Invi - Caché : Meme degat ?

Par AngeDeLaCrypte le 27/12/2002 à 16:54:40 (#2889840)

Bah voila je post ce message car je me posais une question, lorsque je joué sur Harn, j'ai fait des test de sortie caché et sortie invi avec l'aide d'un amis avec une lormyrienne ... Lorsque je sorté caché, j'atteignais 1K de pv de degat facilement en un coup, et lorsque je testé en invi, ca ne fesais que 500-600 pv par coup ... Est-ce normal ? Est-ce que invi n'active pas toute les comp quand on en sort contrairement a caché, ou alors est-ce du au fait qu'il avais possiblement revelation et qu'il me voyé (mais ca aurais le meme pour la sortie caché je pense) ?

Voila j'aimerais savoir si c'est mieux de gaspiller 100 point de comp en caché alors qu'ont peut prendre invisibilité.

Merci de me repondre

Par Ilidan le 27/12/2002 à 17:03:14 (#2889894)

Heu invi n'augmente pas les degas , se cacher oui.

Maintenant en guerrier tu peux te permetre d'apprendre se cacher enfin je trouve tu aura toujour asser d'attaque

en plus se cacher pendant un combat c devastateur

Par Muska Gaïa le 27/12/2002 à 17:06:34 (#2889921)

Se cacher et invisibilité sont bien différents, la compétence permet de booster les dégâts, alors que le sort non.

Lorsque je sorté caché, j'atteignais 1K de pv de degat facilement en un coup, et lorsque je testé en invi, ca ne fesais que 500-600 pv par coup ... Est-ce normal ?

Oui, c'est normal.

Sinon, si j'ai bien comprit ton allusion au sort de révélation, je crois que même s'il est enclenché et que tu vois la personne cachée donc, elle fera autant de dégâts que si tu ne la voyais pas.

Par SansNom, Lucifer l' le 27/12/2002 à 17:06:49 (#2889924)

Non, invi et "se cacher" ne permettent pas tout les 2 de faire des coups furtifs. Seul "se cacher" permet de le faire, et ceci est normal (d'ailleurs c'est une des rares choses dont (presque?) toutes les personnes du forum sont d'accord).
Et dans tout les RPGs online on non que je connaisse, c'est pour ainsi (c'est surtout une skill d'assassin, ils se cachent dans l'ombre et frappent leurs ennemis d'un coup plus puissant, du fait que leurs victimes ne s'y attendent pas).

Par Bispritbi Drenn'o-o' le 27/12/2002 à 17:17:17 (#2889984)

en sortant de se cacher, le coup est toujours le double de dégat

Invi, le coup est un coup normal...

Par Gersho-Bastet--- le 27/12/2002 à 17:17:42 (#2889988)

un conceil met toi invi et quand té au bon endroit tu flood ta macro se cacher et des que t'est caché clik sur ta victime :D
commen sa c'est pas sa le sujet ? :rolleyes:

Par Muska Gaïa le 27/12/2002 à 17:20:52 (#2890005)

Provient du message de Bispritbi Drenn'o-o'
en sortant de se cacher, le coup est toujours le double de dégat

Toujours le double de dégâts? Peut-être pas toujours le double quand même... Par contre je suis d'accord pour dire que les dégâts sont toujours supérieurs aux coups normaux.

Par Archange OgrIrl le 27/12/2002 à 17:21:06 (#2890008)

Une flèche en invisible fait plus mal qu'une flèche simple mais moins mal qu'une flèche en cachée.
C'est ce que j'ai pu tirer des 12 milliards de tests effectués, mais la différence n'est pas énorme, je dirai (pour avoir un ordre d'idée) dans les 50pv en plus.

Revelation n'annule pas les dégats de se cacher.
Chercher annule les dégats de se cacher puisque plus rien n'est caché quand quelqu'un trouve.

Une attaque sournoise reste une attaque sournoise, dommage que les attaques en invisible n'ait pas obtenu plus de dégats.

Mon maximum de dégats avec l'arc HE et mon instinct majeur c'est 1350pv en une flèche (j'avais bu une hyperpopo, je crois, je sais plus laquelle).

voilà.

Par bL!nD le 27/12/2002 à 17:22:38 (#2890018)

Pour Invi et "se cacher" tout le monde l'a dit, pas la peine de répéter.

Maintenant, beaucoup de monde pense qu'en activant révélation, les coups cachés seront des coups normaux.
FAUX !
Ce serait logique, puisque comme l'a expliqué SansNom, la puissance du coup vient de la surprise créée en sortant de se cachette, hors la il n'y a aucune surprise, et pourtant le coup est le même que s a personne n'avait pas révél.
En tout cas c'est ce que j'aipu constater. (avec arc long et arc he)

Puisque qu'Orion met son record je mets le mien, 1k2 pv en une fléche,
avec 140 force (pure) 263 boostée je crois (Berserk, instint majeur, bonne force)

590 dext (pure) 897 boostée (dexté + hyper popo de dext)


Et personnellemet j'ai pas constaté de différence en sortant d'invisible et une flèche normal, mais j'ai pas fais beaucoup de tests là dessus, donc Orion a sans doute raison.

Par Archange OgrIrl le 27/12/2002 à 17:32:12 (#2890084)

Avec 140 de base aussi, j'atteignais dans les 300 force avec rage berseker...
Sinon mon équipement... Jafo, gants voleurs, ceinturon courage, anneau berseker et vraie foi et bracelet de force d'Ogre.

Après les dégats dépendent aussi de la victime, moi c'était un mage sans protection qui a fait pouf en une flèche.

Par Muska Gaïa le 27/12/2002 à 17:35:05 (#2890102)

Provient du message de bL!nD
Maintenant, beaucoup de monde pense qu'en activant révélation, les coups cachés seront des coups normaux.
FAUX !

Oui j'ai constaté que c'était faux aussi...

Par Inti De Narisa le 27/12/2002 à 17:35:19 (#2890104)

Provient du message de Archange OgrIrl


Mon maximum de dégats avec l'arc HE et mon instinct majeur c'est 1350pv en une flèche (j'avais bu une hyperpopo, je crois, je sais plus laquelle).

voilà.

J'ai fais mieux: 1500 pv en 1 coup d'hallebarde, sans boost si je me souviens bien.

Par bL!nD le 27/12/2002 à 17:38:36 (#2890128)

Avec 60/60 de base je me souviens même plus de son équipement tellement il était pitoyable, genre amu précision/berserk/lion/bracelet saphir aprés avoir donné force ogre :(

la victime, une pala classique, océane sombrebois fléau He, banal quoi, qui n'a pas fait pouf a la première flèche. :p

Pis bon ton Orion ... 172 hin, moi 147seulement :(

Provient du message d Inti de Narisa
J'ai fais mieux: 1500 pv en 1 coup d'hallebarde, sans boost si je me souviens bien.

:mdr:
Et ? Compare pas une arme de mélée a un arc ..... :baille:
Si on rentre dans ce genre de débat à la "c'moi qu'a la plus grosse", autant parlé de vraies armes, alors voilà Falcon d Yr sur Feyd, hache HE, 2k4 pv en caché ou 2k6 sur Neo Morbid (mage tank) ! Superrrrrrrrrrrrrrrrrr ! mais c'est un peu du HS. :D

Par Archange OgrIrl le 27/12/2002 à 17:39:02 (#2890132)

Beaucoup d'armes au corps à corps font des dégats bien supérieurs, et pas seulement la hallebarde.

Et pour cause, une arme de jet compense en vitesse ce que les armes de corps à corps apportent en puissance des dégats.

Un équilibre, comme qui dirait... logique :)

Par Oshin / Shania Adams le 27/12/2002 à 17:47:24 (#2890188)

Provient du message de Muska Gaïa
Se cacher et invisibilité sont bien différents, la compétence permet de booster les dégâts, alors que le sort non.

A la base , les deux compétences servent à se cacher , pas à faire des dégâts :p
Enfin , je trouve dommage ce système de detection , je trouve que le sort "detect" ne devrait pas exister , devrait etre sous forme de compétence et être définis et influencé par des critères précis..
D'ailleurs , avant que la version 1.20 n'apparaisse , un animateur pour se rendre invisible n'avait pas à passer par une certaine skin de true invisibility mais avait juste à se cacher .. :)

Par Muska Gaïa le 27/12/2002 à 18:29:04 (#2890424)

Provient du message de Oshin / Shania Adams
A la base , les deux compétences servent à se cacher , pas à faire des dégâts :p

C'est certain, mais on aurait bien tord de ne pas profiter de la compétence "se cacher" pour augmenter les dégâts infligés... :)

Par Nalya De Narisa le 27/12/2002 à 18:33:52 (#2890467)

Provient du message de Muska Gaïa

Sinon, si j'ai bien comprit ton allusion au sort de révélation, je crois que même s'il est enclenché et que tu vois la personne cachée donc, elle fera autant de dégâts que si tu ne la voyais pas.

Exact.

Par Wylxy Fallen le 27/12/2002 à 18:35:41 (#2890492)

c'est ti pas tré logique tous ca car un mec dit ouais le emc sort de cacher la cible si attend pas donc le coups plus puissant mais quand le mc est invi ca revien o meme donc
la dessu encore une couille ca va sur daoc g pas ce probleme pi sinon vous casser pas la ette ya ti pu 2 t4c ;) :D

Par Archange OgrIrl le 27/12/2002 à 19:01:23 (#2890654)

*traducteur on*

Non c'est pas forcément logique, mais bon on fait avec ce que les programmeurs de T4C ont fait, pas avec la logique :D

Par Hunter le 27/12/2002 à 19:19:16 (#2890775)

Provient du message de bL!nD
Maintenant, beaucoup de monde pense qu'en activant révélation, les coups cachés seront des coups normaux.
FAUX !

Par contre le competance detecter le caché annule les coup cachés.
La seul utilité de cette competance d'ailleurs.

Re: Invi - Caché : Meme degat ?

Par -Satch- le 27/12/2002 à 19:41:30 (#2890899)

Provient du message de AngeDeLaCrypte

Voila j'aimerais savoir si c'est mieux de gaspiller 100 point de comp en caché alors qu'ont peut prendre invisibilité.

Se cacher c'est pas mal, mais ça sert pas à grand chose à part booster le premier coup...

Par Zeil l'exilé le 27/12/2002 à 19:46:39 (#2890935)

Booster le premier coup peut aussi rimer avec tuer en 1 coup dans bien des cas... et là, c'est tout bénéf:

Pas un seul coup sur ta zolie armure, pas un seul bobo
Pas de "click-droit-sur-ta-têteuuuuuuuuuuuuuuuh"

:D

Par Darkor L'ailé! le 27/12/2002 à 20:03:56 (#2891027)

le clic droit sur la tate j aime bien :D

Ben je rajouterai, pour ceux qui basent certains tests sur les informations de t4c.jeuxonline.info (*regarde zeil*), que ce n'est pas toujours une bonne idée :p

Par Tuf sur Angelus le 27/12/2002 à 20:26:10 (#2891155)

Pour info, quand on tape un pj qui est çaché, ca augmente les dégâts aussi

Par Muska Gaïa le 27/12/2002 à 20:37:00 (#2891236)

Booster le premier coup peut aussi rimer avec tuer en 1 coup dans bien des cas...

Héhé, c'est sûr... ;)

Par contre le competance detecter le caché annule les coup cachés.

Ah oué? :doute:

Pour info, quand on tape un pj qui est çaché, ca augmente les dégâts aussi

Ah oué? :doute:

Par Flipper Le le 27/12/2002 à 20:44:36 (#2891278)

cache bobo
invi pas bobo

Par Tuf sur Angelus le 27/12/2002 à 21:37:34 (#2891553)

Par contre le competance detecter le çaché annule les coup çachés.

pas vraiment.. déjà faut rappeler qu'elle est active et qu'en fait elle fait sortir les gens et les objets du caché.
Donc pour faire style "j'suis un gm" tu caches plein d'objet, tu te met au milieu tu actives "chercher" ( j'crois que c'est le nom exact ^^ ) et ils apparaissent tous en fesant un ptit "pchiiit". ca épate un Nb ca :)

Par Ilidan le 27/12/2002 à 22:27:35 (#2891893)

Provient du message de Tuf sur Angelus
pas vraiment.. déjà faut rappeler qu'elle est active et qu'en fait elle fait sortir les gens et les objets du caché.
Donc pour faire style "j'suis un gm" tu caches plein d'objet, tu te met au milieu tu actives "chercher" ( j'crois que c'est le nom exact ^^ ) et ils apparaissent tous en fesant un ptit "pchiiit". ca épate un Nb ca :)

*Imagine la scene* :mdr: :mdr:

Par Zeil l'exilé le 27/12/2002 à 23:01:42 (#2892077)

LOL tuf :mdr:
Les blagues sur les nb, j'adore parce que j'ai été nb en août et que depuis, je pense ne plus l'être autant.. vu que c'est moi qui les fait les blagues :D

Et non, ce n'est pas cruel, du moins si on ne dépasse pas les bornes, être nb sur T4C, c'est un rêve :)

Par Vampyr le 28/12/2002 à 5:39:53 (#2893662)

se cacher pour un guerrier a moins d'aller dans des lvl +120 ou d'etre seraphe est une perte de point


ok ca te servira pour camper la sortie d'un temple et camper un gars

mais sinon dans une mélée t'a pas trop le temps de te cacher et puis t'a pas l'air con si tu te cache sur une route et que le gars passe a 20 metres de toi oO


c'est une skill pour archer y a pas à debattre la dessus :)

ah pi t4c etant un diablo like faut pas s'attendre à de la logique :D

Par Muska Gaïa le 28/12/2002 à 13:18:27 (#2894866)

Provient du message de Vampyr
c'est une skill pour archer y a pas à debattre la dessus :)

ah pi t4c etant un diablo like faut pas s'attendre à de la logique :D

Bah dans la logique j'imagine bien un mec sortir de l'ombre ou des buissons pour de passer une dague sous le cou... :p

Par AngeDeLaCrypte le 28/12/2002 à 16:12:51 (#2895829)

se cacher pour un guerrier a moins d'aller dans des lvl +120 ou d'etre seraphe est une perte de point

Pas forcement, kan tu t'attaque a un guerrier ou un pretre et ke tu a le tps de rester au cac, tu peut kan meme flooder ta macro caché, ca ne change rien a l'attaque, la personne ne s'arette pas de taper, et si tu a la chance de reussir, toute les comp parte en meme tps, ce qui n'est pas toujours le cas meme apres le premier coup ... En tk pour ma part ca m'a assez servi...

Ah oui aussi, un truc qui est zarb, kan tu tape un pretre au cac, avec 1.5k d'attaque tu loupe assez svt tes coup, surtout si il a bcps d'esquive boosté ... Hors quand je l'ai refrappé tout en floodant ma macro caché, j'avais du mal a loupé mes coup, sur dix j'ai du en loupé 1 alors k'en normal j'en loupe au moins 6 sur dix ... C'est peut etre une impression, ou alors ca n'a rien avoir avec ca, mais quand je tenté de me caché au cac je touché bcps plus facilement ma cible sans pour autant etre caché ...

ok ca te servira pour camper la sortie d'un temple et camper un gars

C'est vrai que ca m'a servi quelques fois aussi et c assez utile, ou alors pour cacher les clé des coffre du lord c utile aussi (enfin faut avoir chercher egalement)

Par Vint/Jerhed-Bob le 28/12/2002 à 16:27:22 (#2895908)

Provient du message de Gersho-Bastet---
un conceil met toi invi et quand té au bon endroit tu flood ta macro se cacher et des que t'est caché clik sur ta victime :D
commen sa c'est pas sa le sujet ? :rolleyes:

Bonne chance, car en floodant comme un malade tu as du mal à arrêter d'appuyer sur ta macro :D

Par Hunter le 28/12/2002 à 17:48:42 (#2896287)

Provient du message de Tuf sur Angelus
pas vraiment.. déjà faut rappeler qu'elle est active et qu'en fait elle fait sortir les gens et les objets du caché.

Oui tous a fait, et une fois sortit du caché la competance se caché est donc annulée.
Evidemment cela ne peut servir qu'en duel la competance etant active et de plus ne pouvant etre utilisé de trop loin

Par Une inconnue Story ! le 29/12/2002 à 1:42:19 (#2898945)

1k3 avec un cimeterre runique :D qui dis mieux ;) (humain en plus :)

Par SiD le 29/12/2002 à 2:00:19 (#2899011)

Provient du message de Vampyr
t'a pas l'air con si tu te cache sur une route et que le gars passe a 20 metres de toi oO

P-e mais ce serait assez marrant de se cacher en guerrier a l'entree de la grotte des pierres de mana avec la H HE :p

Sinon d'apres ce que j'ai compris c'est qu'on peut essayer de se cacher pendant le combat sans s'arreter de taper? :confus: :doute:

Par Hunter le 29/12/2002 à 2:01:21 (#2899018)

Provient du message de SiD
Sinon d'apres ce que j'ai compris c'est qu'on peut essayer de se cacher pendant le combat sans s'arreter de taper? :confus: :doute:

Oui.

Par SiD le 29/12/2002 à 2:07:30 (#2899049)

Provient du message de Hunter
Oui.

oh. Pas mal ca ;) :)

Sinon pour revenir au sujet du poste : j'ai jamais remarque avoir fait plus de degat en invi qu'en normal. j'ai quand meme souvent eu l'occasion de m'en servir.

Par Une inconnue Story ! le 29/12/2002 à 3:33:57 (#2899390)

Provient du message de SiD
oh. Pas mal ca ;) :)

Sinon pour revenir au sujet du poste : j'ai jamais remarque avoir fait plus de degat en invi qu'en normal. j'ai quand meme souvent eu l'occasion de m'en servir.

oui en duel c tres interessant

Par Kep le 29/12/2002 à 12:42:08 (#2900526)

Provient du message de bL!nD
Puisque qu'Orion met son record je mets le mien, 1k2 pv en une fléche,
avec 140 force (pure) 263 boostée je crois (Berserk, instint majeur, bonne force)

590 dext (pure) 897 boostée (dexté + hyper popo de dext)


Et personnellemet j'ai pas constaté de différence en sortant d'invisible et une flèche normal, mais j'ai pas fais beaucoup de tests là dessus, donc Orion a sans doute raison.

Euh les 1K2 je les ai fait avec Silver ou Tealk avec juste le sort de dext Oo

Par Archange OgrIrl le 29/12/2002 à 20:02:08 (#2903130)

Bah moi j'avais 100 en se cacher et avec 800dex, ca marchait très mal... :(

Ca dépend du lieu, de s'il fait jour ou non, s'il y a des archers autour...

Par bL!nD le 29/12/2002 à 20:12:44 (#2903201)

100 caché 747 dext, les seuls facteurs influants sur se cacher qui sont vraiment flagrant : Le lieu et la fréquentation.

Genre dans l'aréne avec personne autour ça marche 9/10 du temps.
Pont gob / par-terre du temple avec une bonne foule qui bouge et tout ça .... c'est une catastrophe pour se cacher.

Provient du message de Kep
Euh les 1K2 je les ai fait avec Silver ou Tealk avec juste le sort de dext Oo

Sur quelle cible aussi ? Avec Silver j'ai fais des centaines d'essais et pas moyen de dépasser les 1k2 ...
1k1 sur Carter avec Silver toujours, alors que Balan a pas dépassé le K. :p
Et avec Tealk, pas testé mais bon il est comme Silver a part ses 2k5 pvs ....


Un truc aussi, bien boosté le HE c'est d'la folie en duel. :p (+250 force, 897 dext)

Par Æyedoll Fallen le 29/12/2002 à 21:25:59 (#2903674)

(Ilidan) en plus se cacher pendant un combat c devastateur

Le grand mythe des Nb du pvp.
1) se cacher marche meme pas 1 fois sur 2 dans des lieux ou tu serais en situation de duel dans la campagne.avec perso full dexte et 100 en cacher, j'ai toujours du mal.
2) se cacher n'enclenche pas forcement le critik mais active simplement les competances.
3) des la 2eme fleche tu n'a plus aucune utilité a te cacher puisque tu enchaines tes coups avec tes competances actives. sauf si la personne a de l'esquive, et la ça ne sert pas non plus de se cacher puisque tu toucheras pas mieux.

Se cacher avant un combat est devastateur, si t'as la chance d'enchainer 2 critiques avec un super arc le mec verra rien venir, mais il faut relativiser: Selon le type de personne qu'on attaque, peste + bene + soin est bien utile...donc oublier "se cacher"...ici...

Par Nolwenn de Nowell le 29/12/2002 à 21:26:57 (#2903686)

c cool se cacher mais ca marche jamais avec mon mago :D

faut dire que le lac tata c ptet pas le top pour essayer :D

mick

edit :

Provient du message de Æyedoll Fallen
Le grand mythe des Nb du pvp.
1) se cacher marche meme pas 1 fois sur 2 dans des lieux ou tu serais en situation de duel dans la campagne.avec perso full dexte et 100 en cacher, j'ai toujours du mal.
2) se cacher n'enclenche pas forcement le critik mais active simplement les competances.
3) des la 2eme fleche tu n'a plus aucune utilité a te cacher puisque tu enchaines tes coups avec tes competances actives. sauf si la personne a de l'esquive, et la ça ne sert pas non plus de se cacher puisque tu toucheras pas mieux.

Se cacher avant un combat est devastateur, si t'as la chance d'enchainer 2 critiques avec un super arc le mec verra rien venir, mais il faut relativiser: Selon le type de personne qu'on attaque, peste + bene + soin est bien utile...donc oublier "se cacher"...ici...

C'est vrai mais avec de l'entrainement se cacher c'est bon :)
en tout cas jme rapelle de Mick lvl 50 avec 1 PV / 1 PV Aeyedoll :D

Par Æyedoll Fallen le 29/12/2002 à 21:31:20 (#2903718)

fallait pas gratter une bene monstreuse mon cher, il y'a des gens assez sadique pour en profiter :hardos:.
pis c'etait un petit nb : "un NN tueur", si mes souvenirs sont bon, pas ton GB!
(ptit mess pour toi, au cas ou tu serais pas au courant serenite...c'est aussi moi, je sais pas si tu te souviens mais tu nous a bien fait rire aaricya et moi.

Par Ilidan le 29/12/2002 à 21:35:23 (#2903742)

Provient du message de Æyedoll Fallen
Le grand mythe des Nb du pvp.
1) se cacher marche meme pas 1 fois sur 2 dans des lieux ou tu serais en situation de duel dans la campagne.avec perso full dexte et 100 en cacher, j'ai toujours du mal.
2) se cacher n'enclenche pas forcement le critik mais active simplement les competances.
3) des la 2eme fleche tu n'a plus aucune utilité a te cacher puisque tu enchaines tes coups avec tes competances actives. sauf si la personne a de l'esquive, et la ça ne sert pas non plus de se cacher puisque tu toucheras pas mieux.

Se cacher avant un combat est devastateur, si t'as la chance d'enchainer 2 critiques avec un super arc le mec verra rien venir, mais il faut relativiser: Selon le type de personne qu'on attaque, peste + bene + soin est bien utile...donc oublier "se cacher"...ici...

Moi je parle PENDANT que tu tape ... :baille: :rolleyes:

Par Æyedoll Fallen le 29/12/2002 à 21:38:35 (#2903768)

il faut revoir ta definition de "pendant" dans ce cas.

Par Ilidan le 29/12/2002 à 21:50:35 (#2903834)

Provient du message de Æyedoll Fallen
il faut revoir ta definition de "pendant" dans ce cas.

Moi je parle pour quelqu'un au corps a corps donc le 1er coup en caché est très rare sauf si adversaire consentant donc après un série de coups tu utilise cette technique et ça signifie très très souvent la fin du combat ...

Par Eyedoll le 29/12/2002 à 22:39:50 (#2904149)

donc après un série de coups tu utilise cette technique et ça signifie très très souvent la fin du combat

Ou je comprends pas ta phrase; ou je comprends et tu veux dire qu'il est efficace de se cacher pendant un combat auquel cas je te renvois 3/4 posts au dessus.