg sortira.
Reroll sur hib ? C est vraiment ce qui a de plus lache a faire.
Aller sur le pvp ? Ben si on y est pas allé tout de suite c est parce que ca nous interesse pas.
Aller sur un autre jeu .... peut etre ....
En tout cas j aimerai bien avoir les courbes de frequentation des 3 royaumes depuis le debut du jeu jusqu a la sortie de SWG.
Pour en revenir au theu ben ca fais plus d un an qu on sait que les voies terre et glace sont a revoir mais bon .... mythic prefere donner la bulle en instant cast a la senti ....
Par Mervin le 4/1/2003 Ã 17:58:53 (#2944093)
Provient du message de shindara
Moi je pense plutot que DAoC n a plus bcp de temps a vivre quand je vois le nombre de mes amis albionnais qui sont pret a partir a cause des desequilibres inter-royaumes.
Perso je pense que 80% des gens de ma guilde vont se casser des qu on bon mmorpg sortira.
Reroll sur hib ? C est vraiment ce qui a de plus lache a faire.
Aller sur le pvp ? Ben si on y est pas allé tout de suite c est parce que ca nous interesse pas.
Aller sur un autre jeu .... peut etre ....
En tout cas j aimerai bien avoir les courbes de frequentation des 3 royaumes depuis le debut du jeu jusqu a la sortie de SWG.
Pour en revenir au theu ben ca fais plus d un an qu on sait que les voies terre et glace sont a revoir mais bon .... mythic prefere donner la bulle en instant cast a la senti ....
Je dirai que la voie air aussi devient bancale.. des super blast.. ouai pour xp mais en Rvr.. hm.. le coup de 23 dmg là ça me gonfle sec..Un mezz résisté 99% du temps, un root pareil ça c'est pour tous les magos.
Au spellcraft, je sens que je vais avoir intérêt de taper au baton plutot que de me faire ch*** à blaster. Et puis avec SI, le necro et le reaver, ohhh surprise.. c'est esprit aussi....
Par Padreic le 4/1/2003 Ã 17:59:38 (#2944099)
Par Aratorn le 4/1/2003 Ã 18:01:48 (#2944113)
moyenne des dégats = 425(-52)
Moi je vois surtout ca !!!
des Blasts très conséquents, et avec mois de 12% de résist en moyenne... vas pas me dire que c'est mauvais... moi aussi j'ai vu des coups faire des dégats risibles au cac parfois... mais ta moyenne est bonne, le théurgiste air est pas a plaindre quand même.
Par Tera Halliwell le 4/1/2003 Ã 18:03:45 (#2944126)
Provient du message de Padreic
Pour l'equilibre inter royaume, ce qu'il faudrait, c'est que Mythic déplace le mezz de zone du barde pour le mettre sur une classe peu jouer, style l'empathe esprit, qui est tres peu jouer; avec sa il y aura deja un plus grand équilibre.
Sur albion c'est ca avec le sorcier ame :enerve:
Par Leinco le 4/1/2003 Ã 18:05:13 (#2944136)
Provient du message de Padreic
Pour l'equilibre inter royaume, ce qu'il faudrait, c'est que Mythic déplace le mezz de zone du barde pour le mettre sur une classe peu jouer, style l'empathe esprit, qui est tres peu jouer; avec sa il y aura deja un plus grand équilibre.
Ca serais super en effet, comme ca le barde aurais plus qu'a tous reroll vu qu'il ne servirai plus a rien.
Par Tera Halliwell le 4/1/2003 Ã 18:09:22 (#2944165)
Provient du message de Leinco
Ca serais super en effet, comme ca le barde aurais plus qu'a tous reroll vu qu'il ne servirai plus a rien.
Parcque tu crois que les sorcier ame servent a quelque chose et reroll pas, avec ce qui ya en fasse...
Par Aelie le 4/1/2003 Ã 18:09:24 (#2944166)
Provient du message de Leinco
Ca serais super en effet, comme ca le barde aurais plus qu'a tous reroll vu qu'il ne servirai plus a rien.
bah non ils serviront pour le speed et la mana, comme le ménéstrel
Par Leinco le 4/1/2003 Ã 18:14:27 (#2944193)
Provient du message de Aelie
bah non ils serviront pour le speed et la mana, comme le ménéstrel
On sors du débat la, on parle de theu / warden.
Pour plus argumenter, le menestrel tape plus fort, a deux dd, instant stun, mezz.
Donc votre mentalité, c'est:
On a nerfer ma classe, je suis dégoutter, fesons pareils avec les autres classes, histoire de dégoutter encore plus de monde.
Chapeau :merci: .
Desoler, mais le sorcier est loin d'etre une classe de merde.
Quand on lis pas un topic entier, inutiles de répondre UNE phrase, sans argument, et surtout pour dire n'importe quoi.
Enfin c'est pas le sujet... :o
Par Tera Halliwell le 4/1/2003 Ã 18:18:18 (#2944227)
Par Tera Halliwell le 4/1/2003 Ã 18:20:02 (#2944239)
Par Mervin le 4/1/2003 Ã 18:29:38 (#2944305)
Provient du message de Aratorn
Moi je vois surtout ca !!!
des Blasts très conséquents, et avec mois de 12% de résist en moyenne... vas pas me dire que c'est mauvais... moi aussi j'ai vu des coups faire des dégats risibles au cac parfois... mais ta moyenne est bonne, le théurgiste air est pas a plaindre quand même.
C'est un log de 23 sorts castés.
2 blast sur un mob
Je suis 4L8, j'ai maitre mage 4 ( faut bien compenser le fait qu'on aura jamais de relique mana ), Surcharge 3.
Sachant que c'est surtout Hib qui a des résists esprit en abondance ( avant le Spell craft ) et que tout à l'heure ça a plutôt été du 30% d'hib, 70% de Mid à emain.
Je te laisse faire le calcule, sur un mec que tu blast à 23, il a pas grand chose à craindre...
Donc si je reprends: Maitre mage 4: 12% de bonus sur mon cap DD, Si qqn a 12% de résist esprit: DD nindique rien.. Si il a 20% de résists, ça passera comme 8%... donc là la moyenne traine à 24% de résists esprit.
Par Release le 4/1/2003 Ã 18:31:43 (#2944326)
Par Mervin le 4/1/2003 Ã 18:35:41 (#2944353)
Provient du message de Release
tetre mais 400+ de dmg/2 sec de cast viens pas te plaindre demande à un eld void combien il me fait ;)
L'eld void il a un bolt qui oneshoot des magos
Et puisque tu as pas du lire le 1/3 du post, j'ai blasté des mobs gris sur emain après avoir mezz aoe.. donc la moyenne et le max.. hm..
MAGIE
pour le sort Mot Elémentaire :
nombre de sorts lances : 27
moyenne des dégats = 438(-51)
variance des dégats = 34%
min = 23 max = 670
coups critiques = 29%
moyenne des coups critiques = 133
variance des dégats = 42%
min = 37 max = 253
sorts ratés = 0%
sorts résistés = 0%
vit = 2.3 secondes (calculé sur 27 coups)
STATISTIQUES SUR LA DEFENSE
nombre de coups portés par un monstre : 2
moyenne des dégats = 52
variance des dégats = 71%
min = 15 max = 90
nombre de coups recus au corps à corps en rvr : 11
moyenne des dégats = 246
variance des dégats = 67%
min = 61 max = 532
nombre de sorts recus : 11
moyenne des dégats = 335
variance des dégats = 45%
min = 53 max = 573
nombre de add dommages recus : 1
moyenne des dégats = 53
variance des dégats = 0%
min = 53 max = 53
nombre de saignements subis : 2
moyenne des dégats = 5
variance des dégats = 9%
min = 5 max = 6
coups ratés par l'ennemi = 40%
coups évités par esquive = 0%
coups évités par bloc = 0%
coups évités par parade = 0%
Pour le log au complet, mis à jour à l'instant...
Le 23% et le 670 restent des extrêmes mais faire aussi peu, permet moi de douter de l'efficité de se spé DD ;)
Edit: Après relecture du log, j'étais mort 30 secondes avant, donc mal de rezz...
Par Cypheer Darkness le 5/1/2003 Ã 0:28:29 (#2946548)
Pour repondre a tes solutions qui sont :
1/ Donner un bouclier de retour de dégat (X2) pour booster la défense sans en faire une arme offensive.
2/ Désengorger la Mana du Théurgiste en baissant les coûts de consommation.
3/ Rajouter une aide, comme un pet qui soigne/buff ou autre derrière un des membres du groupe pour un temps limité
1: ca veut dire que si un archer te fait un tire precis, qu'il reussi un coup critique (qui perce donc ta bulle donc), il se recoit 2x les degats causés ? c'est a dire 2000 de degats dans la face ?:eek:
Et pour un tank qui se prend des DD pour arriver au corp a corp pour essayer de tuer un mago, il te donne un coup (encore un critique sinon ca perce pas la bulle), il se reprends 2x ses degats ?
2: là c'est un autre probleme, si tu baisse le coup en mana pour les pet, les autres spé (air et glace) ont aussi le cout baissé ? si je prend ca pour un oui, on pourra desormer se prendre 10 pets dans la guel... tete voir plus. Si c'est juste pour le théu terre, ca fait aussi 10 pets qui durent 30 sec = bobo
3: (HS mais un théu qui a la bubulle qui invoque ses pets, est ce que ces derniers ont la bulle ?) Pourquoi ne pas donné des buffs au pet de sorcier ainsi qu'un heal de pet pendant qu'on y est ? Un sorcier spé domination est tout aussi "utile" que toi pour le groupe... (je dis sorcier mais ca peut etre empathe spé Mastery ou encore pretre de hel spé invocation ...)
Voila c'est tout ce que j'avais a dire sur cela :o
Par Mervin le 5/1/2003 Ã 0:34:40 (#2946585)
2: là c'est un autre probleme, si tu baisse le coup en mana pour les pet, les autres spé (air et glace) ont aussi le cout baissé ? si je prend ca pour un oui, on pourra desormer se prendre 10 pets dans la guel... tete voir plus. Si c'est juste pour le théu terre, ca fait aussi 10 pets qui durent 30 sec = bobo
10 pets ? que sur les Pnj et les idiots qui savent pas jouer leur perso que j'arrive à en lancer autant :)
Par Cypheer Darkness le 5/1/2003 Ã 0:38:34 (#2946620)
Provient du message de Mervin
10 pets ? que sur les Pnj et les idiots qui savent pas jouer leur perso que j'arrive à en lancer autant :)
Il n'y a pas que le RvR dans la vie ;)
Et dans les farming (tu es bien un alb toi ? tu dois connaitre :D ) c'est pas tres compliqué de balancer ses pets je trouve ...
Par Tanatah le 5/1/2003 Ã 1:06:59 (#2946810)
Deletes ton theur et reroll une senti pisqu'elle a l'air si bien...
On dit merci qui?
:D
Par Delou Hilys le 5/1/2003 Ã 1:16:43 (#2946872)
Provient du message de Tanatah
Delou, j'ai la solution pour toi !
Deletes ton theur et reroll une senti pisqu'elle a l'air si bien...
Je ne joue pas de Théurgiste Terre (enfin pas hlvl) comme quoi tu vois, ca n'est pas personnel.
Sinon la Senti, j'en joue une actuellement. (Merci à Leinco pour l'armure :p )
C'est une classe vraiment équilibré, sympa à jouer et qui apporte énormément à son groupe.
Et c'est ca qui me fait mal au coeur, ce que le Théurgiste terre pourrait être...
Si Mythic se décidait enfin à donner un coup de pouce au Théu terre/ Sorcier ame (c'est le meme problème) au lieu de cirer les pompes à la masse...
Et ce jour la, peut être qu'Albion, ca ne donnera plus CA ou CA En RvR...
Par Reis Tahlen le 5/1/2003 Ã 1:23:58 (#2946912)
Et c'est tellement vrai!
Mais là , Delou, c'est pas des réajustements de classe qu'il nous faudrait, c'est des réajustements de joueurs :)
Par shindara le 5/1/2003 Ã 1:30:26 (#2946951)
Pour pallier au probleme de la defense un peu nulle:
-Un buff absorb 15% en spe terre a HL
-Un buff af 300 en spe terre a HL
soit 2 ameliorations de sorts de bases.
Pour pallier au probleme de non-fun:
-un gtae
-un dot cible unique (de spe matiere histoire qu il fasse mal)
Par Delou Hilys le 5/1/2003 Ã 1:31:30 (#2946957)
1: ca veut dire que si un archer te fait un tire precis, qu'il reussi un coup critique (qui perce donc ta bulle donc), il se recoit 2x les degats causés ? c'est a dire 2000 de degats dans la face ?:eek:
Et pour un tank qui se prend des DD pour arriver au corp a corp pour essayer de tuer un mago, il te donne un coup (encore un critique sinon ca perce pas la bulle), il se reprends 2x ses degats ?
SirWish Hills a tres justement démontré que 2fois, c'était de trop.
Mais le but ce n'est pas de faire des dégats, mais de faire comprendre au mec qui l'attaque qu'il n'en sortira pas indemne.
Prendre ou pas le risque de se blesser gravement pour faire sauter la Bladeturn du groupe ennemi?
A y reflechir, une fois les dmg, ca n'est pas si mal.
Mais ne me dite pas que ca existe, le renvoi de dmg est tres aléatoire, bien moins puissant et de groupe.
De toute façon son utilité est tout autre.
2: là c'est un autre problème, si tu baisse le coup en mana pour les pet, les autres spé (air et glace) ont aussi le cout baissé ? si je prend ca pour un oui, on pourra desormer se prendre 10 pets dans la guel... tete voir plus. Si c'est juste pour le théu terre, ca fait aussi 10 pets qui durent 30 sec = bobo
Tu peux deja te prendre 10pets, mais à 4sec par invocation ca fait 40secondes... de cast pour le magicien sans bouger!!! :eek:
A moins d'etre une vraie quiche, c'est impossible de se prendre tout ca.
Sinon le probleme c'est que Bladeturn prend énormément de ressources au magicien, qui lui n'a que sa mana pour se battre...
A la limite le Senti lui switch sur son arme.3: (HS mais un théu qui a la bubulle qui invoque ses pets, est ce que ces derniers ont la bulle ?) Pourquoi ne pas donné des buffs au pet de sorcier ainsi qu'un heal de pet pendant qu'on y est ? Un sorcier spé domination est tout aussi "utile" que toi pour le groupe... (je dis sorcier mais ca peut etre empathe spé Mastery ou encore pretre de hel spé invocation ...)
Les Golems ne sont pas des pets à proprement parler, ils ne reçoivent donc aucune aide du groupe.
Sinon pour le sorcier, tout cela existe, c'est... le Cabaliste. :monstre:
Non le Sorcier à besoin de CC en plus et d'un petit quelque chose pour son pet.
Mais ca n'est pas le sujet. :p
Sinon le Théurgiste qu'est que c'est? si ce n'est un invocateur de pet...
Donc lui en donner un à vocation utilitaire me paraitrait logique.
Ah oui sinon le TL, ouais bof, il n'expose rien de probant.
Au mieux le Théurgiste va se retrouver avec un sort hyper banal et devenir énième le clone d'un autre magicien...
Genre DoT... (Thauma terre/Caba manip/Sorcier manip)
Nerf Mythic... :doute:
Par Mervin le 5/1/2003 Ã 2:48:16 (#2947246)
Provient du message de Cypheer Darkness
Il n'y a pas que le RvR dans la vie ;)
Et dans les farming (tu es bien un alb toi ? tu dois connaitre :D ) c'est pas tres compliqué de balancer ses pets je trouve ...
Pour les rares fois que je mets les pieds à emain.. me taper des résists à plus de 60% tu vois ça me donne pas envie d'aller RvR :rolleyes:
Par Zakarian le 5/1/2003 Ã 2:48:39 (#2947249)
THYRES est bien un theu non ?
c ets sense etre un weak de mago ?
pcq c est la personne qui m a fait le plus brouter sans que je puisse mm penser a prendre une revenge
si j ai bonne memoire c est un Theu vent des mago weak comme sa j en veux bien tous els jours
/kiss la ptite en rose derriere kalhedor
Par shindara le 5/1/2003 Ã 2:56:43 (#2947275)
Provient du message de Zakarian
Cool un mec qui a pas de resist esprit !
juste une ptite apparition
THYRES est bien un theu non ?
c ets sense etre un weak de mago ?
pcq c est la personne qui m a fait le plus brouter sans que je puisse mm penser a prendre une revenge
si j ai bonne memoire c est un Theu vent des mago weak comme sa j en veux bien tous els jours
/kiss la ptite en rose derriere kalhedor
Tu joues sur quel serveur ? :D
Par Zakarian le 5/1/2003 Ã 3:00:39 (#2947288)
et si tu as aps prit de fleches ds els fesses c est que je suis probablement pas de Ys
je suis qu un simple ranger gimp qui a aps de resist esprit et qui porte des brassard de charisme pour avoir l air plus beau :D
et on peut m expliquer comment fonctionne svp pcq mm au lvl 50 F6 sa fonctionne pas pour tirer:maboule:
Par Alakhnor le 5/1/2003 Ã 4:12:43 (#2947531)
Provient du message de Delou Hilys
Je suis contre pour une simple et bonne raison >>> Tuer une classe (Theu terre) pour satisfaire la masse.
Le Théurgiste à besoin d'un petit coup de pouce, pas d'une mise à mort. :aide:
C'est tellement plus facile de résoudre le problème comme ca.
Non, Mythic à choisi de faire tout plein de classe, maintenant il assume.
Merde non ils assument pas, ils s'en foutent du Theu terre depuis la Beta. :monstre:
Et sinon pour le Pal, c'est un gag?
Enfin moi je ca trouve absurde, c'est deja une tres tres bonne classe.
J'ai même vu un thread sur ign qui demandait de mettre le speed et le regen mana sur les paladins. :monstre:
Par shindara le 5/1/2003 Ã 14:05:04 (#2949225)
Provient du message de Zakarian
Il faut pas s enflammer comme ca ...
si c etait une vanne pourie je m en passe
et si tu as aps prit de fleches ds els fesses c est que je suis probablement pas de Ys
je suis qu un simple ranger gimp qui a aps de resist esprit et qui porte des brassard de charisme pour avoir l air plus beau :D
et on peut m expliquer comment fonctionne svp pcq mm au lvl 50 F6 sa fonctionne pas pour tirer:maboule:
Thyres , realm rank: 7L5
Bel exemple de la majorité des theu ...........
Mais a mon avis 7L5 ou pas il doit bien jouer le coup pour te tuer ... sachant qu il a max 1400 de vie over buffé, il meure quand meme en 3 fleches avec un arc lent.
Maintenant si il a sa BT10sec evidemment c est deja plus facile. (pour lui)
Sinon je rapelle qu on se plaint plutot de la ligne de spe terre qui est vraiment a chier.
Par atlantik le 5/1/2003 Ã 14:15:37 (#2949278)
Provient du message de shindara
Sinon je rapelle qu on se plaint plutot de la ligne de spe terre qui est vraiment a chier.
Non ya la BT en spé terre... Comment ca je sors ? :D
C'est vrai que ya pas grand chose d'autre... ;)
Un théu avec la BT6 secs, le template c'est 45 terre ~25 glace, et on tape avec les dd non-spé glace... (180 dd)
Enfin toute facon le problème c'est que avec les buffs vitesse&domages le mana part en sucette, le dd est pas fort et en plus on ne peut le lancer que très rarement...
Le problème c'est le mana et la résistance (mago)....
La senti a aucun de ces deux problèmes vu qu'a part la BT il utilise pas de mana, et que c'est un semi-tank...
Par Dream le 5/1/2003 Ã 15:07:37 (#2949630)
Par Kiti le 5/1/2003 Ã 16:19:16 (#2950056)
Par Mervin le 5/1/2003 Ã 18:05:47 (#2950862)
Provient du message de Dream
Euh thyres c'est le genre 4 miss sur 5 flèches et 300 dmg pour la seule flèche qui passe.
Aux dernières nouvelles son template c'est 47 air / 26 terre.. elle a peut être respe :D
Mais bon, bientôt tu sauras quand tu miss et quand tu as une abso par Bt :chut:
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