Compétences au dessus de 50 ( réponse de GOA )

Par Llu le 5/12/2002 à 0:10:29 (#2713653)

Voilivoilou :

Ma question


Client ( Llu ) 11/13/2002 12:42 PM
Bonjour

Je souhaiterais savoir s'il est utile d'avoir une compétence supérieur à 50 avec les bonus en terme de dommage et de chance de réussite

EXEMPLE: une compétence en perforant à 50 ( avec les points de compétences ) + 12 (avec les bonus objets rang de royaume etc..) est elle plus interessante que d'avoir 44+6 ( hors le fait d'avoir un nouveau style de dommage ).

Merci d'avance pour votre réponse
(je posterais votre réponse sur différents sites )



Réponse de GOA

Réponse (CS) 11/30/2002 06:33 PM
Bonjour,

Les compétences au delà de 50 n'apporte que trés peu d'améliorations, un peu plus de chance de toucher pour une compétence d'arme par exemple mais reste assez utile en furtivité, permettant d'être plus rapide et de moins se faire repérer.

Cordialement.

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Re: Compétences au dessus de 50 ( réponse de GOA )

Par Xantorys le 5/12/2002 à 0:35:35 (#2713745)

Réponse de GOA

Réponse (CS) 11/30/2002 06:33 PM
Bonjour,

Les compétences au delà de 50 n'apporte que trés peu d'améliorations, un peu plus de chance de toucher pour une compétence d'arme par exemple mais reste assez utile en furtivité, permettant d'être plus rapide et de moins se faire repérer.

Cordialement.

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C'est totalement faux :D

Le fait d'avoir plus de 50 en furtivité ne permet pas d'être moins vu ! mais d'avoir un cercle de détection plus grand ce qui est totalement différent. Avoir 50+ 14 en furtivité ou avoir 36+14 c'est exactement pareil on sera autant furtif, on verra les autres furtifs plus loin par contre...

Par contre pour la rapidité je suis hum perplexe...

Par Llu le 5/12/2002 à 0:50:01 (#2713825)

:D Je suis d'accord avec toi xanto , mais bon je post ce que GOA me répond :D

Par Diralia Millepertuis le 5/12/2002 à 1:34:31 (#2713955)

Et par exemple avoir 50+10 en Sun, ça provoque plus de dégâts ? Il y a moins de chances d'avoir des résistances qu'avec un 40+10 ?

Par Pandanlag' le 5/12/2002 à 2:03:16 (#2714034)

Pour les mages, oui, ca fait plus de degats masi seulement marginalement.
Beaucoup de tanks par exemple ont maintenant compris qu'avoir 50+15 dans une competence d'arme n'etait utile que pour avoir un style 50. Le spoints economises par exemple dans un template 44/44/44 sont BEAUCOUP plsu utiles, faciel d'arriver a 50 avec des bonus.
Donc, 50+14 ou 40+14, peu de differences en fait, si cela ne donne ny style ni nouveau sort.

Par Ghainor le 5/12/2002 à 2:18:42 (#2714065)

Il me semblait que les chance de toucher ne dépendait que tu du niveau...

Par Shaoline le 5/12/2002 à 2:53:30 (#2714133)

Erf perso g 50+13 en feu je miss plus que mon 49+8 en feu :sanglote: :sanglote: :sanglote:

Et je ne tape pas plus fort apparemment :doute: :sanglote:

Par nuiroam le 5/12/2002 à 3:12:35 (#2714169)

pour les magot ca augmente les degats mais pas les chance de toucher je pense, les chance de toucher ca doit etre dex et/ou p-e int mais je penche plus sur dex.

ya deux jour j'ais groupe au mine avec un groupe, etant druide j'ais buffer le magot en int et dex et il missait quasiment plus.

Par Balrog Shivan le 5/12/2002 à 3:38:54 (#2714208)

tout a fait, Alvirulan a respé Buff, et quand elle me buff , mes DD cap a chaque fois (testé avec et sans buff sur les meme mobs) avec beaucoup moins de resist et un peu plus de critiques, de plus j'ai lu récemment que la vivacité était inutile pour un mago ce qui est complètement faux. Elle influe sur notre vitesse de cast de manière assez importante (quand on est buffé bien sûr).

Donc Ami(e)s Mages, demander le buff Dext/viva ;)

Par Kyla le 5/12/2002 à 3:46:04 (#2714218)

tu peux m'expliquer comment tu testes l'influence d'un buff dex/viva sur la cadence de cast pour en déduire que la viva influe ? Pour moi c'est la dex qui influe, point ... vu qu'en te buffant viva on te buff dex au passage ...

Par Balrog Shivan le 5/12/2002 à 3:53:30 (#2714229)

tout simplement parce qu'avec le simple buff dext, ma vitesse de cast ne change pas :D (vérifié sur plusieurs caster de ma guilde)

:mdr:

Par PoSsuM / Brasier le 5/12/2002 à 4:15:50 (#2714257)

Concernant les mages, voici ce que je croit :

Le niveau final dans la magie est comparé au niveau de la cible pour les resists et determine le % de resists. L'Int modifie ensuite ce % .

Les dégâts n'augmentent pas vraiment avec l'augmentation du niveau dans la magie. C'est en fait la différence entre le score dans la magie et le niveau de la cible qui change. Enquelque sorte, le niveau dans la magie place les dégâts celon l'eccart magie/lvl cible, et l'Int apporte un bonus.

La viva n'influe pas la vitesse de cast, mais la vitesse du bâton (super ^^). On ne note plus d'amélioration notable de la vitesse de cast autour de 270-280 dex. Un buff simple de dex fait moins augmenter la vitesse de cast qu'un buff de dex/viva parce que les double buff sont à 1,5 lvl et les simple à 1 fois lvl.

Mais après avoir apprécié un gros buff de dex simple il n'y a pas de doute :)

Par Pandanlag' le 5/12/2002 à 6:44:01 (#2714385)

Provient du message de Balrog Shivan
tout a fait, Alvirulan a respé Buff, et quand elle me buff , mes DD cap a chaque fois (testé avec et sans buff sur les meme mobs) avec beaucoup moins de resist et un peu plus de critiques, de plus j'ai lu récemment que la vivacité était inutile pour un mago ce qui est complètement faux. Elle influe sur notre vitesse de cast de manière assez importante (quand on est buffé bien sûr).

Donc Ami(e)s Mages, demander le buff Dext/viva ;)

Si tes degats augmentent, c'ets a mon avis plsu a cause du buff d'acuité que du buff de dex.
Rapport aux critiques, pour une arme la Dex semble jouer, par contre pour les sorts pas la moindre idée.

La viva n'influe pas sur la vitesse de cast, mai scomme dit plus haut, le cap du buff dex/viva etant de 1.5, il buff plus ta dex que le buff de base, d'ou la difference. :)

Re: Re: Compétences au dessus de 50 ( réponse de GOA )

Par Amour le 5/12/2002 à 7:37:46 (#2714442)

Provient du message de Xantorys
C'est totalement faux :D

Le fait d'avoir plus de 50 en furtivité ne permet pas d'être moins vu ! mais d'avoir un cercle de détection plus grand ce qui est totalement différent. Avoir 50+ 14 en furtivité ou avoir 36+14 c'est exactement pareil on sera autant furtif, on verra les autres furtifs plus loin par contre...

Par contre pour la rapidité je suis hum perplexe...

Complètement ?

Ca m'étonnerait !

Il a déjà été expliqué que les seuls facteurs permettant de mieux repérer une cible sont le level du personnage, detect hidden, et bien sur les deux RA spécifiques a certaines classes a savoir see hidden et true sight.
La compétence de furtivité n'influe strictement en rien sur les chances de détection.
Avoir 50 + 14 ou 36 + 14 ne fera aucune différence pour la détection des autres a lvl égal.
Par contre les facteurs pour mieux se cacher sont le lvl et la compétence de furtivité. Et pour la vitesse de déplacement c'est bel et bien la compétence de furtivité (avec les RA associées).
Le fait est que l'on va plus vite avec 50 +14 en furtivité qu'avec 36+14 (décidément il semble que tu aies peu expérimenté tout cela). Et pour la bulle de détection aussi, avoir au delà de 50 fait bel et bien que l'espace dans lequel peut être détecté le personnage furtif est plus restreint pour chacun de ceux qui essaye de détecter.

Moralité la réponse de GOA ne fait que reprendre une question qui a déjà été posée et répondue dans un des nombreux friday grab bag, et qui s'avère tous les jours vérifiée. Les assassin ont tendance a prendre une haute furtivité non pas pour être plus furtif (en fait même si il est vrai qu'on en plus furtif avec 50+14 que 36+14, il est déjà difficile d'être vu) mais surtout pour rattraper les cibles furtive notamment les archers détectés par see hidden. ou bien pour rattraper un autre assassin sans toutefois sortir de sa propre furtivité.

En dehors de la furtivité, la encore "GOA" n'a pas tort, je ne vois pas trop quelle compétence au delà de 50 bonus inclus est utile.

Juste une remarque quand même , même si c'est pour gagner 50 points de dégâts, certaines classes ont quand même intérêt a aller "jusqu'au bout". Typiquement c'est le cas des assassins et archer dont le premier coup, aux dégâts doublés ou plus encore, doit être le plus efficace possible. (du moins dans le cadre de certain templates, pas tous cependant).

Par Lurikeeen Thunderer le 5/12/2002 à 7:51:14 (#2714469)

Q: Does having stealth higher than 50 affect movement speed while stealthed, damage done in Perforate Artery, and increase your detect hidden range?

A: No, no, and yes.

Source Officielle Mythic
http://www.camelotherald.com/more/384.php

Par Citamal Chtesoigne le 5/12/2002 à 8:08:03 (#2714501)

citation :
Provient du message de Xantorys
C'est totalement faux

Le fait d'avoir plus de 50 en furtivité ne permet pas d'être moins vu ! mais d'avoir un cercle de détection plus grand ce qui est totalement différent. Avoir 50+ 14 en furtivité ou avoir 36+14 c'est exactement pareil on sera autant furtif, on verra les autres furtifs plus loin par contre...

Par contre pour la rapidité je suis hum perplexe...

Complètement ?

Ca m'étonnerait !

Il a déjà été expliqué que les seuls facteurs permettant de mieux repérer une cible sont le level du personnage, detect hidden, et bien sur les deux RA spécifiques a certaines classes a savoir see hidden et true sight.
La compétence de furtivité n'influe strictement en rien sur les chances de détection.
Avoir 50 + 14 ou 36 + 14 ne fera aucune différence pour la détection des autres a lvl égal.
Par contre les facteurs pour mieux se cacher sont le lvl et la compétence de furtivité. Et pour la vitesse de déplacement c'est bel et bien la compétence de furtivité (avec les RA associées).
Le fait est que l'on va plus vite avec 50 +14 en furtivité qu'avec 36+14 (décidément il semble que tu aies peu expérimenté tout cela). Et pour la bulle de détection aussi, avoir au delà de 50 fait bel et bien que l'espace dans lequel peut être détecté le personnage furtif est plus restreint pour chacun de ceux qui essaye de détecter.

Moralité la réponse de GOA ne fait que reprendre une question qui a déjà été posée et répondue dans un des nombreux friday grab bag, et qui s'avère tous les jours vérifiée. Les assassin ont tendance a prendre une haute furtivité non pas pour être plus furtif (en fait même si il est vrai qu'on en plus furtif avec 50+14 que 36+14, il est déjà difficile d'être vu) mais surtout pour rattraper les cibles furtive notamment les archers détectés par see hidden. ou bien pour rattraper un autre assassin sans toutefois sortir de sa propre furtivité.

En dehors de la furtivité, la encore "GOA" n'a pas tort, je ne vois pas trop quelle compétence au delà de 50 bonus inclus est utile.

Juste une remarque quand même , même si c'est pour gagner 50 points de dégâts, certaines classes ont quand même intérêt a aller "jusqu'au bout". Typiquement c'est le cas des assassins et archer dont le premier coup, aux dégâts doublés ou plus encore, doit être le plus efficace possible. (du moins dans le cadre de certain templates, pas tous cependant).

c po completement faut mais ya une partie de faux :)

Par Xantorys le 5/12/2002 à 8:57:21 (#2714651)

Provient du message de Lurikeeen Thunderer
Q: Does having stealth higher than 50 affect movement speed while stealthed, damage done in Perforate Artery, and increase your detect hidden range?

A: No, no, and yes.

Source Officielle Mythic
http://www.camelotherald.com/more/384.php

Merci de me soutenir :D C'est exactement ce que je disais ;)

Donc amour tu disais ? que je n'avais pas assez expérimenté ? :rolleyes:

En fais quand j'ai dis que c'étais faux c'est justement que pour les armes ça augmente véritablement les dégats, prenez par exemple un ranger qui a 50 +11 et un autre qui a 39+11 et comparez leur dégats ! Vous verrez que ce n'est pas du tout inutile :D

le caps du style

Par wotano le 5/12/2002 à 9:50:55 (#2714861)

le caps du style c :

Skill : ( (Niveau ÷ 5) + 1 )
Donc, au niveau 40, vous pouvez avoir jusqu'à +9 en Tranchant.

je crois a confirmer
au 50 seul +11 en tranchant par exemple peut etre atteint

Par Trouby le 5/12/2002 à 9:53:58 (#2714870)

faut rajouter les bonus de rang de royaume aussi, soit 50 +11 +9 au max, enfin +9 de bonus, c pas a la portée de tout le monde hein :p

Par Alakhnor le 5/12/2002 à 11:19:01 (#2715344)

Rightnow a encore frappé ! :mdr:

Q: How does an increase or bonus in spec points affect support class spell lines?

A: Warning, jargon ahead. I got this straight from the spell designer. Basically, any spec points that take you over the level of the spell will make it hit/effect for the maximum. Mez/stun/roots arent affected, but healing for example will do +25% every time if your spec is artificially boosted over the level of the spell. Buffs are affected the same way. DD spells will start at +25% if the spec is artificially boosted, but the actual damage will of course be moderated by resistances, etc.

So if you have a natural 50 in your spec line, bonus spec will not help much. But if you can get up to 50 with items, you can save points for other things and still get full spec bonuses. Remember that there are extra bonuses for realm ranks as well.


Q: Does having stealth higher than 50 affect movement speed while stealthed, damage done in Perforate Artery, and increase your detect hidden range?

A: No, no, and yes.

Par Assurancetourix le 6/12/2002 à 7:42:12 (#2722111)

En fais quand j'ai dis que c'étais faux c'est justement que pour les armes ça augmente véritablement les dégats, prenez par exemple un ranger qui a 50 +11 et un autre qui a 39+11 et comparez leur dégats ! Vous verrez que ce n'est pas du tout inutile

http://forums.jeuxonline.info/showthread.php?s=&threadid=142211&perpage=15&pagenumber=3

tests fait par un chasseur
petit extrait:
on gagne 11¨% de moyenne entre 30 et 40 en arc.
on gagne 5% de moyenne entre 40 et 51.
la variance est stable.
les coups ratés et fumble aussi.

Par Draziel LeMaudit le 6/12/2002 à 7:53:00 (#2722138)

Provient du message de Balrog Shivan
tout simplement parce qu'avec le simple buff dext, ma vitesse de cast ne change pas :D (vérifié sur plusieurs caster de ma guilde)

:mdr:

ben refait tes tests car c'est une énorme connerie que tu dis là, perso quand on me buff dex, je me rend bien compte de ma différence de vitesse de cast...
comme je sent la différence quand je suis sans items, et avec ( j'ai aucun bonus vivacité par item, par contre j'ai mes +50 dex...)

Par Archer Griffon le 6/12/2002 à 9:11:26 (#2722343)

Sont fort chez Rightnow lol

A chaque question un peu pointue qui leur est posée ils preferent repondre a cote de la plaque que d'avouer qu'ils ne savent pas

Par Dullah le 6/12/2002 à 9:43:12 (#2722471)

aller au dela de 50 dans une comp d'arme est vivement conseillé... du moins le 60 est un minimum.

en ce qui concerne skald il est plus utile de capper charisme que d'avoir des +sons, avoir 190 charisme et 55 song est un mini ( rr + items )

Par Phenix Noir le 6/12/2002 à 12:57:19 (#2723740)

/Agree Draziel


un simple buff de dex et mes sorts sont proche du cap en terme de vitesse.

Par Llu le 6/12/2002 à 13:18:06 (#2723916)

Provient du message de Draziel LeMaudit
ben refait tes tests car c'est une énorme connerie que tu dis là, perso quand on me buff dex, je me rend bien compte de ma différence de vitesse de cast...
comme je sent la différence quand je suis sans items, et avec ( j'ai aucun bonus vivacité par item, par contre j'ai mes +50 dex...)

Goa a mis 17 jours ( d'habitude ils mettent entre deux et trois jours ) pour répondre donc je pense qu'ils se sont renseigné un minimum quand même.

Ayant fait le tour de pas mal de forums à ce sujet ( français, anglais et us , allemands ): Officieusement monter au delà de 50 en compétences servirait à pas grand choses ( on gagnes certes de passer du 87 ou 88 mais moins que de passer du 49 au 50 ). Furtivité serait la compétence la plus intéressante à monter au delà du 50 ( la plus certes mais bonus minimes )

Le but de ma question à la FAQ était d'avoir une réponse claire et "officielle"

Voilivoilou.

PS quelqu'un peut il répondre à ce post s'il vous plait: http://forums.jeuxonline.info/showthread.php?s=&threadid=143886

de plus Dixit Goa :


Réponse (CS) 12/05/2002 03:37 PM
Bonjour,

Excusez moi, c'est effectivement une erreur de ma part, Cela permet de détecter les autres furtif dans un plus grand rayon.
Encore désolé.

Cordialement,

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Donc vous voyez ils reconnaissent leurs erreurs ( là c'est ma faute je n'ai pas visité mon dossier à la FAQ :rolleyes: )