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Archives des forums MMO/MMORPG > Dark Age of Camelot > DAoC - Général > [pas de troll merci] Relation Goa - JOL
[pas de troll merci] Relation Goa - JOL
Par Heidmall le 31/12/2002 à 15:43:50 (#2916858)
Je lis Jol asserz reguilierement, car c'est assez marrant a lire (entre les ouins-ouins, les nerfs, et les power gamers ^^ )
je lis souvent que JOL n'a rien a voir avec Goa, mais :
JOL est bien hebergé par Goa ?
Goa n'a pas rachete JOL y a un certain temps ?
je ne cherche ni a flam ni a troll ni rien, juste a avoir le coeur net.
Au pire si un, modo passe par la me donne la reponse et lock le message ca me derange pas plus que ca.
Il peut p-e le deplacer mais ca m embetrais mon raccourci ie m'emmene directement ici :ange:
Par Solidya le 31/12/2002 à 15:50:54 (#2916907)
Par Heidmall le 31/12/2002 à 15:56:29 (#2916942)
Par Ashraaf le 31/12/2002 à 15:59:54 (#2916969)
J'ai été choisit par laposte lqca pour l'aider a modérer le forum Baazul. 10 forums ca faisait beaucoup trop
Depuis je modère cet unique Forum. Je suis present avec ce compte depuis dec 2000 avant mon compte a été perdu
Je n'ai aucun contact avec Mind, a part des demandes d'outils, des propositions d'améliorations et IRL entre modos pour déguster des boissons :ange:
Pour ce qui est de GOA ou Wanadoo édition, j'ai croisé Joram et Camber au monde du jeu comme la plupart des joueurs qui y sont allé.
C'est tout. A aucun moment on ne reçoit de "consignes particulières" ou autres concernant GOA. La seule choses c'est que nous faisons plus souvent la part des choses, question de personnalité et entrainement intensif a devenir des Bots :D
Je me fiche de ce que je pense GOA. Je suis bénévole et a ce titre je n'ai pas a défendre qui que ce soit.
Voila si ca peux t'éclairer. Les autres modos te diront a peu pres la meme choses
---------------------------------------------------------------------------
Version R0XX0R
Je Own ma race avec le Powa de te lock et kick ban que GOA y m'as dis que par JOL je te BAnnis
GoL il veut que JOA il face que too ce Ky dis et que j'suis UbbEr et Ke je te Own pour eux
;)
Et Zyva K'jeu tes dites :rolleyes:
Par Pame le 31/12/2002 à 16:07:45 (#2917033)
JOL est bien hebergé par Goa ?
Goa n'a pas rachete JOL y a un certain temps ?
Alala ces modos ;)
Ps : Enfin d'apres ce que tu dis c'est a priori un oui quand meme.
Par Heidmall le 31/12/2002 à 16:11:17 (#2917060)
C t plus est ce que JOL appartient a GOA
Maintenant il peut tres bien leur appartenir et faire completement ce qu'il veux, goa n entrant pas en compte dans comment ca marche. Et puis puisque c des benevoles toutes les personnes sont laissées libres tant qu elles respectent la charte JOL
En gros perso je 'crois' que jeux online est independant mais appartient a goa.
rhaaaa quand je vous dis que c pas du tout clair tout ca :)
Par Aron le 31/12/2002 à 16:13:22 (#2917079)
Par Pame le 31/12/2002 à 16:13:29 (#2917081)
Provient du message de Heidmall
rhaaaa quand je vous dis que c pas du tout clair tout ca :)
Oui, surtout quand tu vois le chat avec une tete bizarre ou l'homme au regard en coin...
Sont louches moi je vous dis :ange:
Par Nof Samedisthjofr le 31/12/2002 à 16:13:45 (#2917084)
Jeux Online est un portail bénévole, crée par des bénévoles lors de la fusion de plusieurs sites consacré à divers Jeux Online. Ces sites ayant des forums, ils ont été fusionnés eux aussi pour donner ce que l'on connait aujourd'hui.
Qui dit portail et forums, dit besoin de moyens: machines, disques durs, licence des logiciels, bande passante. Il est possible de trouver des hébergeurs gratuits, qui proposent cela de manière limité et avec des contraintes, ou des hébergeurs payants. Dans le cas de bénévoles, ces derniers sont assez délicats, puisque non seulement les administrateurs des sites vont devoir investir (toujours bénévolement, je le rappelle) du travail et du temps, mais aussi de l'argent.
Une autre solution est de trouver une société de l'internet intéressée par un partenariat, qui fournit gratuitement l'hébergement et couvre les frais, en échange de quelques arrangements.
Dans le cas de Jeux Online, ce fut Goa.
Goa fournit donc les PCs, les disques durs, la bande passante, le nom de domaine, la licence, etc.
JOL, en échange, s'engage:
*A afficher une bannière de publicité.
*A disposer des liens vers le site principal de Goa.
Le grand intérêt de Goa n'est bien entendu pas d'afficher une bannière de publicité, mais d'avoir, sous la main, une grande communauté de joueurs potentiellement intéressés par leurs produits. Le jour où un joueur de Jeux Online voudra trouver un nouveau jeu, il aura accès, entre autre, à des forums très peuplés traitant des jeux proposés par Goa. Il a plus de chance d'aller rejoindre des joueurs déjà croisés sur ces forums, que de partir à l'aventure vers un jeu néo zélandais totalement inconnu.
Au niveau de la modération, l'accord est strict: les administrateurs de Jeux Online sont maitres chez eux. Ils ont d'ailleurs annoncé qu'à la moindre pression, ils reprendraient leurs sites et trouveraient autre hébergeur. Ils nomment qui ils désirent comme modérateurs, et écrivent leur charte, qu'ils font respecter comme il le désirent.
La quasi totalité des modérateurs n'ont jamais vu un salarié de Goa de leur vie, ceux qui l'ont fait ne l'ont pas fait au titre de modérateur mais comme n'importe quel autre joueur (Monde du Jeu, irls, etc.)
La plupart n'ont pas grands rapports avec les Administrateurs non plus, mis à part pour quelques points délicats, demandes techniques, etc. En général, les autres modérateurs et les coordinateurs suffisent.
D'ailleurs, pour rappel, les plus anciens doivent se souvenir de Laposte, un des administrateurs d'origine: il ne portait pas Goa dans son coeur, c'est peu dire ;).
Pour plus d'information, ou pour corriger mes erreurs, je vous conseille de poser la question à Mind, qui, bien que perpétuellement débordé, devrait en savoir plus que moi :).
[édité: Pour répondre aux deux questions: Oui, JOL est bien hebergé par Goa. Non,Goa n'a pas acheté JOL, et ils n'auraient pas pu: JOL n'est pas une société, c'est juste le nom donné à un portail de sites amateurs.]
Re: [pas de troll merci] Relation Goa - JOL
Par Caepolla le 31/12/2002 à 16:23:27 (#2917161)
Provient du message de Heidmall
JOL est bien hebergé par Goa ?
Goa n'a pas rachete JOL y a un certain temps ?
Jol est hébergé par Goa, en effet. Comme d'autres hébergent leur page perso chez Free ou chez Multimania.
Au départ, il y avait plusieurs sites éparpillés. Certains sites (UO et EQ) formaient un réseau "Le Chant de Calliope" hébergé par la LFJR, d'autres (NWN, MEO) formaient le réseau Stratics France hébergé par Stratics, et le site de T4C de La Poste était hébergé chez Free.
Tout ce beau monde a décidé de se réunir pour former un réseau sur les jeux en ligne. Et vu les besoins énormes en espace de stockage pour les données (2 disques durs) et en bande passante (plusieurs Go par jours), il fallait trouver un hébergeur.
Goa qui est la société francophone la plus impliquée dans le secteur a accepté de le fournir gratuitement contre la présence de leur logo (c'est la moindre des choses), un publicité par page (les publicités sont souvent internes à Goa pour vendre leurs propres produits et dans le cas de tiers, l'argent va dans la poche de Goa) et des liens vers leur site.
Jol reste pour autant un réseau indépendant constitué de bénévoles qui le font par plaisir et par passion pour tel ou tel jeu. Pas de subordination : JoL ne leur appartient pas, les bénévoles ne sont pas salariés ni aux ordres de Goa. La seule chose, c'est un devoir de réserve évident des personnes qui partcipent au réseau dans leurs messages : un message du type "Goa ça pue du cul" serait quand même très déplacé à l'égard de son cocontractant (déja que c'est déplacé de la part d'un simple utilisateur).
L'avantage d'être avec Goa c'est d'avoir des conditions que beaucoup de webmestres doivent nous envier : gros espace de stockage et bande passante, qualité du service, tout ça gratuitement contre quelques charges qui n'enlaidissent pas les pages (pas Multimania quoi).
De son côté, Goa aide, non par philantropie, mais parce que c'est un moyen de se gagner une clientèle et d'avoir un réseau de sites francophones avec leur logo sans avoir de charges salariales.
Chaque partie est indépendante mais trouve un profit à la relation.
Et en conclusion (je pense que c'est ce qui t'intéresse) : JoL ne reçoit pas d'ordres de Goa, et si un modérateur ferme un fil ici, ce n'est pas parce que Goa lui en donné l'ordre, c'est parce qu'il estime que cela nuit à son forum.
:merci:
//edit : grillé par Nof. :p
Par Hitomie / Citron le 31/12/2002 à 16:26:50 (#2917198)
Non Non et Non !
c'est du raccisme a l'etat pur ca !
bientot on verra [ Pas de Nain ] [ Pas de Luri ] [ Pas de Bras ] [ Pas De Chocolat ]
Comment ca hors sujet :chut:
Re: Re: [pas de troll merci] Relation Goa - JOL
Par Heidmall le 31/12/2002 à 16:37:55 (#2917293)
ol est hébergé par Goa, en effet. Comme d'autres hébergent Et en conclusion (je pense que c'est ce qui t'intéresse) : JoL ne reçoit pas d'ordres de Goa, et si un modérateur ferme un fil ici, ce n'est pas parce que Goa lui en donné l'ordre, c'est parce qu'il estime que cela nuit à son forum.
Et non meme pas c'est le reste qui m intéressais :)
Serieux j'applaudis les moderateurs car ils assurent de pas craquer.
Ca serait que moi vous auriez vu mon respect de la liberté d'expression ^^
Moi je suis la pour tiré des infos interressantes sur le jeux des retours d'experience, pas :
Ouin le monsieur avec son bâton il tape plus fort qu'une majorette et en plus ben il a commence de derrière alors j ai pas pu le voir puis il y avait un clerc qui l a buffé a fond alors il m a explose...[j ai enlevé la plupart des fautes pour un confort de vos yeux :)]
Ca perso je vois pas qu'est ce que ca rapporte a DAoC ou aux autres joueurs.
Merci en tout cas aux reponses.
Je sais ce que je voulais savoir.
Par jeandalf le 31/12/2002 à 16:58:28 (#2917499)
Ca perso je vois pas qu'est ce que ca rapporte a DAoC ou aux autres joueurs.
Pour avoir vécu de nombreuses communauté par forum interposé, quoi qu'on en pense les post wouin wuoin font vivre les forum en y maintenant un roulement.
chaque fois que j'ai vu des modérateurs devenir trop sélectif ça a été la mort du forum...
si il n'y a que du technique plus personne ne répond car on vient juste quand on a un question à poser... les post purement rôle play, c'est bien mais tout le monde n'est pas capable de le faire et ceux qui le font s'en lassent s'ils sont peu nombreux à le faire...
je ne suis pas un fan de post wouin wuoin mais je dois admetre qu'il font partie intégrande de la vie d'un forum.
Par Pandanlag' le 31/12/2002 à 18:15:41 (#2918148)
Puisqu'il suffit a GOA de fermer le robinet, on a la reponse. Le nier est de pure mauvaise foi.
Par shindara le 31/12/2002 à 18:21:38 (#2918198)
Et je pense que la diffamation n est pas autorisée sur les forum, surtout parce que la cible peut porter plainte contre le forum !
Comme des gens de chez goa viennent sans doute de temps en temps sur ce forum, les modo font bien de fermer tous les post a caractere diffamatoires.
Par Muldan le 31/12/2002 à 18:49:09 (#2918401)
A ce jour, et à ma connaissance, ça n'a jamais été le cas (et franchement je suis sûr que ça ne le sera jamais), par contre GOA nous a fourni l'occasion de développer pas mal de choses très intéressantes, notemment par ses liens sur le site officiel, mais également par des participations de Joram sur ces forums, permettant de renforcer les communautés forums et sites, ainsi que de l'intérêt de chaque. C'est particulièrement vrai pour l'espace DAoC, et ça l'a été dans une moindre mesure pour l'espace T4C.
Sur le contenu des forums, et bien ce sont les posteurs qui le font, pas le staff : au mieux nous ne pouvons que limiter les excès, et faire écho des desiderata des posteurs (en mettant en valeur certains posts par exemple).
Par Llu le 31/12/2002 à 19:02:55 (#2918489)
Bref à part faire de la communication, des anims et les patchs Goa ne peut intervenir que sur peu de choses en faites.
De plus vu certains postes qui descendent en flêche Goa je ne pense pas qu'ils aient un moyen de censure même s'ils fournissent la matos ( et puis il n'y aurait pas de forum Uo , NWG etc etc bref les concurrents :ange: ).
Je dirais même plutôt sympa qu'ils nous permettent d'avoir ce type de forum :D
Par Arkiel le 31/12/2002 à 19:14:04 (#2918560)
Provient du message de Pandanlag'
Mhoui...On remarquera néanmoins la recente disparition de posts mettant GOA en cause...J'en reste dubitatif. C'est comme si l'Express ou autre journal propriété de gens impliqués dans lme monde politique disait qu'ils sont independants. (ils le disent et ca fait rigoler tout le monde).
Puisqu'il suffit a GOA de fermer le robinet, on a la reponse. Le nier est de pure mauvaise foi.
Les posts sur GOA ne 'disparaissent' pas, ils sont fermés pour des raisons a mon avis complètement valables : c'est du trolling, de la diffamation, du flood, c'est parti en sucette, etc.
Alors biensur, une fois que un post est fermé, il descend très vite en deuxième voir troisième page du forum, mais tu vérifieras la vitesse a laquelle descend un post auquel il n'y a plus de réponses. ;)
D'autre part ta comparaison est fausse. C'est plutôt comme si un journal disait que son contenu est indépendant de la volontée de l'imprimeur. Il ne faut pas croire que GOA est propriétaire de JoL, c'est complètement faux. C'est le même genre de rapport qu'aurait une imprimerie et un journal, et non pas patron/entreprise.
Vu comme cela, c'est tout de suite moins bizarre ;)
Par ded le 31/12/2002 à 21:14:00 (#2919023)
AMHA, les forums de JOL, quoiqu' ils soient selon moi, les meilleurs, sont gentiments 'enveloppés' dans la sphère GOA !
Il existe un adage ki dit : englober pour mieux controler !
Un service en retour d' un autre, tout le monde connait ce bon vieux procédé ...
@heidmall :Serieux j'applaudis les moderateurs car ils assurent de pas craquer.
Vrai !
@pandalag : Mhoui...On remarquera néanmoins la recente disparition de posts mettant GOA en cause...J'en reste dubitatif. C'est comme si l'Express ou autre journal propriété de gens impliqués dans lme monde politique disait qu'ils sont independants. (ils le disent et ca fait rigoler tout le monde).
Puisqu'il suffit a GOA de fermer le robinet, on a la reponse. Le nier est de pure mauvaise foi.
J' en suis certain également !
@muldan : Pour répondre à Pandalag', il a toujours été clair dans notre esprit (et je penses que c'est valable pour l'ensemble du staff JeuxOnline), que si GOA faisait pression pour que le contenu éditorial des sites ou des forums soit à l'encontre de la vocation de ce portail (ce que désire JoL donc), le portail changerait d'hébergement.
Je me permet d' émettre quelques doutes !
@muldan : Sur le contenu des forums, et bien ce sont les posteurs qui le font, pas le staff : au mieux nous ne pouvons que limiter les excès, et faire écho des desiderata des posteurs (en mettant en valeur certains posts par exemple).
Dans ce cas, cher muldan, serait il possible de mettre le thread : 'les perles de daoc' en persistant, comme demandé depuis longtemps par quantité de posteurs ? :)
L' argument de : 'si on mettait persistants tous les threads demandés' ne tient pas, c' est le seul que l' on remonte jusqu' à plusieurs fois par jours pour lui éviter de se perdre dans un tas de ouinouineries
Bonne année à tous :)
ded
Par Lutandil le 31/12/2002 à 21:51:31 (#2919105)
Par Arkiel le 1/1/2003 à 5:02:34 (#2920425)
Sinon, Ded, cites moi un post sur goa (par exemple) qui a été fermé sans raison valable ? Tu n'en trouves pas, c'est normal.
Par Elric le 1/1/2003 à 6:56:17 (#2920611)
- Goa cé deu la maird ! :enerve: :enerve: :enerve: :enerve: :enerve:
Un modérateur éditera vos propos, remplacez Goa par Verant dans la phrase et un modérateur éditera aussi vos propos.
Par Lutandil le 1/1/2003 à 11:10:36 (#2920938)
Par ded le 1/1/2003 à 11:29:02 (#2920980)
@arkiel : Sinon, Ded, cites moi un post sur goa (par exemple) qui a été fermé sans raison valable ? Tu n'en trouves pas, c'est normal.
Je n' ai pas dit que JOL fermait TOUS les post dénigrant goa, que je sache ! Il existe différentes manières de prendre sa défense, si tu cherches un peu, tu en découvrira ...
Je lis JOL depuis des lustres et s' il est impossible de retrouver tous les posts dénigrant goa dans les anciens threads, les anciens te confirmeront que des changements, subtils, ont eu lieu au fur et à mesure du temps.
Je me souviens du temps de la beta ou goa était (injustement selon moi) fustigé pour ses decos frequentes à certains moments et ce, sur SES propres forums (voilà ou était mon erreur, sof... ;) ). Je me rappelle des 3 ou 4 premiers mois ou goa était blamé pour ses sois-disants erreurs et son soi-disant manque de savoir faire dans les release. Leur travail était pourtant louable de rapidité ! Mais les ouinouins s' exprimaient à outrance !!! Maintenant, il me semble ressentir comme une certaine "limitation" dans ce qui est encore permit de dire ...
Cette "association" comporte néanmoins des avantages certains pour JOL, donc pour nous, utilisateurs ...
Au fait, l' ami, je perd mon temps pour des recherches intéressantes, pas pour des futilités.
@Elric : - Goa cé deu la maird !
Un modérateur éditera vos propos, remplacez Goa par Verant (edité pour rectifier mon erreur, elric ;) ) dans la phrase et un modérateur éditera aussi vos propos.
L' exemple est bon, elric ! Et, selon moi, c' est de cette facon que s' opère l' "harmonie" JOL-GOA.
Maintenant, il faut admettre que GOA fait, à mon sens, un très bon boulot, je ne vitupère ni contre GOA, ni contre JOL, mais des fois, l' intervention des modos interpelle mon sens de la liberté d' opinion et d' expression.
/mode parano ON
Maintenant, arkiel, il se pourrait que je n' en trouve pas, s' ils ont été retirés ... ;)
/mode parano OFF
Voilà, j' aime les échanges de point de vue, mais pas les polémiques !
bonne année à toutes et tous,
Ded
Par Elric le 1/1/2003 à 11:46:33 (#2921018)
Provient du message de ded
Un modérateur éditera vos propos, remplacez Goa par Verant (verlant) dans la phrase et un modérateur éditera aussi vos propos.
J'ai utilisé Verant parce que je crois que c'est la société qui héberge / développe Everquest ; bien sur je peux me tromper.
Par Nof Samedisthjofr le 1/1/2003 à 11:58:09 (#2921062)
Provient du message de ded
Je lis JOL depuis des lustres et s' il est impossible de retrouver tous les posts dénigrant goa dans les anciens threads, les anciens te confirmeront que des changements, subtils, ont eu lieu depuis cette "association" qui comporte néanmoins des avantages certains pour JOL, donc pour nous, utilisateurs ...
Avant ce partenariat, JOL n'existait pas. Il est impossible de remarquer des changements entre avant et après, puisqu'il n'y avait pas d'avant.
Par Micro Pustule le 1/1/2003 à 12:25:49 (#2921144)
Par ded le 1/1/2003 à 12:45:31 (#2921232)
Provient du message de Nof Samedisthjofr
Avant ce partenariat, JOL n'existait pas. Il est impossible de remarquer des changements entre avant et après, puisqu'il n'y avait pas d'avant.
oups ! ptet ben qu' je m' srais trompé, nof... ! si c' est le cas, désolé, je retire une partie de ce que je dis plus haut (vais faire un edit). Ceci dit - et selon mes souvenirs - les forums de JOL permettaient plus de libertés au début, mais celà n' est qu' une opinion personnelle ...
Par Marnot Mensha le 1/1/2003 à 12:55:07 (#2921270)
Et quand il y a plus de monde il y a forcement plus de Trolleur/Floodeur/Méchant :D
Et je pense même mais je n'en suis vraiment pas sur, que les régles qui se trouve a ma droite avec :
PAS D'ATTAQUES PERSONNELLES
- PAS DE GROSSIERETES
- PAS DE DIFFAMATION
- PAS DE MESSAGES A CARACTERE ILLEGAL
- PAS DE MESSAGES PORNOGRAPHIQUES
- PAS DE PUBLICITES
- PAS DE SPAMMING
- PAS DE FLOODING
- PAS DE TROLLING
- LE MOINS POSSIBLE DE HORS-SUJETS
n'etaient même pas presente il y a quelques temps.
Par Erigion / Titam le 1/1/2003 à 14:05:50 (#2921573)
Par Hitomie / Citron le 1/1/2003 à 14:08:47 (#2921585)
Par Abzon le 1/1/2003 à 14:56:09 (#2921753)
Qu'est ce que ce truc a à voir avec DAOC ?
Par ded le 1/1/2003 à 15:11:24 (#2921829)
Provient du message de Abzon
Je peux poser une question aux quarante sept modérateurs qui sont passé par ce fil:
Qu'est ce que ce truc a à voir avec DAOC ?
slt abzon,
je dirais que tout est lié à DAOC, goa et cette partie du forum JOL ...
Par Elric le 1/1/2003 à 16:03:56 (#2922057)
Provient du message de Abzon
Je peux poser une question aux quarante sept modérateurs qui sont passé par ce fil:
Qu'est ce que ce truc a à voir avec DAOC ?
DAoC est à l'heure actuelle le seul jeu online représenté sur JoL et hébergé par Goa.
Par Muldan le 1/1/2003 à 21:16:07 (#2923678)
(../..)Je me permet d' émettre quelques doutes !(../..)
Tu as tort.
(../..)Dans ce cas, cher muldan, serait il possible de mettre le thread : 'les perles de daoc' en persistant, comme demandé depuis longtemps par quantité de posteurs ?(../..)
Tu consultes souvent les posts permanents ? :)
> Abzon :
Effectivement ce topic dépasse le cadre de la section DAoC. Pour l'instant nous le laissons se développer concernant cette section (puisque c'est la section qui est pris en exemple), puis il migrera vers le général JoL (la taverne).
Par Arkiel le 1/1/2003 à 21:27:49 (#2923738)
Provient du message de ded
Slt à tous ,
@arkiel : Sinon, Ded, cites moi un post sur goa (par exemple) qui a été fermé sans raison valable ? Tu n'en trouves pas, c'est normal.
Je n' ai pas dit que JOL fermait TOUS les post dénigrant goa, que je sache ! Il existe différentes manières de prendre sa défense, si tu cherches un peu, tu en découvrira ...
Je lis JOL depuis des lustres et s' il est impossible de retrouver tous les posts dénigrant goa dans les anciens threads, les anciens te confirmeront que des changements, subtils, ont eu lieu au fur et à mesure du temps.
Je me souviens du temps de la beta ou goa était (injustement selon moi) fustigé pour ses decos frequentes à certains moments et ce, sur SES propres forums (voilà ou était mon erreur, sof... ;) ). Je me rappelle des 3 ou 4 premiers mois ou goa était blamé pour ses sois-disants erreurs et son soi-disant manque de savoir faire dans les release. Leur travail était pourtant louable de rapidité ! Mais les ouinouins s' exprimaient à outrance !!! Maintenant, il me semble ressentir comme une certaine "limitation" dans ce qui est encore permit de dire ...
Cette "association" comporte néanmoins des avantages certains pour JOL, donc pour nous, utilisateurs ...
Au fait, l' ami, je perd mon temps pour des recherches intéressantes, pas pour des futilités.
@Elric : - Goa cé deu la maird !
Un modérateur éditera vos propos, remplacez Goa par Verant (edité pour retcifier mon erreur, elric ;) ) dans la phrase et un modérateur éditera aussi vos propos.
L' exemple est bon, elric ! Et, selon moi, c' est de cette facon que s' opère l' "harmonie" JOL-GOA.
Maintenant, il faut admettre que GOA fait, à mon sens, un très bon boulot, je ne vitupère ni contre GOA, ni contre JOL, mais des fois, l' intervention des modos interpelle mon sens de la liberté d' opinion et d' expression.
Donc si je te suis, sur le forum on a le droit de dire "Goa c'est de la merde".
Tu ne trouve pas ça un peu anormal ? Le fait de critiquer goa est une chose, mais il y a différentes manières de le faire et celle-ci est loin d'être constructive.
Si on suit ton raisonnement, je peux donc dire :
- "Muldan est un con"
- "Moonheart est un enculé"
Etc etc etc... Bah oui si on peut le dire de goa, pourquoi ne pas le faire sur les modos ou n'importe quel utilisateur de JoL ? (éditez pas les gentils modos, c'est juste a titre d'exemple ;))
En continuant comme ça on arrive a un forum inintéressant ou les grossièretés, les dérapages et les flammes sont légion.
Critiquer goa, tu en est libre. Par contre, il faut rester un minimum correct et ne pas faire de critique bêtes et inutiles... (en clair il faut faire des critiques intelligentes... pas toujours facile :p)
Par Hitomie / Citron le 1/1/2003 à 21:31:23 (#2923760)
Par Arkiel le 2/1/2003 à 1:47:40 (#2924922)
Par Moonheart le 2/1/2003 à 2:44:19 (#2925124)
Provient du message de Heidmall
JOL est bien hebergé par Goa ?
J'en sais rien, et je m'en tape tant qu'ils interviennent pas dans ma modération.Goa n'a pas rachete JOL y a un certain temps ?
J'en sais rien, et je m'en tape tant qu'ils interviennent pas dans ma modération. (bis repetita)Provient du message de Pandanlag'
Mhoui...On remarquera néanmoins la recente disparition de posts mettant GOA en cause...J'en reste dubitatif. C'est comme si l'Express ou autre journal propriété de gens impliqués dans lme monde politique disait qu'ils sont independants. (ils le disent et ca fait rigoler tout le monde).
Puisqu'il suffit a GOA de fermer le robinet, on a la reponse. Le nier est de pure mauvaise foi.
La raison pour laquelle les posts sur GOA se retrouve fermés est simple: invariablement ils dégénèrent (en attaques persos, trolling, flood ou diffamation... mais le plus souvant un mélange des 4). Ceci dit, ca donne pareil sur les forums AC2 avec les threads sur Turbine et pourtant JoL est pas hébergé par Micro$oft... :rolleyes:Provient du message de ded
AMHA, les forums de JOL, quoiqu' ils soient selon moi, les meilleurs, sont gentiments 'enveloppés' dans la sphère GOA !
Il existe un adage ki dit : englober pour mieux controler !
Un service en retour d' un autre, tout le monde connait ce bon vieux procédé ...
Font ce qu'ils veulent tant qu'ils me disent pas comment modérer :p
Ceci dit, c'est joli les "accusations" mais t'as une preuve du fait?
Non, alors c'est de la diffamation.
Rien que pour ca je devrais éditer ton post...
Bien sur je le fais pas, parce que si je le fais, tu vas dire que c'est GOA qui m'a ordonné de la faire, chuis sur! :(
M'enfin c'est fou le nombre de paranos quand même... Z'avez essayé de contacter Mulder? Chuis sur qu'il y a un complot mené par les petits hommes verts là-dessous, moua... ;)
En attendant, est-ce que je peux prétendre que je suis sur que GOA n'intervient pas? Non, suis pas derriere les autres modos pour les surveiller, c'est sur...
Mais en tout cas, moi, on m'a jamais dit quoi faire. Et pourtant les threads de GOA j'en ai fermé aussi... (et des threads sur les buffsbots, et des threads sur les assassins, et des threads sur l'xp-kill, et des threads... etc tiens d'ailleurs, est-ce que JoL n'est pas payé par les buffboteurs pour qu'on ferme ces threads, d'abord??? D'ailleur il parait que Muldan a recu une envelope de la communauté des buffboteurs hier... cet espèce de vendu! :mdr: )Provient du message de ded
Je me souviens du temps de la beta ou goa était (injustement selon moi) fustigé pour ses decos frequentes à certains moments et ce, sur SES propres forums (voilà ou était mon erreur, sof... ;) ). Je me rappelle des 3 ou 4 premiers mois ou goa était blamé pour ses sois-disants erreurs et son soi-disant manque de savoir faire dans les release. Leur travail était pourtant louable de rapidité ! Mais les ouinouins s' exprimaient à outrance !!! Maintenant, il me semble ressentir comme une certaine "limitation" dans ce qui est encore permit de dire ...
Il manquerait plus qu'on laisse les forums JoL partir en sucette autant que l'ont fait les forum officiels! :eek:
Un peu qu'on va faire ce qu'il faut pour vous empecher d'en arriver là! On est modos nom de d...!Provient du message de Abzon
Je peux poser une question aux quarante sept modérateurs qui sont passé par ce fil:
Qu'est ce que ce truc a à voir avec DAOC ?
D'après moi, rien.
Mais si je le déplace dans le forum général de la taverne, les contestataires vont m'accuser de potéger GOA en mettant ce post dans un forum moins lu pour qu'on l'oublie... :(
Si, je t'assures... Il m'ont fait le coup avec un autre thread!!!!!Provient du message de Arkiel
Donc si je te suis, sur le forum on a le droit de dire "Goa c'est de la merde".
Tu ne trouve pas ça un peu anormal ? Le fait de critiquer goa est une chose, mais il y a différentes manières de le faire et celle-ci est loin d'être constructive.
Oui mais GOA c'est de la merde, quand même...
(Non je le pense pas, c'est juste pour démontrer que j'ai encore ma liberté d'expression... ;) )Si on suit ton raisonnement, je peux donc dire :
- "Muldan est un con"
- "Moonheart est un enculé"
Et moi le devoir de répondre: [Edit Moonheart: Attaque personnelle, grossiertés]
Ouais, je sais c'est pour l'exemple... m'enfin t'aurais pu trouver autre chose! :rolleyes:
Par Elric le 2/1/2003 à 3:32:32 (#2925255)
Provient du message de Moonheart
Il manquerait plus qu'on laisse les forums JoL partir en sucette autant que l'ont fait les forum officiels! :eek:
Un peu qu'on va faire ce qu'il faut pour vous empecher d'en arriver là! On est modos nom de d...!
Il y avait aussi des modos sur le forum officiel et nous avons aussi fait de notre mieux que conserver une bonne ambiance. On trouve toujours des gens pour dénigrer les anciens forums officiels, néanmoins, c'est toujours la faute des autres si ils étaient aussi pourris. Personne pour se remettre en cause ? :doute:
Par Serj Tankian le 2/1/2003 à 4:46:42 (#2925445)
olala :D
Sans vouloir te dénigrer Elric, si tu était membre de l' équipe de modération, mais la présence modératrice était très peu présente :(
oups, je sors... :D
P.S : Est-il encore possible d'accéder aux forums officiels ? Je me souviens qu'il y avait quelques textes RP très intéressants, et puis un fil sur les perles de Daoc mémorable!
Par Muldan le 2/1/2003 à 5:19:15 (#2925503)
Ces deux points ont fait que je n'ai posté que moins d'une dizaine de posts sur les forums officiels, que je ne les lisais même plus les dernières semaines de leur existence, et que je n'aurais pas accepté d'y être modérateur.
Par kirinyaga le 2/1/2003 à 10:37:00 (#2926097)
Il est spécifiquement indiqué dans la charte de ces forums que les posts anti-machin, que ce soit Goa ou Muldan ;), ne sont pas les bienvenus. A partir de là, que JoL soit hébergé par Goa ou pas, c'est sans intérêt, puisque faire campagne contre Goa, Verant ou Muldan c'est dans tous les cas hors-sujet. Puisqu'il n'y a pas sur JoL de campagnes systématiques anti-quelque chose, aucun de ses hébergeurs possibles n'aurait de toutes façons à y redire.
Maintenant Goa pourrait vouloir essayer d'influencer l'équipe de modération pour transformer JoL en outil de propagande à leur botte, comme vous le suggérez avec les exemples journalistiques. En réalité ashraaf a très bien expliqué où il trouvait leur intérêt et tous les modérateurs pourront t'assurer qu'ils n'ont jamais vu le moindre début de suggestion de Goa (perso, je n'ais jamais vu personne de Goa, ni même discuté sur le web avec eux, en fait je ne joue même pas sur leurs serveurs ...).
Ce qu'il faut donc retenir, c'est : si vous voulez vous acharner sur quelqu'un/quelque chose, choisissez un espace adéquat, mais
pas JoL.
Par Arkiel le 2/1/2003 à 11:07:03 (#2926224)
Et moi le devoir de répondre: [Edit Moonheart: Attaque personnelle, grossiertés]
Ouais, je sais c'est pour l'exemple... m'enfin t'aurais pu trouver autre chose! :rolleyes:
Oui mais là, il pourra pas dire qu'il n'a pas compris a quoi ça menait ce genre de raisonnements ;)
P.S : han tu l'as finallement mis ton avatar de noël... mieux vaut tard que jamais :D
Par jeandalf le 2/1/2003 à 11:17:19 (#2926271)
Provient du message de kirinyaga
, tout simplement parce qu'être anti-quelque chose n'est pas son but.
Franchemant être bénévole pour fair un site "anti" un truc ou on n'est pas obligé d'aller ( "les truc fait par goa dans l'ensemble" ) serrait quand même assez preuve d'un manque de maturité total.
On peu être déçu du service, être déçu du jeu, décider d'éviter tout ce qui est goa comme la peste.. Mais aller jusqu'à entretenir un site et des forum faudrait vraiment n'avoir que ça a faire :bouffon:
Je comprend qu'on fasse un site de protestation contre des choses graves, des choses qui nous sont imposer irl mais bon pour le reste ça me dépasse quand même :)
Les sites et forum sont en général suivit par des passionnés pour des passionnés et entre passionnés, donc les "anti" sont un peu considéré comme des perturbateurs qui font parfois avancer les choses (quoi que) mais c'est comme aller dans une église catholique et dire que dieu n'existe pas , faut pas s'étonner d'être un peu malmené :bouffon:
Par Ashraaf le 2/1/2003 à 11:30:08 (#2926322)
Prenons une animation lambda
Mon post "Critique"
Au sujet de l'animation d'hier
Cela s'est passé a Tir Na Mularn
Au début sont arrivés des highlanders qui discouraient sur une attaque imminante de la ville par des Troll Farci dans les auberges. Super, du monde vient, parle avec les PNJ et anim et on commence a faire des groupes, mettre les buffs.
Déja le PNJ il refuse de parler avec les Vikings, les nains et les kobolds sous pretexte que ce sont pas des Kobolds. C'est sympa mais en plus il faut que le koby il soit pretre de hel specialisé PEt ce qui est plus que rare, donc on apprends rien
Par Pitie mettez plus de PNJ qui puissent parler avec le plus de monde possible ca permet d'avoir les renseignement et en plus que les 3/4 des gens ai le sentiment de participer
Pis apres on attends 4h sans que rien ne se passe, pas de troll farci dans toutes les auberges du royaume, rien du tout
lorsque les 2/3 des gens lassés se sont déco ou sont allé au Mur d'Emain taper des Zibs Zalb d'un coup dans la ville apparition de gros trolls level 70 qui tuent tout le monde en boucle, avec gros lag a la cle
SVP les anims faites qu'il y ai du rythme, qu'on puissent participer et pas qu'on attende betement qu'un spawn apparaissent et nous massacre.
Je ne pense pas que ce post soit moderé. il presente un probleme et des idées
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Version 2
Lai Anim *** cai nullos
l'anim il a fais du free de joueur, il a invok sa race pour tous nous tué, c'ai que des nul,***c'est nul je vais jouer sur *** les serveurs *** c'est des poubelles sur ***** c'est des vrais serveurs ca lag pas....
ce post va vite etre lock car il presente aucun interet a une communauté, a part peut etre se defouler et encore
Par ded le 2/1/2003 à 19:07:57 (#2929330)
j' essaye de donner mon avis en répondant aux différents posts sensés qui sont postés et qui font que ce thread est un tout petit peu plus constructif par rapport à beaucoup d' autres ...
@muldan : ded :
(../..)Je me permet d' émettre quelques doutes !(../..)
Tu as tort.
c tout à fait possible ...
@muldan :
(../..)Dans ce cas, cher muldan, serait il possible de mettre le thread : 'les perles de daoc' en persistant, comme demandé depuis longtemps par quantité de posteurs ?(../..)
Tu consultes souvent les posts permanents ?
désolé, rien trouvé, mais j' en suis à mon 2eme café seulement ... ceci dit, le type de persistant demandé est de type des 2 persistant existant (sur le général) de facon à ne pas avoir 10 à 15 % de flood pour le maintenir en 1ere page, je ne sais pas si je me fais bien comprendre ...
@arkiel :
Donc si je te suis, sur le forum on a le droit de dire "Goa c'est de la merde".
Tu ne trouve pas ça un peu anormal ? Le fait de critiquer goa est une chose, mais il y a différentes manières de le faire et celle-ci est loin d'être constructive.
Si on suit ton raisonnement, je peux donc dire :
- "Muldan est un con"
- "Moonheart est un enculé"
Etc etc etc... Bah oui si on peut le dire de goa, pourquoi ne pas le faire sur les modos ou n'importe quel utilisateur de JoL ? (éditez pas les gentils modos, c'est juste a titre d'exemple )
Je te donne raison ... je suis un utopiste ... il existe différentes manières de dire que "goa c' est de la merde". J' espère toujours que l' individu lambda sera à même de construire sa critique de façon à ne pas choquer les autres ... c' est une utopie, je sais.
Pareil pour les nommés, qu' ils soient joueurs ou modérateurs ... Ceci dit, selon moi, il existe une différence à traiter quelqu' un de con ou d' E..... ! je me permet de dire à quelqu'un qu' il est un con mais je ne me permettrais pas de le traiter d' E..... ! Je prétend également que l' on peut traiter quelqu' un de con sans placer le mot, c' est plus subtil et bien souvant plus porteur.
@arkiel :
En continuant comme ça on arrive a un forum inintéressant ou les grossièretés, les dérapages et les flammes sont légion.
Critiquer goa, tu en est libre. Par contre, il faut rester un minimum correct et ne pas faire de critique bêtes et inutiles... (en clair il faut faire des critiques intelligentes... pas toujours facile
A ce moment, les modérateurs interviennent (comme ils le font) et tout peut rentrer dans l' ordre.
Concernant GOA, je ne critique pas, sinon dans le sens ou je dis (1er post de ma part) qu' ils font de leurs mieux, j'en suis certain, et que leur boulot est relativement bien fait ! gratzzzzz GOA !
Le débat s' étend ... Il m' arrive de lire quantités de posts inutiles, des ouinouins, des "critiqueurs fous" appelant au nerf de tout ou le minimum de correction est présent mais ou la bêtise accapare tout l' intéret de la lecture ... tu me diras, personne ne t' oblige à les lire ... vrai, mais des fois, pour trouver LA perle, il faut remuer 36 posts inutiles. Dès lors que je tombe sur une critique intelligente, constructive, je m' arrete, même si le trhead ne m' intéressait pas à l' origine, parce qu' il y a toujours quelques chose d' intéressant qui peut s' y cacher.
Pour résumer, j' aime mieux lire : XXX est un abruti fini parce qu' il a fait ceci alors qu'" il devait faire celà ...
Je préfère lire : quand ces XXX de chez GOA ou MYTHIC feront ils ceci ou celà pour améliorer le jeu ...
@moonheart :
.../ et je m'en tape tant qu'ils interviennent pas dans ma modération.
Tu me vois ravi de savoir que personne n' intervient dans ta modération !
Tu me demandes des preuves sur une réflexion !!! allons ! si tu devais fermer, éditer, modofier tous les posts sujets à réflexion sans preuves, tu fermerais pas loin de 80% des threads, soyons sérieux et pas inquisiteur !
@moonheart :
Il manquerait plus qu'on laisse les forums JoL partir en sucette autant que l'ont fait les forum officiels!
Un peu qu'on va faire ce qu'il faut pour vous empecher d'en arriver là! On est modos nom de d...!
Pardonne moi, mais je trouve toujours autant de ouinouineries que du temps des forums officiels !
Ceci dit, vous faites du bon boulot, c' est vrai que ca part moins vite en couille ... erf, l' expression !!!
Quand au déplacement/fermeture ou autre modération de ce thread, celà fait partie de votre boulot, à vous d' estimer ... je trouve agréable, néanmoins, votre participation, elle aura eu le mérite de vous voir défendre vos opinions dans la clarté et non dans la confusion ... gratzzz à vous
@moonheart :
Mais si je le déplace dans le forum général de la taverne, les contestataires vont m'accuser de potéger GOA en mettant ce post dans un forum moins lu pour qu'on l'oublie...
Si, je t'assures... Il m'ont fait le coup avec un autre thread!!!!!
Je suis certain qu' i y en a ... mais je n' en fais pas partie. Pour moi, j' ai des réponses, si mes doutes ne sont pas complètement disparus, ce thread aura eu le mérite de répondre à certaines questions
Voilà, j' ai été long, désolé. Mais pour moi, j' ai mes réponses, celà ne m' intéresse pas d' entrer dans une spirale de polémiques ou personne n' à tort et ou tout le monde à raison ... Je vous souhaite donc, bonne continuation dans la modération pour certains, le jeu pour d' autres et la lecture pour tous.
J' ai modifié quelques petites choses, parce que apparement, ce post ne passe pas tout seul ...
Ded
Par Pandanlag' le 2/1/2003 à 19:10:38 (#2929348)
Par Release le 2/1/2003 à 19:24:12 (#2929429)
Donc on ne verra jamais un thread defendant des arguments allant contre la société Goa persisté sur ce forum plus de 2 jours pour des raisons de compromis evidents.
Maintenant les forums ne sont pas fait que pour blamer goa de telle ou telle chose, et pour tout le reste JOl fait bien son travail.
Par ded le 2/1/2003 à 19:54:00 (#2929666)
Personnellement, (encore ), on m'a deja censuré pour diffamation alors que les informations etaient exactes et avérées. La diffamation etant la propagation de rumeurs inexactes dans la volonté de nuire a autrui, j'aimerais qu'on m'explique.
Il est évident que si tu cites un nom (par exemple), tu engages la personne concernée à te répondre, ses amis à prendre sa défense, tes amis à rétorquer ... d' ou engrenage dégénérant en pugilat écrit ! il est donc normal de stoper au plus vite, selon moi, ce genre de post ...
Pourtant, j' ai déjà eu, comme beaucoup certainement, envie de nommer directement quelqu' un dont le fait pouvait paraitre scandaleux, mais je comprendrais qu' un modérateur y mette un stop ! sinon, c' est tout JOL qui tournerait en eau de boudin ...
@release :
... Donc que faire ? Je pense sincèrement que JOL a un devoir envers Goa qui l'héberge gentiment...
Comme le dit Ashraaf plus haut, tout dépend de la facon dont le post est écrit, me semble t' il ! S' il reste constructif, poli, il serait regrettable de censurer l' entièreté du thread
@release :
Maintenant les forums ne sont pas fait que pour blamer goa de telle ou telle chose, et pour tout le reste JOl fait bien son travail.
/agree 100%
Ded
JOL Archives 1.0.1
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