[chaman] reste-il des chaman avec 30+ en buffs ?

Par Fioana_Orca Forever le 18/12/2002 à 10:16:29 (#2820339)

[depuis 2 semaine] je monte un chaman spe abyssal
-j'ai 47 en abysall.
etcetc..

reste - il des chaman sur mid avec 30+ en buff ?

la reput des chaman c buffer.. mais on dirait qu'il en reste plus :aide:

donc need un recencement,

<perso j'ai 37, buff, avant dernier dext-viva, For/cons
13 heal
37 abyssal.. et jvous assure qu'on peut s'amuser tout en buffant bien :rolleyes:

Par Grayswandir le 18/12/2002 à 11:07:43 (#2820576)

Je suis spe poison, mais je vise 32 en buff. :)
Il reste des shamans spe buff avec 30+ en buff, et meme 40+.
(qq buffbot et des joueurs aussi.)

Par Okam le 18/12/2002 à 11:46:47 (#2820797)

Oui tous les buff-bots :D :D :D



Bon sérieusement, si on met de côté toutes ces horreurs de buff-bots, l'arrivée prochaine du regen endu a, je pense, joué en faveur d'un respec de la ligne soins vers la ligne buffs.

J'avais 22 en buffs et j'ai respé à 32 au détriment des soins.

Il suffit de lorgner sur les forums US, de regarder les discours des joueurs chamans (et de mettre de côté les plaintes stériles) pour se faire une idée du futur de notre classe : les "templates" à la mode sont tous des abysses/buffs et le minimum en soins.

En tant que primary buffer de Midgard, 32 en buffs permet de rester conforme à l'esprit de la classe. De plus 32 en buffs c'est le regen endu de groupe :)

Tout cela restant bien sûr un choix personnel :)

Par kahelius le 18/12/2002 à 12:12:49 (#2820939)

personnellement, ds la lignée des template classique, je pensais m'arreter à 26 buff pour avoir 46 abyss afin d'avoir le dernier AE DoT.

à la lecture de vos dires, j'ai testé avec le constructeur de perso du Site Catacombs.com, si je veux obtenir 32 buff, me reste 41 abyss (dernière bolt) et 14 en soin ...

je me disais ke 26 ca suffisait et ke j'avais deja des regen endu (prochain patch) mais po de group, c clair ...

alors maintenant, c malin j'esite sur ce ke je voudrais faire :eek:

j'ai encore le tps, j'aurai la respec aprtiel du lvl 40.

au tout debut je pensais faire spé buff (47) mais me suis dis ke je ferai, comme vous dites, buff-bot donc coté rvr moyen :confus:

@Fioana: tu es comment fasse un a caster ?(ceux ki n'ont po trop de vie :p) tu fais assez mal pour les tuer ou c juste les endomager?

Par Gram le 18/12/2002 à 12:26:03 (#2821022)

c'est vrais que now une grande partie des chamy sont spé abysse , persso mon chaman est spé abysse et le 2nd skill c augmentation (donc buff) 28 en buff et 46 en abysse , g pas 1 pts de spé en heal :) RvR chamyzor pawha

Par kahelius le 18/12/2002 à 12:35:22 (#2821080)

@Gram et tu le vie comment ton chaman ? :rolleyes: :p

ben en fait après avoir testé plusieurs template pour avoir les 32 o moins en buff ... je crois ke je vais rester en abyss :D envi de fair eun max de domage :hardos: à part le regen endu de group ... j'aurai kan meme des buffs très bien ;)

pour le moment je continue comme ca jusqu'au lvl 40, apres on verra :p

Par Kiraven le 18/12/2002 à 13:40:08 (#2821680)

J'avais 46 en amélioration, j'ai respect pour 42...

Je ne suis pas un buff bot et j'adore ma peste bleue spec buffs ;)

D'autres questions ? :ange:

Par Grayswandir le 18/12/2002 à 14:41:24 (#2822367)

Oups, dsl, Kiraven est mon 2eme compte sur JoL et sur Daoc, mais me suis trompe en postant :p

Par Redhound le 18/12/2002 à 14:48:36 (#2822453)

Perso j'ai un chaman lvl 35 pour le moment et je vise exactement le meme template que Fioana.
J'ai 22 en buff (et j'en suis très très content) pour le moment, 20 en abysses et 13 en heal (mending ne montera pas plus haut chez moi)

Par magahamoth le 18/12/2002 à 22:27:59 (#2826820)

je comprend pas on va recevoir un superbe regenere endu de groupe et personne en veut ... :rolleyes: moi je saute dessus c clair :D je vais ptete respect et mettre moin en soin ... je visais le 26 soin 32 buff 33 abysses . et vais ptete mettre moin en soin mais on vera g encore le temps ;) mais je pense que bon c essentiel le regenere endu et de bon buff resist et combo pour un chaman ... c mon point de vue

Par Sorheim le 19/12/2002 à 0:33:17 (#2827763)

Je compte clairement avoir plus de 30 en buffs (quand je rejouerais mon chamy). c kler.

Buff c indispensable en groupe.

Par Torgrin le 19/12/2002 à 1:13:44 (#2828019)

42 buffs 33 heal, qui a dit buffbot?!? :D

Ah bah oui c'est un bot... pour monter ma zerk 50 sans attendre 3 heures pour taper du drakulv pendant autant de temps et ne gagner que 2bb j'ai trouvé que ça (oui, carrément ras le bol de la mentalité omniprésente à malmo...)

Maintenant si je le sors en RvR (ça peut m'arriver, croyez pas que j'aime pas cette classe c'est très dépaysant ;) ) je sais que mes heals seront équivalents à ceux de nombreux healers (donc utilisables euh... bah quand on est en surnombre sensible? :mdr: ) et de très bons buffs (si je voulais réellement faire un bot je m'arrêtais à 37 puisque tant résistances que endu ne sont pas sur conc et pire, seule la résistance matière 16% et la regen endu 4 viennent entre 37 et 42...)

Ce perso a plusieurs vocations en fait:

- soutien du groupe (buffs)
- porteur de bélier/trébuchet (en attendant d'avoir les rp il peut porter que les béliers)
- machine à pl (buffs, friggs) bien qu'ayant déjà 2 persos 50 sur le compte pouvant en bénéficier
- compagnon de séance loot (buffs, heal, frigg) puisque je suis artisan et que je ne vend pas à profit...

Et même avec 7 en cave son DoT cible est tout à fait utilisable (des 60-128 sur 6 ticks c'est honorable et pas si inefficace)

Par Soslan le 19/12/2002 à 7:34:05 (#2828870)

Provient du message de Grayswandir
Oups, dsl, Kiraven est mon 2eme compte sur JoL et sur Daoc, mais me suis trompe en postant :p

lol Grays :)

Par Kiraven le 19/12/2002 à 7:55:04 (#2828900)

Provient du message de Grayswandir
Oups, dsl, Kiraven est mon 2eme compte sur JoL et sur Daoc, mais me suis trompe en postant :p

Grrrrrrr :mdr: Fourmis t'as pas le droit !!!

Depuis quand les esclaves trolls se font passer pour leurs maîtres kobolds ??

ps1 : j'te croise plus :( ni toi, ni Nuk... z'êtes ou les gentils trollos ?

ps2 : chouette anim Soslan ;) /clap

Par Suldrun de Lir le 19/12/2002 à 8:43:40 (#2829038)

Excusez mon intervention,mais les chamans spe buff/abyss avec rien en soin,en tant que Thane je trouve pas ça génial.J'ai eu l'occasion de grouper avec des chamis montés comme ça et je peux vous dire que dans des petits groupes-2,3 personnes- j'ai été obligée d'utiliser mon 1er soin-ce qui me parait être un comble quand on a un healer ds le groupe-le pauvre chami ayant passé toute sa mana sur des soins-pas de regen,niveau de soin trop bas.:rolleyes:
En tant que tank quand je fait un groupe,maintenant je demande toujours le niveau de soin du chami avant de le grouper-ce qui me désole énormément.

Par Fioana_Orca Forever le 19/12/2002 à 9:50:34 (#2829275)

si tu veut etre soigner comme un porc , prend un guérisseur :)

mais sachant que presque tout les guérisseur sont spe apaisement/buff now...

bas on a tous les mm heal ;)

ce que je dit tjrs :

Entre 0 PdV de soigner, et 220 de moyenne.. tu prend quoi ?

:)

Par trankil le 19/12/2002 à 11:34:10 (#2829901)

mon shamy est spé buffs 48 ;)) le reste en soins 21

vi je suis un bot :rolleyes:

Par kahelius le 19/12/2002 à 12:41:50 (#2830441)

@Suldrun de Lir : ben excuses nous si on n'a pas envi d'etre "HEALER" on pourra buff et DoT le mob comme un caster faisant des domages, non healer.

si tu veux kelkun ki soigne, chercher un guerisseur ... ;)

Par Suldrun de Lir le 19/12/2002 à 19:35:44 (#2833919)

Bin chacun son truc,et tant mieux si tu y trouve ton bonheur :merci: je donne juste mon avis en tant que "tank".D'ailleurs j'aimerai bien avoir l'avis des autres tapeurs sur la question.
Trankil-si c'est aussi ton nom-pour moi t'es genial :ange: .Un chami spe Abyss et avec du soin l'est aussi d'ailleurs.
Je respecte votre décision de ne pas être healer,mais ça n'est pas ma tasse de thé-sans vouloir entrer ds une polémique,loin de là mon idée.

Par Assurancetourix le 19/12/2002 à 19:46:02 (#2834002)

mon avis en temps que zerk pour duotter le abysses/buffs c'est pas mal vu qu'avec les buffs qu'il me file plus son poison ben en fait ya pas besoin de me heal sur un mob rouge :)

maintenant heal /buffs c'est très bien aussi, mais je pense que ca enchaine un peu moins vite.

bien sur un gros groupe on prefere un heal /buff mais bon :) en gros groupe on prefere surtout avec un chamy ET un guérisseur

Par Gris le 19/12/2002 à 20:22:32 (#2834355)

Euh Suldrun, tu as dit que dans un groupe de 2-3 un chami pas spé heal c' était pas bien, mais je dirais que c' est tout à fait le contraire! J' ai 4 en heal, je sais de quoi je parle :D
Je pense au contraire que dans des petits groupes, un spé abysse/buff est très efficace, pour buffer tout le monde, et faire pas mal de degats en plus (c'est conséquent quand même, et souvent dans un groupe de 2 à 4 de mon niveau, c'est moi qui tank) et des heals en cas de problèmes mais ils sefvent souvent à pouvoir enchainer les combats en remettant de la vie en fin de combat). Par contre, dans des gros groupes, quand on tape sur du violet, je me sens quasiment inutile (sauf si je suis le seul healer).
Mais tu dis que tu demandes la spé en heal des chamans avant de les grouper... tu serais pas du genre à grouper que les skalds/guerriers/guérisseurs/runemaster(seulement si bubulle) ??? Imagines toi 5 secondes que je te dises: "Ah non désolé je te groupe pas si t' as pas 30+ en bouclier, sinon tu protègeras rien tu serviras à que dalle" ou alors "non désolé, on attends des vrais tanks et/ou des vrais cogneurs"
T' en penserais quoi?


A part ça, je trouve ça regrettable qu'il y ait de moins en moins de chaman spé buffs, car mon chami spé abyssale n' est plus du tout original. A une époque on disait 'HAHAHA un chaman spé abyssal, ça sert à que dalle, c'est nul, t' aurais du te spé buff ou soin", mais maintenant, tout le monde est spé abysse :enerve:

Par Fulana le 19/12/2002 à 20:29:45 (#2834432)

Le truc en fait c'est de toujours avoir monté buff assé haut pour que ça "compense" le Heal trop variable.

Avec un bon tank, il parera/bloquera/esquivera vraiment très souvent et du coup tes soins sont presque inutiles.

Ca marche particulièrement bien sur un groupe de 4/5 (Full buff) sur du rouge/violet.

Très très efficace.

Par Suldrun de Lir le 19/12/2002 à 20:51:03 (#2834648)

Desolée de vous avoir froissé,j'ai du tomber sur des truffes.Mais je trouve que c'est quand même un comble d'être obligée d'utiliser 1er soin avec un healer.J'ai pas degrouper pour autant,et on a continuer à taper des dames ds Df.
Pour ce qui est de grouper,je ne dis JAMAIS non à un healer-chami ou guérisseur-mais je serre les fesses quand je suis en combat.Sache qu'il m'arrive de dire nan à certains "tappeurs",avec qui j'ai eu de mauvaise experiences-style le gars prend pas l'aggro quand t'es mal,et une fois morte te dis" bon bin tchao ",prend le loot et se casse en te laissant ds le petrin.

Par Gris le 19/12/2002 à 21:16:46 (#2834895)

Même des petits heals en théorie, sur un tank, ça doit aller, on peut tenir. Le réel probleme des chamans non spé heal, c'est si un furtif ou un mage aggro, là ou un heal très gros fait la différence par rapport à un petit. De plus, les non spé heals seront plus souvent OOM, car s' ils soignent pas beaucoup, ils doivent faire plus de soins que les spé heal. Tu as du tomber sur des truffes, comme tu dis (c' était ptêt moi, j' oublie parfois que j' ai des sorts de heal :rolleyes: non je plaisante ;) (quoique) Ca devait pas être moi, je me souviens pas avoir groupé avec toi). Un skald a du récemment utilisé premier soin avec moi, à cause d' un repop malchanceux par contre (j' étais OOM)

Par otyg le 20/12/2002 à 2:14:09 (#2836887)

otyg shamy 50
mes templates avant respec
33 heal 32 buff 29 abyssal
mes templates apres respec
14 heal 32 buff 41 abyssal

14 en heal s uffit amplement vu ke pas mal de tank ont first aid ou IH (pour le rvr) mais il est rare d etre assez bien placé pour ne pas etre aggro par les tank ou les fufu ennemis pour pouvoir healer le groupe) mais ken je heal c appreciable vu ke les healer utilise plus les stun est mezz et leurs instant
en pvm 14 en heal c amplement suffisant

32 en buff c le minimum si tu veux etre une vraie shamy :D

enfin 41 en abyssal, pas pour faire comme tlm mais pour etre utile en defense de fort ou escarmouche

l ae root est moins resisté et dure plus longtemps
l ae DoT le DoT sont bien sympa
les deux ae disease embetent bien les "healer" ennemis
le bolt 41 est le plus gros de la spe...
le DD est une arme anti cast

les RA pour accompagner tt ca:

Ichor of the deep
Serenite 2
dx amelioree 2
arcane anarchik

ensuite je preconise du resist estoc/esprit

voili voilou

ps: oui il reste des shamy avec + de 30 en buff (32 c + ke 30 non?)

Par trankil le 20/12/2002 à 9:17:33 (#2837603)

[Trankil-si c'est aussi ton nom-pour moi t'es genial :ange:

vi c est le nom de mon principal skald 50 broc et le gentil bot s appel buffstime un gentil troll shamy
:amour:

et tapezz un gentil troll zerk powa nounours toujours sur broc c'est a moi aussi :D

Par Jarkell le 20/12/2002 à 9:47:27 (#2837717)

Provient du message de Fioana_Orca Forever
si tu veut etre soigner comme un porc , prend un guérisseur :)

mais sachant que presque tout les guérisseur sont spe apaisement/buff now...

bas on a tous les mm heal ;)

Fio fio fio :)

Un guérisseur avec spé apaisement et buff a souvent une spé heal vers les 24. Ceci donne un soin fixe à 400. Avec la RA guérison sauvage, tu peux critiquer entre 500 et 750 en gros. Certes c'est pas qu'on peut appeler healer comme un porc mais pour bon c'est déjà ça. ;)

Conclusion : on a pas tous les mêmes heal mais nous on dot pas comme des porcs c'est sûr. :hardos:

Par Redtears le 20/12/2002 à 9:53:06 (#2837745)

Provient du message de Suldrun de Lir
Desolée de vous avoir froissé,j'ai du tomber sur des truffes.Mais je trouve que c'est quand même un comble d'être obligée d'utiliser 1er soin avec un healer.

il suffit de partir du principe que le chaman n'est pas forcement un guerisseur, ou tout du moins que c un guerisseur d'appoint, et tu apprécieras d'avantage les qualités de ses buffs et de ses sorts :)

personnellement, g eu plusieurs fois l'occasion d'etre groupé avec un chaman, avec plusieurs de mes persos (tous des tanks mes persos, j'aime que ça :p ) et ça m'a souvent plus rapporté qu'avec un healer spé heal. simplement on preferait faire du orange linké plutot que du gros mauve

Par Fulana le 20/12/2002 à 13:35:25 (#2839422)

tout a fait vrais, le principale défaut d'abyssal c'est que les poisons/maladies ont un peut de mal a passer sur les très gros mobs.

Donc faire du rouge/orange est plus adapté a la technique d'XP avec un chamy spé Abyssal.

J'evite donc d'être le Healer principal d'un gros groupe.
Par contre en petit groupe, ça roule impeccable :)

Par kahelius le 20/12/2002 à 15:07:57 (#2840125)

je confirme ke kan je groupe avec mon amie zerk et parfois un autre chasseur, en tapant du orange/rouge, on chain presque.
En passant mon single DoT est tres efficace et bien souvent un regen et parfois un heal sur elle ou meme moi parfois :p ca suffit, et on est reparti.

J'attend d'avoir Sérénité maintenant pour pouvoir chain encore plus :p

la seule chose mainentant, j'esite entre m'arreter à 41 en abyss pour la bolt et donc avoir 32 heal, ou alors je vais jusqu'a 46 abyss et 26 buff. Tjrs des buffs tres valable mais po le regen endu de group ...

Par Zourgol le 20/12/2002 à 15:25:27 (#2840250)

Quoi un shaman peut soigner ?????
moi perso g pas encors trouvé ca dans mes listes de sorts

/em repart et et va demander des explication a Ymir

Par otyg le 21/12/2002 à 3:52:32 (#2845515)

g 32 buff 14 heal 41 abyssal alors oui il reste des shamy avec 30+ en buff
:D

Par Gris le 21/12/2002 à 13:55:54 (#2847318)

C'est pas mal comme template ça, sauf le 14 en heal (j' ai toujours dit que ça servait à rien les heals, t' aurais du mettr les points en buffs ;) )

Par Kryone le 21/12/2002 à 19:47:06 (#2849219)

POur jouer souvent avec fioana, je trouve son template très bien (ou du moinssa facon de s'en servir).
POur ceux qui ne voient ps du tout l'interet d'un heal de chamy :doute: JE vais vous dire une chose très simple, un frig de groupe lancé au debut de la btaille soignera tout le monde pendant que vous pourez lancer d'autres sorts (le frig simple fais pareil mais pour une personne), c'est beaucoup plus discret qu'un healer qui incante ses heals, moins efficaces qu'un IH mais quand tout les tanks sont ooe, ce sort a tendance a rendre les personnnes en bénéficiant intuable (regen plus vite que la vie descends).

Voila, c'étais juste l'avis d'un guerrier ;)

Par skred le 22/12/2002 à 13:47:07 (#2853106)

excusez moi mais pourquoi 32 en buffs ? je viens de regarder la :spé buffs .

je trouve pas de sorts a 32:confus:

Par Melchior-Orcanie le 22/12/2002 à 15:03:40 (#2853541)

Provient du message de skred
excusez moi mais pourquoi 32 en buffs ? je viens de regarder la :spé buffs .

je trouve pas de sorts a 32:confus:

En 1.53 (ou en 1.54), le chaman va avoir dans la ligne augmentation des buff d'endu (castable, duree 10 mn).

a partir de 32 en augmentation, le chaman a un buff de regen d'endu de groupe alors que les precedents etait en single (respectivement +1, +2 et +3 en single).

Ce buff de regen d'endu de groupe regen +4 endu par tick, ce qui une fois couplé avec la RA course de fond 1 (juste un point a depenser) permet de sprinter sans perdre endu donc sprint infini :)
C'est pas negligeable :)