finemasse ?

Par Talyn le 19/12/2002 à 11:33:32 (#2829896)

Je voudrais comprendre pourquoi je ne vois jamais de finelame spé en masses... C'est à cause du nom de la classe... C'est vrai que a priori un finelame manie des lames... :bouffon:

Mais peut-être existe-t-il une raison plus impérieuse... :lit:

Par Grizzly le 19/12/2002 à 12:00:40 (#2830120)

ah ??

J'en ai connus plusieurs sur Orca ;)

Par Druisella le 19/12/2002 à 12:07:06 (#2830164)

j'en ai déja vu mais personellement j'ai choisi cette classe pour l'estétique et finemasse ben... je trouve ca moin beau s'tout ;)
ensuite le "style" du finelamme est de taper vite et la encore ca va pas trop avec les masses...
pour rester dans des considérations plus terre a terre, maintenant lame ou masse ca se vaut... surtout si on regardent les résist des cibles naturelles des finelames (healeurs/mages/fufus)

Enfin à l'heure des multiples rerolls dans la classe dont on dit qu'elle "own" tout, le choix du finelame est plutôt dicté par le fun et l'envie de jouer différemment... donc personnellement j'ai chercher a jouer le style du perso... ce qui explique que, d'une par je suis spé lame, d'autre part je broute toujours au milieu des ennemis (mais ca c'est une autre histoire ;))

Par Dunhair le 19/12/2002 à 12:12:28 (#2830209)

il y en a plusieurs ça existe des spé masse...

mais il faut voir aussi que finelame, tu es sensé utilisé des armes très rapides et trouvés des masses rapides c'est pas toujours évident... un finelame tape très vite et très fort les lames ou l'estoc sont a priori plus adapté.

enfin c'est un choix que tu fais... mais spé masse c'est tout à fait valable tu tapes trés fort a toi de te debrouiller pour taper vite :)

Par Talyn le 19/12/2002 à 12:18:42 (#2830248)

Et a priori pour taper vite c'est la vivacité qui compte, non ?

Par Colomba le 19/12/2002 à 12:55:33 (#2830526)

Finemasse il n' y a rien de meilleur comme classe, c'est très fun à jouer et c'est qd même esthétique, niveau vitesse ça frappe quand même vite (la RA maître bretteur est quand même appreciée)
allez une tite photo pour montrer que c'est beau (ma finelame tant regretté snif snif :sanglote: )
http://romanos2b.free.fr/akha1.jpg

Bah la spé masse tape plus fort, un peu moins vite mais c'est quand même rapide (ceux qui me connaissaient ne le nieront pas), pis ça fait quand même bien bobo en pve et pvp :)

Aussi le meilleur compris en matière de rentabilité dégâts/vitesse c'etait des masses de vitesse 3.2; les 2.8(celles de la photo) c'etait juste pour faire la belle et eclairer la route lors de sorties nocturnes ;)

Par Pandanlag' le 19/12/2002 à 13:30:19 (#2830777)

L'autre interet de masses, c'ets que TOUS les coups de lames en reaction sont bases sur block. Pas terrible, alors que les styles de reaction de masse sont globalement bases sur la parade. y'a combo. :)

Par Miloi Mikao le 19/12/2002 à 13:39:22 (#2830850)

Oui et non Pandan, parce qu'un finelame (et même finemasse je pense, du moins en partie pour le finemasse) utilise principalement les styles d'art de combat et non pas ceux de Lame ou Masse.

Masse a un gros intérêt au niveau du stun, chose que Lame n'a pas. Mais j'ignore si Masse au 50 (gros stun) n'est pas trop gênant pour le reste du template.

Sur Orcanie, dire qu'on ne voit pas beaucoup de finemasse me fait sourire amèrement. On ne voit pas beaucoup de Finelame, point barre :-/

Enfin les 3 Finelames 50 d'Orca sont spé Lame. Y a un 47 en Masse je crois...pis y avait Akhasha...

Par Pandanlag' le 19/12/2002 à 14:00:29 (#2831003)

Nah un fine"lame" n'utilisera QUE les styles CD, forcement, vu que a part les anytimes en lame tout est sur block. D'ou ma preference pour masses. Abondance de styles ne nuit pas. :)

Par Tenaka le 19/12/2002 à 16:19:06 (#2832102)

Pandan je suis Finelame 50 et comme style anytime en RvR j'utilise : Lame de Feu suivie de Lame de Spectral , qui sont des attaques de Styles Lames, avec un effet ralentissement. Alors que les styles anytime de adc n'ont pas d'effet :)
Sinon masse j ai penser a respect pour le stun mais c vraiment pas bo ;)
Sinon Miloi, en Finemasse y avait Thoryn mais il joue plus je crois, dommage car a l'epoque c'etait un bon combatant et on a bien delirer ( je vous passer les vannes entre Finelame et Finemasse)
:D
[edit] Merde pandan j'avais pas lu la suite du message, je m emporte trop vite ;)
Mais bon en general en Duel je fais : Tornade ( style sur parade) et Epee de feu en backup style, et si je parade je fais le combot qui dechirer l enfer de la mort ;)
Le mieux c est encore si l ennemi mez te stick pas ou la tu place ton coup adc de coter et la c mortel ;)

Par Laegad le 19/12/2002 à 18:22:47 (#2833217)

Perso j'ai deja vu une finelame avec un bouclier.
Je me suis dit qu'il n'avait pas pigé quelque chose sur ce type de personnage... mais pourquoi pas peut être ?
Ca peut etre bien ca ? Pour moi bouclier c'est plutot pour les proto; voir les champions.

Par efflam/bro le 19/12/2002 à 18:36:14 (#2833346)

Provient du message de Laegad
Perso j'ai deja vu une finelame avec un bouclier.
Je me suis dit qu'il n'avait pas pigé quelque chose sur ce type de personnage... mais pourquoi pas peut être ?
Ca peut etre bien ca ? Pour moi bouclier c'est plutot pour les proto; voir les champions.

Le Finelame EST le meilleur des tanks spé bouclier contre n'importe quel autre perso spé bouclier donc à priori en PVE ça doit être le meilleur aussi. Donc non ce n'est pas inutile de spé bouclier pour un finelame

Par Pandanlag' le 19/12/2002 à 18:40:28 (#2833384)

LE meilleur tank spe bouclier c'ets le luri protecteur. :ange:

Par Cern le 19/12/2002 à 18:44:07 (#2833421)

Efllam finelame meilleur spe bouclier c'est une blague rassure moi ?
Le point fort du finelame c'est de taper fort et vite pas d'etre defensif

Par Colomba le 19/12/2002 à 18:49:01 (#2833458)

Finelame shield c'est pas mal je pense, du moins des fois je m'amusait à troquer mon arme gauche avec mon bouclier (j'avais 7 en shield) et bien je solotais les même jaunes avec autant de faciliter, les dégâts de l'arme gauche ne sont pas énormes et on rate souvent de la main gauche donc un finelame bouclier, pour moi, est loin d'être un mauvais tank.

Par Cern le 19/12/2002 à 18:56:57 (#2833538)

Oui mais un enorme desavantage par rapport a un tank spe shield traditionnel : armure bof et surtout taille du bouclier

Par Laegad le 19/12/2002 à 19:00:05 (#2833571)

Provient du message de Colomba
les dégâts de l'arme gauche ne sont pas énormes et on rate souvent de la main gauche donc un finelame bouclier, pour moi, est loin d'être un mauvais tank.

Les degats non, mais a haut niveau et ayant develloppé celtic dual je pense que ca tape 'souvent' des 2 mains.

Bouclier c'est utile c'est sur, mais si c'est pour faire un guerrier bouclier plutot prendre un proto a mon avis... la finelame a l'avantage d'avoir celtic c'est domage de ne pas le develloper.

Bon c'est juste mon avis, maintenant pkoi pas finelame bouclier... histoire de faire un perso qui sorte un peu des templates classiques.

Par Colomba le 19/12/2002 à 20:33:39 (#2834471)

Les degats non, mais a haut niveau et ayant develloppé celtic dual je pense que ca tape 'souvent' des 2 mains.

Avec 55 en dual je missais vraiment pas mal de la main gauche donc je sais de quoi je parle :)

Bouclier c'est utile c'est sur, mais si c'est pour faire un guerrier bouclier plutot prendre un proto a mon avis... la finelame a l'avantage d'avoir celtic c'est domage de ne pas le develloper.

Protecteur à l'avantage d'avoir Celtic spear c'est aussi dommage de faire un protecteur bouclier en partant de ce principe


mais faudrait voir si jamais je demande a goa de me redonner mon perso que je le respé shield pour tester à fond :)

Par Tenaka le 19/12/2002 à 20:46:53 (#2834598)

Huhuh oui mais ma belle Colomba tu etait une Firebolg...donc moins de Dext :) Donc ca influe ta chance de toucher :) Donc forcement tu toucbe moins avec ta main gauche...perso avec 56 en Cd et caper en dext, je touche quasiement a tous les coups avec ma main gauche a 80 sur du jaune orange

Par Troll qui pue le 19/12/2002 à 23:37:49 (#2835987)

....la dex n'influence pas les chances de toucher c'est seulement la parade qui est influée par la dex ....sinon les troll ne toucheraient jamais , pas plus que les firbolg....ce qui n'est absolument pas le cas


Ca explique aussi pourquoi un moine qui a 1 en parade arrive a parer 3 a 4 coups pendant un combat contre un orange......capé en dex :)

Par Assurancetourix le 20/12/2002 à 2:19:06 (#2836907)

la main gauche miss plus parceque elle a pas les bonus de style, et ca tu t'en rends bien compte avec un zerk vu que les deux mains doivent toujours toucher... ben la gauche elle touche moins souvent :)

Par Pandanlag' le 20/12/2002 à 7:12:40 (#2837337)

Provient du message de Troll qui pue
....la dex n'influence pas les chances de toucher c'est seulement la parade qui est influée par la dex ....sinon les troll ne toucheraient jamais , pas plus que les firbolg....ce qui n'est absolument pas le cas


Ca explique aussi pourquoi un moine qui a 1 en parade arrive a parer 3 a 4 coups pendant un combat contre un orange......capé en dex :)

La dex influe sur la chance de toucher de la main gauche.

Par Echtelion le 20/12/2002 à 9:54:59 (#2837758)

yep en effet la dex influence bien sur les chance de toucher avec la main gauche :)
En plus si t spe perfo sa influe aussi sur la main droite ; )

Sinon il parait que le finlame spe bouclier et très bon car il a evade III et a 360° il porte un bouclier moyen donc la taille juste en dessous du proto et il peut bien évidement se spe dedans. De plus sa dex augmente avec les lvl bon en 3 eme carac qd mm :)

Par Miloi Mikao le 20/12/2002 à 10:27:46 (#2837950)

Cern, esquive 3 (plus le tournoyante) ajoutée à une dextérité peut-être supérieure à un proto fait d'un finelame bouclier un bon tank défensif. La différence d'armure c'est 8% quand même hein, c'est notable certes mais la différence d'esquive c'est 10%...donc l'un dans l'autre. Et en plus un finelame a exactement les mêmes points de vie qu'un proto (tu demanderas à Arga, il est fou de la quantité de points de vie que j'ai :-P). Reste le mode caribou qui est indiscutablement meilleur que l'épée spectrale, surtout que l'épée spectrale avec une seule arme, c'est pas top top :-)

Maintenant je trouve que passer à côté d'art de combat, c'est dommage. Passer à côté de Rafale est dommage également :-)

Mais c'est juste un avis perso :-)

Par Talyn le 20/12/2002 à 12:29:22 (#2838861)

Provient du message de Echtelion
yep en effet la dex influence bien sur les chance de toucher avec la main gauche :)
En plus si t spe perfo sa influe aussi sur la main droite ; )

Sinon il parait que le finlame spe bouclier et très bon car il a evade III et a 360° il porte un bouclier moyen donc la taille juste en dessous du proto et il peut bien évidement se spe dedans.De plus sa dex augmente avec les lvl bon en 3 eme carac qd mm :)

La dex est indiquée comme secondaire sur JoL...

Par Cern le 20/12/2002 à 12:36:01 (#2838902)

Et en plus un finelame a exactement les mêmes points de vie qu'un proto

Meme pas tu as 1753 pvs non buff menteur ^^
Pour le finelame bouclier je vois pas trop l'interet du fait que c'est vraiment concu pour etre tres offensif
Imaginez un zerk spe bouclier :rasta: ca reviendrait au meme vu qu'il a la meme esquive que le finelame

Par Miloi Mikao le 20/12/2002 à 12:45:52 (#2838975)

Cern on en reparle au 50, à matos égal :-)

Tu me diras combien tu as de pdvs tout nu tiens qu'on rigole :-)

Et pour le zerk bouclier, c'est un peu différent mais pourquoi pas. Il a esquive 3 le zerk ?

Par Nolixarb le 20/12/2002 à 12:57:59 (#2839072)

Pour en revenir au sujet de départ, je pense qu'il existe aussi moins de loot et OTD en masse (main gauche pour rapidité) que les lames qui sont très répandues ...

Les marteaux pic on une bonne tete en tout cas :) a comparer aux faucilles ou epées courbes (Dps et Vit) ...

Par Colomba le 20/12/2002 à 13:03:43 (#2839118)

Imaginez un zerk spe bouclier ca reviendrait au meme vu qu'il a la meme esquive que le finelame

Le zerk ne peut pas se spé shield et en plus le zerk touche toujours de la main gauche, donc nounours est forcément un duelliste pas comme le finelame
Donc finelame shield c'est pas weak nah ! :):D

Par Miloi Mikao le 20/12/2002 à 13:03:58 (#2839121)

/agree Noli

Les masses sont aussi moins convoitées en tant que loot donc finalement ca revient presqu'au même, les lames à effet étant quand même très demandées :-)

Par Nevermind le 20/12/2002 à 13:24:10 (#2839316)

Avant de tester je me disais "wai bof les masses"

Maintenant je me dis que c'est vraiment un plaisir et je continue sans me plaindre de la lenteur etc.
C'est un peu moins rapide qu'une lame, mais les dégâts sont là et en évoluant on gagne en vitesse de toute manière, alors ?


ps : joli le screen avec les deux masses :)

Par Miloi Mikao le 20/12/2002 à 13:33:14 (#2839404)

C'est purement une question de goût :-)

Par Pandanlag' le 20/12/2002 à 13:52:13 (#2839560)

bah il y a pas mal de masses main gauche, ca peut le faire. Perso je ferais lames et respec masses au 40, bikoz les OTD masses sont moins frequents avant.

Par Nolixarb le 20/12/2002 à 13:53:04 (#2839569)

Pandalag, tu peux me lister les OTD/drops masses main gauche, plz ?

Par Colomba le 20/12/2002 à 13:59:53 (#2839629)

de toute façon avec les abysses choisir une classe car elle peut utiliser des armes qui se drop plus facilement est vraiment inutile surtout que les drop de la ze se valent avec les armes qu'on achète avec des diamants, et de toute façon y'a pas mieux que le crafté

Comme dit Miloi tout est question de goût :) et perso j'aime pas Finelame avec des lames :D j'adore avec des masses ou avec des perfo (surtout firebolg on dirait des brochettes dans ses mains)
;)

Par Miloi Mikao le 20/12/2002 à 14:03:18 (#2839653)

"y'a pas mieux que le crafté"

ABSOLUMENT ! Après moult tests dans tous les sens, AUCUNE arme (à l'exception d'une :-P), ne vaut les armes craftées. L'exception vient de la Lame de Cathbad, quête 40 épique, qui est une pure merveille.

Par Nolixarb le 20/12/2002 à 14:14:19 (#2839734)

Meme pas un OTD ?

J'ai actuellement, au lvl 37 :

Ravisseuse (OTD Spifnar) x 2, jaune pr moi, Dégats effectifs 12,3 et Vit 2.7, QUA 100%, Bonus 20%, DD FROID 68

ou

Epée courte de diamant briallant x 2, orange pr moi, Dégats effectifs 11,9, Vit 3.1, QUA 97, Bonus 25%

Mes lames OTD sont mieux (a mon avis) que mes craftées ...

Par Miloi Mikao le 20/12/2002 à 14:22:35 (#2839809)

J'ai 2 craftées en arcanite 35% là (oui oui je sais je suis un peu jeune pour les porter mais j'aime bien, je suis 44). Je touche BEAUCOUP plus souvent qu'avec une arme qui a un bonus 20%. Les DDs pour moi ca fait surtout joli, j'ai horreur des trucs aléatoires :-)

Peut-être que je privilégie un peu trop le bonus pour toucher. Mais franchement, la chose que je déteste par dessus tout, c'est de miss. Donc le DPS pour moi, c'est APRES le bonus :-)

Par efflam/bro le 20/12/2002 à 18:35:12 (#2841761)

Provient du message de Cern
Efllam finelame meilleur spe bouclier c'est une blague rassure moi ?
Le point fort du finelame c'est de taper fort et vite pas d'etre defensif

sur le serveur de test qui sortira pour la 1.54 si ton proto est sur Broceliande je te montrerai comment un Finelame spé bouclier arrache... Vraiment tu seras surpris et tu te poseras des questions sur ton proto.

Par Colomba le 20/12/2002 à 19:40:10 (#2842351)

Un finelame shield tu le spé comment ?
Je pensais à perfo car on a des ouvertures sur esquive et bloque mais est ce qu'une petite perfo fera des dégât suffisants ? sinon on peut toujours maximiser sa défense avec viva 2 et reflexe eclair 3 ça vaut bien une esquive V à 360° ce qui ne doit pas être négligeable et avec un 50 shield 44 perfo 37 parade je me demande juste si un côté hyper défensif pourrait quand même être productif en pve et pvp
Eclairez moi j'hésite tout à coup :)

Par Nolixarb le 20/12/2002 à 21:00:13 (#2843020)

Je suis lvl 38, bientot 40 et j'hésite a me respec Masses ou à rester Lames ... Sachant que pour le moment, je n'utilise que les styles AdC ...

D'ailleurs, et ce que les styles Lames touches a 2 mains ?

Mon template sera de toute facon :

Art de Combat : 50
Arme (Lame ou Masse) : 50
Parade : 28 (le reste)
Bouclier : les qq points restants (6)

Sachant que je ne m'amuserais pas a switcher Arme/Bouclier

Certains disent que Lame est plus esthétique que Masse, en quoi ? Si on utilise les styles Lame ? Ou en Art de Combat uniquement ?

Actuellement, mon template est le suivant :

Art de combat : 38
Lame : 35
Parade : 13

Par Assurancetourix le 21/12/2002 à 0:07:28 (#2844515)

Provient du message de Nolixarb

Art de Combat : 50
Arme (Lame ou Masse) : 50
Parade : 38 (le reste)
Bouclier : les qq points restants (6)



ya un soucis la , tu voulais dire 28 en parade nan?

Par Nolixarb le 21/12/2002 à 0:33:39 (#2844715)

Wi, mais tu ne réponds pas a la question ...

Par Godnounoux le 21/12/2002 à 1:02:42 (#2844870)

Provient du message de Pandanlag'
La dex influe sur la chance de toucher de la main gauche.

Faux !

Ya que Celtic dual (art du combat) qui influe sur la chance de toucher en main gauche.

Par Nolixarb le 21/12/2002 à 3:31:58 (#2845450)

Provient du message de Colomba
allez une tite photo pour montrer que c'est beau (ma finelame tant regretté snif snif :sanglote: )
http://romanos2b.free.fr/akha1.jpg

Aussi le meilleur compris en matière de rentabilité dégâts/vitesse c'etait des masses de vitesse 3.2; les 2.8(celles de la photo) c'etait juste pour faire la belle et eclairer la route lors de sorties nocturnes ;)

Les Masses que tu as, c'est celles-la ? :

http://perso.wanadoo.fr/prout-prout/daoc/brandon_finliath.gif

Par Colomba le 21/12/2002 à 8:50:24 (#2845858)

non là ce sont des Écraseuses Brillefrappes lootés en FM sur un named Blafard à la tour à l'intersection pour aller soit aux azuréens soit au dragon.

Les stats ça doit être un truc comme ça 16.2dps 2.8vit 90% qualité pour les bonus ce sont à peu de choses près les mêmes que les brandons, mais en plus efficace après moultes tests ce ne sont ni les brandon ni les écraseuses qui ont le meilleur rendement dégâts/vitesse, le mieux c'est la masse des princes en main droite (16.2dps 3.2vit 94% qual) et une masse 16.2dps 3.2vit achetés avec des diamants en main gauche.
Les écraseuses sont très belles mais avec je tapais un mago à 130droite 70gauche, alors ça fait du 5 coups pour tuer un mage un peu buffé c'est pas top, la masse des princes est nettement plus rentable mais c'est la qualité qui influe le plus je pense mais bon la masse des prince est belle aussi on dirait un piolet tout plein de lumières :)

Par Assurancetourix le 21/12/2002 à 12:48:27 (#2846864)

le brandon il a une tete de marteau rouge

Par Talyn le 21/12/2002 à 15:45:28 (#2847831)

Bah, pour moi, ce sera du crafté... D'autant plus que quand je serais à ce niveau, les alchimistes et spellcrafteurs seront bien haut aussi :D

Par Godnounoux le 21/12/2002 à 17:05:31 (#2848216)

Provient du message de Colomba
non là ce sont des Écraseuses Brillefrappes lootés en FM sur un named Blafard à la tour à l'intersection pour aller soit aux azuréens soit au dragon.

ZE, pas FM, mais je pense que tlm l'aura compris

Par Nolixarb le 21/12/2002 à 17:42:40 (#2848456)

Et le Finemasse alors, quelles masses seraient les plus "rentables" ?

Des marteaux pic, des battes de baseball ?

Par Godnounoux le 22/12/2002 à 5:46:25 (#2851496)

les battes, c le +rapide je crois, vit:2.8.

Par Celtor le 22/12/2002 à 5:51:15 (#2851503)

Je suis finou 50 spe masse aussi et j'utilise un marteau pic en arcanyte chatoyant (16,5 dps 99% vit 3,8) et un brandon en main gauche , peut etre que c'est un peu lents mais je tape en moyenne sur de la maille a 350-400 avec 50 en masse et 50 CD. Je trouve que c'est un tres bon bon combo en masse .