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Archives des forums MMO/MMORPG > Dark Age of Camelot > DAoC - Général > Serveur RP
Serveur RP
Par Henoch le 4/12/2002 à 15:58:31 (#2710170)
Je suis alors en droit de me poser la question : pourquoi pas en Europe?
Car :
-Y'a tout de même pas mal de joueurs.
-Des joueurs Rp de surcroît.
-Même sans avoir fait de jdr de sa vie, cela peut être attrayant.
-cela existe depuis pas mal de temps et c'est plus vieux que les serveurs PvP.
Savez vous si ce sujet a déjà été abordé par GOA?
Si cela a été mis au fond du tiroir ou bien si on juge les européens incapable de s'impliquer dans ce genre de serveur.
Si la barrière est celle de la langue?
On est pas des idiots quand même, et encore moins des esprits fermés.
Par Trollesse le 4/12/2002 à 16:01:59 (#2710199)
RP c'est pépé
Tout le monde le sait,
Aussi mon kéké,
Rien ne sert d'insister
Tines v'la t'y pas que la Trollesse fait des rîmes ? :D
:ange: :ange: :ange:
Par Nof Samedisthjofr le 4/12/2002 à 16:04:56 (#2710231)
Support Client Dark Age of Camelot
Client (*****) 10/10/2002 05:13 PM
Mythic propose des serveurs dits "Roleplay", et des serveurs "normaux".
Comment Goa définirait ses propres serveurs comparés à ceux de Mythic?
----------------------------------
Réponse (CS) 10/10/2002 05:35 PM
Bonjour,
Nous concidérons que tous nos serveurs sont "roleplay".
Et effectivement, les serveurs Goa proposent plus de choses incitant au rôle (campagne, PNJs, bénévoles, animations, 2 textes en moyenne par semaine, des enrichissement de la trame en jeu et hors jeu) que les serveurs "roleplay" de Mythic (une plus grande modération des noms, point barre).
Par Laen le 4/12/2002 à 16:05:27 (#2710239)
Maintenant vu l'annonce a propos de Camlann apparament il n'est pas considere comme un server RP.
Par khalyss le 4/12/2002 à 16:06:14 (#2710248)
Par Henoch le 4/12/2002 à 16:06:58 (#2710256)
Ca veut dire quoi "RP" chez eux? RoXoR Playing??????
Par Typhon Krazilec le 4/12/2002 à 16:08:42 (#2710272)
Il n'y a strictement pas besoin d'avoir un serveur RP pour faire du RP, hein, si vous n'êtes pas capables d'en faire sur un serveur FR, je ne vois pas pourquoi vous en seriez plus capable sur un serveur RP...
Par Eldy le 4/12/2002 à 16:10:49 (#2710286)
Pour moi un serveur rp ça serait un serveur de type pvp avec une équipe d'animation très présente (pour faire des animations pas la police) avec l'obligation d'envoyer un bg de son perso (qui tienne la route) pour pouvoir y entrer . Tout le reste n'aporterait rien de plus ,serveur associatif = rp bisou/mariage/cadeau/famille :p , et serveur pvp = gb, trash talk et un peu de rp ;)
Perso j'ai décidé de faire du rp sur le serveur pvp (pas la motivation sur les serveurs classiques puisque pas de discussion possible avec les ennemies et pas de baffage possible d'eventuel ennemie dans le royaume :D ) et je pense que c pour le moment le serveur qui s'y prette le plus
PS : me flamez pas j'suis gentil ! :p (juste aux cas ou un barge pourrait mal prendre ce post)
Re: Serveur RP
Par Enrico le 4/12/2002 à 16:11:59 (#2710294)
Provient du message de Henoch
Je sais qu'il y en a aux USA.
Je suis alors en droit de me poser la question : pourquoi pas en Europe?
Car :
-Y'a tout de même pas mal de joueurs.
vi mais une fois que tu as enlevé les joueurs qui ne sont interessés que par voir des piti chiffres monter dans les pitites ca-case ... :D je plaisante :DProvient du message de Henoch
:
-Des joueurs Rp de surcroît.
ça c'est ben vrai!!! On est plein de zinzins :bouffon:Provient du message de Henoch
-Même sans avoir fait de jdr de sa vie, cela peut être attrayant.
Encore une fois d'accord. surtout que bon nombre d'entre nous serait ravi d'être "didactiques" aves les nouveaux venus:)Provient du message de Henoch
-cela existe depuis pas mal de temps et c'est plus vieux que les serveurs PvP.
wééééé JDRistes powaaaaa, en +, ce sont les joueurs avec lesquels je m'amuse le plus :DProvient du message de Henoch
Savez vous si ce sujet a déjà été abordé par GOA?
Si cela a été mis au fond du tiroir ou bien si on juge les européens incapable de s'impliquer dans ce genre de serveur.
Si la barrière est celle de la langue?
On est pas des idiots quand même, et encore moins des esprits fermés.
Encore d'accord... A quand un serveur oùil ferait bon jouer, où les joueurs échangeraient réellement en prenant appui sur le background du jeu, oùles personnages auraient une réelle consistance, où nous verrions des piquets de grèves des mobs lassés de ne pas se faire Roxxer ????? :D :D :D
Par Enrico le 4/12/2002 à 16:14:45 (#2710319)
Provient du message de Eldy
Serveur RP ? déjà kézako ? :aide:
Pour moi un serveur rp ça serait un serveur de type pvp avec une équipe d'animation très présente (pour faire des animations pas la police) avec l'obligation d'envoyer un bg de son perso (qui tienne la route) pour pouvoir y entrer . Tout le reste n'aporterait rien de plus ,serveur associatif = rp bisou/mariage/cadeau/famille :p , et serveur pvp = gb, trash talk et un peu de rp ;)
Perso j'ai décidé de faire du rp sur le serveur pvp (pas la motivation sur les serveurs classiques puisque pas de discussion possible avec les ennemies et pas de baffage possible d'eventuel ennemie dans le royaume :D ) et je pense que c pour le moment le serveur qui s'y prette le plus
PS : me flamez pas j'suis gentil ! :p (juste aux cas ou un barge pourrait mal prendre ce post)
je suis d'accord avec toi mais vu comment ça se passe pour lemoment, ça me semble vraiment difficile...
moi j'ai décidé d'attendre un peu que ça se tasse avant de retenter....
Par Enrico le 4/12/2002 à 16:16:37 (#2710332)
Provient du message de Typhon Krazilec
Quelle reflexion d'assisté...
Il n'y a strictement pas besoin d'avoir un serveur RP pour faire du RP, hein, si vous n'êtes pas capables d'en faire sur un serveur FR, je ne vois pas pourquoi vous en seriez plus capable sur un serveur RP...
je ne vois pas l'interet d'insulter les gens pour présenter son opinion ....:confus:
...... haaaaaa ! C'est du RP ??? oups pardon alors ....
:D
Par Henoch le 4/12/2002 à 16:19:25 (#2710350)
Provient du message de Typhon Krazilec
Quelle reflexion d'assisté...
Il n'y a strictement pas besoin d'avoir un serveur RP pour faire du RP, hein, si vous n'êtes pas capables d'en faire sur un serveur FR, je ne vois pas pourquoi vous en seriez plus capable sur un serveur RP...
Voici une autre réflexion de l'assisté :
Le problème n'est pas de savoir si on en est capable ou non. Le problème c'est que faire du Rp tout seul, c'est pas très intéressant. En créant un serveur RP, tu incites les joueurs à avoir une attitude RP et tu fait un tri à la base. Les joueurs qui jouent pour la puissance de leur personnages, pour le combat sans fioriture et qui n'aiment pas le RP ne seront pas tenter par ce genre de serveur.
A partir de là, une grande majorité de joueurs se retrouvant sur les serveurs RP sauront qu'en retour de leur "jeu", de leur interprétation, de leur background, il y aura du répondant.
Ce qui n'est pas le cas actuellement. Et qu'on ne me parle pas de guilde RP : je ne dénigre pas ces guildes (au contarire), mais avouez que jouer à un MMORPG pouvant réunir des centaines de personnes et faire du RP avec seulement quelques dizaines d'entre elles, c'est très décevant.
Par Ekke le 4/12/2002 à 16:22:34 (#2710374)
Provient du message de Typhon Krazilec
Quelle reflexion d'assisté...
Il n'y a strictement pas besoin d'avoir un serveur RP pour faire du RP, hein, si vous n'êtes pas capables d'en faire sur un serveur FR, je ne vois pas pourquoi vous en seriez plus capable sur un serveur RP...
Je me permets d'assister un peu ta réflexion, en y répondant : tout simplement parce que sur un serveur RP, les joueurs qui y jouent y sont pour le RP, c'est tout.
Et parce que à priori, les joueurs qui ne s'intéressent pas au RP (et qui donc n'intéresseront pas les joueurs RP vu qu'ils ne jouent pas au même jeu) n'iront pas sur un serveur RP. On évite ainsi certains compromis qui doivent être faits sur les serveurs "mixtes" (à savoir des animations RP qui peuvent faire perdre de l'expérience même à un joueur non RP, ou bien voir en /b des dialogues absolument pas RP qui dénaturent l'ambiance qu'un joueur RP voudrait voir dans une ville, etc).
Par Nof Samedisthjofr le 4/12/2002 à 16:29:05 (#2710420)
D'experience, je continue de penser que la propension au rôle décroit proportionellement à l'ouverture au grand public. Or je déteste le rôle en petit commité restreint, avec droit d'entrée et test de perfection rolistique. Et à mon avis, pour contrer cette constatation, la solution est justement d'apprendre à un maximum de monde que l'on peut réver, et faire rever sur autre chose que des chiffres... :)
Pour cela, rien de mieux que des serveurs tels qu'ils sont actuellement sur Goa :).
[édité:et qui donc n'intéresseront pas les joueurs RP vu qu'ils ne jouent pas au même jeu
Je suis désolé, un joueur qui ne joue pas spontanement un rôle m'intéresse tout autant qu'un autre... et ont parfois un rôle bien plus intéréssant que certains joueurs se sacrant "grand roliste devant Gigax" ;).]
Par Mc Aulif le 4/12/2002 à 16:29:07 (#2710421)
Si leur connaissance du RP se rapproche de leur connaissance de l'orthographe utilisé dans leur réponse, autant faire du RP a Quake alors on aura plus de chance
Typhon grandiose ton intervention, si ça c'est pas du Flamming..
Juste pour ta gouverne, faire du RP avec des mecs qui s'appelle ThePredator, Cannabisomaniac et tutti quanti, moi perso ça me donne pas forcément envie de faire du RP, plutot de leur botter le cul, j'ai pas envie de faire du RP dans Camelot ( et ailleurs ) et voir débarquer un mec nommé UbbErRoxxOr de la guilde All Noobs Must Die et lacher un "buff plz" ou "1gold plz"
alors la question c'est pas d'être capable ou pas, la question est plus de l'ordre de la motivation.
Mais j'arrete j'ai l'impression de t'assister en t'expliquant ça
Par Mc Aulif le 4/12/2002 à 16:32:15 (#2710446)
Autant la premiere réponse me gène pas du tout, autant la deuxieme m'aggresse vraiment.
Par Nof Samedisthjofr le 4/12/2002 à 16:37:09 (#2710487)
Par Typhon Krazilec le 4/12/2002 à 16:38:49 (#2710496)
Evidemment, je n'impose pas mon RP, je joue et je communique comme cela. Je n'ai pas besoin que l'on m'impose un cadre et une définition du RP politiquement correct, c'est anti RP.
Par Muldan le 4/12/2002 à 16:40:13 (#2710506)
Un petit bémol par rapport à Mythic : l'absence d'une certaine modération au niveau des noms, mais qui est bien illusoire de toute façon (un nom ne faisant pas un personnage),
Un gros dièse par rapport à Mythic : l'ajout d'élément autour du bg, de pnjs, la présence d'équipe d'animation, l'écoute des joueurs vis à vis de leur projets (ex: Samedi, mais il y en a d'autre également), etc..
Bref, GOA ne souhaite pas imposer le roleplay sur ses serveurs (tant mieux, qu'est-ce que ça serait insipide), mais néanmoins l'encourage bien plus que ne le fait Mythic sur ses serveurs *ahum* roleplay. La liberté de choix reste entière pour les joueurs.
La réponse des joueurs à un positionnement rp de tes personnages s'est toujours révélée pour ma part excellente, n'exigeant que peu et étant toujours soit amusé, soit agréablement surpris :).
ps: j'ai bien souvent trouvé beaucoup plus de créativité et d'intérêt chez les joueurs n'ayant pas la prétention d'être "roleplay" que chez les hardcore-roleplayers, leur personnage s'avérant finalement beaucoup plus simplement cohérent avec le jeu et l'univers :).
Par Mc Aulif le 4/12/2002 à 16:43:14 (#2710524)
On est 4 ou 5 assis devant Caer dans la foret de Campo. En RP. Un gars se pointe et commence a nous parler HrP. On régit RP, on lui explique la situation, le gars persiste. Certains d'entre nous, plus patients, continue en RP. Bon au bout de 10 minutes le gars comprends pas tu lui expliques en /Send, désolé de pas y passer la nuit non plus. Et j'ai eu les 2 cas, le gars sympa qui connait pas du tout les JDR donc le RP lui est complètement étranger, et ne comprends pas ce que tu fais, et qui prend meme un certain plaisir a écouter tes explications, et le boulet qui te répond "M'en fous j'veux des golds".
Ouais Nof, évidemment on a pas balancé un panneau indicateur à la face du mec dès son arrivé "ON EST EN RP !!!" genre "dégage tu nous dérange"
Par Nemra/Hellgrim le 4/12/2002 à 16:43:26 (#2710528)
Par Typhon Krazilec le 4/12/2002 à 16:44:21 (#2710536)
Provient du message de Mc Aulif
Nof t'as de la chance, moi régulièrement les 6 premiers mois quand je disais en /send à un gars "On est en RP" j'ai souvent eu la réponse "Euh c'est quoi RP ?" ou alors "M'en fous veux juste des golds"
Autant la premiere réponse me gène pas du tout, autant la deuxieme m'aggresse vraiment.
En envoyant un send comme celui ci, tu n'es plus en train de faire du RP, d'ou la réponse que tu reçois.
Ce qui me fait marrer avec les gars qui ont besoin de l'étiquette RP, c'est leur étroitesse d'esprit, si tu ne pratiques pas le même RP qu'eux, tu n'est pas RP...
Par Henoch le 4/12/2002 à 16:45:21 (#2710544)
Je n'en veux pas au gens de refuser le RP, loin de moi cette pensée. Mais les joueurs qui veulent s'investir dans le RP sont vite limités, refoulés ou plus simplement ils abandonnent.
Par Enrico le 4/12/2002 à 16:48:41 (#2710576)
J'étais à JH avec mon Chaman 28 quand un joueur m'alpague:
-"buff plizzzzz"
- moi "koi etre "buff" ? :D
(même échange pendant 20 phrases)
lui : T'1 ! T'es relou ! bouffon !
Moi: (hors RP) attends reviens ! si tu me demandes l'aide magique d'ymir (dieu des chamans) je te buff
lui: pffff... chpeux avoir magie Ymir ?
Moi: huhuhu voui bien sur (je le buff et lui donne une gold)
lui: cool ! Merci Messire !
Moi huhuhu (appelle moi plutot grand pretre ou ami troll maispas "messire:) )
lui: ... se barre..
Bon, je reste sur place et je suis rapidement submergé de demande de buff et de gold. J'improvise donc un quizz sur le background de chaque race, celui qui répond bien est méga buffé + 1 gold mais avec la permission de parler RP sur le CC général et région + d'aider et former un bas level quand ils auront atteint le level 30
Je passe 4 ou 5 h à faire ça, je distribue plus de 100 gold et j'aide une bonne cinquantaine de joueurs à faire leurs 5 premiers levels (je note leurs noms)... quand arrive un level 40 je crois qui me dit : "ouaiiiiis t'as pas à faire du chantage pour aider les noobs, t'es un bouffon, pour qui tu te prends etc..."
la dessus, plusieurs joueurs que j'avais aidé me défendent (moi je souris)
"grand pretre Graoumf nous enseigne la sagesse" etc... (je trouve ça trop cool)
le type coninue à me saouler donc je me barre...
quelques jours plus tard, je croise un des joueurs que j'avais aidé (Chaman level 18)
moi: sokoy .. moi grand Chaman graoumf /wave
lui: lut' pas le temps fo j'xp @+
moi: toi attendre ! jeune guerrier derriere toi avoir besoin d'aide.. toi devoir enseigner lui.. toi pretre d'Ymir
lui: wé oki... bon je trace chuis préssé...
Moi: .............
valaaaaa :(
Par Typhon Krazilec le 4/12/2002 à 16:48:44 (#2710579)
Provient du message de Mc Aulif
Ok alors je te la refaits brièvement
On est 4 ou 5 assis devant Caer dans la foret de Campo. En RP. Un gars se pointe et commence a nous parler HrP. On régit RP, on lui explique la situation, le gars persiste. Certains d'entre nous, plus patients, continue en RP. Bon au bout de 10 minutes le gars comprends pas tu lui expliques en /Send, désolé de pas y passer la nuit non plus. Et j'ai eu les 2 cas, le gars sympa qui connait pas du tout les JDR donc le RP lui est complètement étranger, et ne comprends pas ce que tu fais, et qui prend meme un certain plaisir a écouter tes explications, et le boulet qui te répond "M'en fous j'veux des golds".
Ouais Nof, évidemment on a pas balancé un panneau indicateur à la face du mec dès son arrivé "ON EST EN RP !!!" genre "dégage tu nous dérange"
Ton complément d'informations me fait réagir encore une fois...
Tu fais donc du RP a certains moments seulement ?
Je ne me considére pas comme un joueur RP, mais lorsque je joue mon moine, je m'exprime toujours de maniére cohérente, pareil avec mon eld Luri. En fait, je suis RP a 100%, bien que je ne le revendique pas, alors que toi, tu es RP par moment, tout en le revendiquant. Ouais, les serveurs RP auraient au moins l'avantage de nous debarasser des joueurs au RP sporadique comme toi.
Par Nof Samedisthjofr le 4/12/2002 à 16:58:37 (#2710671)
Ce qui est justement plaisant pour moi, c'est ce mélange des styles, permettant à tout un chacun de faire partager ce qui le fait vibrer à l'autre, sans lui imposer ou lui balancer "dégage, tu ne joue pas de la bonne façon".
Sinon, en ce qui concerne l'emploi de mots anachroniques ("buffs" dans ton exemple), personellement, je fais comme si la personne avait prononcé son équivalent logique (une demande de l'occtroi momentané de la puissance d'Ymir dans ce cas), mais sans jamais employer de tels termes moi même. Ainsi, au bout d'une dizaine de minutes, mon interlocuteur subsitue de lui même les termes qui lui jugent inadaptés, ce qui a eu le mérite de le faire réfléchir sur la trame de l'univers où il se situe, et est à mon avis bien plus profitable que de donner une liste des mots "interdits" que nos personnages ne comprennent pas, alors qu'ils les entendent pourtant tous les jours ;).
Par Ekke le 4/12/2002 à 16:58:53 (#2710674)
Mais Muldan et Nof, je trouve que vous vous voilez la face, l'un en donnant une bénédiction sans nuances à Goa sur sa politique du RP, l'autre en affichant de belles utopies que je n'ai jamais vues réalisées dans Daoc en 8 mois de jeu.
Mon constat du RP sur Daoc est très largement négatif par rapport au seul autre jeu RP que j'ai connu, même en tenant compte du fait que souvent on ne veut en garder que les bons souvenirs...
(pour info, Ekke = Tirman sur Ezar).
Par Typhon Krazilec le 4/12/2002 à 17:00:57 (#2710695)
Par Enrico le 4/12/2002 à 17:02:42 (#2710706)
Bon ok ! c'est vrai t'as raison Nof !:D
Je retente dés ce soir :)
je te raconterais :)
Par Nof Samedisthjofr le 4/12/2002 à 17:04:12 (#2710717)
Je ne pense pas que l'on puisse reprocher aux gens de dire qu'ils s'amusent :).
Par Henoch le 4/12/2002 à 17:13:24 (#2710793)
Je n'ai jamais cherché à imposer le RP à qui que se soit. Moi aussi, j'essaye toujours d'avoir une attitude RP vis à vis d'un joueur qui va me demander une information, de l'or ou quoi que se soit.
Je ne nie pas non plus les efforts de GOA dans ce sens là :
-La campagne me semble pas mal : le scénario a l'air bien ficelé et la partie "enquête" se base fortement sur l'univers.
-Les ajouts de background sont assez nombreux.
Mais bon sang, laissez moi espérer qu'un jour on aura un serveur où les gens diront "Bien le bonjour à toi, berserker, pourrais tu m'avancer quelques pièces afin de me permettre de mieux défendre le royaume?" plutôt que "salut, tu peux me donner un peu d'or s'te plait?" <== et encore celui là s'exprime correctement et est poli, c'est pas toujours le cas.
Je dis simplement qu'un serveur RP arrangerais tout le monde :
-les amateurs de role car il pourrait enfin s'épanouir pleinement.
-les amateurs d'Xp/RvR qui ne verraient pas la différence vu le faible nombre de personnes qui quitteraient les serveurs.
Par Ekke le 4/12/2002 à 17:15:25 (#2710807)
Par Typhon Krazilec le 4/12/2002 à 17:17:40 (#2710818)
Provient du message de Henoch
Mais bon sang, laissez moi espérer qu'un jour on aura un serveur où les gens diront "Bien le bonjour à toi, berserker, pourrais tu m'avancer quelques pièces afin de me permettre de mieux défendre le royaume?" plutôt que "salut, tu peux me donner un peu d'or s'te plait?" <== et encore celui là s'exprime correctement et est poli, c'est pas toujours le cas.
Jouer RP n'est pas sinonyme de parler ampoulé et suranné. Ton exemple est significatif, en ce sens qu'il montre la pire vision du RP fantastico-medieval. On dirait une romance du moyen age parue aux editions Arlequin...
Par Muldan le 4/12/2002 à 17:20:24 (#2710837)
Bénédiction sans nuances non : il y a beaucoup de points que j'aimerais voir vraiment évoluer dans DAoC au niveau animation, mais je trouves le cadre posé et les limites que s'impose GOA tout à fait en adéquation avec les différents intérêts des joueurs, ce qui est une bonne base de départ. Reste à valoriser les différents aspects de ces bases, et là je trouves GOA un peu trop timide à ce niveau. Mais bon, à chacun d'y apporter son plaisir pour que l'édifice prenne forme, sans ressembler à la tour de Babel que nous avons connue par ailleurs ;).
Par Henoch le 4/12/2002 à 17:21:30 (#2710844)
Provient du message de Typhon Krazilec
Jouer RP n'est pas sinonyme de parler ampoulé et suranné. Ton exemple est significatif, en ce sens qu'il montre la pire vision du RP fantastico-medieval. On dirait une romance du moyen age parue aux editions Arlequin...
Ben alors je vois vraiment pas ce que tu entends par jouer RP. Jouer le role d'un personnage médiéval commence par s'exprimer à la manière médiévale.
Et pour faire du JDR et en avoir fait depuis de nombreuses années, j'ai toujours vu tout le monde jouer comme ça.
Re: Serveur RP
Par Ultor le 4/12/2002 à 17:28:42 (#2710899)
Par Loengrin Ismelüng le 4/12/2002 à 17:30:40 (#2710913)
Le RP n'est pas une affaire de langage, c'est une question de rôle, un zerk qui fonce en criant "BASTOOOON !!!" c'est rp pour moi ;)
Au niveau du langage personne ne sera jamais rp (à part ceux qui parlent le celte, l'ancien anglais ou le germain :D )
Le "Bien le bonjour..." pour un zerk surement peu cultivé, de la part d'un nain bourru, d'un fourbe Koby (d'un Koby bourru et d'un nain fourbe aussi d'ailleurs :D ) ou d'un troll me paraitrait vraiment très HRP moi :p
C'est marrant, tout le monde considère l'Azcaz comme "rp", alors qu'au départ il n'à strictement rien à voir avec le BG du jeu (Mythic ne peut pas connaitre ;) ) et GOA à fait l'effort d'ajouter au BG du jeu une initiative personnelle d'un groupe de joueur... en cela on peut dire que nous sommes sur des serveurs "pro rp" quand même :p
Personnellement ça me donne l'impression que vous voulez un serveur ou vous pourrez imposer votre vision du rp...
Les seules choses que l'on pourrait reprocher au niveau rp sont : le manque de suivi réel au niveau des noms et l'impossibilité de s'impliquer au niveau de la vie collective du royaume de manière "officiel" ;)
Par Mc Aulif le 4/12/2002 à 17:32:12 (#2710928)
Provient du message de Nof Samedisthjofr
sans lui imposer ou lui balancer "dégage, tu ne joue pas de la bonne façon".
La entièrement d'accord avec toi, je trouve qu'il y a rien de pire que '" l'intégrisme RolePlay"
Par Henoch le 4/12/2002 à 17:33:01 (#2710940)
Et monter un nouveau personnage est rebutant pour nombre de joueurs.
Je suis persuadé que la quantité de joueur preêts à s'investir dans le role d'un personnage sur un serveur spécialisé est assez importante.
Par Aron le 4/12/2002 à 17:34:43 (#2710956)
Provient du message de Henoch
Ben alors je vois vraiment pas ce que tu entends par jouer RP. Jouer le role d'un personnage médiéval commence par s'exprimer à la manière médiévale.
Et pour faire du JDR et en avoir fait depuis de nombreuses années, j'ai toujours vu tout le monde jouer comme ça.
Ce qu'il veut dire c'est qu'un troll chaman élevé dans un village Perdu de Myrkwood ne s'exprimera pas pareil qu'un noble de Camelot. De plus le langage médiéval ce n'est pas forcément le langage fleuri. J'avoue que je ne sais pas trop comment s'exprimait un marchand médiéval.
Par Enrico le 4/12/2002 à 17:37:30 (#2710988)
Provient du message de Loengrin Ismelüng
Pffff moi je rêve d'un vrai serveur RP, un serveur ou les midgardiens parleraient enfin vraiment le germain, les Hiberniens l'Elfe et le Celte et les Albionnais l'ancien anglais :D
Le RP n'est pas une affaire de langage, c'est une question de rôle, un zerk qui fonce en criant "BASTOOOON !!!" c'est rp pour moi ;)
Au niveau du langage personne ne sera jamais rp (à part ceux qui parlent le celte, l'ancien anglais ou le germain :D )
Le "Bien le bonjour..." pour un zerk surement peu cultivé, de la part d'un nain bourru, d'un fourbe Koby (d'un Koby bourru et d'un nain fourbe aussi d'ailleurs :D ) ou d'un troll me paraitrait vraiment très HRP moi :p
C'est marrant, tout le monde considère l'Azcaz comme "rp", alors qu'au départ il n'à strictement rien à voir avec le BG du jeu (Mythic ne peut pas connaitre ;) ) et GOA à fait l'effort d'ajouter au BG du jeu une initiative personnelle d'un groupe de joueur... en cela on peut dire que nous sommes sur des serveurs "pro rp" quand même :p
Personnellement ça me donne l'impression que vous voulez un serveur ou vous pourrez imposer votre vision du rp...
Les seules choses que l'on pourrait reprocher au niveau rp sont : le manque de suivi réel au niveau des noms et l'impossibilité de s'impliquer au niveau de la vie collective du royaume de manière "officiel" ;)
assez d'accord, moi je considère un RP réussi quand je croise un joueur et que je me dis "tiens voila le nain schizophrène que j'ai rencontré l'autre soir" ou encore "bonjour ami troll, ça s'arrange ton problème de timidité"
:D
sur le problème de l'implication dans le royaume, je suis tout à fait d'accord.
Sur le RP de façon globale, je remarque que de nombreux joueurs en font au sein de leurs guildes mais ne le retranscrivent pas dans leurs relations avec les autres joueurs...
Par Mc Aulif le 4/12/2002 à 17:39:24 (#2711009)
Provient du message de Henoch
Ben alors je vois vraiment pas ce que tu entends par jouer RP. Jouer le role d'un personnage médiéval commence par s'exprimer à la manière médiévale.
Et pour faire du JDR et en avoir fait depuis de nombreuses années, j'ai toujours vu tout le monde jouer comme ça.
La ou je rejoins Typhon (chuis d'accord avec Typhon c'est nouveau ça, dans le fond toujours pas dans la forme), c'est que le coté surènche du "Monseigneur, point ne voudrais-je vous importuner, que nenni..."et gné gné gné peut etre non seulement soulant, mais aussi ridicule. Tout le monde ne parlait pas comme ça au moyen age, loin de là, je pense pas que le péquin moyen dans la rue parlait ainsi, voire le compagnon d'armes.
Et pour avoir fait du JDR aussi pendant de nombreuses années, et en GN également et plus particulièrement, ce coté surenchère est vraiment crispant et le plus souvent ridicule
Mais c'est vrai que ton exemple montre les 2 façons de faire opposées, d'ou un ptit décalage :) mais normal c'est un exemple :)
Par Henoch le 4/12/2002 à 17:43:27 (#2711038)
Elle était juste là pour faire la comparaison avec ce qu'on entend habituellement.
Ca aurait aussi pu ressembler à ça :
-"Ho l'ami ! Tu aurais pas quatre piécettes pour moi?"
-"Sadonnerànousor. Nousavoirbeaucoupbesoinor. Nouspauvre.Cagrandseigneursiçanousaider."
-"Kruk avoir besoin Or. Toi donner or a KruK sinon Kruk écraser ta tête.
Et ainsi de suite... y'a pas de limite sauf celle de l'imagination.
Par Enrico le 4/12/2002 à 17:43:54 (#2711045)
Par Mc Aulif le 4/12/2002 à 17:51:01 (#2711103)
Provient du message de Typhon Krazilec
Ton complément d'informations me fait réagir encore une fois...
Tu fais donc du RP a certains moments seulement ?
Je ne me considére pas comme un joueur RP, mais lorsque je joue mon moine, je m'exprime toujours de maniére cohérente, pareil avec mon eld Luri. En fait, je suis RP a 100%, bien que je ne le revendique pas, alors que toi, tu es RP par moment, tout en le revendiquant. Ouais, les serveurs RP auraient au moins l'avantage de nous debarasser des joueurs au RP sporadique comme toi.
Tiens je l'avais raté celui là....... ca change rien a mon précédent post mais bon
[...]
Ceci était un EXEMPLE, tu saisis, un EXEMPLE. Certes il y a du vécu, et le gars on a discuté en /send au sujet du RP quand il a commencé à demander sur le cc général "C'est quoi le RP". On l'a pas envoyé bouler, on lui a expliqué, lui meme n'ayant jamais fait de JDR avant il ne connaissait pas ( au moins lui il a compris à ta différence )Avant de réagir, tu devrais plutot réfléchir, mais visiblement ça doit pas être dans tes cordes ça. A part passer et comprendre ce qui t'intéresse dans le seul but de flammer et tu sais visiblement rien faire d'autre. Je connais autre chose qui aurait le mérite de nous débarrasse de gens comme toi mais je le passe sous silence sous peine de sortir de la charte ( note que c'est déja fait, mais à attaque personnelle je réponds, désolé machin )
Maintenant si t'as une réponse a me faire, tu seras gentil de me la faire en MP, histoire que ce post ne dégenere pas,[...]
[Edit Moonheart: C'est mieux sans la partie à mi-chemin du trolling et de l'attaque perso, non?]
Par Mc Aulif le 4/12/2002 à 17:52:42 (#2711115)
Provient du message de Henoch
Hum, la phrase que j'ai citée était seulement un exemple et en aucun cas celle qui doit etre prononcée à tout prix.
Elle était juste là pour faire la comparaison avec ce qu'on entend habituellement.
Perso je l'avais bien entendu ainsi, d'ou ma remarque à la fin du post ;)
Par Muldan le 4/12/2002 à 17:52:55 (#2711119)
Par Typhon Krazilec le 4/12/2002 à 17:53:02 (#2711123)
Provient du message de Henoch
Ben alors je vois vraiment pas ce que tu entends par jouer RP. Jouer le role d'un personnage médiéval commence par s'exprimer à la manière médiévale.
Et pour faire du JDR et en avoir fait depuis de nombreuses années, j'ai toujours vu tout le monde jouer comme ça.
Et de quelle fçon s'exprimaient les combattants au moyen âge d'après toi ? sachant qu'il s'agissait pour la plus part de racailles dont on louait les services.
Enfin, je pratique le jdr depuis de nombreuses années aussi, et chaque personnage (pas joueur, un joueur ayant plusieurs personnages) a toujours eu sa façon propre de s'exprimer.
P.S.
je suis comme toi contre l'intégrisme rôlistique, et c'est pour ça que je suis contre l'idée d'un serveur RP
Par Typhon Krazilec le 4/12/2002 à 18:01:54 (#2711195)
Provient du message de Mc Aulif
Tiens je l'avais raté celui là....... ca change rien a mon précédent post mais bon
Alors mon petit, d'une ça serait quand meme bien que tu n'oublies plus de prendre tes gouttes, vu le résultat c'est un désastre.
De deux, je vois pas comment tu as pu en arriver a une telle conclusion, jamais je n'ai été dire que je faisais du RP "à l'occase", maintenant si dans mes paroles quelque chose à pu te faire croire l'inverse, je te félicite. Alors Typhon, je vais te la refaire, désolé j'ai pas d'images pour t'aider a piger.
Ceci était un EXEMPLE, tu saisis, un EXEMPLE. Certes il y a du vécu, et le gars on a discuté en /send au sujet du RP quand il a commencé à demander sur le cc général "C'est quoi le RP". On l'a pas envoyé bouler, on lui a expliqué, lui meme n'ayant jamais fait de JDR avant il ne connaissait pas ( au moins lui il a compris à ta différence )Avant de réagir, tu devrais plutot réfléchir, mais visiblement ça doit pas être dans tes cordes ça. A part passer et comprendre ce qui t'intéresse dans le seul but de flammer et tu sais visiblement rien faire d'autre. Je connais autre chose qui aurait le mérite de nous débarrasse de gens comme toi mais je le passe sous silence sous peine de sortir de la charte ( note que c'est déja fait, mais à attaque personnelle je réponds, désolé machin )
Maintenant si t'as une réponse a me faire, tu seras gentil de me la faire en MP, histoire que ce post ne dégenere pas, histoire de pas faire chier les autres
1 je ne suis pas ton petit.
2 je n'ai pas oublié mes gouttes, vu que je ne prends pas de gouttes.
3 C'est ton propre post qui incite a penser que tu fais du RP de maniére occasionnelle, tu le dis toi même, vous êtes "en RP", ce qui signifie clairement que c'est exceptionnel.
4 Je n'ai pas besoin de tes felicitations.
5 Je n'ai pas besoin d'images pour piger tes messages.
6 Ton EXEMPLE est une situation vécue (du moins a ce que tu dis).
7 Quand tu parles de difference que je n'aurai pas compris, tu répétes que tu fais du RP (enfin, ce que TU considéres comme du RP) de façon occasionnelle.
8 Merci de me lancer une attaque personnelle mettant en doute mes capacitésde reflexion, c'est hors charte et tu peux éditer
9 je ne vois pas pourquoi tu pourrais m'insulter ouvertement sur le forum tout en m'astreignant a te répondre en M.P.
Par Typhon Krazilec le 4/12/2002 à 18:05:46 (#2711222)
Provient du message de Loengrin Ismelüng
Le RP n'est pas une affaire de langage, c'est une question de rôle, un zerk qui fonce en criant "BASTOOOON !!!" c'est rp pour moi ;)
Exactement, de même qu'un Elfe avec des attitudes effeminées ou un Lurikeen sur de lui et de sa supériorité flagrante sur les autres races des 3 royaumes :D
Par Henoch le 4/12/2002 à 18:07:05 (#2711232)
Je crois sincèrement qu'on ne se comprend pas.
Si pour toi intégrisme rolistique c'est : "il FAUT jouer son perso exactement de telle manière, en accord parfait avec le background de DAOC, sans aucun écart ou alors ==> OUT", alors je suis contre, bien évidemment.
Si pour toi l'intégrisme rolistique c'est : "on fait un serveur RP, tout ceux qui veulent jouer uniquement de façon RP peuvent venir, quelque soit leur background (tant qu'il est réaliste) et quelque soit leur manière de JOUER leur persos" alors oui, je suis POUR l'intégrisme rolistique.
Je ne suis pas non plus un roliste intégriste, qui ne jure que par le RP.
Je ne veux pas d'un serveur ou chaque phrase est surveillée, où chaque action est vérifiée en fonction du Background de DAOC.
Je veux simplement un serveur où on ne se fout pas de ta gueule quand tu fait du RP (oui, ça m'est arrivé), d'une serveur où on te répond de manière RP quand tu pose une question (même si ce n'est pas poli).
Ou plus simplement (je peux pas être plus clair) :
Un serveur où c'est le PERSONNAGE qui parle et pas le JOUEUR.
Par Enrico le 4/12/2002 à 18:09:52 (#2711253)
stop les gars......
je pensais que ce serait le seul fil dans lequel il n'y aurait aucunes réactions de ce genre....
Je rappelle le thème du fil:
Pkoi ou pkoi pas un serveur RP ?
Arguments pour:
- Permettre aux joueurs privilégiant la construction d'un personnage cohérent d'évoluer dans un environnement plus favorable
- Contenter une grande fange des joeurs qui aujourd'hui n'y trouve pas totalement leur compte
- Me faire plaisir :D
- Evoluer sur un serveur "plus détendu et cordial"
- moins vivre la frustration perçue par certains joueurs de faire du RP dans le vide
- Permettre aux joueurs pas interéssés par le RP d'avoir des casse-**** dans les pattes qui ne répondent pas par les codes habitules permettant une écriture intuitive
Contre:
- Attention à "l'intégrisme rôlistique"
- Qualifier du coup les autres serveurs de "non-RP"
voilaaa, on peut reprendre :D
Par Typhon Krazilec le 4/12/2002 à 18:11:14 (#2711262)
Provient du message de Henoch
Ou plus simplement (je peux pas être plus clair) :
Un serveur où c'est le PERSONNAGE qui parle et pas le JOUEUR.
C'est exactement ainsi que je conçois le RP, il s'agit bien de mon personnage qui a des échanges avec d'autres personnages. Et c'est exactement ce que je ressens lorsque je joue sur les serveurs normaux :merci:
Sachant que si je croise quelqu'un qui ne me plaît pas du tout, mon personnage a tout à fait la possibilité de l'ignorer et de rechercher la compagnie de personnages avec qui il s'entend.
:merci:
Par Pill le 4/12/2002 à 18:11:42 (#2711265)
On a un jeu qui a un bg tres riche et tres interessant... alors il faudrait aussi un peu le suivre..
Ca me fait penser a ce type qui venait faire sa pub sur les forums et se disant rp et qu'il était le roi oublié d'un peuple sur albion (alors que son peuple est sur hib) et qu'il était revenu pour reprendre le pouvoir.. moi ce genre de rp=> OUT!
On te donnes les bases, a toi de dévelloper et non pas de te creer de nouvelles bases...
Par Typhon Krazilec le 4/12/2002 à 18:15:04 (#2711301)
Provient du message de Pill
Excuse moi mais je pense que si tu veux jouer rp, tu DOIS coller au Bg de Daoc...
On a un jeu qui a un bg tres riche et tres interessant... alors il faudrait aussi un peu le suivre..
s'en servir comme base, ok, mais s'y limiter, jamais.
Par Enrico le 4/12/2002 à 18:17:10 (#2711315)
Provient du message de Typhon Krazilec
s'en servir comme base, ok, mais s'y limiter, jamais.
tu conviendras quand même que c'est plus interessant de rester en corrélation/adéquation avec?
et ne pas aller en opposition/détournement ?
nan ?
Par Pill le 4/12/2002 à 18:19:59 (#2711341)
Et puis ce serait bien aussi qu'il y ait des bg de persos un peu plus variés.. parce que le "je suis un orphelin et mes parents ont été tués par des [inserez race ennemie]" ou les "je suis le fils d'un roi/empereur/dieu/démon et je reviens reprendre mes droits"... c'est pas tip top qd même :D
Par Typhon Krazilec le 4/12/2002 à 18:20:06 (#2711343)
EDIT
Néanmoins, le gars qui se pointe en expliquant qu'il est le produit d'une éxpérience génétique menée par les Arachnoïdes de ZX24' et qu'il a été déposé sur ce royaume pour y évoluer et observer les maniéres de ses habitants avant d'être récupéré par ses créateurs pour une analyse compléte des données recueuillies, a un background tout à fait cohérent.
Par Henoch le 4/12/2002 à 18:20:18 (#2711346)
Je ne prétend pas qu'il faille créer un background totalement farfelu.
Mais le background de DAOC est assez peu précis pour pouvoir faire un peu ce qu'on y veut (ben oui moi je le trouve pas si fourni que ça).
De là à inventer des histoires à dormir debout : non. Mais un peu d'originalité ne fais pas de mal.
@Typhonn
Admet tout de même que c'est frustrant d'entamer une discusion en RP avec quelqu'un et de pas pouvoir la terminer parce que le gars en face comprend rien à ce que tu raconte où bien te traite de débile "Parce k'on est dans un jeu vidéo, fau arrêtez de réver".
Par Loengrin Ismelüng le 4/12/2002 à 18:22:08 (#2711359)
Provient du message de Typhon Krazilec
Exactement, de même qu'un Elfe avec des attitudes effeminées ou un Lurikeen sur de lui et de sa supériorité flagrante sur les autres races des 3 royaumes :D
Ou qu'un Luri effeminés et un elfe sur de lui ;)
Tout est bon pour jouer un rôle pas forcement celui que l'on attend de la race : un troll parlant parfaitement et d'une manière cultivé ca peut exister et ca reste rp :p
Je considère les BG "consultable" comme une hérésie, oui un joueur doit avoir un BG, non tout les autres joueurs n'ont pas à pouvoir consulter ce BG comme ils veulent, si un joueur veut en savoir plus sur moi qu'il tente de me parler ou de parler à mes proches :p
Ca me fait penser a ce type qui venait faire sa pub sur les forums et se disant rp et qu'il était le roi oublié d'un peuple sur albion (alors que son peuple est sur hib) et qu'il était revenu pour reprendre le pouvoir.. moi ce genre de rp=> OUT!
Le RP de fou ça existe, ce genre de personne est à traité comme ça, de manière RP mon personnage prendra ce guguss comme un doux dingue ;)
Encore une fois une fois les serveurs GOA sont RP !! Les joueurs ne le sont pas forcement toujours mais ce n'est pas le même problême :D
Par Typhon Krazilec le 4/12/2002 à 18:24:34 (#2711378)
[i@Typhon
Admet tout de même que c'est frustrant d'entamer une discusion en RP avec quelqu'un et de pas pouvoir la terminer parce que le gars en face comprend rien à ce que tu raconte où bien te traite de débile "Parce k'on est dans un jeu vidéo, fau arrêtez de réver".
Dans ces cas la, je l'ignore et je vais partager mes rêves avec des gens qui s'en donnent les moyens ;)
Par Henoch le 4/12/2002 à 18:27:42 (#2711399)
Alors, premier jet :
Un serveur RP et un serveur où les joueur viennent dans le but d'interpréter un personnage et où les interactions entre avatars représentent celles des personnages et non celle des joueurs.
Votre avis?
Par Valael le 4/12/2002 à 18:28:32 (#2711405)
Et je pense pas que ce soit avoir une mentalité d assisté que de vouloir ca ...
PS : si le serveur pouvait venir en meme tps que shrouded isles ca m arrangerait :p
PPS : waw ca fait un moment que je suis pas venu sur ce forum et entre les reflexions sur l orthographe , les hors sujets , les attaques personnelles et les monsieur je sais tout , y a du boulot ... Bonne chance a ceux qui restent ici et continuent a poster des choses constructives .
Par Typhon Krazilec le 4/12/2002 à 18:30:20 (#2711419)
Provient du message de Henoch
Bon, il me semble qu'il serait bon de définir le terme "serveur RP", car on a pas tous la même.
Alors, premier jet :
Un serveur RP et un serveur où les joueur viennent dans le but d'interpréter un personnage et où les interactions entre avatars représentent celles des personnages et non celle des joueurs.
Votre avis?
C'est exactement la définition d'un serveur standard.
Par Butloch Atreide le 4/12/2002 à 18:35:38 (#2711452)
Mais attention je demande pas à ce que tout le monde soit rp tout le temps hein :D
Par Enrico le 4/12/2002 à 18:40:49 (#2711496)
Provient du message de Typhon Krazilec
C'est exactement la définition d'un serveur standard.
Tu n'es pas tout à fait objectif typhon là...
(une pointe de mauvaise foi ? :p )
Aujourd'hui, les serveurs sont des univers dans lesquels des joueurs créé un avatar pour qu'il devienne le plus puissant possible le plus rapidement...
serveur RP:
Serveur dans lequel la préoccupation des joueurs est d'avantage basée sur la volonté de faire vivre, incarner un personnage dans le but de construire des interactions avec les autres joueurs et le monde dans lequel ils évoluent, sans contraintes des autres joueurs et dans lequel l'épaisseur psychologique d'un personnage sera plus apprécié que ses points de royaume ou son level.
Quoi utopiste ???
je vous pouet moi ! :D
Par Muldan le 4/12/2002 à 18:45:05 (#2711523)
Par Valael le 4/12/2002 à 18:45:21 (#2711524)
Je ne pense pas , la plupart des guerriers etaient nobles puisque l une des caracteristiques de la noblesse c est de se garder l exclusivité de la guerre , apres ca les empechaient pas de passer leur temps a jurer
Enfin si tu veux savoir comment s exprimer les combattants au Moyen Age il y a une multitude de sources
Par exemple un texte en picard ( c ecrit par un eveque c vrai mais c pour donner une idee de l ancien francais medieval )
"Nos Robers par la dieu grace eveskes de liege faisons a savoir a tous chiaus ki ches letres verront ... "
ou
" Ce sacent tot cil qui sont et qui a venir sont que nicole de templeve borgois de doay kimaint de hors le porte d'eskiercin a ravestue marier de tangre se feme ... "
ou traduit en francais contemporain une phrase de Jeanne D arc ( ce qui serait plus applicable pour les joueurs de rpg )
" Avant gentil Duc , a l'assaut ! N'ayez pas peur c est l'heure quand il plait a Dieu et quand Dieu le veut , c est le moment de besogner ! Aide toi , le Ciel t aidera ! Ayez bon coeur ! "
Voila si j ai pu aider votre reflexion ct avec plaisir
Par Henoch le 4/12/2002 à 18:46:43 (#2711539)
Provient du message de Enrico
Tu n'es pas tout à fait objectif typhon là...
(une pointe de mauvaise foi ? :p )
Aujourd'hui, les serveurs sont des univers dans lesquels des joueurs créé un avatar pour qu'il devienne le plus puissant possible le plus rapidement...
serveur RP:
Serveur dans lequel la préoccupation des joueurs est d'avantage basée sur la volonté de faire vivre, incarner un personnage dans le but de construire des interactions avec les autres joueurs et le monde dans lequel ils évoluent, sans contraintes des autres joueurs et dans lequel l'épaisseur psychologique d'un personnage sera plus apprécié que ses points de royaume ou son level.
Quoi utopiste ???
je vous pouet moi ! :D
Je suis entièrement d'accord avec toi.
Et si la définition que j'ai donné est celle d'un serveur actuel, alors c'est la définition qui arrange bien GOA. Car il ya beaucoup plus de discussions entre joueurs qu'entre personnages.
Par Muldan le 4/12/2002 à 18:47:23 (#2711543)
Par Henoch le 4/12/2002 à 18:55:08 (#2711584)
Par Valael le 4/12/2002 à 18:55:13 (#2711585)
Biensur je parle de la france et je parle pas des guerres civiles mais bien des guerres entre royaumes voire entre princes
edit , j oublie aussi la crzeation d une compagnie de francs archers , mais c SEULEMENT a partir de 1450 environ et ca reste tres marginal et tres ... inefficace :p
Par Nof Samedisthjofr le 4/12/2002 à 18:58:26 (#2711608)
Par Enrico le 4/12/2002 à 19:06:37 (#2711660)
imagine, on a un serveur RP.
Tout le monde fait un bô RP creus, fourni tout ça tout ça..
Le joueur lambda qui voit ça en passant se it"waouu cool 'sont rigolos eux " :D
Là il retourne sur orca/ys/broc et fait du RP avec son perso principal et soit il revient joueur sur le serveur RP soit il continue son RP sur son serveur d'origine..
Alors que sans serveur RP, la masse des joueurs est quand même principalement confronté à des joueurs Roxor pexeurs fous :D ..
nan ?
ou alors je vous propose de créer un groupe itinérant de RP qui passerait un peu partout pour improviser des anims et mettre un peu de vie RP sur tous les serveurs/royaumes ?
qu'en pensez vous ?
(j'avais créé les troll de naheulbeuk sur Mid/orcanie et ça avait pas mal marché :) on pourrait faire une troupe de théatre ? :lol: )
Par Loengrin Ismelüng le 4/12/2002 à 19:15:49 (#2711712)
Provient du message de Valael
Pas dutout muldan , ou alors ds une petite mesure en angleterre avec des especes de mercenaires ( ki n avaient rien de paysans ) mais franchement tu crois qu un paysan pourrais faire quelquechose contre un type en armure ou contre des arbaletriers ?
Biensur je parle de la france et je parle pas des guerres civiles mais bien des guerres entre royaumes voire entre princes
edit , j oublie aussi la creation d une compagnie de francs archers , mais c SEULEMENT a partir de 1450 environ et ca reste tres marginal et tres ... inefficace :p
Euh les nobles se battaient à cheval... tout ce qui est piétaille (fantassins et archers) n'étaient pas des nobles, et les serfs étaient aussi mis à contribution :p
Par Nof Samedisthjofr le 4/12/2002 à 19:22:00 (#2711758)
Provient du message de Enrico
lou alors je vous propose de créer un groupe itinérant de RP qui passerait un peu partout pour improviser des anims et mettre un peu de vie RP sur tous les serveurs/royaumes ?
Ce n'est pas déjà la définition d'un joueur jouant un rôle, ça? ;)
Sinon, quand à ta théorie, mon expérience me laisse plutôt à penser que le plus souvent, si le joueur accroche, soit il reste sur le dit serveur/jeu, soit il veut transformer son serveur/jeu à l'identique ;).
Par youkiko le 4/12/2002 à 19:23:02 (#2711764)
Pour être qualifié de serveur RP à mon sens, il faudrait que la proportion de joueurs RP (ou souhaitant en faire) soit supérieure à celle des joueurs non RP.
A l'heure actuelle, en ne m'appuyant effectivement que sur ma petite pratique du jeu, je crains que la part du lion n'aille au joueur non RP. Donc dans ce contexte, un joueur non RP supportera difficilement qu'on lui joue notre personnage, parce qu'on lui fera perdre du temps :). Le joueur RP doit donc dans 90% des cas s'adapter au joueur non RP. (les 10% sont pour les personnes te demandant quelque chose, celles qui veulent tenter une "expérience" RP ou qui s'adaptent à l'esprit RP d'un groupe)
Un serveur roleplay (appelé tel quel) attirera aussi à lui les personnes qui sont lassés des "pt1" des "Plzzzzz pas forcement uniquement des personnes ayant déjà pratiqué le Jeu de rôle.
Si un tel serveur existait :) j'irais sûrement y faire un tour même si il ne connaîtrait pas l'affluence que connaît Camlann .. les gens pourraient y prendre un peu plus de temps pour parler.. et on aurait peut être enfin une vision un peu différente du jeu.. acteur au lieu de joueur (ceci ne venant pas du décor mais plutôt de la "qualité" (non péjoratif) des joueurs)
A mon avis la création d'un tel serveur est assez utopique, il semblerait que tuer et xp (+vite) intéressent bien plus les gens, en général, que de jouer un personnage (+lent).
Cependant rien n'empêche à mon sens de rendre plus intéressant notre personnage en lui donnant un fond, une texture, une personnalité propre et de le jouer tel quel sur les serveurs que nous avons.
J'en vois de beaux exemples sur Orcanie (il doit y en avoir sur tous les serveurs également).
(NB: jamais fait de jeu de rôle de ma vie .. juste joué mon personnage sobrement)
Par Enrico le 4/12/2002 à 19:25:10 (#2711784)
Provient du message de Nof Samedisthjofr
Ce n'est pas déjà la définition d'un joueur jouant un rôle, ça? ;)
Sinon, quand à ta théorie, mon expérience me laisse plutôt à penser que le plus souvent, si le joueur accroche, soit il reste sur le dit serveur/jeu, soit il veut transformer son serveur/jeu à l'identique ;).
Heu... pourla théorie, c'est bien ce que j'ai dit nan ? ou alors je me suis pas exprimé assez clairement ? :)
Pour le groupe, c'est justement un groupe de joueurs voulant faire du RP dont la mission serait de le faire découvrir au plus grand nombre ;)
Par Nof Samedisthjofr le 4/12/2002 à 19:45:47 (#2711934)
Provient du message de youkiko
Donc dans ce contexte, un joueur non RP supportera difficilement qu'on lui joue notre personnage, parce qu'on lui fera perdre du temps :). Le joueur RP doit donc dans 90% des cas s'adapter au joueur non RP. (les 10% sont pour les personnes te demandant quelque chose, celles qui veulent tenter une "expérience" RP ou qui s'adaptent à l'esprit RP d'un groupe)
Euh... je suis désolé, mais non. Je te conseille de faire l'expérience toi même, tu verras ;).Si un tel serveur existait :) j'irais sûrement y faire un tour même si il ne connaîtrait pas l'affluence que connaît Camlann .. les gens pourraient y prendre un peu plus de temps pour parler.. et on aurait peut être enfin une vision un peu différente du jeu.. acteur au lieu de joueur (ceci ne venant pas du décor mais plutôt de la "qualité" (non péjoratif) des joueurs)
Je te conseille d'essayer dès maintenant, sur ton serveur habituel, il est parfaitement possible d'obtenir ce genre de chose sur les serveurs classiques, comme tu le dis toi même plus bas :).A mon avis la création d'un tel serveur est assez utopique, il semblerait que tuer et xp (+vite) intéressent bien plus les gens, en général, que de jouer un personnage (+lent).
C'est surtout que le jeu incite tout seul surtout à découvrir les plaisirs que tu appelles rapides. C'est aux joueurs, aidés par Goa et Mythic, de faire découvrir les plaisirs que tu appelles lents :)
Sinon, Enrico, j'avoue mal comprendre tes propos alors, peux tu les étayer? :).
Par Loengrin Ismelüng le 4/12/2002 à 19:58:37 (#2712013)
Provient du message de youkiko
A mon avis la création d'un tel serveur est assez utopique, il semblerait que tuer et xp (+vite) intéressent bien plus les gens, en général, que de jouer un personnage (+lent).
DAOC est un jeu ou l'xp est rapide, la limite du lvl 50 s'atteint rapidement... je pense donc que pas mal de joueurs sont prêt à s'investir dans du RP qui relancerait leur intérêt pour le jeu ;)
Par shindara le 4/12/2002 à 20:01:03 (#2712028)
La dernière fois je jouais mon petit moine dans les plaines de salisbury quand quelqu un arrive me demandant une rez de façon rp. Tout de suite j ai trouvé ça amusant et j ai essayé jouer le jeu le + possible, tres maladroitement sûrement mais ca a du faire plaisir a la personne ayant initié le dialogue, et ca m a amusé aussi. :)
Donc a mon avis creer un serveur qui serai taxé de serveur "rp" (je sais les serveurs goa sont rp ;) ) ca n amplifierait pas du tout le rp sur daoc ... sur le serveur en question bien sur, mais un nouveau joueur assez jeune ne connaissant rien au rp ne choisira sûrement pas ce serveur, et donc ne pourra pas faire des rencontre du même type que moi qui aurait pu lui faire aimer le rp.
En bref mettre tous les joueurs rp sur un serveur c est accentuer le coté "sectaire" des personne roleplay.
Par Thaark le 4/12/2002 à 20:02:48 (#2712042)
Provient du message de Loengrin Ismelüng
DAOC est un jeu ou l'xp est rapide, la limite du lvl 50 s'atteint rapidement... je pense donc que pas mal de joueurs sont prêt à s'investir dans du RP qui relancerait leur intérêt pour le jeu ;)
rapidement faut le dire vite
Par Valael le 4/12/2002 à 20:06:25 (#2712059)
Non tous les nobles ne se battaient pas a cheval , d une part parceque la majorité des affrontements etaient des sieges donc aucune utilité quant au cheval , d'autre part parcequ'un cheval coutait cher et supposait par exemple d avoir un ecuyer .
Tous les combattants n etaient peut etre pas des nobles de hautes lignées , d ailleurs la plupart etaient de petits chevaliers peinant a pouvoir fournir le service militaire du a son seigneur pour un petit fief
Franchement les armées au moyen age ne comptaient pas plus de quelques milliers d hommes , soit LARGEMENT la population de la noblesse en france .
Je le repete les seuls non nobles se battant etaient les francs archers , créés vers 1450 , des archers recutés parmi la population mais on s est tres vite rendu compte qu ils n etaient pas efficace
Enfin a la limite on peut ajouter aux effectifs non nobles les milices des cités composées de bourgeois formés pas de paysans ...
PS : s il vous plait evitez de repondre en fonction de ce que vous avez vu dans des films ou de ce qu'il vous reste de souvenir du college ...
PPS : j ai sous les yeux : Jean Kerhervé , la naissance de l'Etat moderne 1180-1492 , hachette superieur :
" l impact demographique direct de la guerre reste faible puisqu elle concerne essentiellement la noblesse , groupe social privilegié qui represente moins de 2% de la population francaise "
Par Muldan le 4/12/2002 à 20:09:32 (#2712084)
Provient du message de Valael
Heu... je crois que c'est ce qui est fait :).
PS : s il vous plait evitez de repondre en fonction de ce que vous avez vu dans des films ou de ce qu'il vous reste de souvenir du college ...
Par Valael le 4/12/2002 à 20:12:05 (#2712096)
?? je comprend pas ce que tu veux dire la
regarde mon PPS
Par Loengrin Ismelüng le 4/12/2002 à 20:12:11 (#2712097)
Thaark : par rapport a EQ je t'assure que l'xp est facile ;)
Valael : Erf il me semblait pourtant bien que les serf avaient une période de "service militaire" obligatoire, et je voit mal les nobles aller "saper" les fondations des murs des châteaux ou faire les tours de rondes sur les créneaux ;)
Par Valael le 4/12/2002 à 20:22:05 (#2712171)
Du duc d'Alençon au petit chevalier de trifoulli les oies il y a un monde c clair mais ce qu il fo bien comprendre c qu ils sont tous les deux nobles . Alors ok le duc va pas monter sur des remparts mais son vassal si ...
"s il vous plait evitez de repondre en fonction de ce que vous avez vu dans des films ou de ce qu'il vous reste de souvenir du college ..."
desole pour cette phrase je regrette de la voir posté mais y a tant de prejugés sur l epoque medievale ;)
Les seuls services dus au seigneur par la population non noble ( hors clergé ) sont les corvées , le sujet lambda va surement pas aller se faire tuer a la guerre puisqu il donne des taxes a son seigneur banal pour qu il le defende justement
Par Muldan le 4/12/2002 à 20:24:30 (#2712186)
Quoiqu'il en soit, l'univers de DAoC se situe après la période sombre (0-500), pour se dérouler autour des 600. En l'occurrence la "noblesse" est très limitée, et un chevalier n'était que rarement un noble (possédant des lettres de noblesse). Au niveau d'Albion et d'Hibernia (Irlande), je t'invites à te reporter justement aux légendes concernant cette période sombre, que Mythic a prolongé pour les besoins de son background, et tu verras qu'on est bien loin d'armées de nobles affrontant des armées de nobles :). Le bg midgardien de cette époque d'ailleurs (Norvège) laisse encore moins de place à cette interprétation :).
Par Typhon Krazilec le 4/12/2002 à 20:32:10 (#2712235)
Provient du message de Enrico
(j'avais créé les troll de naheulbeuk sur Mid/orcanie et ça avait pas mal marché :) on pourrait faire une troupe de théatre ? :lol: )
Sans vouloir paraître critique, tu trouves que ça colle avec le bg de DAoC, "Les Trolls de Naheulbeuk" ?
:p
Plus sérieusement, lors des grandes guerres, les nobles ont toujours réquisitionné les paysans, car engager uniquement des mercenaires était ruineux et que 100 mercenaires avec 500 paysans, c'est mieux que 100 mercenaires, mais ce n'est pas le propos central du débat.
Comme je l'ai dit;, je ne me considère pas comme un joueur RP, pourtant, mes personnages ont tous leur propre caractère, leurs propres manières et façon de s'exprimer, que ce soit dans un mmorpg ou dans une partie de jdr sur table.
A part ça, je pense que Shindara a exprimé exactement ce que je pensais et les raisons qui font que je pense qu'un serveur RP est plus un mal qu'un bien. :merci:
EDIT
@Valael
Ce dont tu parles est sans aucun doute exact, mais uniquement pour cette période, si tu remontes à l'époque ou les romains colonisaient les highlands (enfin, tentaient de se proteger des pictes en construisant un mur :p ) et prenaient pieds en Hibernia (l'Irlande actuelle), la société n'était pas organisée comme au moyen âge.
Par Valael le 4/12/2002 à 20:34:58 (#2712250)
Sinon Jean Kerhervé est un professeur agregé d histoire , et chercheur en histoire medievale a l université de Brest , sa these de doctorat porte justement sur la noblesse et cette these a ete recompensé du 1 er prix de l Academie des inscriptions et belles lettres ( je tire ca de sa bio sur la couv ) de plus ce livre est un manuel de reference pour la deuxieme année de deug d histoire
PS : si tu veux envoie moi un mp , il se trouve que moi aussi je suis tres interessé par le sujet et on pourrait en parler
Par Enrico le 5/12/2002 à 10:30:22 (#2715047)
Provient du message de Nof Samedisthjofr
Sinon, Enrico, j'avoue mal comprendre tes propos alors, peux tu les étayer? :).
hum hum ...
Je me base sur des expériences tentées sur:
-Mid/orc avec les trolls de Naheulbeuk ou nous avions former une troupe d'élite militaire :D qui fonctionnait par promotions avec obligation de leveler par palier de 10 (un joueur ne pouvais pas passer level 21 si toute sa promotion (8joueurs) n'étaient pas level 20. Les groupes était 100% RP avec des perso qui avaient tous une personnalité propre, des tics de langage ou de comportements, un background etc.. et tout ça au sein d'une guilde (les nibelungens) dont j'avais posté le background sur les serveurs officiels en leurs temps
-Alb/Ys et la ménestrel Academy pour toutes cérémonies (mariage, banquets) etc... c'est également à cette époque que nous avions lancé le grand marché hebdomadaire et les réunions des perso furtifs pour entrainements communs.
Je me souviens aussi avec tendresse des concours de courses d'orientation, de "jasques a dit" de concours de poésie
(merci à Eto qui m'a publié) etc...
Pourquoi ne pas reprendre ce type de groupe et organiser des grands évènements récurrents sur chaque Royaume/serveur afin de faire prendre conscience au plus grand nombre qu'il y a d'autres façon possibles de s'amuser que de discuter des heures sur les avantages de tel configuration de personnage etc...
Pour le serveur RP:
Je pense comme toi, c a d que d'après moi, la présence d'un serveur où le RP serait prédominant permettrait de le mettre en valeur. Donc un joueur lambda qui découvrirait cette façon de voir le jeu soit resterait sur ce serveur afin de s'amuser comme ça. Soit il tenterait d'appliquer un fonctionnement RP à son perso principal (sur un autre serveur) mais dans les deux cas, je pense que c'est la cordialité du jeu qui en sortirait gagnante..
valaaaa Nof :)
Par Enrico le 5/12/2002 à 11:21:49 (#2715369)
Provient du message de Typhon Krazilec
Sans vouloir paraître critique, tu trouves que ça colle avec le bg de DAoC, "Les Trolls de Naheulbeuk" ?
:p
bien sur ! :)
il n'y avait pas de références directe au donjon (ormis kelkes pitites chansons) et la raison d'etre de ce groupe était de virer tous ces intrus qui sont venus empieter sur le territoire des troll... :)
Moi il me semble que ça colle :)
Par Clemence/Orca le 5/12/2002 à 11:56:42 (#2715594)
Nous avons la chance d'etre un petit serveur donc une petite communauté. Clemence est un personnage totalement RP c'est a dire que les rencontres et les evennements qui lui sont arrivés pendant le jeu a influer sur son carectere et sa maniere de se comporter.
J'ai la chance a travers le forum Orcanie d'etre connue comme personnage RP appartenant a une guilde RP. Cela veut dire que quand on me rencontre au hazard des groupes j'ai plus de facilité pour faire du rp.
Il est vrai que dans un groupe XP demandez un pause afin d'ecouter un poeme ou une histoire cela choque les gens. Mais si il veulent faire du power XP je les retiens pas ils peuvent trouver un autres groupes. Rencontrer un autre joueur RP tiens quelque fois de la gageure, mais cela vaut le coup
un peu de pub pour les textes RP d'orcanie :http://forums.jeuxonline.info/showthread.php?s=&threadid=125758
Par Enrico le 5/12/2002 à 12:08:12 (#2715661)
Bravo ! :)
Par Clemence/Orca le 5/12/2002 à 13:48:06 (#2716430)
Provient du message de Enrico
impressionnant :D
Bravo ! :)
T'as deja tout lut :D
Par Enrico le 5/12/2002 à 14:03:46 (#2716548)
j'en ai lu quelques uns mais j'ai mal aux jeux :monstre:
:D
Par youkiko le 6/12/2002 à 2:20:32 (#2721675)
Provient du message de Nof Samedisthjofr
Euh... je suis désolé, mais non. Je te conseille de faire l'expérience toi même, tu verras ;).
Disons que lorsque j'ai essayé de parler Role play koby on a menacé gentiement de me tataner avec une grosse massue ( ca pour la notion d'adaptation du joueur RP au joueur non RP). Que par contre j'ai vu des personnes reformuler leurs demandes de golds/buffs/drops quand la personne a qui il les demandait, parlait en RP, ou encore pour être rentrée par hasard dans un groupe RP, voir de nouveaux joueurs tenter de se mettre au diapason du groupe.
Je parle de ce que j'ai vu. Et encore une fois, je généralise, l'expérience de chacun n'étant pas forcément la mienne, je le concède aisement. Toutefois j'ai dû tomber maximum 2 fois sur un groupe RP et sur une 15 aine de joueurs RP en huit mois, et cela sur plusieurs royaumes. D'où ma déduction que le joueur non RP est plus représenté que le joueur RP. Il est fort possible néanmoins qu'à force de rester sur le même serveur ( ce qui ne fut pas mon cas, j'aime a me balader entre les 3 royaumes), tu sois amené à repérer plus aisément les personnes RP de ton serveur. Provient du message de Nof Samedisthjofr
Je te conseille d'essayer dès maintenant, sur ton serveur habituel, il est parfaitement possible d'obtenir ce genre de chose sur les serveurs classiques, comme tu le dis toi même plus bas :).
Effectivement je l'indique plus bas comme une possibilité palliative pour ceux qui ont envie de faire du RP. Mais je ne dis pas que je n'ai pas essayé déjà de faire du RP ;). Ce que je voulais dire par ce paragraphe c'est qu'un tel serveur m'intéresserait et faciliterait le RP (on serait mis plus facilement dans le bain). En effet en face de quelqu'un qui te parle avec des "pt1" "plzzzz" il est assez dur pour un profane de tenter le RP et beaucoup de joueurs parlent comme ca (pas tous heureusement).Provient du message de Nof Samedisthjofr
C'est surtout que le jeu incite tout seul surtout à découvrir les plaisirs que tu appelles rapides. C'est aux joueurs, aidés par Goa et Mythic, de faire découvrir les plaisirs que tu appelles lents :)
Effectivement le jeu met a disposition un décor, des quêtes, des animations, le craft, la notion de guilde, la possibilité de prendre un nom de famille, de porter un emblême, pour permettre un développement RP ( ex: j'ai pas envie de me faire de l'xp en tappant des mobs, j'ai envie de jouer un marchand.. je peux). Il met également à disposition les mobs et les adversaires des autres realms (grand et petit RvR).
Ensuite c'est surtout une question de caractère et de centre d'interêt.
J'ai croisé pas mal de personnes qui pensent que les levels entre 1 et 49 sont quasi inutile et que plus vite on les passe et mieux ca vaut, après seulement ils peuvent prendre occasionnellement le temps de regarder un peu le paysage et de faire leurs quêtes (épiques entre autres) ayant atteint pour eux ce qui était le plus intéressant c'est à dire Le RVR pour les "grands".
D'autre pensent dès le level 1 à regarder ce qui se passe autour d'eux au delà des petites bulles qui se remplissent dans une fenêtre de leur écran, ils font leurs quêtes, jouent sans pl, craftent (si ils le souhaitent), apprennent à connaître leur royaume au delà des spots à xp qu'il peut offrir, prennent le temps de parler avec les gens.
Aucune des deux méthodes n'est à critiquer, c'est le bon plaisir du joueur et il a payé pour ça. Mais le jeu n'est pas responsable d'une orientation Hors RP des joueurs . Encore une fois il est mis à la disposition du joueur, la possibilité de faire du RP ou de ne pas en faire, c'est ensuite au joueur de décider et si il ne le souhaite pas toutes les animations ou tous les efforts que l'on pourra fournir ne l'en feront pas démordre.
Par Yuka le 6/12/2002 à 4:01:27 (#2721820)
a quelle date les elfes sont apparut ? :p
et les trolls ? et les magiciens ? etc etc
c est pas un jeu historique ....
le langage du moyen age pourrais coller sur Albion pour certaines classes mais sur Midgard avec sa population de barbare moi ça me choquerais ....
idem sur Hibernia je doute que les celtes parlaient comme les nobles français du moyen age ....
enfin ce n est que mon avis
Par Enrico le 6/12/2002 à 10:29:21 (#2722710)
@youkiko: Tu a fais rentrer un rayon de soleil sur ce forum: merci :)
Par Typhon Krazilec le 6/12/2002 à 10:33:45 (#2722737)
Provient du message de youkiko
Disons que lorsque j'ai essayé de parler Role play koby on a menacé gentiement de me tataner avec une grosse massue ( ca pour la notion d'adaptation du joueur RP au joueur non RP).
Ben, c'est très rp comme réponse.
Par Enrico le 6/12/2002 à 10:36:33 (#2722749)
Provient du message de Typhon Krazilec
Ben, c'est très rp comme réponse.
ça dépend comment c'est dit.... Si elle juge que ce n'était pas une réponse RP c'est que ce n'était pas RP ....... A moins que tu ai été là à ce moment là....
:doute:
Par Henoch le 6/12/2002 à 10:57:49 (#2722870)
J'ai un champion, mais ne connaissant pas le royaume j'ai send un advisor pour trouver un entraineur.
Je me suis adressé à lui de manière polie et RP :
-Moi : "Puis je vous déranger quelques instant?"
-Lui : "Comment tu parles toi?"
-Moi : "Excusez moi encore Champion, où pourrais je trouver, ailleurs qu'à la capitale, un entraineur pour champion?"
-Lui : "C'est simple, tu le trouveras DTC".
[Analyse perso]
Fin et délicat. On sens que le gars a réfléchi à sa phrase. Et pour citer quelqu'un que j'admire : "on devine comme une inspiration divine, comme un souffle mystique".
En bref, ce gars était idiot.
[Revenons au débat]
Ce que je veux soulevez ici, ce n'est pas que les joueurs non RP sont tous comme celui là. Lui c'est un cas isolé (faudrait l'isoler encore un peu plus).
Ce que je veux dire, c'est qu'un joueur RP ne manquera jamais de respect à un joueur "classique" pour la seule raison de son manque de RP.
Par contre, un joueur "classique" n'hésitera pas à envoyer bouler un joueur RP parce que "cela ne lui convient pas".
Par Enrico le 6/12/2002 à 11:04:17 (#2722912)
Avant hier soir j'ai un peu joué sur Hib/Bro.
J'ai un champion, mais ne connaissant pas le royaume j'ai send un advisor pour trouver un entraineur.
Je me suis adressé à lui de manière polie et RP :
-Moi : "Puis je vous déranger quelques instant?"
-Lui : "Comment tu parles toi?"
-Moi : "Excusez moi encore Champion, où pourrais je trouver, ailleurs qu'à la capitale, un entraineur pour champion?"
-Lui : "C'est simple, tu le trouveras DTC".
[Analyse perso]
Fin et délicat. On sens que le gars a réfléchi à sa phrase. Et pour citer quelqu'un que j'admire : "on devine comme une inspiration divine, comme un souffle mystique".
En bref, ce gars était idiot.
[Revenons au débat]
Ce que je veux soulevez ici, ce n'est pas que les joueurs non RP sont tous comme celui là. Lui c'est un cas isolé (faudrait l'isoler encore un peu plus).
Ce que je veux dire, c'est qu'un joueur RP ne manquera jamais de respect à un joueur "classique" pour la seule raison de son manque de RP.
Par contre, un joueur "classique" n'hésitera pas à envoyer bouler un joueur RP parce que "cela ne lui convient pas".
pour info, je te propose de send fenkar ou Crennox si tu passes sur hib/broc, je vais mettre sur pied une guilde fortement axée sur le RP, elle s'appelle
(on a même un roi dans TNN :D )
par contre, je te préviens avant, fenkar est un elfe extrèmement hautain qui méprise les autres races alors ne te formalise pas ....:D
Par Trollesse le 6/12/2002 à 11:09:19 (#2722937)
Ce que je veux dire, c'est qu'un joueur RP ne manquera jamais de respect à un joueur "classique" pour la seule raison de son manque de RP.
Par contre, un joueur "classique" n'hésitera pas à envoyer bouler un joueur RP parce que "cela ne lui convient pas".
Ceci n'est pas nouveau Henoch ! Et alors ?
Autre chose, lorsque le type répond "Comment tu parles toi ?" ... sachant que tu as clairement affaire à un joueur non rp pourquoi insistes tu en poursuivant tes monologues en RP ??? :D
A part tenter une expérience qui se terminera 99 % des cas par : "il est ouf le keum y m'cause kom au moyen âaaage !! ... je vois pas trop l'intérêt ?? :chut:
Serais tu sadique à ce point cher allié ?
Par Henoch le 6/12/2002 à 11:09:29 (#2722938)
Par contre je passe assez peu souvent.
Par Henoch le 6/12/2002 à 11:11:44 (#2722952)
Provient du message de Trollesse
Ceci n'est pas nouveau Henoch ! Et alors ?
Autre chose, lorsque le type répond "Comment tu parles toi ?" ... sachant que tu as clairement affaire à un joueur non rp pourquoi insistes tu en poursuivant tes monologues en RP ??? :D
A part tenter une expérience qui se terminera 99 % des cas par : "il est ouf le keum y m'cause kom au moyen âaaage !! ... je vois pas trop l'intérêt ?? :chut:
Serais tu sadique à ce point cher allié ?
Non Trollesse, j'ai seulement trop cru ce qu'a dit Nof : "essayez, blabla, ça marche souvent, blablabla, vous allez être surpris des résultats...."
Enfin, c'est ma faute, qui peux se fier à un kobold????????
Et alors? ===> alors avec un serveur RP on serait débarassé des individus de son cette espèce.
Par Trollesse le 6/12/2002 à 11:18:40 (#2722999)
Il fait plus de mal à la cause que du bien ... par contre ça il n'y a que lui qui ne le sait pas :D
Innocence naïve de sa part ou perversité maladive ? Je ne sais que répondre ! :ange:
:mdr:
Par Enrico le 6/12/2002 à 11:26:54 (#2723044)
Provient du message de Trollesse
Lol !! NOF est un extrémiste !! Tout le monde le sait !!
Il fait plus de mal à la cause que du bien ... par contre ça il n'y a que lui qui ne le sait pas :D
Innocence naïve de sa part ou perversité maladive ? Je ne sais que répondre ! :ange:
:mdr:
mais nan :)
c'est juste son RP :ange:
Bon ok..... je sors...:chut:
Par Zone51 le 6/12/2002 à 11:37:22 (#2723111)
Ceux qui veulent etre 100 % rp dans leur rencontre rajoute a la fin de leur nom (rp)
genre eudes DeBonfort(rp)
comme ca ceux qui aime et veulent rp se reconnaitront.
Par Moonheart le 6/12/2002 à 11:38:02 (#2723118)
Une semaine après la sortie officielle, j'essayais deja de convaincre les gens de demander un serveur RP digne de ce nom.
A l'époque on m'a répondu: "Mais non, va y'a avoir du RP partout, regarde XXX et YYY, suffit qu'on se motive et ca va se développer tout seul"
Résultat, 10 mois après, regardez ou on en est:
Newbie: "Y'a du RP sur ce serveur?"
Joueur lambda: "Euuuh t'es un peu petit pour aller a Emain!"
:mdr:
Aujourd'hui le roleplay sur DAOC-europee est rarissime... La plupart des RPers de la première heure on abandonné vu le nombre de joueurs toujours près a casser l'ambiance d'une scéance. Et ceux qui restent s'isolent dans des coins paumés pour pratiquer sans être dérangés...
Et maintenant la question du serveur RP ressort?
Un peu tard!!! Je doute que GOA nous sorte un serveur RP maintenant, ca leur couterait un peu cher d'acheter une nouvelle bécane potable...
... et c'est malheureux.
Par Typhon Krazilec le 6/12/2002 à 11:41:52 (#2723146)
Avant hier soir j'ai un peu joué sur Hib/Bro.
J'ai un champion, mais ne connaissant pas le royaume j'ai send un advisor pour trouver un entraineur.
Je me suis adressé à lui de manière polie et RP :
-Moi : "Puis je vous déranger quelques instant?"
-Lui : "Comment tu parles toi?"
-Moi : "Excusez moi encore Champion, où pourrais je trouver, ailleurs qu'à la capitale, un entraineur pour champion?"
-Lui : "C'est simple, tu le trouveras DTC".
[Analyse perso]
Fin et délicat. On sens que le gars a réfléchi à sa phrase. Et pour citer quelqu'un que j'admire : "on devine comme une inspiration divine, comme un souffle mystique".
En bref, ce gars était idiot.
[Revenons au débat]
Ce que je veux soulevez ici, ce n'est pas que les joueurs non RP sont tous comme celui là. Lui c'est un cas isolé (faudrait l'isoler encore un peu plus).
Il est clair que tu es tombé sur un parfait crétin.
Le gars se mets en advisor et t'envoie bouler a la première question...
Ce que je veux dire, c'est qu'un joueur RP ne manquera jamais de respect à un joueur "classique" pour la seule raison de son manque de RP.
Faux, cela arrive, je l'ai vu faire.
Par contre, un joueur "classique" n'hésitera pas à envoyer bouler un joueur RP parce que "cela ne lui convient pas".
Faux, ce n'est pas lié, on peut être le pire des cons intolérants et se dire RP, tout comme l'inverse est possible.
Un joueur vraiment RP ne se proclamera jamais comme RP, puisque le simple de fait de dire "je suis rp" c'est déjà ne plus l'être.
Par Trollesse le 6/12/2002 à 11:44:44 (#2723160)
Et maintenant la question du serveur RP ressort?
Un peu tard!!! Je doute que GOA nous sorte un serveur RP maintenant, ca leur couterait un peu cher d'acheter une nouvelle bécane potable...
... et c'est malheureux.
Non Moonheart !! C'est salutaire à la fois pour l'image de Goa et pour les joueurs RP qui ne passeront pas pour des minoritaires chiants !!
Parce que je tiens les paris que ce serveur en période haute ne remplira pas plus de 400/600 joueurs sincèrement/purement RP ... Aussi, comment veux-tu faire fonctionner un serveur avec trois royaumes ?
Hein tu m'expliques ?
Parce que 133 à 200 joueurs au mieux par Royaume aux heures de pointe ... ça fait pleurer d'avance :eek:
Par Typhon Krazilec le 6/12/2002 à 11:55:27 (#2723254)
Provient du message de Zone51
Remarque on pourrait se faire notre propre serveur Rp, j'entends par la, avec la possiblite de changer les noms....
Ceux qui veulent etre 100 % rp dans leur rencontre rajoute a la fin de leur nom (rp)
genre eudes DeBonfort(rp)
comme ca ceux qui aime et veulent rp se reconnaitront.
Euh, t'es sérieux la ?
Ca me semble profondément anti rp comme attitude.
Par Pill le 6/12/2002 à 12:07:47 (#2723353)
Tout simplement parce que je trouve que c'est tomber dans la facilité que de dire=> y a pas de serveur rp donc je fais pas de rp.. Bcp de personnes disent qu'ils sont rp mais a cause des autres bla bla bla... Non!! je pense plutôt qu'ils ne savent pas vraiment ou n'ont pas vraiment envie de s'investir dans le rp... Donc par fainéantise on dit=> pas de rp parce que pas de serveur rp..
Il y a déjà des organisations rp sur les serveurs de Goa, je pense par exemple a la Grande Assemblée... pourtant pas grand monde s'y investit dedans alors je vois pas en quoi un serveur avec l'étiquette rp changera grand chose :confus:
A moins d'avoir un serveur avec 500 personne en heure de pointe..
PS: autre point.. Mythic a assez de personnel pour s'occuper du serveur Rp.. ici en Europe, Goa ne dispose pas d'assez de personnel pour gérer le serveur rp...
Par Typhon Krazilec le 6/12/2002 à 12:09:26 (#2723362)
Par Phenix Noir le 6/12/2002 à 12:49:18 (#2723665)
Avant hier soir j'ai un peu joué sur Hib/Bro.
J'ai un champion, mais ne connaissant pas le royaume j'ai send un advisor pour trouver un entraineur.
Je me suis adressé à lui de manière polie et RP :
-Moi : "Puis je vous déranger quelques instant?"
-Lui : "Comment tu parles toi?"
-Moi : "Excusez moi encore Champion, où pourrais je trouver, ailleurs qu'à la capitale, un entraineur pour champion?"
-Lui : "C'est simple, tu le trouveras DTC"."
=> tu met un petit message à la FAQ de goa. Qu'un mec qui se fout advisor emette ce genre de commentaire n'a pas à être entraineur :rolleyes: Advisor, c'est aussi avoir des responsabilitésdans le langage et l'approche (surtout quand ce n'est pas du tout justifié)
Par Phenix Noir le 6/12/2002 à 12:50:55 (#2723680)
Par Pill le 6/12/2002 à 13:00:23 (#2723768)
Ce n'est pas le serveur qui fait du rp!! Ce sont les joueurs qui font du rp.. Rien n'empêche quiconque de faire du rp sur n'importe quel serveur (sauf peut être le serveur pvp où la le rp c'est tabou et pas viable mais possible )
Je le répète.. quand on est pas capable de faire du rp sur un serveur normal.. on est pas capable d'en faire non plus sur un serveur soi disant "rp"..
Je ne comprends pas pourquoi le fait qu'il y ait un type qui commence à se marrer parce qu'on parle "Moyen âgeux" empêche le rp.. Moi je passe mon chemin et ce n'est pas un imbécile qui va m'empêcher de jouer comme je le souhaite!
Si vous voulez vraiment du rp=> Investissez vous dans des associations, organisations ou animations rp!!
PS:Ceci dit les anims de Goa sont une source incroyable de rp... Bcp de gens dans ma guilde jouent rp et les discutions tournent souvent sur les attaques geershas ou la liberation des vestens... Bref on nous donne un BG superbe, des anims riches et complets, des emotes et moyens de jouer rp mais.... avec tous ça il vous semble impossible...:doute: :aide:
Par Moonheart le 6/12/2002 à 13:06:41 (#2723825)
Provient du message de Trollesse
Parce que je tiens les paris que ce serveur en période haute ne remplira pas plus de 400/600 joueurs sincèrement/purement RP ...
Honnetement je sais pas... Va savoir?
Je crois qu'aucun de nous n'a vraiment tenté de les recenser.Provient du message de Pill
Il y a déjà des organisations rp sur les serveurs de Goa, je pense par exemple a la Grande Assemblée... pourtant pas grand monde s'y investit dedans alors je vois pas en quoi un serveur avec l'étiquette rp changera grand chose :confus:
Ca change beaucoup de choses.
Beaucoup de RP de qualités ne sont bons que quand ils sont "immergés" dans le background du jeu.
Et même moi, sans être bon, j'ai franchement du mal à me mettre dans la peau de mes personnages quand j'entends un mec à coté de moi dire: "Wah putain, ca pexe bien ici, encore un peu et je vais dinger et pouvoir aller faire du RvR" ou autres choses du genre.
Le RP, je l'apprécie quand une ambiance se crée, et elle ne se crée pas quand on est entouré de non-RPeurs. Je fais donc partie de ses personnes qui ne RP pas parce que voire des commentaires non-RP a coté de soi lui gache le plaisir de l'immersion.
J'en ai discuté avec pas mal de roleplayers et un grand nombre de personnes m'ont dit éprouver la même chose... Quel interet au RP si on arrive pas à s'immerger? Même un commentaire ooc bien placé peux casser l'immersion avec facilité... Alors sur un serveur ou peut-etre la moitié de la population se contrefous du RP?
-> Utopique
L'avantage d'un serveur RP c'est qu'il permet une bonne immersion. Les termes non-RP sont proscrits, les paroles non-RP interdite hors chan privé... Bref, l'immersion est totale, d'ou une envie profonde des joueurs qui y sont de participer au monde qui les entoure.
Si vous voulez, je compare la différence entre faire du roleplay serveur ordinaire et faire du roleplay sur serveur RP avec la différence entre regarder un film sur une télévision dans une pièce allumée ou il y a 20 personnes qui parlent du dernier match de foot et regarder un film dans une salle de cinéma obscure et ou 20 autres personnes sont à peu près silencieuses ou tout au plus n'émettent des exclamations le plus souvant qu'en réaction à l'action qui s'y déroule... Ne me dites pas que la premiere solution vous fait plus profiter du film, vous immerge mieux dans son histoire et vous donne envie de vous concentrer dessus?
Le roleplay c'est pareil: Hors d'un contexte favorisant l'immersion, vous etes distrait, vous profitez moins et vous n'etes pas motivé pour vous plonger dedans. Or les serveurs ordinaire sont tout le contraire d'un contexte favorisant l'immersion.
Par Pill le 6/12/2002 à 13:16:41 (#2723906)
Il suffit de trainer avec des gens rp.. de jouer avec eux.. Je te connais quand même un peu et je t'ai rarement vu faire du rp , même au sein de ta guilde.. Je pense vraiment que c'est plus de la fainéantise, ou encore pire, une manière de faire du sectarisme et s'enfermer avec l'élite rôlistique dans un serveur RP..
Maintenant s'il y a ouverture d'un serveur rp, j'y serai bien entendu. Mais je suis contre le fait de dire que le rp en dehors d'un serveur dédié est impossible..
Par Typhon Krazilec le 6/12/2002 à 13:20:31 (#2723936)
Par Clarn le 6/12/2002 à 13:23:35 (#2723966)
Ayant envie d'adhérer à une guilde un peu rp (je suis contre le rp extremiste) j'ai cherché sur Hib/orca... et rien ou presque (ou je n'ai pas eu vent). Donc j'en ai créé une avec des amis partageant la même philosphie. Du coup, l'ambiance intra guilde est super agréable mais dès que son frotte à "l'extérieur" sa ce gate...
Un exemple parmi tant d'autres : vous êtes dans un petit groupe constitué de personnes de votre guilde (rp donc) et quelqu'un demande à grouper. Pas de problème, on le prend et le joueur vous sort une minute après la phrase qui tue du genre "pkoi le mago y va o cor a cor c les tank ki devré" (c'est inventé de toute pièce mais c'est pour l'esprit général ;) ).
Et la on se regarde tous avec des yeux gros comme des balons (oui je sais on peut pas le faire mais bon hein ;) ). Du coup on deviens trés sélectifs, on rencontre moins de gens, etc... bref on se coupe un peu des autres tout cela uniquement pour essayer de préserver cette ambiance si chère à notre plaisir de jouer.
Voila, c'est mon expérience perso et aussi la raison pour laquelle je suis pour un serveur RP :)
Clarn/Kalen
Le Sanctuaire
Par Vergelmir le 6/12/2002 à 13:28:52 (#2724008)
Provient du message de Moonheart
Le roleplay c'est pareil: Hors d'un contexte favorisant l'immersion, vous etes distrait, vous profitez moins et vous n'etes pas motivé pour vous plonger dedans. Or les serveurs ordinaire sont tout le contraire d'un contexte favorisant l'immersion.
Je suis assez d'accord, mais à cette analyse il faut aussi voir que bien peu de chose sont influencable dans Daoc (encore moins que dans t4c, ce qui parait être le comble)... Même les "honneurs" ou grades d'un royaume se gagnent au rp (realm point).
En gros le jeu te dit: Le but c'est d'etre 50 pour défendre ton royaume, bienvenu sur un jeu rp (ici chacun le prend comme il veut :p).
Tu te retrouve à devoir grouper avec plein de gens qui sont trés rarement rp (koik'en faisant des efforts parfois tu en trouve ou alors ils répondent rp), voyant la vie comme un arc-en-ciel de couleur (là c'est pire que de parler de foot :D), et tu y passe des heures... C'est pas passionant pour le rp.
Possible que sur un serveur rp, ce genre de chose soit gommée par une implication plus active de guilde apportant des buts (genre confrérie).
Autre chose: Camber, monde du jeu, disait que pour le moment yaurait rien de fait pour mettre en place une structure sociale (sachant que d'apres moi cela pourrait fortement inciter les gens à faire du rp sur les serveur normaux)... Donc une volonté plutot limitée de promouvoir le rp.
La campagne c'est bien mais elle doit amuser que les GMs ^^
Et pour les serveurs dit "RP" Goa fait encore moins que Mythic (rp avec Cimonie je peux encore, avec JteLaPete j'ai plus de mal)
Et puis en fait le rp de chasseur de px lasse vite...
Par Moonheart le 6/12/2002 à 14:24:31 (#2724534)
Provient du message de Pill
Rien n'empêche une personne qui a envie de faire du rp de la faire... même si des gens autour parlent HRP..
Oui, mais je fais partie des 75% de roleplayeurs pour qui roleplayer sans réussir à s'immerger n'apporte aucun plaisir.
Quel est l'intret d'incarner un personnage de JdR si tu ne peux pas t'y croire ne serait-ce qu'un petit peu?Je te connais quand même un peu et je t'ai rarement vu faire du rp , même au sein de ta guilde..
Ma guilde n'est pas roleplay. Je vais pas aller faire chier mes membres non-RP en leur causant à l'ancienne alors qu'ils aiment pas ca.
Je suis GM, pas tyran. :)Je pense vraiment que c'est plus de la fainéantise, ou encore pire, une manière de faire du sectarisme et s'enfermer avec l'élite rôlistique dans un serveur RP..
:eek: Elite rolistique?!?
Hého! Faudrait faire preuve d'humilité là!
Pratiquer le roleplay ne rends en AUCUNE facon meilleur que les autres!!!!!!!!!je suis contre le fait de dire que le rp en dehors d'un serveur dédié est impossible..
Moi aussi. Ce n'est, en effet, pas du tout impossible... mais pour moi et pas mal d'autres, c'est juste sans interet dans un tel contexte...
Serveur normal sans s'isoler -> Trop de HRP -> Cassage d'ambience -> Pas d'immersion -> Pas de plaisir en roleplayant
Or il n'y a pas de serveur rp et je refuse de m'isoler... donc pas de RP... :( et je sais que je suis loin d'etre le seul RPeur a avoir le même problème.
Un bon RP, c'est comme un soufllé au fromage: faut que ca monte tout doucement au four... Si t'as toutes les 2 mins un mec qui passe planter son couteau dans la pate en train de lever, tu peux être sur que malgré tout tes efforts, ton RP restera plat.
Et sur un serveur non-RP, des mecs qui on un couteau pour percer la pate, y'en a plusieures centaines... :(
Par Kruger le 6/12/2002 à 14:45:41 (#2724753)
Par Enrico le 6/12/2002 à 14:45:52 (#2724756)
pour te répondre: Je fais du RP sur GOA depuis la béta, j'ai mis sur pieds de nombreuses animations sur différents serveur.
Enrico a été la risée (je n'exagere pas) du serveur Albion Ys car je l'ai monté jusqu'au level 11 en trois mois !!!! (en jouant tous les jours) quand l'article est sorti dans libé, tout le monde se foutait de ma gueule parce que j'étais un "noob" de level 11 !!!
Même Eto demerzel a failli lacher Daoc à cause de l'attitude d'un grand nombre de joueurs ! je faisais parti de toutes les organisations RP du serveur, modo sur le site Albion/ys avec la gazette d'Eto. Tout le monde me connaissait par mon RP . même toi, si je te dis "ké mon louth soit mon arme pour occire les coeurs", je suis sur que ça te dit quelque chose..
Et pourtant, au bout d'un moment, tu en as ras le bol d'évoluer avec des gens qui n'ont jamais mis le nez dans le background et qui ne pense qu'à pexer et qui te chambre dés qu'il te croise.
J'ai fais du 24/24 daoc irl et url pour monter des anims et quand tu as:
1. Aucuns relais de Goa
2. Des joueurs qui te foutent ton anim par terre...
Au bout d'un moment, tu en as ras le bol
Si je n'est pas les même aspirations de jeux que le plus grand monde, je m'estime en droit de deamnder à être satisfait. Si on me répond : "t'es tout seul à vouloir ça donc non" , ben très bien, mais au moins, je saurais que ma requête aura été entendue.
@Moonheart
C'est pas grave ! Il faut revenir à la charge ! Tu te rappelles, à l'époque ? On était pas très nombreux à le demander, aujourd'hui, si tu fais un sondage dans le jeu, il y a un peu plus de monde :)
@tous
Pour ce qui est du manque de monde chez Goa, faut pas se foutre de la gueule du monde... Ils n'ont qu'à recruter des gens un peu plus pros.. ET je parle en connaissance de cause car je connais très bien le personnel de la rue camille desmoulins ! Bien entendu je ne parle pas pour Camber...
je suis désolé de m'emporter à nouveau mais ça me gonfle les gens qui disent non par principe et qui ne prennent pas la peine de chercher des solutions constructives.... :(
Un serveur dans lequel il n'y a en moyenne que 600 joueurs ? et alors ?
Par Henoch le 6/12/2002 à 14:50:13 (#2724801)
Provient du message de Enrico
@Moonheart
Pour ce qui est du manque de monde chez Goa, faut pas se foutre de la gueule du monde... Ils n'ont qu'à recruter des gens un peu plus pros.. ET je parle en connaissance de cause car je connais très bien le personnel de la rue camille desmoulins !
Et puis même sans recruter, beaucoup de joueurs eux même s'impliqueront sans hésiter, puisqu'il y aura enfin du retour.
Par Trollesse le 6/12/2002 à 16:14:42 (#2725472)
Un serveur dans lequel il n'y a en moyenne que 600 joueurs ? et alors ?
Et alors Enrico ?
Et alors ben ce sera le pire flop de Goa ...
Un serveur rentable c'est sûrement un peu plus de 2500 joueurs ! soit : 2500 x 10 euros = 25 000 euros par mois
A toi de calculer ... et il n'y aura pas besoin d'un article dans libé pour que Goa soit épinglé dans la presse comme la boite qui est la plus nulle en terme de gestion de ses serveurs. Sympa l'image
:doute:
Par Pill le 6/12/2002 à 16:26:03 (#2725559)
Déja j'argumente quand même et je n'agresse personne ;) (ta dernière phrase ne me vise pas j'espère)..
Quand a ta dernière question.. bah Goa aimerai bien se faire des sous... Il vont pas non plus ouvrir un serveur non rentable pour vos beaux yeux.. 600 joueurs dans un serveur... 300 joueurs par royaume environ... ça te choque pas?:aide:
Maintenant arrêtez de croire que je suis contre un serveur rp... s'il y en a un je déménage des le premier jour.. Je suis juste contre l'idée comme quoi le rp est impossible sur un serveur normal et ne peut exister que sur un serveur RP..
Petit HS:S'il vous plaît arrêtez et réfléchissez un peu... vous payez QUE 10 euros par mois.. et avec cette petite somme vous voulez tout et n'importe quoi?? si je paie un ticket cinéma je ne demande pas en même temps un repas 4 étoiles, un massage thaïlandais, un pédicure et un lit 4 places devant l'écran.. Si vous voulez beacoup plus que ce qui est prévu, faut sortir le portefeuille... Aux Us ils paient comme nous, ils ont un serveur rp? oui mais en Europe on paie comme eux et on a des anims..
Par Enrico le 6/12/2002 à 16:31:24 (#2725607)
S'il n'y as que 600 joueurs, ce seront des rerolls en grande partie de joueurs ayant déja payé leurs abonnements
étant donné le cout d'un serveur et le nombre d'abonné, un serveur supplémentaire est déja amorti. Surtout que les besoins en ressources homme Goa seraient moindre.
De plus, je rappelle pour mémoire que Goa a été classé le 2émé site Européen en terme de ressources publicitaire (merci aux joueurs en réseau)
Cela riquerait à court terme de vider un peu les autres serveurs (dont une partie du PvP), le seul risque serait pour Orcanie je pense... mais bon, avec SI qui va sortirt, un nouveau serveur sera très certainement necessaire de toute façon...
Autant que ce soit un dédié RP plutôt que un lambda supplémentaire...
Par exemple, nous avions demandé au moment du lancement d'Orcanie qu'il soir RP.
Tu crois que ça generait beaucoup aujourd'hui si le serveur Orcanie était un serveur RP ???``
je ne pense pas.... Et ça apporterait bcp à une partie des joueurs.
Ils nous ont prouvé qu'ils savaient le faire sur T4C ! Autant refaire ce qui a cartonné précedemment et l'appliquer à DAOC ....
c'est tout....
@pill: je ,'ai pas dis que tu "agressais" mais juste que tu es "véhément" :)
non ma derniere phrase ne te concerne pas :)
Par Vergelmir le 6/12/2002 à 17:00:56 (#2725840)
Partant de cette hypothése plus qu'erronée, ils ne feront pas plus d'effort (d'ailleurs le nombre de fois où ils en ont fait doit se compter sur les doigts d'une main... en trois ans).
Le jeu a surement un bon potentiel (sinon cette interface de m... pour parler) mais c'est se voiler la face de penser que la campagne de l'été (début décembre) va inciter au roleplay.
D'ailleurs, aucune raison pour qu'ils changent: Pour l'instant leur affaire roule (moi j'attend autre chose et j'irais voir si l'herbe est plus verte ailleurs).
Par Typhon Krazilec le 6/12/2002 à 17:03:45 (#2725867)
Enfin, je trouve insultants les gens qui disent ne pas pouvoir RP à cause de la plèbe des serveurs actuels, même si c'est enrobé de jolis mots.
Par Vergelmir le 6/12/2002 à 17:18:51 (#2726001)
Provient du message de Typhon Krazilec
Si GOA fait un serveur RP, la langue officielle sera l'anglais, car ils en feront 1 et pas 3.
Enfin, je trouve insultants les gens qui disent ne pas pouvoir RP à cause de la plèbe des serveurs actuels, même si c'est enrobé de jolis mots.
Tu dois avoir du mal: C'est pas à cause des gens, c'est à cause de l'ambiance :p
Par Moonheart le 6/12/2002 à 17:20:31 (#2726021)
Provient du message de Typhon Krazilec
Si GOA fait un serveur RP, la langue officielle sera l'anglais, car ils en feront 1 et pas 3.
Enfin, je trouve insultants les gens qui disent ne pas pouvoir RP à cause de la plèbe des serveurs actuels, même si c'est enrobé de jolis mots.
:eek: La plèbe?
Nan mais faut arreter koa! Faire du RP ne rends pas meilleur, ne pas en faire ne rends pas moins bien!!!!!
Arreter vos trucs elitistes un peu!!!
Sinon j'aimerais insister sur le fait que les serveur normaux de DAOC sont pas fait pour le RP pis c'est tout.
Tu peux faire du roleplay dessus... Ceci dit, tu peux en faire aussi sur Counterstrike ca veux pas plus dire que le jeu est fait pour :rolleyes:
Mais voila, moi le RP jamais bien quand il est immersif, et c'est pas possible sur de tels supports.
Par Enrico le 6/12/2002 à 17:23:44 (#2726054)
y'aque toi qui vois de l'élitisme ou du sectarisme dans nos propos, tous ce que l'on dit c'est que nous avons une façon différente de percevoir le jeu et qu'elle sont difficilement compatibles..... et que ça marche dans les deux sens car le RP nui à l'efficacité voulue par les autres joueurs...
C'est TOUT !!!!!
alors arrete de placer sans cesse cet arguments, nous demandons juste un envirronement plus favorable.
Pour ce qui est de la considération de Goa, ils savent très bien que les serveurs ne sont pas RP mais ils estiment toujours que de toute façon y'aura bien des joueurs pour se bouger... Le problème c'est que sans retour de leurs part de temps en temps, on s'essoufle...
Pour info, une partie de l'équipe d'animation viens de partir de chez eux......
Par Arikel le 6/12/2002 à 17:24:18 (#2726058)
:eek: La plèbe?
Nan mais faut arreter koa! Faire du RP ne rends pas meilleur, ne pas en faire ne rends pas moins bien!!!!!
Arreter vos trucs elitistes un peu!!!
/agree Moonheart à 100%
Sinon j'aimerais insister sur le fait que les serveur normaux de DAOC sont pas fait pour le RP pis c'est tout.
Tu peux faire du roleplay dessus... Ceci dit, tu peux en faire aussi sur Counterstrike ca veux pas plus dire que le jeu est fait pour :rolleyes:
Mais voila, moi le RP jamais bien quand il est immersif, et c'est pas possible sur de tels supports.
Encore d'accord avec moonheart :)
Un jeu ne peut être RP que si il est initialement conçut pour cela.
Un jour peut être.......:rolleyes:
Par Trollesse le 6/12/2002 à 17:31:14 (#2726111)
Pour info, une partie de l'équipe d'animation viens de partir de chez eux......
C'est à dire ? Une ou deux personnes ? :eek:
De toute manière l'animation était tellement imperceptible jusque il y a peu de temps qu'on s'en remettra ;)
On a presque fait sans avant, ainsi, ce n'est pas le départ de prétendus animateurs qui va nous changer la vie :merci:
DAOC c'est nous l'animation ... y a longtemps qu'on a compris ... et ce n'est pas pour me déplaire (à défaut d'avoir des choses concrètes) :D
Par Logohen le 6/12/2002 à 17:50:52 (#2726256)
Je ne vois pas en quoi il est gênant que certaines personnes (dont je fais partie) demandent à pouvoir jouer sur un serveur RP.
En prenant l'exemple des serveurs US les serveurs RP semblent avoir bien plus de succès que les serveurs PvP.
Je ne dis pas que l'on ne peut pas faire de RP sur les serveurs actuels, mais s'il existait un serveur RP on pourrait s'adresser aux autres joueurs sans entendre en retour: "Hein... keske tu veux ?".
Certains prennent plaisir à jouer à DAoC en parlant comme sur un chat. D'autres ont envie d'autre chose.
--
Logohen
Thaumaturge
Albion, Ys
Par Muldan le 6/12/2002 à 17:53:05 (#2726272)
Par Syilph le 6/12/2002 à 17:53:10 (#2726274)
Le souci du manque de réactions rp (que je déplore aussi) vient pas du support je pense ...... le background mis en place par goa est indispensable a l'épanouissement de l'univers, mais concretement ca transparai tres peu pour le joueur moyen ... du coup j'avais juste posé la question a Goa :
- pourquoi ne pas instaure un système de joueurs actifs ayant pour rôle d'incarner un certain nombre de rôles qui soient intégré au Background de manière à le faire mieux vivre :
deux ex au hasard :
- un joueur incarne le Duc de Bors , et peux guider des troupes parfois sur le champ de bataille .... (l'existance du conseil est un des traits déterminants d'Albion, comment faire du rp politique sans que ces personnes n'existent :-( )
- plusisuers joueurs incarnent des gardes de camelot et interpellent des joueurs dans la ville
Me semblait que plusiueurs joueurs motives pourraient multiplier l'effet "ambiance rp" d'un serveur ... l'equipe d'animation malgre toute sa bonne volonte sera toujours trop peu presente et ce n'est pas l'evenement ou les deux evenements organises par semaine qui peuvent aujourdh'ui donner a chacun l'impression quil joue dans un monde rp .......
Sans faire l'apologie de t4c et malgre tous les defauts de la solution, j'avais apprecie la mise en place d'animateurs aides d"aides" pour la mise en pratique de ces evenements .... ...... Par exemple dans Daoc, le principe des Ecoles est en soi terriblement plein de possibilités pour developper du rp .... mais comment sy prendre si les représentants de chaque ecole ne sont pas incarnes par des personnes ... j'etais druide dans t4c et je suivait la voie de la nature .... le ton etait donne par un guide , un joueur / anim qui incarnait régulierment le representant de Titania.
Voila c'etait juste une tite remarque ... je suis sur que le jeu presente un fort potentiel dans son background. Je crois que beaucoup de gens peuvent etre receptifs au rp et sy interesser progressivement ..... j'ai juste l'impression qu'on a tous les elements et qu'il manque le sjoueurs pour faire le lien entre ce super background et le jeu en reel ........ les GM pourraient jsute vérifier de loin que les joueurs qui incarnent un role "special " respectent leur "fiche de poste :) "
En tous cas comme dit par d'autres moi je m'amuse dans mon coin a incarner mon ptit gars menestrel ... et assez regulierement jarrive a avoir du repondant .... mais que j'aimerais que ca generalise plus ..... que jaimerai pouvoir voir passer dans camelot le representant de l'académie au conseil (dont jai oublie le nom)
A bientot a vous :)
Par Logohen le 6/12/2002 à 18:05:45 (#2726385)
C'est vraiment expéditif comme réponse et très constructif...
Je voulais juste dire comme d'autres l'ont fait avant moi qu'il n'y a aucun intérêt à jouer RP sans être immergé dans un milieu où les autres personnes souhaitent aussi jouer de cette manière.
Maintenant on aura compris que beaucoup de personnes ne sont pas d'accord mais après tout je ne vois pas en quoi cela les concerne. Un serveur PvP a été créé pour répondre à la demande d'une catégorie de joueurs et cela ne me pose aucun problème. Une autre catégorie (ni meilleure, ni moins bonne, juste différente) souhaiterai voir naître un serveur RP.
--
Logohen
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Par Enrico le 6/12/2002 à 18:09:09 (#2726411)
seulement, ce ne serais possibe que dans le cadre d'un serveur RP...
Imagine le PJ/PNJ qui joue son rôle au milieu de joueur qui emploi pex, roxxor et GOGOGOGOGO quatre fois par phrase..... Je pense que l'ambiance ne serait ps au rdv.
Je comptais un peu sur le pvp pour voir un RP emmerger par la necessité d'avoir un minimum de dialogue avec les autres au moins par crainte mais apparemment le pourcentage de PK est trop important.
Afin d'être constructif, je propose de transformer le PvP en PvP / RP :D
Ma solution : chaque fois que l'on tue un PJ, les relations avec les PNJ gardes, Marchands etc... se détériorent. Ainsi un joueur qui décide de faire un RP de PK devra l'assumer et ne plus pouvoir s'approcher des villes sauf si mode furtif (ce qui correspondrait assez bien à la vérité (sachant que l'aggro serait valable par région) des crimes commis à galplen ne devrait pas être connus à musp.
Ainsi on limiterait les PK à tout va, ceux qui le seront, le seront par choix et devront assumer et enfin le PvP (duels, reglement d'affronts etc..) pourrais être un premier pas vers un RP généralisé (chasseurs de primes, mercenaires proposant leur protection etc...)
Qu'en pensez vous ?
(réponse constructive svp) :)
Par Phenix Noir le 6/12/2002 à 18:14:31 (#2726452)
- virer les bulles d'évolution pour les lvl
- virer les affichages de dégats
- ne plus rendre tel spot donnant tout le temps tel type de loot
- virer la couleur des joueurs pour leur lvl (gris->violet)
- changer les incohérences de lvl aussi (un mob lvl 1 te fait mal, tu le retrouve 10 lvl plus tard, meme à poils c'est miss miss et 1 de dmg...)
Par Logohen le 6/12/2002 à 18:15:33 (#2726458)
Le jeu tel qu'il est proposé sur les serveurs dits "normaux" me plais, j'aimerai juste que les joueurs RP puissent prendre plaisir à jouer sur un serveur même juste "tagué" RP, hein Muldan :p
Au moins ceux qui veulent faire du RP sauraient où aller et les personnes que cela rebute sauraient où ne pas aller ;)
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Par Muldan le 6/12/2002 à 18:16:03 (#2726461)
Maintenant s'il s'agit de modifier le gameplay dans une optique de réhausser les possibilités d'interactions et de persistance sur l'univers, là le débat est tout autre (ce n'était pas celui mené jusqu'à présent ;)).
Par Enrico le 6/12/2002 à 18:23:18 (#2726522)
le problème c'est que j'ai personnelement fais des dizaines de demandes via la faq et pô grand chose en retour... Tout ce que nous demandions c'est un peu de soutien pour organiser des anims ou pour implanter le Background dans le jeu.... et rien...
je veux pas faire le raleur de première mais je t'assure que c'est supra décourageant, surtout quand tu ne demandes pas grand chose...
je me rappelle de soutiens que nous avions eu pour les anims T4C, ils s'éclataient avec nous Goa, c'était vraiment excellent :)
tu croisais un mob qui se mettait à te parler, à te raconter sa detresse, on formait un groupe pour aller l'aider ou bien encore des anims sur commandes pour les mariages, anniversaires, alliances etc... On demandait, des fois c'était oui, des fois c'était non... et nous comprennions :)
y'a tout de même des joueurs aujourd'hui qui ont résilié eurs abonnement daoc pour jouer à T4C juste à cause du manque d'univers et d'ambiance RP :(
Par Muldan le 6/12/2002 à 18:31:21 (#2726588)
Par Typhon Krazilec le 6/12/2002 à 18:35:29 (#2726621)
Provient du message de Moonheart
:eek: La plèbe?
Nan mais faut arreter koa! Faire du RP ne rends pas meilleur, ne pas en faire ne rends pas moins bien!!!!!
Pourtant, c'est ce qui ressort de tes paroles, hein, je te cite :Provient du message de Moonheart
Un bon RP, c'est comme un soufllé au fromage: faut que ca monte tout doucement au four... Si t'as toutes les 2 mins un mec qui passe planter son couteau dans la pate en train de lever, tu peux être sur que malgré tout tes efforts, ton RP restera plat.
Et sur un serveur non-RP, des mecs qui on un couteau pour percer la pate, y'en a plusieursses centaines... :(
Voila, tout est dit, plusieur centaines de joueurs incapables d'apprécier la beauté d'un soufflet au fromage, tout juste bons a le gâcher en rôdant autour. La plèbe.Provient du message de Moonheart
Mais voila, moi le RP jamais bien quand il est immersif, et c'est pas possible sur de tels supports.
Et pourquoi donc, parce que tu n'as pas le courage de jouer comme tu l'entends ?
Ne comprends tu donc pas qu'a part un "flag" a coté du nom du serveur, un serveur "rp" n'est en rien different d'un serveur "standard" ?
Juste une chose, le serveur ou, à mon sens, le rp offre le plus de possibilités est Camlann, et oui, le pvp. Il offre la possibilité de clamer haut et fort (j'imagine, à la vole, hein) :
Je suis une jolie celte, amoureuse d'un troll, et, que ça soit de ton plein gré ou sous la menace de nos armes, toi, le Moine, tu vas nous marier sur le champ, puis mon époux et moi partiront ensemble affronter le monde extérieur et tu entendras un jour parler de nous !
/em pose ostensiblement la main sur la garde de son épée
Il suffit de s'en donner les moyens, le rp doit venir des joueurs, et ce n'est pas en mettant un simple tag "rp" à coté du nom du serveur que cela développera forcément la volonté de jouer un rôle !
P.S.
Malgrés les apparences et l'absence de smileys, il n'y a aucune agressivité de ma part dans ce post.
;)
Par Typhon Krazilec le 6/12/2002 à 18:47:01 (#2726715)
Provient du message de Phenix Noir
Pour rendre le serveur un peu plus rp, il faut déja enlever ce qui le fait un peu trop ressembler à un counter...
- virer les bulles d'évolution pour les lvl
Tu mets ta boussole et ton plf dessus (c'est un ami in game qui m'a filé l'astuce :)
- virer les affichages de dégats
Entiérement configurable, cela ne tient qu'a toi.
- ne plus rendre tel spot donnant tout le temps tel type de loot
De mon avis, il est incohérent qu'un loup possède de l'or, ou un gobelin des pièces d'armure de cuir. Je supprimerai tout simplement les loots incohérents, tout en achalandant un peu mieux les marchands (ils font pitié dans DAoC quand même) et en multipliant les mobs humanoïdes qui looteraient plus de matériel (pas forcément magique). Il me semble incohérent de tuer un humanoïde en armure d'écaille et de ne pas me servir sur son cadavre pour prendre ce qui m'intéresse.
Le système de génération aléatoire des loots me semble aller dans ton sens ;)
- virer la couleur des joueurs pour leur lvl (gris->violet)
Avec le plf et la boussole en grande taille, tu peux très bien ne voir que ta barre de vie :p
- changer les incohérences de lvl aussi (un mob lvl 1 te fait mal, tu le retrouve 10 lvl plus tard, meme à poils c'est miss miss et 1 de dmg...)
Exact, mais, imagine un guerrier qui débute, il ne sait pas encaisser les coups sans dommages, alors qu'après des années passées à en recevoir, il à appris a les encaisser avec un minimum de dommages. Voici une justification possible a cet état de fait.
Bref, encore une fois, tout est déjà la, utilisez au mieux ce que vous avez avant de réclamer à corps et à cris des moyens supplémentaires.
:merci:
Par Enrico le 6/12/2002 à 18:50:02 (#2726737)
Provient du message de Typhon Krazilec
Pourtant, c'est ce qui ressort de tes paroles, hein, je te cite :
Voila, tout est dit, plusieur centaines de joueurs incapables d'apprécier la beauté d'un soufflet au fromage, tout juste bons a le gâcher en rôdant autour. La plèbe.
Et pourquoi donc, parce que tu n'as pas le courage de jouer comme tu l'entends ?
Ne comprends tu donc pas qu'a part un "flag" a coté du nom du serveur, un serveur "rp" n'est en rien different d'un serveur "standard" ?
Juste une chose, le serveur ou, à mon sens, le rp offre le plus de possibilités est Camlann, et oui, le pvp. Il offre la possibilité de clamer haut et fort (j'imagine, à la vole, hein) :
Je suis une jolie celte, amoureuse d'un troll, et, que ça soit de ton plein gré ou sous la menace de nos armes, toi, le Moine, tu vas nous marier sur le champ, puis mon époux et moi partiront ensemble affronter le monde extérieur et tu entendras un jour parler de nous !
/em pose ostensiblement la main sur la garde de son épée
Il suffit de s'en donner les moyens, le rp doit venir des joueurs, et ce n'est pas en mettant un simple tag "rp" à coté du nom du serveur que cela développera forcément la volonté de jouer un rôle !
P.S.
Malgrés les apparences et l'absence de smileys, il n'y a aucune agressivité de ma part dans ce post.
;)
heu... Typhon..... Tu le fais exprès là hein ? ;)
d'expérience, le petit flag RP à coté du nom du serveur, ça change beaucoup de choses.
Quand à la métaphore du soufflé, tu sais très bien qu'elle ne contient aucuns aspects péjoratifs... faire un soufflé à coté d'un type qui fait une pièce montées:... résultats: les deux sont ratés ! :D
et toc ! ;)
Par Phenix Noir le 6/12/2002 à 19:23:54 (#2727023)
=> ça entrainerait automatiquement un avantage pour un des joueurs qui saurait le lvl de l'autre. Pour que ce soit viable, il faut que ce soit obligatoire.
Exact, mais, imagine un guerrier qui débute, il ne sait pas encaisser les coups sans dommages, alors qu'après des années passées à en recevoir, il à appris a les encaisser avec un minimum de dommages. Voici une justification possible a cet état de fait.
=> mon mage a appris pleins de sorts dévastateur et un mob qui m'enlevait 50% de vie en une baffe n'est meme plus capable de me toucher. N'importe quel livre de HF te montrerait que meme tres puissants, un personnage n'en devient pas pour autant invincible à ce point.
edit: ma voisine est en train de faire de la cuisine, c'est une horreur à renifler, ça ne fera pas avancer le schmilblik mais c'est pour vous faire partager ma douleur :aide:
Par Moonheart le 8/12/2002 à 18:20:20 (#2738474)
Provient du message de Typhon Krazilec
Pourtant, c'est ce qui ressort de tes paroles, hein, je te cite :
(...)
Voila, tout est dit, plusieur centaines de joueurs incapables d'apprécier la beauté d'un soufflet au fromage, tout juste bons a le gâcher en rôdant autour. La plèbe.
:eek: Euh... La t'inventes des trucs que j'ai pas dit.
Par Enrico le 9/12/2002 à 9:47:14 (#2742000)
Je confirme à Nof qu'il est possible de faire du RP sur les serveurs "normaux" mais jete confirme aussi que ça ne va pas très loin.....
Je confirme mon point de vue (qui n'a pas changé depuis un an) qu'il faut un serveur RP pour mettre en place une dimension Role Play un peu plis étoffé...
J'ai bien essayé de remettre en cause tous mes arguments mais ce week-end m'a encore démontré la même chose...
(Bonjour tout le monde)
Par Nof Samedisthjofr le 9/12/2002 à 10:12:12 (#2742101)
Provient du message de Arikel
Un jeu ne peut être RP que si il est initialement conçut pour cela.
Un jour peut être.......:rolleyes:
Un dé et un crayon, c'est fait pour jouer un rôle, à l'origine?
Chainmail, c'était fait pour jouer un rôle, à l'origine?
Vircom a développé un jeu destiné à jouer un rôle?
Par Nof Samedisthjofr le 9/12/2002 à 10:13:38 (#2742109)
Provient du message de Enrico
d'expérience, le petit flag RP à coté du nom du serveur, ça change beaucoup de choses.
Ben... le flag est là, puisque tous les serveurs Goa sont dédiés au rôle :p.
Par Typhon Krazilec le 9/12/2002 à 10:26:26 (#2742172)
Provient du message de Moonheart
:eek: Euh... La t'inventes des trucs que j'ai pas dit.
Peut être n'as tu pas mesuré la portée de tes paroles ?
;)
Par Enrico le 9/12/2002 à 10:26:39 (#2742173)
:mdr:
Par Typhon Krazilec le 9/12/2002 à 11:36:16 (#2742653)
Provient du message de Enrico
Attention !!! je sens que Nof va être en forme cette semaine :D :p
J'ai pas l'impression, regarde, il est enrhumé a mort, il à le nez tout écorché a force de se moucher.
:p
Par Enrico le 9/12/2002 à 12:02:46 (#2742861)
t'as le nez qui coule Nof ?
:D
Par Moonheart le 9/12/2002 à 12:34:12 (#2743127)
Provient du message de Typhon Krazilec
Peut être n'as tu pas mesuré la portée de tes paroles ?
;)
Peut-etre que tu les interpretes de manière tordues, surtout...
Moi je signale juste que même sans le vouloir les HRP nuisent aux RP. Le RP c'est une question d'ambiance avant tout...
Le RP avec un HRP a coté de soi, c'est comme:
- une soirée entre mecs avec une fille assise à coté (et vice-versa)
- une soirée gay avec un hétéro a coté (enfin je suppose)
- une messe avec un athée (sisisi ca existe)
Ca ne veux pas dire que la fille (ou le mec), l'hétéro ou l'athée font partie de la "plèbe", y'a que toi pour l'interpreter ainsi Typhon...
Par Pill le 9/12/2002 à 12:49:00 (#2743232)
Provient du message de Moonheart
Peut-être que tu les interpretes de manière tordues, surtout...
Moi je signale juste que même sans le vouloir les HRP nuisent aux RP. Le RP c'est une question d'ambiance avant tout...
Le RP avec un HRP a coté de soi, c'est comme:
- une soirée entre mecs avec une fille assise à coté (et vice-versa)
- une soirée gay avec un hétéro a coté (enfin je suppose)
- une messe avec un athée (sisisi ca existe)
Ca ne veux pas dire que la fille (ou le mec), l'hétéro ou l'athée font partie de la "plèbe", y'a que toi pour l'interpreter ainsi Typhon...
Désolé Moonheart mais on dirait vraiment du sectarisme tout ça..
En quoi une soirée entre mecs est gâchée par la présence d'une fille? En quoi une messe est gâchée par la présence d'un athée?
Et pour les homos?? Franchement si tu veux créer une ambiance avec tes amis, je vois pas comment une personne HRP va te gâcher tout ça...
Imagine un groupe de 8.. 7 d'entre eux jouent rp, et un complètement HRP... Et bien chez moi, si tout le monde joue VRAIMENT son rôle, ben ce sera le HRP qui sera embêté et quittera le groupe ou jouera le jeu aussi...
Toi on dirai que tu est plutôt du genre, y a un type qui joue pas rp=> les 7 autres baissent les bras...
Franchement, rien qu'a te lire, on dirait que tu veux absolument séparer "l'élite des rôlistes qui s'immergent totalement ds leur rôle" et le reste de la population inculte, ignare qui gâche le plaisir des rôlistes... Tout le monde ne connait pas le rp.. un petit nouveau qui arrive sera peut etre intéressé mais n'y connaissant rien et ces rôlistes étant reclus dans leur petit serveur [RP].. bah il ne connaitra jamais les joies du rp..
Je le répète et tu le confirme de plus en plus... Ce que vous faites c'est de la pure fainéantise... Vous avez tout les moyens de jouer rp, vous pouvez toujours mettre en /ignore eux qui se foutent de vous, ABSOLUMENT RIEN ne vous empêche de jouer rp sur n'importe quel serveur.. mais apparemment c'est mieux de se faire passer pour des pros puristes et se renfermer dans un serveur paradisiaque où tout le monde sera beau, gentil et rp...
PS: au final je me demande vraiment si un serveur RP est vraiment utile.. je préfère que Goa régule mieux les noms sur les serveurs "normaux" et jouer rp avec ceux qui le veulent sans m'isoler..
Par Typhon Krazilec le 9/12/2002 à 13:00:20 (#2743309)
Provient du message de Moonheart
Peut-etre que tu les interpretes de manière tordues, surtout...
Moi je signale juste que même sans le vouloir les HRP nuisent aux RP. Le RP c'est une question d'ambiance avant tout...
Le RP avec un HRP a coté de soi, c'est comme:
- une soirée entre mecs avec une fille assise à coté (et vice-versa)
- une soirée gay avec un hétéro a coté (enfin je suppose)
- une messe avec un athée (sisisi ca existe)
Ca ne veux pas dire que la fille (ou le mec), l'hétéro ou l'athée font partie de la "plèbe", y'a que toi pour l'interpreter ainsi Typhon...
Non, lorsque tu fais ton analogie avec le soufflé au fromage, c'est vraiment de l'élitisme (un plat de qualité, dur a réaliser, donc, une oeuvre d'art, gâchée par des gens qui n'y comprennent rien, des béotiens, si tu préfères).
Quand a ce que tu dis, cela prouve juste que tu préfères rejeter la faute sur les autres que de remettre ta façon de faire du rp en question et que tu manques sans doute de volonté pour faire vraiment du rp.
De plus, jamais une soirée que j'ai passée "entre mecs" n'a été gâchée par la présence d'une fille, lorsque ce genre de situation s'est présenté, la fille présente s'est adaptée. Quand a tes autres comparaisons, no coment, je ne suis pas sectaire (mais je suis athée et je suis déjà allé voir des messes)
Par Moonheart le 9/12/2002 à 13:30:45 (#2743523)
Provient du message de Pill
Désolé Moonheart mais on dirait vraiment du sectarisme tout ça..
En quoi une soirée entre mecs est gâchée par la présence d'une fille? En quoi une messe est gâchée par la présence d'un athée?
Et pour les homos??
Grrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrr!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! :enerve:
Mais arretez de dire des trucs que j'ai pas dit!!!!
Ou vous avez vu que j'ai parlé de "gacher" quoique ce soit dans mon poste précédent?!?Franchement si tu veux créer une ambiance avec tes amis, je vois pas comment une personne HRP va te gâcher tout ça...
Mmmm c'est pourtant pas dur, crois-moi.Imagine un groupe de 8.. 7 d'entre eux jouent rp, et un complètement HRP... Et bien chez moi, si tout le monde joue VRAIMENT son rôle, ben ce sera le HRP qui sera embêté et quittera le groupe ou jouera le jeu aussi...
Toi on dirai que tu est plutôt du genre, y a un type qui joue pas rp=> les 7 autres baissent les bras...
Eux... Dans le cas présent, c'est plutot 4 joueurs RP pour 6 HRP a vue d'oeil. C'est pas franchement pareil.Franchement, rien qu'a te lire, on dirait que tu veux absolument séparer "l'élite des rôlistes qui s'immergent totalement ds leur rôle" et le reste de la population inculte, ignare qui gâche le plaisir des rôlistes...
Euh... Jusqu'a preuve du contraire, en aucun cas, je n'ai décrit les RPeurs comme une élite, je n'ai non plus jamais utilité ni sous-entendu les adjectifs "inculte" et "ignare"
Je dirais que c'est plutot Typhon et toi qui pensez de cette manière et donc croyez que je sous-entends de telles choses!!!
Pour moi, aimer le RP c'est comme aimer les épinards... On aime ou on aime pas, mais il serait ridicule de baser un jugement de valeur là-dessus... Les gens aiment ce qu'ils veulent, et s'ils n'aiment pas les mêmes choses que vous, ca ne les rends pas inférieurs pour autant.
Mais si tu prévois une soirée épinards et que tu te retrouve a table avec 60% de gens qui n'aiment pas ca, il faut bien être réaliste: l'ambiance à table ne sera pas la même que si tout le monde aimait ca.
Est-ce la faute aux gens qui n'aiment pas les épinards? Non! Moi je dirais plutot que c'est la faute a celui qui a prévu la soirée...
Ici c'est pareil: sur un serveur normal, 60% des gens n'ont pas de gout pour le roleplay... on peux donc comprendre que ca les lourde de nous entendre parler à la mode médiévale. Et non seulement cela se ressent, mais en plus dans l'histoire, ce sont les RPeurs les fautifs: le serveur n'est pas RP (malgré tout ce que GOA peux imaginer dessus), pourquoi embetons nous les autres avec?
RPer sur un serveur non-RP = irrespectueux des gouts des HRP + ambiance pas top par conséquence
Tout le monde ne connait pas le rp.. un petit nouveau qui arrive sera peut etre intéressé mais n'y connaissant rien et ces rôlistes étant reclus dans leur petit serveur [RP].. bah il ne connaitra jamais les joies du rp..
Reclus? Personne ne l'empeche de venir voir... :)
Somme toutes, les nouveaux RPeurs sont toujours bien acceuillis et chouchoutés sur ce genre de serveurs... Normal vu qu'ils rapellent à tout le monde leurs débuts en roleplaying. ;)
On vient sur ce genre de serveur voir ce qu'est le RP bien plus facilement qu'on entre à une table de JdR... C'est donc très ouvert.Je le répète et tu le confirme de plus en plus... Ce que vous faites c'est de la pure fainéantise...
Moi y'a un truc que je ne comprends pas: c'est l'utilisation du mot "fénéantise". En quoi etre sur un serveur RP nous épargnerait le moindre effort?
Que ce soit sur un server RP ou non, le RP requiert le meme "boulot"... non?Vous avez tout les moyens de jouer rp, vous pouvez toujours mettre en /ignore eux qui se foutent de vous
Mais pourquoi faire? C'est pas parce qu'ils ont pas les mêmes gouts qu'ils méritent d'être ignorés!!!! :eek:
Encore une fois, ton attitude démontre ton élitisme: "Les crétins qui sont pas d'accord, je les ignore"
Au contraire! Tu ferais bien de les écouter et de te rendre compte que pour une personne qui n'aime pas le RP, vous entendre parler ainsi est PENIBLE à la longue.
D'ailleurs un serveur RP, c'est une facon aussi d'éviter de faire chier les autres... Question de respect.ABSOLUMENT RIEN ne vous empêche de jouer rp sur n'importe quel serveur..
Rien sauf la concience de faire chier les HRP et de subir par conséquent leurs "protestations" légitimes qui auront un effet néfaste sur l'ambiance de RP.mais apparemment c'est mieux de se faire passer pour des pros puristes et se renfermer dans un serveur paradisiaque où tout le monde sera beau, gentil et rp...
Les puristes se moquent bien de ce qui se passe autour d'eux, bien au contraire! (Vu que ce sont des sortes de fanatiques... :( )
Ce sont plutot les RPeurs moyens comme moi, facilement déconcentrables, très sensibles à l'ambiance autour de la "table de jeu" qui prisent ce genre de serveur... un serveur ou tout le monde partage le même gout, ou on peux faire du RP sans faire chier personne et ou par conséquent personne vient "protester" et casser l'ambiance.PS: au final je me demande vraiment si un serveur RP est vraiment utile.. je préfère que Goa régule mieux les noms sur les serveurs "normaux" et jouer rp avec ceux qui le veulent sans m'isoler..
Donc si je comprends bien, l'idée de déranger les autres ne te fait ni chaud ni froid?
Faudra pas t'étonner quand ils te rendront la pareille alors...
Force moi à manger des épinards... et moi aussi je t'enfournerais de force dans la bouche ce que t'aime pas. ;)
Par Qu'un Oeil le 9/12/2002 à 13:33:19 (#2743541)
Le JdR en général c'est une question d'ambiance en grande partie. Cela ce base sur l'interaction entre les joueurs (et le MJ éventuellement mias pas dans notre cas).
Le but étant de jouer un rôle d'un personnage et de s'y croire.
Dans le cas d'un mmorpg, il est évident que les objectifs de chacun des joueurs ne peux être le même, certains veulent être le plus haut lvl possible le plus vite, d'autres avoir les meilleurs objets, d'autres encore avoir le maximum de rang de royaumes (pour DAoC). Certains voudrait faire du 'RP'.
Aucun des objectifs de jeu n'est supérieur à un autre, ils sont juste différents.
Le problème avec le 'RP' c'est justement l'ambiance, dur de s'immerger dans son rôle en étant entouré de personnes qui ont des objectifs de jeu différents.
On ne peux pas les forcer (il manquerait plus que ça qu'on oblige les gens à ne pas s'amuser comme ils l'entendent).
On ne peux pas les ignorer ( et bin oui les joueurs 'RP' sont minoritaires, où alors il faudrait passer la majeure partie de son temps à fuir les gens....
Pour reprendre les analogies douteuses: je veux faire une soirée romantique avec ma copine:
Je ne vais pas chez MCquick... je vais plutôt choisir un restaurant un peu plus intimiste.
CA NE VEUX PAS DIRE QUE LES GENS QUI VONT CHEZ MCQUICK NE SONT PAS DIGNES DE ME COTOYER, QU'ILS SONT LA PLEBES.....
Juste que pour pleinement profiter de ma soirée romantique je mets touts les éléments de mon coté....
Et bien c'est pareil pour le JdR, j'aurais beau jouer pleinement mon personnage, je n'aurais pas l'ambiance qui correspond si les joueurs m'entourant n'ont pas ce désir de crée l'ambiance....
Encore une fois cela n'a rien d'une échelle de valeurs, mais bel et bien d'objectifs qui s'entrechoquent.
J'ai bien entendu eu des moments d'ambiances géniaux sur les serveurs actuels, où rien ne venait interférer.... Mais cela reste l'exception. Et généralement cela reste en petit comité.
De là à penser que des serveurs estampille 'RP' réglerait le problème je n'y crois pas un seul instant.
Typhon je t'invite à relire ton premier post et tu m'expliquera ce qui te permet d'entrée de jeu d'agresser quelqu'un. Et ensuite tu viens faire des leçons de respects aux autres. Il me semble que tu es bien mal placé...
Par Nemra/Hellgrim le 9/12/2002 à 13:34:53 (#2743558)
Par Moonheart le 9/12/2002 à 13:37:31 (#2743586)
Provient du message de Typhon Krazilec
Non, lorsque tu fais ton analogie avec le soufflé au fromage, c'est vraiment de l'élitisme (un plat de qualité, dur a réaliser, donc, une oeuvre d'art, gâchée par des gens qui n'y comprennent rien, des béotiens, si tu préfères).
HOULA!!! Je parlais d'un pauvre soufflé au fromage, pas d'un foie gras de chez Fauchon!!!!!
T'es cuistot ou quoi pour comparer un soufflé à la con avec une oeuvre d'art? :eek:Quand a ce que tu dis, cela prouve juste que tu préfères rejeter la faute sur les autres que de remettre ta façon de faire du rp en question et que tu manques sans doute de volonté pour faire vraiment du rp.
J'ai surtout pas la volonté d'essayer d'imposer ma facon de jouer aux autres... S'ils aiment pas le RP, j'ai pas a leur imposer de force.Quand a tes autres comparaisons, no coment, je ne suis pas sectaire (mais je suis athée et je suis déjà allé voir des messes)
Sauf que la messe on ne te l'a pas imposée...
Quand un mec viens voir une scéance de RP par curiosité, c'est son choix aussi, mais c'est pas comparable avec le fait de se la faire imposer.
------------------------------------------------------------------------------
sinon /agree 100% Qu'un Oeil
Par Slammy / Thurghool le 9/12/2002 à 13:46:36 (#2743638)
Tous mes propos HRP étaient entre [] ( comme d'hab ) or 90% c'était du HRP
Au bout de 30 minutes , un des gars me demande "pourquoi tu parles entre crochets ?" je lui dis "HRP entre crochets" et j'enchaines par un "[Graaaatz]" pour le Up d'un pote suivi d'un "Urg ca être bon que Skadi accueillir Krommy dans 18ême cercle" puis quelques instants aprés "Qui avoir besoin de puissance d'Ymir ?" traduit ensuite suite à question "[Qui veut des buffs ?]".
Et bien la fin de la séance a été en RP avec des Kobys qui apprennent à parler Kobby , un Nain qui est re-devenu acariâtre et prés de ses sous .....
Comme quoi le RP , ca peut marcher mais c'est comme tout , faut être tolérant et laisser du mou.
Je ne parles pas par contre d'un event RP ( genre sortie Ame de Midgard ou Goutte ou Volsung ) où des gens se pointent " Groupe Plizzz . t'as pas une gold plizzz" et ou là je comprends que ca puisse gonfler.
@Typhon et MoonHeart : Epinards , Soufflé au Fromage , mais QUID du Steak Tartare ?
Par Qu'un Oeil le 9/12/2002 à 13:55:07 (#2743697)
Provient du message de Slammy / Thurghool
Et bien la fin de la séance a été en RP avec des Kobys qui apprennent à parler Kobby , un Nain qui est re-devenu acariâtre et prés de ses sous .....
Comme quoi le RP , ca peut marcher mais c'est comme tout , faut être tolérant et laisser du mou.
Bien évidemment, il y en a même pour venir te râler dessus parce que tu ne met pas tes () pour une phrase HRP, il ya des gens 'RP' qui sont proprement insupportable (IRL) et qui par leur sectarisme ne donne pas envie à des joueurs 'HRP' de s'essayer au 'RP'.
Généralement les nouveaux joueurs 'RP', même s'ils incarnent souvent des rôle un peu clichés sont souvent impliqué dans leur rôle et permettent des séances 'RP' absolument géniales....
Par Typhon Krazilec le 9/12/2002 à 14:05:15 (#2743766)
Provient du message de Moonheart
HOULA!!! Je parlais d'un pauvre soufflé au fromage, pas d'un foie gras de chez Fauchon!!!!!
T'es cuistot ou quoi pour comparer un soufflé à la con avec une oeuvre d'art? :eek:
Bien sûr...
Relis donc ce que tu as écrit.
J'ai surtout pas la volonté d'essayer d'imposer ma facon de jouer aux autres... S'ils aiment pas le RP, j'ai pas a leur imposer de force.
Mais tu n'impose rien, tu joues comme tu l'aimes. De plus, le joueur hrp qui serait incommodé par ton jeu rp peut trés bien aller voir ailleurs, hein.
Sauf que la messe on ne te l'a pas imposée...
Si cela ne m'avait pas plu, je serais sorti.
Quand un mec viens voir une scéance de RP par curiosité, c'est son choix aussi, mais c'est pas comparable avec le fait de se la faire imposer.
Evidemment, si tu ne choisis pas qui tu invites dans ton groupe...
De plus, on ne te parle pas d'imposer quoi que ce soit, ni même de te faire imposer quoi que ce soit, on te parle simplement de jouer ton perso comme tu l'entends, sans laisser les autres t'empecher de le faire.
Enfin, si on commence a separer les joueurs en castes, pourquoi ne pas creer un serveur hrp ?
Par Pill le 9/12/2002 à 14:06:22 (#2743775)
Grrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrr!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! :enerve:
Mais arretez de dire des trucs que j'ai pas dit!!!!
Ou vous avez vu que j'ai parlé de "gacher" quoique ce soit dans mon poste précédent?!?
Mooneheart, les exemples que tu prends démontrent que les HRP gâchent ton plaisir de jouer rp.. Relis toi bien ou change d'exemple (D'ailleurs l'exemple des épinards est un peu plus approprié)
Euh... Jusqu'a preuve du contraire, en aucun cas, je n'ai décrit les RPeurs comme une élite, je n'ai non plus jamais utilité ni sous-entendu les adjectifs "inculte" et "ignare"
Je dirais que c'est plutot Typhon et toi qui pensez de cette manière et donc croyez que je sous-entends de telles choses!!!
Désolé, jamais je pense que les rôlistes soient les élites ou autres... T'es qd même gonflé.. Ce n'est pas moi qui essaie a tout pris de séparer les rôlistes des HRP...
Pour moi, aimer le RP c'est comme aimer les épinards... On aime ou on aime pas, mais il serait ridicule de baser un jugement de valeur là-dessus... Les gens aiment ce qu'ils veulent, et s'ils n'aiment pas les mêmes choses que vous, ca ne les rends pas inférieurs pour autant.
Mais si tu prévois une soirée épinards et que tu te retrouve a table avec 60% de gens qui n'aiment pas ca, il faut bien être réaliste: l'ambiance à table ne sera pas la même que si tout le monde aimait ca.
Est-ce la faute aux gens qui n'aiment pas les épinards? Non! Moi je dirais plutot que c'est la faute a celui qui a prévu la soirée...
Soirée épinards? bah si tu aimes pas tu peux toujours aller te commander une Pizza non? Tu es obligé de rester avec ceux qui n'aiment pas le rp?? Celui qui prévoit la soirée invite des gens qui aiment les épinards... Il s'est fait des amis qui aiment les épinards danc il mange avec ses amis... Je te trouve maso de vouloir grouper avec des gens qui détestent le rp...
Ici c'est pareil: sur un serveur normal, 60% des gens n'ont pas de gout pour le roleplay... on peux donc comprendre que ca les lourde de nous entendre parler à la mode médiévale. Et non seulement cela se ressent, mais en plus dans l'histoire, ce sont les RPeurs les fautifs: le serveur n'est pas RP (malgré tout ce que GOA peux imaginer dessus), pourquoi embetons nous les autres avec?
RPer sur un serveur non-RP = irrespectueux des gouts des HRP + ambiance pas top par conséquence
Déja d'une.. d'où tu tiens tes sources comme quoi 60% des gens n'aiment pas le rp?? A chaque fois que j'ai voulu faire du rp, on m'a suivi... Bcp de gens ne jouent pas rp de base.. mais quand ils jouent le jeu avec toi, ils y prennent goût.. Ils s'amusent.. résultat=> ils se mettent a faire de plus en plus de rp.
Sinon jouer rp c'est pas parler à la mode médiévale.. bien sur quand on essaie de véhiculer une image fausse du rp, forcément ca lourde les gens (perso moi aussi ca me lourde les gens qui parlent moyen-âgeux)
Goa a décidé que ses serveurs sont rp=> donc ses serveurs sont rp.. c'est pas a toi de juger non plus..
et je vois pas en quoi le fait de rp devant une personne HRP est être irrespectueux.. :eek:
Reclus? Personne ne l'empeche de venir voir... :)
Somme toutes, les nouveaux RPeurs sont toujours bien acceuillis et chouchoutés sur ce genre de serveurs... Normal vu qu'ils rapellent à tout le monde leurs débuts en roleplaying. ;)
On vient sur ce genre de serveur voir ce qu'est le RP bien plus facilement qu'on entre à une table de JdR... C'est donc très ouvert.
Tu comprends pas.. un newbie qui ne connait pas les jdr, le roleplay ne saura pas ce que c'est un serveur avec [RP] devant... il va aller sur les serveurs où il y aura plus de monde.. et forcément il ne saura jamais ce qu'est le rp (vu qu'ils seront tous dans le serveur approprié)
Moi y'a un truc que je ne comprends pas: c'est l'utilisation du mot "fénéantise". En quoi etre sur un serveur RP nous épargnerait le moindre effort?
Que ce soit sur un server RP ou non, le RP requiert le meme "boulot"... non?
Fainéantise? parce que tu as pas la volonté de faire vraiment du rp.. je pense pas être un être suprême ou un type privilégié ou anormal.. J'arrive qd même a faire du rp malgré les personnes HRP autour de moi (et la plupart du temps ils jouent le jeu)
Mais pourquoi faire? C'est pas parce qu'ils ont pas les mêmes gouts qu'ils méritent d'être ignorés!!!! :eek:
Encore une fois, ton attitude démontre ton élitisme: "Les crétins qui sont pas d'accord, je les ignore"
Au contraire! Tu ferais bien de les écouter et de te rendre compte que pour une personne qui n'aime pas le RP, vous entendre parler ainsi est PENIBLE à la longue.
Encore une fois tu as pas compris.... si je dis mettez les gens en /ignore c'est en réponse a ceux qui disaient "ouin qd je joue rp, ils m'insultent en HRP, me stickent et me suivent partout en me sendant comme quoi je suis bête"=> ignore!
Perso on m'a jamais embété parce que j'étais rp et j'ai personne ds ma liste d'ignore.
Et je le répète.. si tu parles avec des "Monseigneurs", "que nenni", et autres onomatopées bah je comprends que ça les embête... C'est pas ça le rp..
D'ailleurs un serveur RP, c'est une facon aussi d'éviter de faire chier les autres... Question de respect.
Respect? le serveur ne leur appartient pas, tu joue comme tu veux.. je peux tres bien aller jouer "peace and love" sur Camlann=> je manque de respect?
Les puristes se moquent bien de ce qui se passe autour d'eux, bien au contraire! (Vu que ce sont des sortes de fanatiques... :( )
Ce sont plutot les RPeurs moyens comme moi, facilement déconcentrables, très sensibles à l'ambiance autour de la "table de jeu" qui prisent ce genre de serveur... un serveur ou tout le monde partage le même gout, ou on peux faire du RP sans faire chier personne et ou par conséquent personne vient "protester" et casser l'ambiance.
encore une fois, je ne connais personne ni personne de mon entourage qui a ou a vu protester les autres comme quoi on joue RP.. je trouve que ce sont des arguments bidons..
Donc si je comprends bien, l'idée de déranger les autres ne te fait ni chaud ni froid?
Faudra pas t'étonner quand ils te rendront la pareille alors...
Force moi à manger des épinards... et moi aussi je t'enfournerais de force dans la bouche ce que t'aime pas. ;)
Pour la dernière fois, enlève cette idée de "déranger les autres" de ta tête, c'est n'importe quoi.. je n'ai dérangé personne en étant rp et personne ne m'a dérangé quand je suis RP..
Et pour finir.. Moonheart tu voudrais bien jouer rp.. tu n'es pas puriste=> dit toi qu'un serveur RP ce sera UNIQUEMENT pour jouer RP tout comme les puristes, alors si tu es un Rpeur occasionnel, c'est pas l'endroit pour toi... Ta guilde n'est pas rp, tes potes ne sont pas rp.. tu groupe avec des gens pas rp... C'est plutôt toi qui cherche à ne pas l'être..
Et enfin.. Goa n'a pas les moyens de suivre et surveiller un serveur Rp...
Voila.... fiouuuu
Par Typhon Krazilec le 9/12/2002 à 14:10:15 (#2743804)
Par PoSsuM / Brasier le 9/12/2002 à 14:28:25 (#2743907)
Ma question concernait l'installation d'une "faction evil" afin de réunir des personnages "méchants", à travers une animation et l'apparition d'un PNJ (type clergé/noblesse T4C donc).Réponse (CS) 09/23/2002 11:01 AM
Bonjour,
Cette idée est intéressante mais nécessite un gros travail technique... Vu que nous passons beaucoup de temps a scripter des éléments de campagne, il va falloir remettre cette idée à plus tard. :(
En revanche, d'ici quelques temps poourquoi pas :)
Bon jeu,
---------------------------------------------
Responsable de communauté Dark Age of Camelot
Du côté de Goa, pas de nouvelles. Autant j'arrive à mettre en place des choses auprès des bénévoles sur DAoC, de facon limité, simplement quelques "aventures", autant du côté de Goa qui pourrait faire des choses plus abouties, aucune nouvelles.
Je déplore simplement le manque de structures... qu'aurait été T4C sans ses clergé et sa noblesse ? Une animation de temps en temps, c'est bien, un univers vivant avec des structures vivantes, c'est mieux.
Certes, on peut faire des choses. Mais qui osera comparer DAoC aujourd'hui et ce qu'a été T4C, franchement, sans y aller d'une mauvaise foi infinie ?
Par Moonheart le 9/12/2002 à 15:06:41 (#2744172)
Provient du message de Pill
Mooneheart, les exemples que tu prends démontrent que les HRP gâchent ton plaisir de jouer rp.. Relis toi bien ou change d'exemple (D'ailleurs l'exemple des épinards est un peu plus approprié)
J'ai changé d'exemple parce que le premier était trop mal interprété, visiblement.Désolé, jamais je pense que les rôlistes soient les élites ou autres... T'es qd même gonflé.. Ce n'est pas moi qui essaie a tout pris de séparer les rôlistes des HRP...
Séparer? Oui, c'est exactement ca.
Il s'agit de deux styles de jeu différents.
Sais-tu ce que je fait quand j'ai envie de RP sur DAOC?
/quit puis clic sur icone NWN, log sur un serveur RP
De même quand j'en ai eu ma dose de RP, je quitte NWN et je relog mon perso sur DAOC.
NWN a des serveurs qui sont adaptés au RP. DAOC non.
Je préfère, quitte a faire du RP, le faire dans des conditions 100% favorables... donc je fais du RP sur NWN et peu sur DAOC.
De même, s'il y avait un serveur RP sur DAOC-Europe, je l'alternerais probablement avec mon serveur habituel en fonction de mes envies, et sans l'imposer a quiquonque.Celui qui prévoit la soirée invite des gens qui aiment les épinards... Il s'est fait des amis qui aiment les épinards danc il mange avec ses amis... Je te trouve maso de vouloir grouper avec des gens qui détestent le rp...
Maso? Il y a des gens hyper-sympa qui n'aiment pas du tout le RP!!!!
Je vais pas renier mes amis parce qu'ils aiment pas tout ce que j'aime...Déja d'une.. d'où tu tiens tes sources comme quoi 60% des gens n'aiment pas le rp??
C'est juste une constatation à vue d'oeil. Ca reste subjectif, mais il me semble que c'est un % raisonnable.bien sur quand on essaie de véhiculer une image fausse du rp, forcément ca lourde les gens (perso moi aussi ca me lourde les gens qui parlent moyen-âgeux)
J'ai pas dit que ca devait être respecté à la lettre... Mais y'a des gens que ca agace d'entendre les gens utiliser de titres de noblesse et c'est là quelque chose de relativement inévitable dans un groupe qui joue à un JdR-medfan...Goa a décidé que ses serveurs sont rp=> donc ses serveurs sont rp.. c'est pas a toi de juger non plus..
C'est une question de sémantique. Le "RP" selon GOA n'est pas ce que j'appelle du "RP"et je vois pas en quoi le fait de rp devant une personne HRP est être irrespectueux.. :eek:
S'il aime pas ca...
Tu comprends pas.. un newbie qui ne connait pas les jdr, le roleplay ne saura pas ce que c'est un serveur avec [RP] devant... il va aller sur les serveurs où il y aura plus de monde..
et forcément il ne saura jamais ce qu'est le rp (vu qu'ils seront tous dans le serveur approprié)
Rien n'est moins sur. Tot ou tard il entendra parler du flag RP et s'il le veut... il essaiera.
En attendant, s'il ne veut pas, il n'aura pas a subir notre RP de force non plus.Fainéantise? parce que tu as pas la volonté de faire vraiment du rp..
Sur un serveur non-RP? En effet.
Je trouve que cela ne rend pas bien...
Mais je vois toujours pas le rapport à la fénantise.encore une fois, je ne connais personne ni personne de mon entourage qui a ou a vu protester les autres comme quoi on joue RP...
Les gens sont polis en général et évitent de foutre la merde en exposant a tout bout de champ ce que les autres peuvent faire qui les agace.
Si j'entends un mec se racler les glaires a coté de moi dans le métro, je vais pas forcément protester... Ca veut pas dire pourtant que ca me plait ou que j'approuve.Pour la dernière fois, enlève cette idée de "déranger les autres" de ta tête, c'est n'importe quoi.. je n'ai dérangé personne en étant rp et personne ne m'a dérangé quand je suis RP..
Faudrait leur demander... Tu n'es pas téléphate, tu ne peux pas deviner leurs sentiments.
Et encore, même si tu leur demande, y'en aura encore pour faire preuve d'une politesse légèrement hypocrite "non non, je vous assure, ca ne me dérange pas... chancun joue comme il veut"Et pour finir.. Moonheart tu voudrais bien jouer rp.. tu n'es pas puriste=> dit toi qu'un serveur RP ce sera UNIQUEMENT pour jouer RP tout comme les puristes, alors si tu es un Rpeur occasionnel, c'est pas l'endroit pour toi...
Je vois vraiment pas pourquoi. Ce n'est pas comme ca que ca se passe sur les serveurs RP US en tout cas.Ta guilde n'est pas rp, tes potes ne sont pas rp.. tu groupe avec des gens pas rp... C'est plutôt toi qui cherche à ne pas l'être..
:mdr:
Donc en gros, si je voulais etre RP selon tes critères, je n'irais que dans des guildes RP, n'aurait pas de potes HRP, ne grouperait pas avec des gens HRP..... Et c'est moi que tu traites de sectaire?!? :eek:
Par Enrico le 9/12/2002 à 15:07:14 (#2744177)
Simplement, ce que l'on entends par RP est la possibilité de générer des anims à plus grande échelle (confère T4C) ce qui est impossible sur les serveurs actuels. Oui on peut faire des moments RP mais ce n'est pas ce que l'on souhaiterait pouvoir faire.
Des joueurs voulaient se platrer dans tous les sens en exacerbant le sentiment de compétition : un serveur PvP a été créé comme cela aété fait aux USA, pourquoi pas faire également un serveur RP ?
Le problème n'est pas de savoir qui a tort ou qui a raison, le problème est juste de dire qu'en tant que joueur, nous serions ravis de pouvoir évoluer sur un serveur estampillé RP ce qui veut dire que quand un joueur s'y connecte, il sait que la plus grande partie des joueurs connectés auront comme préoccupation de jouer en interaction avec les autres joueurs dans la "contrainte" de leurs personnages et de l'univers dans lequel ils évoluent.
A aucun moment ce n'est de l'élitisme, c'est juste la possibilité de nous mettre à disposition un environnement favorable pour jouer comme cela nous plait.
Je le repète, un serveur RP ne permettrait pas seulement de limiter les "buff pliz" "pull root, DD si aggro et mez link" ou les persos appelés percolateur2000. Il permettrait surtout de développer des rapports RP complets en générant pourquoi pas des institutions, des groupes particuliers qui trouveraient un écho chez les joueurs présents...
@Pill
Tu as dit: "PS: au final je me demande vraiment si un serveur RP est vraiment utile.. je préfère que Goa régule mieux les noms sur les serveurs "normaux" et jouer rp avec ceux qui le veulent sans m'isoler.."
maintenant, je ne sais pas ce qui est le plus élitiste: demander un serveur RP ou réguler les noms des perso pour qu'ils soient conforme à notre vision du jeu ??? :confus: Moi je comprends que cela puisse amuser quelqu'un d'appeler son perso "percolateur200" et je n'ai pas envie de gacher leurs plaisir du jeu.....
Par Moonheart le 9/12/2002 à 15:14:04 (#2744234)
Provient du message de Enrico
@Pill
Tu as dit: "PS: au final je me demande vraiment si un serveur RP est vraiment utile.. je préfère que Goa régule mieux les noms sur les serveurs "normaux" et jouer rp avec ceux qui le veulent sans m'isoler.."
maintenant, je ne sais pas ce qui est le plus élitiste: demander un serveur RP ou réguler les noms des perso pour qu'ils soient conforme à notre vision du jeu ??? :confus: Moi je comprends que cela puisse amuser quelqu'un d'appeler son perso "percolateur200" et je n'ai pas envie de gacher leurs plaisir du jeu.....
/agree
Par Enrico le 9/12/2002 à 15:18:21 (#2744258)
j'ai créé un elfe eld sur hib (forcément :) ), sa psychologie ? Un elfe élitiste et hautain avec les autres races. (pas agressif pour autant) dans les groupes de ma guilde, on se fendait la poire car cela provoquait des situations plutot comique et mes camarades de guilde étaient obligé de prendre milles précautions et de jouer avec ma psychologie pour obtenir quelque chose, etc...
seulement, quand nous groupions avec des hors-guilde, il y avait un membre qui mettait en garde par rapport à moi en me chambrant un peu :D . résultat:
je n'ai jamais pu grouper avec des perso hors-guilde (même des elfes...) notre guilde se faisait insulter à cause de moi..... les autres membres de ma guilde ne pouvaient plus grouper en dehors non plus...;
résultat global : le simple fait que je fasse un RP qui soit un peu spécifique et surtout , que je m'y tienne , a nuit au plaisir de jouer de pas mal de joeurs, et ce même quand un joueur s'énervait et que je lui expliquait de ne pas se formaliser car c'était la psychologie de mon personnage......:(
Par Moonheart le 9/12/2002 à 16:18:29 (#2744646)
Provient du message de Enrico
résultat global : le simple fait que je fasse un RP qui soit un peu spécifique et surtout , que je m'y tienne , a nuit au plaisir de jouer de pas mal de joeurs, et ce même quand un joueur s'énervait et que je lui expliquait de ne pas se formaliser car c'était la psychologie de mon personnage......:(
Même problème avec le BG de Diane.
Concue à l'origine pour être misandre, perverse, sadique, intransigeante et xénophone, j'ai renoncé à jouer son role en deux semaines parce que la moitié des joueurs ne comprenait pas que c'était du RP.
Je recevais des /send plutot désagréables et après m'etre expliqué, le problème n'était pourtant pas résolu: on me disait qu'il faudrait que je change de BG, que ca passerait pas sur ce type de jeu, etc... ou alors on écoutait même pas mes explications et me sortais des trucs tout bonnement hallucinants comme: "Genre je vais de croire! C'est facile de se retrancher derriere le roleplay pour camoufler tes tendances nazies..." :eek: :eek: :eek: :aide: :sanglote:
Par Muldan le 9/12/2002 à 16:34:23 (#2744775)
J'ai pour ma part vu un contre-exemple qui fût un chef-d'oeuvre dans ce genre : un elfe tyrannique, imbus de lui-même, qui aurait fait pâlir un siabra de honte, sur lesquels les personnages réagissaient avec un excessif rejet et leur joueur avec un énorme plaisir, le tout dans la même phrase. Pour ceux qui ont croisé ce perso sur Orcanie Hibernia, il s'agissait de Sang, qui a réussi à faire roler tout Tir Na Nog à chacun de ses passages :).
Par Moonheart le 9/12/2002 à 16:39:04 (#2744812)
Provient du message de Muldan
Tout l'art dans la manipulation de ce genre de perso consiste à réussir à "vendre" son roleplay auprès des autres joueurs.
J'ai pour ma part vu un contre-exemple qui fût un chef-d'oeuvre dans ce genre : un elfe tyrannique, imbus de lui-même, qui aurait fait pâlir un siabra de honte, sur lesquels les personnages réagissaient avec un excessif rejet et leur joueur avec un énorme plaisir, le tout dans la même phrase. Pour ceux qui ont croisé ce perso sur Orcanie Hibernia, il s'agissait de Sang, qui a réussi à faire roler tout Tir Na Nog à chacun de ses passages :).
Moui, mais ca ne marche que si on fait exprès d'aller dans l'excès pour que tout le monde comprenne que c'est un jeu.
Le problème, c'est que quitte a incarner un "méchant", moi je le veux réaliste.
Par Trollesse le 9/12/2002 à 16:43:02 (#2744849)
Message de Moonheart : "Genre je vais de croire! C'est facile de se retrancher derriere le roleplay pour camoufler tes tendances nazies..."
Non di Diu ... démasqué le Moon ? :D
:ange:
[post a caractère Trolling ... qui s'attend à être sabré illico]
Par Moonheart le 9/12/2002 à 16:46:44 (#2744894)
Non di Diu ... démasqué le Moon ? :D
:ange:
[post a caractère Trolling ... qui s'attend à être sabré illico]
Bof.... C'est tellement au dessous des trolls que tu me fais d'habitude que ca m'atteint meme pas! :rolleyes:
Par Ultor le 9/12/2002 à 16:47:03 (#2744897)
Je dit ça comme ça car je sais que goa n'a pas prévus d'en ouvrir un
Par Muldan le 9/12/2002 à 16:58:08 (#2745002)
Provient du message de Moonheart
Nop, le bg était très cohérent, et très sérieux : c'est l'abord des joueurs qui permettait de vendre ce roleplay d'une façon très plaisante et très efficace :).
Moui, mais ca ne marche que si on fait exprès d'aller dans l'excès pour que tout le monde comprenne que c'est un jeu.
Le problème, c'est que quitte a incarner un "méchant", moi je le veux réaliste.
Par Pill le 9/12/2002 à 17:24:18 (#2745222)
Excuse moi mais ça devient un peu de la parano quand même.. tu crois que les gens vont se gêner de te dire que ça les dérange que tu sois rp?? Donc en gros, je répète et te dis que tu devrais enlever cette idée comme quoi le rp est "dérangeant" pour les autrès..
Ensuite, je comprends pas ton raisonnement... tu veux te séparer de la masse des HRP pour t'isoler sur un serveur RP (où je le rappelle, le HRP est INTERDIT)... Donc en gros, tu va jouer ton perso à fond.. mais dans ce cas tout tes potes seront des gens qui jouent rp.. alors je comprends pas.. D'un coté tu veux jouer qu'avec des gens rp sur un serveur rp.. et de l'autre tu veux avoir des potes HRP, grouper éventuellement avec des gens HRP, être dans une guilde HRp ne te dérange pas.. Oui ok, mais tout ça est impossible sur un serveur rp.. mais (Ô surprise!!) tout ça est possible sur les serveurs de Goa!!
Ce que je trouve bien sur les serveurs actuels c'est que tu peux d'un coté jouer ton perso rp, et de l'autre (quand t'en a marre) de te "déconnecter" de ton rp et jouer avec des amis HRP, tout ça sans changer de serveur=> sur le même serveur tu as des amis RP et HRP!! (elle est pas belle la vie?).. On te donne la possibilité de jouer comme tu veux sur un serveur et toi tu demande qu'on enlève cette impossibilité pour tout séparer en deux.. et la.. je trouve que ça fait tres sectaire..
@Enrico: Relis bien ma phrase :) je n'ai jamais dit que je voulais que Goa supprime les noms HRP pour les remplacer par des noms RP.. Chacun est libre de nommer son perso.. mais moi je lis ça:S 'il est bienvenu de nommer son personnage en accord avec l'époque et le royaume dans lequel il est appelé à évoluer, le joueur reste libre de lui attribuer nom et surnom comme bon lui semble, pourvu qu'il respecte les règles qui suivent. Notez que celles-ci s'appliquent également aux noms des guildes.
- Pas de noms à connotation insultante, dégradante ou encore raciste.
- Pas de références religieuses, sexuelles ou politiques.
- Pas de marques, produits, personnages ou tout autre élément soumis à des copyrights.
- Pas d'incitation aux comportements illégaux.
- Pas de références dégradantes à d'autres personnages de joueurs ou au personnel de GOA.
- Pas de titres de noblesse ou prestigieux. Certains de ceux-ci seront acquis sur les champs de bataille de Camelot.
- Les noms des personnages légendaires des trois royaumes sont tolérés, mais gardez à l'esprit qu'ils peuvent être remis en question à travers les animations mises en place.
- Pas de nom pouvant laisser entendre une quelconque appartenance à l'équipe GOA, à un statut de Bénévole ou de Gamemaster.
- Pas de nom de villes, de régions ou de personnages du jeu. Cependant, les noms de guildes peuvent éventuellement y faire référence.
- Toutes les interdictions s'étendent aux combinaisons, homonymes et détournements orthographiques de noms refusés par la présente charte.
Donc j'aurai bien aimé que Goa supprime les noms qui respectent pas la charte tout simplement.. genre les "Jetepip", "Nikoumouc" ou "Coc*-Col*", "N*kia" ou encore les "Highglandeur", "Kobcld", "Lurikeeen"..
Je ne suis pas du tout sectaire.. au contraire.. j'utilise vos exemples et arguments contre vous et c'est moi que vous me faites passer pour un "élitiste"??
:doute:
Par Alakhnor le 9/12/2002 à 17:30:58 (#2745293)
Provient du message de Moonheart
Moui, mais ca ne marche que si on fait exprès d'aller dans l'excès pour que tout le monde comprenne que c'est un jeu.
Le problème, c'est que quitte a incarner un "méchant", moi je le veux réaliste.
Le problème est que quand tu joues un méchant réaliste autours d'une table, on peut confronter ta personnalité de pj avec la tienne. C'est impossible avec un mmorpg, surtout avec des rencontres occasionnelles (et en plus, avec d'autres joueurs dont l'attitude naturelle est déjà discutable).
Dans daoc, il faut faire avec ce qu'on a, et je pense que peu de gens ont réellement exploré les possibilités de faire du jdr avec un tel moteur de jeu.
Par Kruger le 9/12/2002 à 17:44:27 (#2745421)
Perso, moi c'est le pvp qui ne me fait pas, mais alors pas du tout envie dans sa forme actuelle. Mais je sais qu'il y en a qui s'éclatent dessus. Ils y trouvent leur compte, tant mieux pour eux. Je n'ai pas à juger des raisons pour lesquelles ils en sont contents, et je ne vois pas pourquoi je me serais amusé à me répandre contre l'ouverture du serveur pvp bien que je n'en saisisse pas l'intérêt. J'ai donc du mal à comprendre que d'autres en fassent autant au sujet d'un serveur rp, pour la même raison. Si vous n'êtes pas en mesure de saisir l'intérêt d'un serveur rp, rien de vous obligera à y aller s'il voit le jour (ce dont je doute fortement).
Quoiqu'il en soit, si Goa persiste à ne pas créer de serveur rp, ça ne sera pas grace à votre argumentaire, ni à cause de la fumisterie qui consiste à prétendre que tous les serveurs sont rp, mais uniquement parce qu'ils estiment qu'il n'y a pas suffisament de gens prêts à se rabattre sur le premier jeu francophone qui proposera un serveur rp pour que cela leur porte préjudice financièrement.
Par Muldan le 9/12/2002 à 17:48:04 (#2745458)
Après, tu peux effectivement essayer de monter des shards où le rp est obligatoire, mais encore faudra t'il définir ce que tu appelles rp, et sur quels critères tu te bases pour dire qu'un personnage est joué de façon roleplay ou non.
ps: pour avoir joué sur des shards full-rp, je peux te dire que ce n'est pas reluisant comme approche, et que ça va à l'encontre du roleplay justement :).
Par Kruger le 9/12/2002 à 17:49:27 (#2745473)
Par Pill le 9/12/2002 à 17:50:28 (#2745477)
Obstinement contre?? tu me montres où ça??
En gros on est en train de débattre sur l'utilité d'un serveur RP, et qui dit débat, dit arguments pour et forcément arguments contre..
Si c'est pour écrire des bêtises et flammer ceux qui ne sont pas de ton avis=> tu connais la sortie..
Si tu ne sais pas jouer rp sur un serveur "non rp", tu ne le sauras pas non plus sur un serveur "rp"...
Au plaisir de relire tes arguments constructifs...
Par Muldan le 9/12/2002 à 17:54:56 (#2745527)
Provient du message de Kruger
C'est une réalité, puisque tu as un bg très fourni, enrichi encore par GOA, des équipes d'animation, la mise en valeur de personnages, des pnjs propres à chaque serveur, des structures mises en place par les joueurs et valorisées par l'animation, etc., etc.. Tout cela est perfectible, bien sûr, mais ça doit être l'oeuvre des joueurs, et non une définition de serveur, qui soit dit en passant serait bien difficile à expliciter :).
C'est un argument pour ne pas avoir à ouvrir un vrai serveur rp, et non une réalité.
(ps: Pill, un minimum de courtoisie est demandé sur ces forums, meci de ne pas l'oublier).
Par Kruger le 9/12/2002 à 18:00:52 (#2745576)
Provient du message de Pill
Si c'est pour écrire des bêtises et flammer ceux qui ne sont pas de ton avis=> tu connais la sortie..
Tu me semble infiniment plus constructif que moi en effet :monstre:
Désolé, de regarder les choses en face, mais ça fait au moins deux pages que ce débat tourne en rond et que chacun trouve des nouvelles manières de formuler exactement la même chose en boucle en trouvant de nouveaux exemples à peu près identiques pour illustrer ses propos.
Ce qu'il en ressort, c'est qu'il y a ceux qui sont contents des serveurs actuels et ceux qui aimeraient un serveur rp. Très bien. Continuer relève de l'obstination, il me semble difficile de le nier (d'ailleurs tu ne le nie pas, tu te contente de me montrer la porte).
Prétendre que ceux qui n'arrivent pas à jouer comme ils l'entendent sur les serveurs actuels ne savent pas jouer du tout est un propos assez surprenant de la part de gens qui accusent les autres d'intolérance. Je te laisse y réfléchir.
Pour ma part, l'absence de vrai serveur rp ne m'empêche pas de jouer comme je le veux, mais cela ne m'empêche pas de réclamer la possibilité de jouer dans de meilleures conditions. Ca me semble pourtant simple à comprendre...
Par Zeal le 9/12/2002 à 18:02:27 (#2745590)
Au passage, ça n'a rien à voir, mais une page marrante :
http://magicalfairie.tripod.com/names.html
Par youkiko le 9/12/2002 à 18:05:54 (#2745623)
Je ne comprend pas pourquoi certains joueurs, qui semble t'il pratiquent avec bonheur le RP sur les serveurs traditionnels, s'opposent avec autant d'agressivité latente aux désirs d'autres joueurs de pratiquer le RP sur un serveur RP. Je trouve un peu arbitraire de taxer de fainéantisme ou de snobisme une personne qui souhaite se rendre sur un serveur RP pour faire du RP. Doit on taxer de "travailleur prolo " celui qui fait du RP sur les serveurs traditionnels? :confus:
Comment dire.. si je n'ai jamais pratiqué le RP et que je sais qu'il y a des joueurs qui le pratiquent sur ce jeu, je serais heureuse de ne pas avoir à les chercher comme l'aiguille dans la botte de foin. Je ne veux pas être obligée de guilder ou de grouper toujours avec les mêmes personnes pour pouvoir pratiquer du RP. Personnellement je ne recherche pas un RP élitiste et fermé, je ne tient pas non plus à me faire parquer dans un ghetto RP "d'happy few"au milieu de plein de joueurs HRP.
Créer un serveur RP, me semble t'il, permettrait de tenter l'experience RP dans des conditions bien meilleures, en ne croisant que des gens qui pratiquent le RP ou ont le désir de s'y essayer. J'ai joué une fois dans un groupe de moines bien pansus et à la verve détonnante (sur Albion brocéliande), ce fut un des moments les plus amusants que j'ai connu. C'est retrouver ce type d'ambiance qui m'intéresse. Qu'une fois le groupe quitté, je puisse croiser à nouveau un autre groupe qui pratiquerait aussi le rp sans avoir à patienter des mois pour cela.
Evoluer dans un monde (serveur) RP, cela donnerait une nouvelle dimension au jeu, une nouvelle atmosphère.
Enfin pour terminer :)
Faire du RP seul sans quelqu'un pour vous faire la réplique quand vous ne l'avez jamais fait... eh bien c'est très difficile. Et j'ai essayé.
Et si certains d'entre vous peuvent pratiquer et fréquenter souvent des personnes qui pratiquent le Role play, j'aimerais qu'ils puissent penser, ne serait-ce qu'un instant, que cela n'est pas donné à tout le monde.
Par Muldan le 9/12/2002 à 18:07:07 (#2745636)
Sinon effectivement le débat est tout autre ;). Plutôt qu'un serveur coopératif, qui privilégirait le nombrilisme et l'absence de conséquences directes ou à long terme d'un perso vis à vis d'un autre perso, un serveur de type PvP mais fortement régulé au niveau du comportement serait plus approprié, ne serait-ce que pour parler de ce qui existe déjà, mais se ferait sans doute au détriment d'un certain naturel et donc d'une incontestable richesse des shards actuels.
Par Alakhnor le 9/12/2002 à 18:07:27 (#2745637)
C'est plus que tout ce qui existe sur les serveurs US. Notre animation fait baver les rôlistes américains d'ailleurs.
Question : qui a déjà mis sur pied un projet digne d'un vrai mj et l'a soumis à GOA ?
Je ne pense pas que la promiscuité d'un type de joueur avec un autre soit gênante. La difficulté du rp sur un mmorpg tient en fait dans la durée : comment se tenir en permanence dans la peau d'un personnage, surtout si son temps de connection est important ?
Et il l'est un peu par nécessité, car la progression du pj impose un minimum de temps passé en actions répétitives (appelé aussi "xp").
Cela dit, on peut toujours rêver à des scénarios improbables...(une animation limitée à un val, avec un canal existant entre 3 mj, un par royaume, et un scénario à la Guerre de Troie, avec espionnage possible et trahison...).
Par Moonheart le 9/12/2002 à 18:07:42 (#2745639)
J'ai exposé mon point de vue: Pour moi, maintenir une ambiance RP sur un serveur non-RP est une gagure.
Si tu y arrives (mais peut-etre est-ce moi qui est trop exigeant?), tant mieux pour toi.
Moi non. J'ai essayé pres de deux ans d'affile sur plusieurs MMORPG et ca ne colles pas, je n'y prends aucun plaisir.
Résultat, je vais sur les serveur dédiés au RP sur NWN pour ce genre de choses et j'y suis très heureux. 100 fois plus qu'a essayer d'obtenir une bonne ambiance sur les serveur GOA qui pour moi ne sont RP que dans leur tete.
J'ai été dans des guildes RP, j'ai participé a des groupes RP et tout ce que je peux en dire, c'est que sur les serveurs normaux de DAOC, je n'y prends pas plaisir parce que je suis en quelque sorte "ramené à la réalité" par les gens qui passent et qui parlent de "point d'exp", des sends non-RP divers, de mon /gu (qu'en tant que GL je ne peux ignorer) etc etc...
Je ne demande pas a RPer en permanence, mais quand je le fait, je veux pouvoir me plonger dedans a fond et laisser mon imagination faire le reste, exactement comme quand je regardes un bon film. Pour cela, un contexte RP est indispensable pour profiter du jeu de role, de même qu'une salle obscure et a peu pres silencieuse est pour moi irremplacable pour profiter a fond d'un film.
Si tu peux faire sans, ignorer les commentaires non-RP autour de toi, ou bien t'isoler des autres... Tant mieux pour toi. Moi je ne peux tout simplement pas me plonger dans une atmosphère si elle n'est pas tout autour de moi.
Je ne frissone pas en regardant un film d'épouvante si des gens parlent de macdo derriere moi, je ne rit pas en lisant un livre comique si on parle de politique francaise dans la même pièce que moi... et je ne profite pas du RP quand je vois un mec dire: "putain il me faut encore 3 bulles pour le level, c'est 5 heures de leveling aux arbres" sur ma fenetre de chat.
En résumé, pour moi -> contexte non-RP = AUCUN plaisir a roleplayer
Je ne vois donc pas pourquoi je me fatiguerais encore à essayer de le promouvoir sur DAOC. Parce que tant qu'il restera UN seul type a coté de moi pour parler HRP, je ne m'amuserais pas à le faire... or convertir tout le monde au RP est impossible.
La seule solution pour réussir cela serait de "s'isoler" (guilde RP, groupe RP, amis RP), mais je refuse catégoriquement de jouer sur un MMORPG pour me retrouver a fréquenter essentiellement toujours les mêmes personnes.
Et visiblement, au vu des réactions autour de moi, je dirais que je ne suis vraiment pas le seul RPeur à penser de cette facon.
Par Qu'un Oeil le 9/12/2002 à 18:08:21 (#2745645)
Provient du message de Pill
Si tu ne sais pas jouer rp sur un serveur "non rp", tu ne le sauras pas non plus sur un serveur "rp"...
Vu que cela fait plusieurs fois que tu ressort ce genre d'arguments, je suppose que cela signifie que toi tu sais jouer 'RP', et que ce qui trouve que jouer 'RP' sur les serveurs actuels n'est pas satisfaisant ne sont que des amateurs qui ne SAVENT pas jouer 'RP'.....
Tu vois c'est ce genre de petites phrases qui mette à terre le reste de tes arguments qui eux se tienne et vale le coup d'être défendu même si je ne suis pas forcement d'accord avec....
Alors je retiens l'essentiel: je ne trouve pas l'ambiance roleplay des serveurs actuels satisfaisants, je ne suis donc qu'un pauvre gars qui ne sait pas jouer roleplay....
:doute:
Je le répète, le roleplay pour moi se base essentiellement sur une ambiance, une saveur générale qui entoure les joueurs (et oui je préfère nephilim à ADD) et non pas juste le fait de soit disant vaguement interpréter un rôle en faisant des compromis les 3/4 du temps parce que le gameplay du jeu et les autres joueurs m'en empêche.........
Cela dis on est d'accord sur un point, ce n'est pas un serveur estampille 'RP' qui changera fondamentalement le problème....
Par Pill le 9/12/2002 à 18:14:17 (#2745703)
Puis je me permettre de te rappeler ce que j'ai déja dit:" S'il y a un serveur RP qui ouvre demain, je serai parmi les premiers a m'y installer"..
Le problème n'est pas de savoir si on est POUR ou CONTRE un serveur rp.. mais plutôt de savoir si un serveur RP est vraiment UTILE... je ne suis pas un enfant gâté et je demande pas n'importe quoi sachant que c'est inutile (Attention, ceci n'est en aucun cas une attaque personnelle contre qui que ce soit.. ce n'est que mon avis à moi)..
En quoi est ce dérangeant qu'un débat tourne en rond? est ce une raison pour venir nous fair passer pour des abrutis qui ne comprennent pas que l'ouverture d'un serveur rp est extrêmement utile et primordiale pour la survie de Daoc? Je donne mon avis c'est tout.. j'essaie de comprendre vos motivations.. et je vous fait part des miennes..Prétendre que ceux qui n'arrivent pas à jouer comme ils l'entendent sur les serveurs actuels ne savent pas jouer du tout est un propos assez surprenant de la part de gens qui accusent les autres d'intolérance. Je te laisse y réfléchir.
En aucun cas j'ai mis en doute ta capacité de jouer sur un serveur normal.. je dis simplement (et c'est simple a comprendre aussi) que si vous ne savez pas vraiment jouer rp dans des conditions un peu plus difficiles, bah je me demande si vous savez vraiment jouer rp... ce n'est pas parce qu'il y aura un tag [RP] devant un serveur que quiconque se connecte reçoit automatiquement un don pour pratiquer le rp.. Je suis dans Hibernia, tout le monde ne parle pas comme moi, tout le monde ne s'intéresse pas à ma vie, tout le monde n'a pas les mêmes objectifs/buts que moi, tout le monde n'a pas la même mode de vie que moi... Un peu comme dans la vraie vie quoi....
Par Qu'un Oeil le 9/12/2002 à 18:15:01 (#2745713)
Provient du message de Alakhnor
Question : qui a déjà mis sur pied un projet digne d'un vrai mj et l'a soumis à GOA ?
Pour moi c'est un faux débat, l'ambiance que dégage un serveur ne se tiens pas à des évènements spécifique, mais bel et bien dans les relations entre les joueurs, si une majorité de joueurs décide de participer à l'ambiance cela fonctionne événements spécifiques ou non.
Tu peux organiser autant d'événements avec l'aide de GOA, si les joueurs ne veulent participé à l'ambiance, tu n'a pas un événement 'roleplay'
Par Alakhnor le 9/12/2002 à 18:16:36 (#2745732)
Provient du message de Qu'un Oeil
Pour moi c'est un faux débat, l'ambiance que dégage un serveur ne se tiens pas à des évènements spécifique, mais bel et bien dans les relations entre les joueurs, si une majorité de joueurs décide de participer à l'ambiance cela fonctionne événements spécifiques ou non.
Tu peux organiser autant d'événements avec l'aide de GOA, si les joueurs ne veulent participé à l'ambiance, tu n'a pas un événement 'roleplay'
Qu'en sais-tu ?
Par Qu'un Oeil le 9/12/2002 à 18:22:19 (#2745787)
En aucun cas j'ai mis en doute ta capacité de jouer sur un serveur normal.. je dis simplement (et c'est simple a comprendre aussi) que si vous ne savez pas vraiment jouer rp dans des conditions un peu plus difficiles, bah je me demande si vous savez vraiment jouer rp... ce n'est pas parce qu'il y aura un tag [RP] devant un serveur que quiconque se connecte reçoit automatiquement un don pour pratiquer le rp.. Je suis dans Hibernia, tout le monde ne parle pas comme moi, tout le monde ne s'intéresse pas à ma vie, tout le monde n'a pas les mêmes objectifs/buts que moi, tout le monde n'a pas la même mode de vie que moi... Un peu comme dans la vraie vie quoi....
Bon apparemment tu a du survoler aussi mes réponses, je répète aussi:
Les serveurs actuels ne m'empêche aucunement de jouer 'roleplay' et d'y avoir des moments fabuleux à ce sujets, MAIS je n'y trouve pas l'ambiance générale que j'y souhaiterais...
Et oui on est d'accord un tag [RP] ne créera pas automatiquement une ambiance générale favorable (loin de la d'ailleurs).
Mias par pitié arrête avec tes arguments : si vous ne savez pas jouer 'RP' dans des conditions difficiles....
Je ne suis pas là pour faire des efforts pour avoir plaisir à jouer, je suis là pour prendre plaisir à jouer..... Le fait que j'ai arrêté DAoC depuis un certains temps viens exactement du manque d'ambiance que je recherche sur un JdR.....
Par Qu'un Oeil le 9/12/2002 à 18:24:47 (#2745811)
Provient du message de Alakhnor
Qu'en sais-tu ?
Disons que c'est très empirique, mais si tu joue à des JdR sur table, tu dois bien connaitre tout ces moments où les joueurs ne s'occupe absolument pas du scénario mais se concentre uniquement sur leurs personnages et leurs relations entre eux....
Et étrangement ces moments là font souvent parti des meilleurs moments pur roleplay....
Par Muldan le 9/12/2002 à 18:26:44 (#2745832)
C'est précisément celà qu'il est impossible d'obtenir sur un shard rp obligatoire, la richesse de ces interactions étant occultée par l'artificiel du jeu des personnages. C'est ce qui fait également que la richesse d'un jeu autour d'une table n'est pas transposable à un MMORPG, et vice versa.
edit pour cause de bégayement :)
Par Qu'un Oeil le 9/12/2002 à 18:29:18 (#2745853)
Provient du message de Muldan
C'est précisément celà qu'il est impossible d'obtenir sur un shard rp obligatoire, la richesse de ces interactions étant occultée par l'artificiel du jeu des personnages. C'est ce qui fait également que ce qui fait la richesse d'un jeu autour d'une table n'est pas transposable à un MMORPG, et vice versa.
/agree :merci:
Par Pill le 9/12/2002 à 18:30:18 (#2745861)
Provient du message de Qu'un Oeil
Vu que cela fait plusieurs fois que tu ressort ce genre d'arguments, je suppose que cela signifie que toi tu sais jouer 'RP', et que ce qui trouve que jouer 'RP' sur les serveurs actuels n'est pas satisfaisant ne sont que des amateurs qui ne SAVE pas jouer 'RP'.....
Tu vois c'est ce genre de petites phrases qui mette à terre le reste de tes arguments qui eux se tienne et vale le coup d'être défendu même si je ne suis pas forcement d'accord avec....
Alors je retiens l'essentiel: je ne trouve pas l'ambiance roleplay des serveurs actuels satisfaisants, je ne suis donc qu'un pauvre gars qui ne sait pas jouer roleplay....
:doute:
Dsl,mais c'était sous le coup de l'énervement que j'ai posté ça... mais je précise que l'idée est la quand même..
En aucun cas je prétends SAVOIR jouer rp (je n'ai jamais fait de jdr, mon premier mmorpg reste Daoc), en aucun cas j'affirme que vous ne savez pas jouer rp... chacun joue son rp comme il le sent.. mais juste qu'il y a ceux qui sont extrêmement exigeants (voir élitiste, sectaire, puriste, etc..) et qui ne savent pas continuer a jouer leur rp parce que un type à coté a dit "Ding", et ceux qui le sont bcp moins.. qd je joue rp et qu'un type me dit "Buff plz", je lui réponds que je ne comprends pas son langage, qu'il a été élevé par des trolls.. etc etc.. jusqu'à ce qu'il me demande de façon rp.. et finalement ça l'amuse! (si ça l'amuse pas il se barre et prends pas la peine de répondre).. Souvent il m'arrive aussi de leur demander d'ou ils viennent, des questions sur leurs familles, leur vie etc... et un véritable lien se créé et un dialogue rp s'installe..
Perso, je préfère que ce soit les joueurs qui créent l'ambiance rp du serveur plutôt que ce soit Goa qui le fasse avec son tag RP
Par Kruger le 9/12/2002 à 18:44:54 (#2745967)
L'ouverture d'un serveur rp n'est pas primordiale à la survie de DAoC, justement. Sinon on en aurait un depuis longtemps...
En fait je disais exactement l'inverse: les seuls arguments susceptibles de faire bouger les choses sont strictement économiques: si Goa ne fait pas de serveur rp, c'est qu'ils estiment que le nombre de personnes prêtes à quitter DAoC pour cette raison est négligeable dans l'immédiat.
Peut-être que ça changerait si d'autres jeux francophones proposaient des serveurs rp... ou peut-être pas. Je ne suis pas dans le secret des dieux... hum, je voulais dire de leur service marketing.
Par Garwyn Arawen (Mid) le 9/12/2002 à 19:47:58 (#2746512)
Provient du message de Henoch
Et ben c'est pas gagné. :(
Ca veut dire quoi "RP" chez eux? RoXoR Playing??????
Realm Points :mdr:
Plus sérieusement, j'adhère véritablement à l'apparition d'un serveur herpé.... le rp de zone est fort intéressant, mais devient rapidement stérile à longueur de temps... un cc rp serait vraiment le bienvenue :)
Par Enrico le 10/12/2002 à 9:49:41 (#2749725)
Tout lemonde s'énerve et se jette des "toi le premier " à l'écran :)
Pour moi:
- Je suis d'accord avec Moonheart pour dire qu'un envirronnement RP est plus ineteressant pour prendre un vrai plaisir à faire du RP
- Je suis conscient de l'investissement technique et humain demandé à Goa que ce pré-suppose.
- Au vue de ce qui se passe sur les serveurs US, sur T4C, sur NWN, sur EQ, je pense qu'un serveur RP a son utilité
- Goa pouvait le faire sur T4C (jeu gratuit) et ne pourrais pas le faire sur goa par manque d'argent ? déja qu'il y a plus d'anim sur T4C...
- Un serveur 100% RP rameuterait déja une grande partie des joueurs de T4C ce qui ferait plus d'abonnement (miom miom les sous)
MAIS
- je suis d'accord avec Pill pour dire que c'est une solution "idéale" pas facilement réalisable
- Je rebondis sur muldan (héhé) pour dire que un serveur PvP est certainement une solution interessante pour favoriser le RP (et oui :) ) a condition que:
1. Pour chaque PJ tué, les relations avec les gardes, marchands etc.. se dégradent jusqu'à devenir aggro. Ainsi, un pur PK devra en assumer les conséquences et se terrer dans les bois (ou circuler en furtif) ce qui correspondrai bien à une certaine réalité. Le PK deviendrait un RP à part entière.
2. Possibilités d'alliances de guildes et de création de groupes RP hors-guildes
Sinon: oui j'ai déja envoyé des textes digne d'un MJ (je l'ai déja dit ? :ange: ) à Goa mais je crois que j'ai peu etre tendance à être trop ambitieux car ce n'était jamais réalisable... :chut:
Etant donné la passion qui se déchaine dans ce fil de discussion, je crois que tout le monde le voudrait bien quand même ce fichu serveur RP (ou PvP-RP) ;) :D
Juste un petit exemple ...
Par Evander le 10/12/2002 à 11:05:20 (#2750158)
Je sais que certains vont dire que je fais parti de ces extremistes du roleplay mais quand on en fait autour d'une table depuis déjà fort longtemps, on a du mal à changer.
Je suis parfaitement au courant qu'on ne peut faire du roleplay dans son sens strict du terme (= jouer un personnage en cohérence avec un background et influencer les évènements du monde et de l'histoire autour de soi) de la même facon autour du table avec 5 ou 6 joueurs et dans un mmorpg de 2000 joueurs. (MMORPG ca m'a toujours fait rire le RPG qu'on retrouve dans pas mal de jeux vidéos d'ailleurs et qui n'est la que pour attirer une certaine clientèle. Perso, le seul jeu qui s'approche d'un jdr table est NWN et encore uniquement s'il y a un MJ).
Mais revenons à nos moutons.
J'ai commencé les mmorpg avec T4C sur Glyph. Je peux vous dire que c'était une première expérience extremement satisfaisante. Oui il y avait des joueurs hrp, oui il y avait des newbies qui n'y connaissaient au roleplay mais d'une, 90% des joueurs faisaient l'effort d'etre au moins dans l'ambiance dite roleplay et de deux, il existait quelques guildes destinées à ammener en douceur les nouveaux joueurs à connaitre le monde et à s'impregner de cette ambiance roleplay.
Alors pourquoi tout ca n'existe pas sur DAOC ?
D'abord, pour moi, ce jeu n'est pas fait pour le roleplay. Ca dénomination mmorpg n'est la que pour le classer dans une catégorie marketing.
En effet, il y a plusieurs choses : d'abord le fait que la mort du personnage soit si banalisée, ensuite le peu d'interactions entre personnages d'un même royaume et enfin le peu d'influence que peut avoir un personnage sur le decorum de son propre royaume. Rien que ces trois choses font qu'il est difficile de développer le roleplay : comment jouer un grand méchant, un petit voleur, un assassin, un redresseur de torts, un seigneur qui rend la justice, une fille des rues, un capitaine de la garde...
On a essayé ... Dur, dur quand même. Pourtant après plusieurs mois d'évènements entre joueurs (pour info, j'étais sur Albion / Brocéliande et je jouais Mirielle Abrena pour ceux qui connaissent ;) ), on a envoyé le tout à GOA pour qu'il puisse en tirer quelque chose ou même pour leur donner des idées quand on a entendu parler de leur campagne ... Ben rien, nada. Enfin, ca c'est un autre sujet.
Tout ca pour dire qu'à part un serveur PvP RP ou RP PvP serait à la rigueur quelque chose d'intéressant. Et encore, si des règles de bases strictes ne sont pas appliquées (genre pas de noms bizarres), ce serveur ne servirait pas à grand chose...
Il faudrait aussi pouvoir influencer le monde qui nous entoure par nos actions roleplay et ca (mais on l'a déjà dit je crois), on n'est pas pret de le voir sur DAOC.
DAOC c'est une course , une compétition et 90% des joueurs (et même certains qui se disent roleplay) le prennent pour ce qu'il est : un gros CS med fan.
Ils ont peut etre raison finalement ... :bouffon:
Par Moonheart le 10/12/2002 à 12:37:48 (#2750891)
- Je trouve le fait de faire du RP sur un serveur normal de DAOC (chose tout a fait faisable) assez peu satisfaisant, par rapport à l'ambiance globale du jeu.
- Je trouve donc que l'ouverture d'un serveur RP en francais serait un plus pour ce jeu, mais j'ai conscience que cela n'étant pas indispensable à sa survie économique les chances que cela se produisent sont infinitésimales, pour des raison bien compréhensibles.
- Je trouve au final qu'on reste quand même (serveur RP ou non) très loin de respecter le sigle MMORPG avec les jeux actuels:
On peux certes trouver des jeux vraiment "RP": Neverwinter fait pas mal sur le sujet... pour peu qu'on choisisse bien son serveur.
On peux aussi trouver facilement des jeux "MM": DAOC, AC, AO, UO, EQ... Ils commencent à être légion.
Mais on manque cruellement d'un bon jeu "MM+RP" actuellement.
Ne nous leurrons pas: pour obtenir un jeu RP, il faut impérativement un controle strict (ordinairement exercé par les MJs) du respect du BG du monde. Sur un jeu MM, cela signifie un investissement en personnel que peux sont prets à faire... Pourtant je pense que beaucoup de gens seraient prets a payer 15euros au lieu de 10 pour un présence d'animateurs bien plus soutenue.
Par alderohn le 10/12/2002 à 12:39:41 (#2750911)
Par Enrico le 11/12/2002 à 0:38:11 (#2757088)
Hô surprise !!!!
Toujours pas de serveur RP ..... :doute:
Bon ok... c'est une blague ! :ange:
Par Muldan le 11/12/2002 à 1:36:48 (#2757285)
NwN n'est pas un MMO (limité à 64), et s'apparente à des Dungeon Siege ou des Diablo II, avec des règles techniques ADD. Il n'a de rp que la volonté qu'y mettent certains joueurs.
Finalement, ce n'est pas l'outil (le jeu donc) ni une appellation qui fait qu'un shard est roleplay ou non, ce sont les joueurs et la volonté qu'ils mettent dedans. Ce n'est pas non plus par hasard que je me suis confortablement installé sur Orcanie, malgré le fait que j'appartiens à une des guildes les plus agréables de Broceliande :).
Par Kruger le 11/12/2002 à 8:07:30 (#2757874)
Je remarque que le rp y est en effet possible (dans des conditions pas terribles, mais bon, ça reste faisable) mais nullement obligatoire si on n'a pas envie d'en faire.
Appliquons exactement la même logique au serveur pvp: c'est un serveur ou on a le droit de se faire tuer si on veut bien, mais cela n'est en rien obligatoire. On est donc épargné si on veut rester en vie.
Ouuuuf, moi qui croyais que la survie y serait difficile passé le lvl10...
Ah non, c'est pas comme ça que marche le pvp?
Bon, alors je me fais tuer en boucle sur le pvp. Ca n'est absolument pas ce que j'avais prévu, et je vais donc raler. Tiens, on me répond: "le pvp c'est comme ça, si t'es pas content t'as qu'à aller ailleurs".
Ah bon.
Je retourne donc d'ou j'étais venu, bien décidé à répondre au prochain qui viendra me péter l'ambiance avec ses "gold plzzzzz", "bufffs plzzzzz", voire ses "comment qu'ils cause l'ot'naze" en boucle: "ici c'est un serveur rp, c'est comme ça, si t'es pas content t'as qu'à aller ailleurs".
Comment ça, c'est pas possible? Comment ça "où je me crois?" Je croyais me contenter d'appliquer strictement la même logique, pourtant... Si elle marche dans un cas, elle devrait marcher dans l'autre! A moins qu'il y ait une différence entre vrai serveur pvp et faux serveur rp...
(Connaissant le mauvais esprit de certains, je tiens à préciser que je n'ai aucune envie de dire au joueurs non rp d'aller "voir ailleurs". C'est juste une manière comme une autre de démontrer que les serveurs actuels sont des serveurs génériques et non des serveurs à vocation rp, car ce n'est pas parce qu'on peut pisser contre les arbres que ça en fait des urinoirs...)
Par Moonheart le 11/12/2002 à 9:50:23 (#2758258)
Provient du message de Muldan
NwN n'est pas un MMO (limité à 64), et s'apparente à des Dungeon Siege ou des Diablo II, avec des règles techniques ADD. Il n'a de rp que la volonté qu'y mettent certains joueurs.
Surtout la volonté des MD... C'est dingue comme le roleplaying devient soudainement dévellopé sur un serveur quand le fait de parler HRP publiquement te vaut un ban... :rolleyes:
Ce genre de principe du "ban des HRP" a marché pour dévelloper le RP sur tous les jeux online: T4C, UO, DAOC, NWN.
Par contre, sur tous les autres, le RP est resté grandement marginal.
C'est pourquoi quoi qu'on en dise, je reste dubitatif sur le dévellopement du RP sur de tels serveurs.
Par Laen le 11/12/2002 à 9:53:27 (#2758276)
Provient du message de Moonheart
Surtout la volonté des MD... C'est dingue comme le roleplaying devient soudainement dévellopé sur un serveur quand le fait de parler HRP publiquement te vaut un ban... :rolleyes:
Ce genre de principe du "ban des HRP" a marché pour dévelloper le RP sur tous les jeux online: T4C, UO, DAOC, NWN.
Par contre, sur tous les autres, le RP est resté grandement marginal.
Il fait quoi dans ta liste DAoC? de meme T4C c'etait plutot mitiger mais le rp etait present et soutenu ... par les joueurs et benevole qui faisait vivre les servers de GOA.
Par Moonheart le 11/12/2002 à 9:55:54 (#2758286)
Provient du message de Laen
Il fait quoi dans ta liste DAoC?
Il a des serveurs RP.... aux states.
Par Laen le 11/12/2002 à 10:05:52 (#2758338)
Provient du message de Moonheart
Il a des serveurs RP.... aux states.
Oui mais GOA definit egalement tout ses servers comme RP donc deux lettres ca veut rien dire :D
Par Trollesse le 11/12/2002 à 10:20:04 (#2758417)
Surtout la volonté des MD... C'est dingue comme le roleplaying devient soudainement dévellopé sur un serveur quand le fait de parler HRP publiquement te vaut un ban...
Ce genre de principe du "ban des HRP" a marché pour dévelloper le RP sur tous les jeux online: T4C ........UO ....
Je viens juste de tomber sur ces dernières lignes et je reste pantois !!!
Si après cela on me soutiens que les joueurs RP ne sont pas des extrémistes intolérants, faudra qu'on m'explique. Utiliser de telles méthodes pour soit disant "préserver" la sphère RP d'un jeu cela me dégoutte.
Sinon, s'agissant de T4C (hormis QUIES) je ne vois pas trop ou le ban pour les non rp aurait pu être utilisé ??? Et encore les Gm de Quies étaient plus tolérant que ne le laisse supposer ton post.
Pour le reste et s'agissant d'autres jeuxonline animés par des GM défendant le RPon peut effectivement citer UO (par exemple) au sein desquels le fait même de rester trop silencieux voir d'éternuer au mauvais moment pouvait te valoir un ban ou t'empêcher de progresser !! Je sais pourquoi je n'y suis jamais aller. Les frustrés de la vie irl qui t'imposent tels de mini nazillons leurs normes sous le prétexte du bien être des autres très peu pour moi :p
D'ailleurs, on connaît le cycle de vie de ces serveurs UO archi-rp => quelques semaines/mois ... car au bout d'un moment vu le faible taux de renouvellement des joueurs (tu arrives et on te ban au bout de deux trois erreurs ...) le serveur meure de lui même. A trop vouloir jouer les caporaux chefs on fini par jouer tout seul ... :rolleyes:
Salutation
PS : Pourvu que Goa n'en arrive pas à de telles extrémités pour satisfaire la minorité bien-pensante RP qui exècre en vérité tous ceux qui ne comprennent pas leur façon de jouer ... (et pour cause :hardos: )
Par Enrico le 11/12/2002 à 10:23:24 (#2758437)
Provient du message de Laen
Oui mais GOA definit egalement tout ses servers comme RP donc deux lettres ca veut rien dire :D
D'après moi ça change tout et j'explique pourquoi :
- Si tu mets RP face au nom d'un serveur, ça le qualifie et le différencie des autres
- Ce qui signifie que c'est un espace dédié au ... (RP,PvP, boucherie sanzot etc..)
Ce qui veut dire qu'un joueur qu'y s'y connecte a déja une représentation de ce qui devrait se passer sur ce serveur et adapte directement sa façon de jouer, ce qui fait que cela créé l'ambiance globale...
la reflexion de Kruger justement le démontre à propos du PvP (très rigolo d'ailleurs :lol: )
Quand au coup des arbres......... :D :mdr: :bouffon: :D
Par Typhon Krazilec le 11/12/2002 à 10:43:09 (#2758543)
Par Limgi Brisefer le 11/12/2002 à 10:49:25 (#2758581)
bon c'est pas un role play hallucinant et desfois je m'oublie un peu
mais je fait ce que je peux pour améliorer les choses
de même un taxeur qui vient me voir en me disant t'as pas des gold plleeeezzz
ne recevra rien de ma part si ce n'est un: "pardon que dis tu jeune troll, fait donc un effort pour t'exprimer je ne comprends rien a tes grognements."
le pire est que rares sont ceux qui comprennent que je veux juste une interaction sympa entre nos deux personnages.
car après tout c'est bien là le principe du roleplay.
Nous avons tous un avatar qui nous représente sur le jeu, si c'est pour ce comporter avec comme dans la vie réelle, il n'y aucun intérêt.
autre exemple, irl je ne suis pas particulièrement un enfoiré, par contre avec mon assassin, je suis une véritable raclure, tuage sans pitié, même de gars qui ne rapportent pas de rp, qu'est ce je m'en fou des rp si un mage est assez bête pour se faire rez après que je l'ai PA et s'assoier tranquille loin de ses copains a 2 pix de vie.
le mec derrière son PC va raler c sur mais je vais le PA.
vraiment je pense que ce qui m'agace le plus c tout ce qui peux me sortir de l'univers dans lequel je m'évade.
c'est comme une page de pub dans un film quoi, c'est un brusque retour a la réalité!
j'aime le rp, le JDR le vrai me manque trop et DAOC malgré mes espoirs n'arrive pas du tout a contenir ce manque, parcequ'il n'y a pas assez de roleplay (ceci dit j'adore tout de meme ce jeu)
Par anonymus le 11/12/2002 à 10:55:35 (#2758629)
Provient du message de Typhon Krazilec
Moi ce qui me plairait, c'est l'ouverture d'un vrai serveur xp.
Et bien moi, ce qui me plairais, c'est l'ouverture d'un serveur ou l'XP ne puisse se faire QUE par les quêtes. En effet, tuer des mobs a longueur de journée en suivant une petite barre bleue dans l'espoir d'atteindre le level 50 au bout de plusieurs mois, c'est lassant
Par Typhon Krazilec le 11/12/2002 à 10:56:59 (#2758637)
Provient du message de Moonheart
Surtout la volonté des MD... C'est dingue comme le roleplaying devient soudainement dévellopé sur un serveur quand le fait de parler HRP publiquement te vaut un ban... :rolleyes:
Ce genre de principe du "ban des HRP" a marché pour dévelloper le RP sur tous les jeux online: T4C, UO, DAOC, NWN.
Par contre, sur tous les autres, le RP est resté grandement marginal.
C'est pourquoi quoi qu'on en dise, je reste dubitatif sur le dévellopement du RP sur de tels serveurs.
Et après tu oses dire que tu ne fais pas preuve de sectarisme...
:rolleyes:
Par Limgi Brisefer le 11/12/2002 à 10:57:36 (#2758641)
sur les retours a la réalité inévitables sur les serveurs goa
j'avait pas tout lu ;)
Par Zone51 le 11/12/2002 à 11:00:22 (#2758659)
Il est un fait qu'il y a beaucoup plus de jeux pour non rolistes que pour rolistes (counter strike, quake, patator 2000, pacman, etc....)
Les jeux se rappochant des jeux de roles sont beaucoup moins frequent, il me semble donc normal que les joueurs aimant les jeux de role puisse vouloir se faire plaisir en y jouant en ne voulant pas etre poluer par des roxor patators et autre ouneurs, bug exploiteur, L33T Us3R etc....
C'est un peu comme les zones fumeurs/nonfumeurs....tu fumes , tu peux allez dans les deux zones, tu fumes pas, en theorie tu peux allez dans les deux zones, mais si la fumée t'incommodes tu peux difficilement supporter les zones fumeurs ( a ce sujet vous remarquerez que la plupart des fumeurs ne vont meme pas dans lez zones fumeurs (notamment les trains) car ils sont eux meme incommondés :rolleyes: )
Donc personnellement cela ne me derangerais pas qu'il y ai des bans pour non roleplay, a partir du moment ou le joueur en est averti et conscient a l'achat du jeu.
euh
Par Coldeath le 11/12/2002 à 11:03:55 (#2758690)
Re: euh
Par Typhon Krazilec le 11/12/2002 à 11:11:57 (#2758746)
Provient du message de Coldeath
je suis désolé mais on peut etre TRES roleplay a Counter Strike alors que tu sous entend le contraire dans ton post
ce qui prouve bien que le rp ne vient jamais du serveur, mais des joueurs et de leur courage pour en faire ;)
Par Arikel le 11/12/2002 à 11:22:07 (#2758800)
Donc personnellement cela ne me derangerais pas qu'il y ai des bans pour non roleplay, a partir du moment ou le joueur en est averti et conscient a l'achat du jeu.
Tu es pas un peut intégriste , toi ???
De toute façon, rien n'oblige a faire du RP et heureusement... dans ta comparaison, pour moi, les fumeurs sont les gens qui se disent RP et non pas l'inverse. Le RPiste étant celui qui essaye d'imposer quelque chose aux autres...
Je suis tolérante par nature et je n'ai jamais critiqué qui que se soit sur sa façon de jouer, je suis capable d'apprécier le roxxor, tout comme le joueur RP. La seule chose que je n'apprécie pas se sont les cons et ca il y en a dans les deux catégorie.
Quoi qu'il arrive , rien n'empêche de jouer un RP Roxxor....:merci: :merci:
Par Typhon Krazilec le 11/12/2002 à 11:25:56 (#2758831)
Par Faery la sexy kobi le 11/12/2002 à 11:31:05 (#2758865)
Mort aux irréductibles rolistes qui polluent ce forum !! Nerf Moon & cie :ange:
Par PoSsuM / Brasier le 11/12/2002 à 12:06:40 (#2759154)
Je suis sur Diablo2. J'incarne un Paladin qui à mis son épée au service d'un orphelinat. Aucun problême.
Je suis sur DAoC. J'incarne un Paladin quià mis son épée au service d'un orphelinat. Je rencontre un PNJ d'animation. Il me demandera : mais de quel orphelinat parlez vous ? On ne m'en a jamais parlé ! Menez moi à cet orphelinat ! J'exige de rencontrer les soeurs quil'on fondé sans m'en avertir ! Vulgairement, on appelle ca être baisé.
Le travail de Goa consiste à établir des structures pour le roleplay de nos personnages. Le roleplay en lui même on le fait déjà, mais c'est vite limité entre des individualité. La seule chose qu'il manque ce sont des structures, et celà ne peut venir que de Goa.
Par Typhon Krazilec le 11/12/2002 à 12:12:51 (#2759207)
Dans ce cas la, tu l'emmènes aux Ellyls, c'est plein de pitits n'enfants seuls la dedans :p
Par Limgi Brisefer le 11/12/2002 à 12:15:37 (#2759239)
il n'y aucune obligation d'etre rp sur les serveurs goa, et même si je veux jouer RP je n'impose rien aux autres et inversemment.
par contre je ne taxe pas d'intégrisme le fait d'agréer a un système de ban pour non roleplay a partir du moment où il a été accepté.
Il est éffectivement a la mode de critiquer les règles quelles qu'elle soient, système de jeu, organisation etc...
mais au final tout le monde les accepte bon gré mal gré, donc créer un serveur RP exclusif ou une des règles serait l'interdiction
du HRP ne me parait pas choquant.
C comme le pvp, si tu es contre, que tu n'accepte pas les règles, l'organisation, et bien n'y vas pas.
d'autre part faire du role play me parait être éminemment NATUREL a partir du moment ou l'avatar que tu dirige dans tel ou tel jeu, n'est pas toi, fait des choses que tu ne fera jamais et évolue dans un univers imaginaire.
donc OUI pour le roleplay dans counter strike ou autre, bien sur c'est possible.
A partir de ce moment là,
soit tu part du principe que ce personnage n'est pas toi et donc tu lui donne le caractère, les attitudes, les expressions que tu désire, et tu fait du roleplay.
Soit tu considère le personnage comme une extension de toi-même et tu adopte le même comportement que celui que tu aurais eu dans la vraie vie, simplement en décalé avec des nouvelles capacités et ujn autre univers.
par voie de conséquence lorsque "tu te fait tuer" ça t'énerve, ça te frustre, lorsque l'on se moque "de toi", c'est la même chose, puisque ce personnage n'est pas un avatar avec une vie apart entière mais une représentation de toi online.
Bien sur tout cela n'est que théorie, et il suffirait a quiconque de me voir pendant une partie de JDR avec un de mes peros fétiche pour se rendre compte de ma mauvaise foi.
par contre sur les jeux online, peut-être parceque cela me passionne moins, je me fou de ce qui arrive a mon petit paquet d'octets sur pattes.
Par Pill le 11/12/2002 à 12:23:50 (#2759322)
Provient du message de PoSsuM / Brasier
Prenont un exemple simple :
Je suis sur Diablo2. J'incarne un Paladin qui à mis son épée au service d'un orphelinat. Aucun problême.
Je suis sur DAoC. J'incarne un Paladin quià mis son épée au service d'un orphelinat. Je rencontre un PNJ d'animation. Il me demandera : mais de quel orphelinat parlez vous ? On ne m'en a jamais parlé ! Menez moi à cet orphelinat ! J'exige de rencontrer les soeurs quil'on fondé sans m'en avertir ! Vulgairement, on appelle ca être baisé.
Le travail de Goa consiste à établir des structures pour le roleplay de nos personnages. Le roleplay en lui même on le fait déjà, mais c'est vite limité entre des individualité. La seule chose qu'il manque ce sont des structures, et celà ne peut venir que de Goa.
Euh.. dit tu m'explique?
J'ai joué 1 an a D2 et j'ai jamais croisé d'orphelinats.... alors si qlq un te demande sur didi de t'emmener à cet orphelinat tu l'emmene ou? si tu as nul part où l'emmener, pourquoi ca pose aucun pb sur D2 mais ca pose pb sur Daoc?? :doute: :doute: :doute:
Par Evander le 11/12/2002 à 12:31:09 (#2759396)
On qualifie ceux qui ont envie de faire du RolePlay d'intégristes ... Mais bon sang, si on a envie de faire du roleplay et de jouer tranquille, on en a autant le doit que ceux qui font de l'xp, tuent des mobs en boucle et farment des rp à emain.
Chacun joue comme il l'entend soit. Mais vous les non roleplay, aucun joueur roleplay vous a déjà empeché de faire de l'xp en vous racontant son histoire ou en jouant son personnage.
Les serveurs DAOC actuels sont parfaits pour vous les joueurs xp. Bon, alors moi en tant que joueur roleplay, j'ai envie d'en faire dans les meilleures conditions. Je vais alors vous laisser tranquillement faire vos xp et aller sur un serveur ou je ne vous embeterai pas ... Min ce alors, il n'y a pas de serveur dédié au roleplay ! Alors je fais quoi moi ? Allez les gros spécialistes du xp, puisque vous etes si malins, trouvez donc une solution au lieu de critiquer à tout va ceux qui veulent faire du roleplay dans les meilleures conditions.
Vous avez la critique facile mais pour ce qui est de trouver des solutions ... c'est autre chose !
@Muldan : comme tu dois le savoir, les 3 lettres RPG veulent dire Role Playing Game c'est à dire tout betement en francais Jeu dans lequel on joue un role. Les jeux vidéos se sont appropriés ces 3 lettres pour des raisons de mode et de marketing. Théoriquement donc , ce n'est pas qu'une simple utilisation d'avatar pour représenter une présence dans un jeu multijoueur. A ce moment la, CS , Quake sont des RPG puisqu'on utilise aussi un avatar (temporaire certes) pour nous représenter.
Et quand tu joues à un jeu de role papier, tu sais parfaitement qu'il va te falloir incarner un personnage avec son histoire et en tenant compte du background du jeu et de l'histoire inventée par le MJ. Et si tu viens y jouer pour faire que de l'xp, on va vite te dire que tu t'es trompé de jeu non ? Alors quand tu dis que ce sont les joueurs qui font le jeu, ils font l'histoire certes mais pas le jeu. Le jeu a des règles et un background. Après ...
/agree Limgi
Par Moonheart le 11/12/2002 à 12:33:35 (#2759425)
Provient du message de Laen
Oui mais GOA definit egalement tout ses servers comme RP donc deux lettres ca veut rien dire
Je ne parles pas de l'appellation donnée par GOA mais de la véritable caractéristique du serveur.
Mythic a des serveurs "RP-only" aux states.
GOA PRETENDS avoir des serveur "RP" en europe.
Y'a comme une différence. ;)Provient du message de Trollesse
Je viens juste de tomber sur ces dernières lignes et je reste pantois !!!
Si après cela on me soutiens que les joueurs RP ne sont pas des extrémistes intolérants, faudra qu'on m'explique.
Pas de problème, puisque tu le demandes... je vais essayer de t'expliquer:
Sur un serveur normal ou un serveur RP, il y a des règles de jeu. Tu as le choix de les accepter ou de jouer ailleurs, personne n'est forcé... C'est juste un accord sur ce que le jeu doit être sur le serveur et qui ne peux pas être simplement imposé par des lignes de code dans le programme principal.
Par exemple, on ne peux pas programmer efficacement une limitation des noms a connotation grossiere ou illegale parce qu'il y a plein de moyen de modifier l'orthographe du nom pour que le programme ne le répère pas mais que ca reste compréhensible aux joueurs donc nuisible à l'ambiance... on ne peux pas programmer non plus une interdiction d'utiliser les bugs a des fins personnelles puisque si c'est un bug, c'est deja une faille dans la sécurité du programme...etc.
Comme on ne peux donc pas définir un jeu uniquement sur un codage spécifique, on adjoint donc des règles à respecter pour qualifier ce jeu. Ces règles doievent être respectées par le joueur ou bien il doit quitter la partie (de gré ou de force)...
C'est la même chose au foot: d'un point de vue technique, on peux poser une règle comme quoi le ballon doit rebondir en le fabriquant d'une certaine maniere... mais on ne peux pas poser une contrainte technique empechant les joueurs de se servir de leurs mains (ou alors faudrait leur couper les bras!!!) alors on met en place une règle l'interdisant... L'infraction de cette règle peux valoir a un joueur d'etre exclus du jeu.
Est-ce que quand un arbitre colle un carton rouge a un joueur (non-goal et hors touche, cela va sans dire) qui choppe le ballon a pleines mains tu accuses les autres joueurs qui sont d'accord et plébicite cette règle d'intransigeance?
Non?
Et bien les serveurs RP c'est pareil: si tu y vas, c'est pour joueur a un certain jeu, qui implique de ne pas faire de commentaires HRP (hormis cas exceptionnels, genres bugs graves requierant assistance)... C'est inscrit comme une règle, tu est prévenu au début de la partie et personne ne t'as contraint a venir joueur à ce style de jeu. Mais a partir du moment ou tu le fais, tu dois respecter les règles ou te faire sanctionner par l'arbitre.
Ce n'est pas de l'intransigeance, c'est faire respecter l'esprit du jeu.
(PS: A notre toutefois qu'un ban sur NWN n'est valable que sur un serveur. Donc si tu te fais ban d'un serveur RP parce que tu veux causer HRP, tu peux encore aller le faire sur un serveur HRP après ca...)Utiliser de telles méthodes pour soit disant "préserver" la sphère RP d'un jeu cela me dégoutte.
:confus:
Utiliser le carton rouge pour préserver le football de devenir du handball te dégoute-t'il aussi?Sinon, s'agissant de T4C (hormis QUIES) je ne vois pas trop ou le ban pour les non rp aurait pu être utilisé ??? Et encore les Gm de Quies étaient plus tolérant que ne le laisse supposer ton post.
Mon post était aussi un peu exagéré... En général, pour se faire ban, il faut quand même récidiver après avoir été prévenu par le GM.
J'essaie juste de pas entrer dans les détails pour pas ralonger mes posts deja très longs... Mais visiblement, c'est pas forcément une bonne idée.Pour le reste et s'agissant d'autres jeuxonline animés par des GM défendant le RPon peut effectivement citer UO (par exemple) au sein desquels le fait même de rester trop silencieux voir d'éternuer au mauvais moment pouvait te valoir un ban ou t'empêcher de progresser !! Je sais pourquoi je n'y suis jamais aller. Les frustrés de la vie irl qui t'imposent tels de mini nazillons leurs normes sous le prétexte du bien être des autres très peu pour moi
Le nazisme impose des règles. Les GM non.
La règle du RP only, c'est toi qui l'accepte implicitement en venant sur un tel serveur... pas les autres qui te l'imposent. Si tu ne veux pas de cette règle, alors n'y va pas. Sinon c'est comme se plaindre qu'un joueur te tue a Gna Faste alors que tu viens de débarquer sur le serveur PvP :pD'ailleurs, on connaît le cycle de vie de ces serveurs UO archi-rp => quelques semaines/mois...
Le plus grand a tourné 3 ans. C'est plus que ce que les serveurs normaux de DAOC-europe feront peut-etre.car au bout d'un moment vu le faible taux de renouvellement des joueurs (tu arrives et on te ban au bout de deux trois erreurs ...) le serveur meure de lui même.
Justement non. Il y a beaucoup de joueurs qui demandent ce genre de chose... Certes moins que d'autres types de joueurs, ceci dit comme il y a moins de serveur RP-only, les joueurs se dispersent moins.
D'ailleurs, si on regarde les 20 serveurs américains de DAOC, 2 des 5 premiers SONT des serveurs roleplay (il n'y a que le dernier en date, Nimue, qui souffre du même problème qu'orcanie qui n'est pas dans les 5 premiers, d'ailleurs)...
Et 2 des 3 derniers sont des serveurs PvP... (Je sais c'est hors-sujet, mais ca me fait plaisir de le faire remarquer)PS : Pourvu que Goa n'en arrive pas à de telles extrémités pour satisfaire la minorité bien-pensante RP qui exècre en vérité tous ceux qui ne comprennent pas leur façon de jouer ...
En gros, il y a 4 fois plus de joueurs sur les serveurs roleplay US que sur les serveurs PvP US et pourtant ca fait un moment qu'ils existent.
(D'ou d'ailleurs ma pensée que GOA fait un mauvais calcul avec le PvP: en définitive, ils auraient eu a terme 4 fois plus de joueurs interressés par un serveur RP, soit largement de quoi faire 1 serveur RP pour chaque langue)
Ca ne me semble pas du tout être une "minorité"
Maintenant pour ma part je n'exècre rien. Je serais juste heureux d'avoir un jeu plus RP... Un peux comme ce qu'il y a sur le serveur Guenièvre, mais en francais :)
Et de plus... Si on va par là, GOA est déjà arrivé à ce genre "d'extrémité" pour satisfaire la "minorité" PvP. La seule différence est que ca pouvait être codé dans le programme, donc on a pas eu à faire de règles supplémentaires.Provient du message de Typhon Krazilec
Moi ce qui me plairait, c'est l'ouverture d'un vrai serveur xp d'ou l'on banirait ceux qui ne font pas au minimum 3 lvls/jour avant le 40, 1 lvl/jour du 40 au 45 et 1/2 lvl/jour du 45 au 50.
Oyo! Bizarre comme gout... M'enfin si ca te fait plaisir... Tant mieux. :)
Voir même ca serait cool, comme ca je me retrouverais plus a cotoyer des gens qui pensent qu'a pex. Encore une fois, ca montre que diversifier les serveur profite a tout le monde.Provient du message de Limgi Brisefer
Nous avons tous un avatar qui nous représente sur le jeu, si c'est pour ce comporter avec comme dans la vie réelle, il n'y aucun intérêt.
Euh... si quand même. Encore une chance pour ceux qui n'aime pas le roleplay qui plus est!!!!!!Provient du message de anonymus
Et bien moi, ce qui me plairais, c'est l'ouverture d'un serveur ou l'XP ne puisse se faire QUE par les quêtes. En effet, tuer des mobs a longueur de journée en suivant une petite barre bleue dans l'espoir d'atteindre le level 50 au bout de plusieurs mois, c'est lassant
Bonne idée! Je veux bien qu'il soit roleplay et pvp en plus moa :)
OUAIS! Ca me plait! Mettez moi le systeme technique d'andred, les GM de Glyph, les règles de Guenièvre, triplez le nombre et la longeur des quetes, multipliez l'xp qu'elles donnent par dix et réduisez l'xp donnée par les monstres a 0....
= Le jeu parfait selon mes gouts?Provient du message de Typhon Krazilec
Et après tu oses dire que tu ne fais pas preuve de sectarisme...
Si pour toi vouloir faire respecter une règle de jeu est sectaire, dans ce cas-là tous les GM sont sectaires. :)Provient du message de Typhon Krazilec
ce qui prouve bien que le rp ne vient jamais du serveur, mais des joueurs et de leur courage pour en faire
Le RP vient des joueurs, c'est un fait... Mais l'ambiance d'un roleplay ne se maintient pas éternellement sans l'aide d'un maitre de jeu qui fasse respecter un minimum la cohérence envers le background.
Il n'y a pas de maitre de jeu sur les serveur de DAOC-europe.
Il y a déjà très peu d'animateurs... alors des MJs.... :rolleyes:
Or le RP seul n'interresse pas beaucoup de roleplayers, vu que beaucoup jouent surtout pour l'ambiance...
RP sans personne pour éviter les dérives HRP = ambiance RP qui ne tient pas 2 minutes.
C'est le problème des serveurs "RP" de GOA: comment faire une bonne ambiance RP sans MJ? GOA peux dire que c'est "RP", certes. Mais cela restera (pour moi et pas mal d'autres) un RP peu motivant....Provient du message de Arikel
De toute façon, rien n'oblige a faire du RP et heureusement... dans ta comparaison, pour moi, les fumeurs sont les gens qui se disent RP et non pas l'inverse. Le RPiste étant celui qui essaye d'imposer quelque chose aux autres...
Généralisation éronnée. Je suis RPiste, mais en aucun cas je n'essaie de l'imposer aux autres... Au contraire, je demande un lieu ou on pourra faire du RP sans déranger.
Un peu comme un fumeur qui aurait la décence de réclamer une zone ou fumer sans incommoder les non-fumeur, en gros...
Bien entendu, cela veux aussi dique que le fumeur qui va en zone non-fumeur ne doit pas y fumer et que le non-fumeur qui va en zone fumeur doit y fumer (passivement en tout cas...)
Par Faery la sexy kobi le 11/12/2002 à 12:37:59 (#2759475)
je comprends pas bien en quoi "Le RPiste étant celui qui essaye d'imposer quelque chose aux autres..." dixit faeri.
Je suis pas sûre que ce soit mon Avatar qui l'ait dit mais si tu l'écris c'est possible :ange:
En tout état de cause, il me semble que dans les discussions engagées depuis des jours et des jours sur le sujet on aura vu les trois positions :
- 1°) ceux qui se moquent parfaitement du rp et qui joue un personnage pour le fun et l'xp. Ils ne se placent jamais en position de jouer un rôle et préfèrent bastonner l'ennemi jour et nuit;
- 2°) ceux qui estiment qeu le Rp est possible dans Daoc et qui le pratiquent de temps à autre. Ils alternent le non rp (le plus souvent) avec des séquences plaisantes de rp au gré des circonstances;
- 3°) les derniers enfin qui prétendent que le Rp est impossible en l'état et qu'il FAUT un serveur Rp avec ses règles strictes et bien comprises de tous.
Etonnement je me situe dans la position n°2.
Je respecte la position n°1 mais je ne parviens pas à comprendre la n°3 quand on imagine le résultat que cela pourrait donner.
Je donne des exemples imaginaires qui n'en sont pas en fait :
- Noms étranges ou jugés non Rp = bannis du serveur
- Ecarts de discours ("hé les amis si nous allions massacrer quelques mobs pour leveler un peu ?") sanctionnables
- Subjectivisme à outrance de la part de certains leaders du serveur Rp qui te feront vite comprendre que tout écart de BG = ban ou qui ingnoreront superbement ton propre Rp pour peu que tu ne t'inscrives pas dans celui qu'ils imposent à leur guilde ou au serveur (du déjà vu ailleurs chez Goa ;))
- Copinade de quelques uns avec certains Gm (ultra Rp) qui sauront aussi te remettre dans le droit chemin si tu n'adhères pas à une animation rp que tu trouves hors contexte et que tu oses le faire savoir ...
- etc ...
Tous les abus seront permis sur ce serveur à n'en pas douter, car finalement le risque le plus fort est d'être renfermé sur soi même (la seule la vraie petite communauté des pures rolistes de daoc) et de ne plus tolérer les écarts externes au sein de ce petit monde qu'on s'est construit artificiellement. Pas ou peu de renouveau pour finalement jouer à un même jeu => etre 50 (à plus ou ou moins longue échéance) et obtenir une belle armure épique de guerrier/magicien/furtif ....
Allez courage les cas n°3 ... votre cas n'est peut être pas si désespéré :chut:
Par Pill le 11/12/2002 à 12:38:45 (#2759484)
Provient du message de Evander
Vous avez la critique facile mais pour ce qui est de trouver des solutions ... c'est autre chose !
Moi j'en ai une..
Imposez une ambiance RP autour de vous... Les autres imposent bien leur ambiance HRP non? (selon vous) alors faites de même...
Nous avons par ex sur Ys la Grande Assemblée.. ceux qui y participent sont RP.. faites de même.. regroupez vous entre rôlistes, si un HRP arrive et détruit l'ambiance virez le... s'il continue a embeter=> /ignore..
En gros si certains arrivent a imposer leur ambiance, vous pouvez le faire aussi.. Mais non vous voulez choisir la facilité et être tenu par la main tt le temps... :baille:
Par Evander le 11/12/2002 à 12:38:51 (#2759485)
Par Enrico le 11/12/2002 à 12:39:44 (#2759498)
Provient du message de Arikel
Tu es pas un peut intégriste , toi ???
De toute façon, rien n'oblige a faire du RP et heureusement... dans ta comparaison, pour moi, les fumeurs sont les gens qui se disent RP et non pas l'inverse. Le RPiste étant celui qui essaye d'imposer quelque chose aux autres...
Je suis tolérante par nature et je n'ai jamais critiqué qui que se soit sur sa façon de jouer, je suis capable d'apprécier le roxxor, tout comme le joueur RP. La seule chose que je n'apprécie pas se sont les cons et ca il y en a dans les deux catégorie.
Quoi qu'il arrive , rien n'empêche de jouer un RP Roxxor....:merci: :merci:
Heu... je suis contre les ban pour déli de non-RP mais je suis encore + contre ce type de propos.
Non un RPiste n'est pas quelqu'un qui tente d'imposer quelque chose aux autres... assieds toi autour d'une table et tu verras...
Le propose de ce fil de discussion est de dire que certains joueurs aimeraient un envirronnement plus favorable... C'est tout !
alors arretez de témoigner de l'agressivité....
merci
Par Moonheart le 11/12/2002 à 12:46:53 (#2759590)
Provient du message de Faery la sexy kobi
En tout état de cause, il me semble que dans les discussions engagées depuis des jours et des jours sur le sujet on aura vu les trois positions :
- 1°) ceux qui se moquent parfaitement du rp et qui joue un personnage pour le fun et l'xp. Ils ne se placent jamais en position de jouer un rôle et préfèrent bastonner l'ennemi jour et nuit;
- 2°) ceux qui estiment qeu le Rp est possible dans Daoc et qui le pratiquent de temps à autre. Ils alternent le non rp (le plus souvent) avec des séquences plaisantes de rp au gré des circonstances;
- 3°) les derniers enfin qui prétendent que le Rp est impossible en l'état et qu'il FAUT un serveur Rp avec ses règles strictes et bien comprises de tous.
Je suis donc en 2,5. :D
En gros je fais du RP quand j'ai l'occasion de le faire sans déranger personne (et sans non plus me prendre la tete pour trouver le moyen de le faire ainsi), mais je pense que ca serait nettement mieux et plus interressant sur un serveur dédié...Provient du message de Pill
Imposez une ambiance RP autour de vous... Les autres imposent bien leur ambiance HRP non?
Euh... Les autres n'ont pas trop le choix... Ils vont pas arreter de causer pour pas gacher notre RP quand même!
Par contre, nous rien nous oblige a RP, donc on a pas a "imposer" ca aux autres.
Enfin c'est mon point de vue...
Par Typhon Krazilec le 11/12/2002 à 13:55:44 (#2760301)
Provient du message de Faery la sexy kobi
En tout état de cause, il me semble que dans les discussions engagées depuis des jours et des jours sur le sujet on aura vu les trois positions :
- 1°) ceux qui se moquent parfaitement du rp et qui joue un personnage pour le fun et l'xp. Ils ne se placent jamais en position de jouer un rôle et préfèrent bastonner l'ennemi jour et nuit;
- 2°) ceux qui estiment qeu le Rp est possible dans Daoc et qui le pratiquent de temps à autre. Ils alternent le non rp (le plus souvent) avec des séquences plaisantes de rp au gré des circonstances;
- 3°) les derniers enfin qui prétendent que le Rp est impossible en l'état et qu'il FAUT un serveur Rp avec ses règles strictes et bien comprises de tous.
T'as pas du lire mes posts alors.
Je fais partie des joueurs qui sont rp 100% du temps et qui trouvent que les serveurs actuels sont aussi parfaits qu'un jeu online puisse l'être pour faire du rp, avec, pour seule restriction, les pignoufs qui viennent me casser les pieds en me balançant du "messire" et du "seigneur" a tour de bras, alors que mon perso Lurikeen ne porte pas de couronne et qu'ils sont sensés être, comme moi, des personnages du commun dans un monde en guerre. Ceux la m'empechent de jouer, donc de rp, tranquillement.
P.S.
Cette discussion est stérile et inutile, car les serveurs GOA sont déjà rp, donc, il n'y aura jamais d'ouverture de serveur avec un flag RP a coté de son nom.
Par Kruger le 11/12/2002 à 14:27:20 (#2760616)
Par Moonheart le 11/12/2002 à 14:46:11 (#2760783)
Provient du message de Kruger
Si un jour Goa te dis que le saucisson est une arme parce qu'avec beaucoup de patience on peut tuer quelqu'un en lui tapant dessus avec, j'espère que ne les croira pas sur parole.
:mdr: Pas faux!
la position de Goa (faq)
Par Enrico le 11/12/2002 à 15:03:34 (#2760953)
En précisant que nous serions a priori disposés à nous investir à leurs cotés si la contrainte de "temps homme" était trop lourde pour eux...
réponse de la faq :
"pour les questions ou les suggestions concernant le serveur PvP camlann, merci de vous adresser à la faq européenne"
...... :doute:
A mon avis, RP chez Goa veux dire Realm Points et dans ce cas là, je comprends qu'ils considèrent les 3 premiers serveurs comme RP.............. :(
Par Limgi Brisefer le 11/12/2002 à 15:07:04 (#2760988)
je n'ai jamais joué dans un serveur RP, puisque DAOC est et restera surement mon 1er jeu online.
ceci dit j'aimerais voir ce que donne un serveur total rp, même si a l'heure actuelle je fait moit moit puisque je suis rp en/say
et non rp sur le cc guilde par exemple ou alliance
ce que tu présente en solution n°3 est loin d'être inimaginable et en effet je veux bien croire qu'il puisse y avoir de telles dérives.
mais je préférerais je pense un serveur rp,en essayant d'éviter tout serveur rp trop strict sur l'appréciation du rp.
me rappelle une partie de add où le MJ m'avait interdit de voler des armes dans l'armurerie des gardes de la prison sous pretexte que j'etais paladin et que ça n'etait pas mon rp.
c'est sur que si on est pas libre de jouer un paladin félon ou autre ça va vite me fatiguer de jouer des persos sommes toute classiques.
le merco horphelin et séducteur
le paladin gentil et chaste
le troll brutasse et idiot
etc..etc... voir tout les stéréotypes du jdr
Par Faery la sexy kobi le 11/12/2002 à 15:42:14 (#2761344)
Message de Typhon : T'as pas du lire mes posts alors.
Je fais partie des joueurs qui sont rp 100% du temps et qui trouvent que les serveurs actuels sont aussi parfaits qu'un jeu online puisse l'être pour faire du rp, avec, pour seule restriction, les pignoufs qui viennent me casser les pieds en me balançant du "messire" et du "seigneur" a tour de bras, alors que mon perso Lurikeen ne porte pas de couronne et qu'ils sont sensés être, comme moi, des personnages du commun dans un monde en guerre. Ceux la m'empechent de jouer, donc de rp, tranquillement.
P.S.
Cette discussion est stérile et inutile, car les serveurs GOA sont déjà rp, donc, il n'y aura jamais d'ouverture de serveur avec un flag RP a coté de son nom..
Roooo le vilain menteur ;)
A moins que tu n'appelles RP le fait d'incarner un lurikeen, ce qui est en soi assez difficile je le conçois. N'est pas moche laid et puant qui veut ... surtout on line :hardos: :ange:
Par Muldan le 11/12/2002 à 15:52:55 (#2761453)
Sinon, RPG dans le jargon marketing, c'est bien la définition que j'ai mise, et non la définition que le joueur amoureux du roleplay aimerait voir appliquer : CS, Quake, Dungeon Siege, NwN, Diablo sont bien des RPG, et identifiés comme tels sur la boîte.
Et pour la petite histoire, il y a bel et bien un orphelinat sur Albion, avec des pauvres petits orphelins crevant de froid évoqué par un pnj :). Ceci dit, il y a une énorme différence pour un personnage entre dire : "j'ai décidé de devenir..." et dire : "je suis...", et c'est ce qui fait toute la cohérence avec le monde, et la crédibilité du personnage. Dans le premier cas, le personnage est crédible et cohérent, dans le second cas il ne l'est pas.
Autre remarque, la définition des serveurs T4C est (était ?) exactement la même que celle des serveurs DAoC. Il appartient à chacun, au même titre qu'historiquement sur T4C, que les personnages prennent le pas de façon beaucoup plus appuyée et omniprésente qu'actuellement (puisque c'est finalement ce qui vous fait tiquer), sachant qu'en plus le bg de DAoC est beaucoup plus fouillé et riche que celui de T4C.
Sinon, je reposes la question car finalement c'est bien celle-ci qui est dans le fond du débat : qu'appelez vous "roleplay", et croyez vous que votre définition soit unique et suffisante ? :)
Par Laen le 11/12/2002 à 15:56:56 (#2761491)
Provient du message de Muldan
heu... Moonheart, je t'invites à te reporter au début du topic pour la définition de ce que Mythic appelle des serveurs roleplay, ou encore sur la FAQ Mythic : tu verras que tu es très loin d'avoir des serveurs comme tu l'entends :).
Sinon, RPG dans le jargon marketing, c'est bien la définition que j'ai mise, et non la définition que le joueur amoureux du roleplay aimerait voir appliquer : CS, Quake, Dungeon Siege, NwN, Diablo sont bien des RPG, et identifiés comme tels sur la boîte.
Et pour la petite histoire, il y a bel et bien un orphelinat sur Albion, avec des pauvres petits orphelins crevant de froid évoqué par un pnj :). Ceci dit, il y a une énorme différence pour un personnage entre dire : "j'ai décidé de devenir..." et dire : "je suis...", et c'est ce qui fait toute la cohérence avec le monde, et la crédibilité du personnage. Dans le premier cas, le personnage est crédible et cohérent, dans le second cas il ne l'est pas.
Autre remarque, la définition des serveurs T4C est (était ?) exactement la même que celle des serveurs DAoC. Il appartient à chacun, au même titre qu'historiquement sur T4C, que les personnages prennent le pas de façon beaucoup plus appuyée et omniprésente qu'actuellement (puisque c'est finalement ce qui vous fait tiquer), sachant qu'en plus le bg de DAoC est beaucoup plus fouillé et riche que celui de T4C.
Sinon, je reposes la question car finalement c'est bien celle-ci qui est dans le fond du débat : qu'appelez vous "roleplay", et croyez vous que votre définition soit unique et suffisante ? :)
N'importe quoi, sous T4C des bases ont ete donner pour le roleplay et l'equipe d'animation faisait un gros travail pour faire vivre les servers.
Sinon bien jouer la faq GOA :D
Par Muldan le 11/12/2002 à 16:03:09 (#2761544)
heu sinon je n'ai pas compris pourquoi "FAQ GOA" :confus:
Par Typhon Krazilec le 11/12/2002 à 16:19:14 (#2761690)
Provient du message de Kruger
Si un jour Goa te dis que le saucisson est une arme parce qu'avec beaucoup de patience on peut tuer quelqu'un en lui tapant dessus avec, j'espère que ne les croira pas sur parole.
Tu le tueras beaucoup plus vite en lui enfonçant dans la gorge jusqu'a ce qu'il s'etouffe avec.
Ca me fait penser a Cluedo ^^
Par Nemra/Hellgrim le 11/12/2002 à 16:26:28 (#2761755)
Provient du message de Limgi Brisefer
me rappelle une partie de add où le MJ m'avait interdit de voler des armes dans l'armurerie des gardes de la prison sous pretexte que j'etais paladin et que ça n'etait pas mon rp.
ADD utilise le système de l'alignement et considère que les paladins sont loyal bon :
"Loyal bon ou . Un personnage d'alignement loyal bon a le comportement que l'on attend des défenseurs de l'ordre et de la Loi. Déterminé à lutter contre le Mal, il montre également la discipline nécessaire pour ne jamais cesser le combat. Il dit toujours la vérité, reste fidèle à la parole donnée, aide ceux qui sont dans le besoin et s'élève contre l'injustice. Il déteste voir les coupables impunis. Alhandra, paladine combattant le Mal sans répit et protégeant les innocents sans la moindre arrière-pensée, est d'alignement loyal bon.
C'est le meilleur alignement qui soit, car il combine honneur et compassion."
Daoc et bon nombre de jeux de rôles n'utilisent pas le système de l'alignement.
En gros dans Daoc le paladin est un guerrier au service de l'Eglise suivant les préceptes de la Lumière qui représente le bien, etc. Il ne faut pas oublié que le clergé d'Albion est extrémiste d'où le départ des celtes suite aux divers persécutions.
Par Kruger le 11/12/2002 à 16:30:55 (#2761784)
Provient du message de Typhon Krazilec
Tu le tueras beaucoup plus vite en lui enfonçant dans la gorge jusqu'a ce qu'il s'etouffe avec.
Ca me fait penser a Cluedo ^^
On va pouvoir ouvrir un nouveau thread: "pour ou contre la classification du saucisson comme arme de 6e catégorie". Je sais déjà avec qui je débattrai. Ca promet de grands moments :p
Pour le reste, ce que je voulais dire c'est que le fait de pouvoir faire quelque chose ne suffit pas à transformer un serveur généraliste un serveur spécifique. Ainsi, tout le monde peut à tout moment créer un cc amis pour y donner des cours en ligne. Ce n'est pas ça qui suffit à faire des serveurs de DAoC des serveurs éducatifs...
Muldan, les serveurs actuels sont sans doute ce que Goa, voire Mythic appellent rp, mais s'ils appellaient "table" les tabourets, même si des gens se contentaient de manger sur leur coin de tabouret et y trouvaient leur compte, ça n'est pas ça qui bouleverserait ma conception du mobilier.
Je reste par ailleurs convaincu qu'ils ne font ça que parce que c'est un prétexte plus acceptable que "pas rentable; contentez vous ce ce qu'on vous donne".
Par Henoch le 11/12/2002 à 18:03:27 (#2762657)
Où avez vous lu que nous voulions imposer à tous les joueurs de DAOC?
La seule chose que nous demandons, c'est un serveur dédié au role play, où les noms soient un tant soit peu réglementés, où les discussions HRP soient minimalisées au possible, et où l'animation et l'investissement des GM soient un peu plus présents.
Vous trouvez ça intégriste? Mais bon sang, on ne veut pas changer TOUS les serveurs en serveur RP. On en veux juste UN.
Ouaip, paroles de vieux newbie....
Par Atruskoryll le 11/12/2002 à 18:43:05 (#2762989)
bon j'avoue j'ai pas lu les 549,8 pages de ce sujet, mais je pense pas en avoir besoin pour donner mon avis.
Je suis nouveau dans DAOC, une tite Ombre sur Orca (serveur pas choisi par hasard d'ailleurs :) ) seulement lvl 20.
Niveau RP, DAOC ne vaut pas le coup, j'attaque directement mais bon...Le probleme vient du concept du jeu, et c'est tout, je ne pense pas qu'un serveur RP, ou quoi que se soit dans le genre puisse y changer quelquechose---> a part passer 3h a taper une super jolie phrase pour dire "heal plz", remark ca fera des combats rvr épiques de voir tout le monde les armes rangées en face les uns des autres....
:mdr:
Je veux pas etre chiant, mais en attendant (et ca me deprime de dire ca car c'est une epoque révolue :( ) mankind etait un gd jeu, car meme si a la base c'etait un jeu restrictif (pas de perso, pas 50 races,...) au niveau du concept tu devenais vraiment ce que tu voulais...
Et le RP y a été MEMORABLE.
Sur ce, DAOC reste un tres bon jeu, et j'insiste sur le simple terme "jeu"...
Apres si quelqu'un proposes un Vampires,Polaris,ShadowRun...(et bien d'autres) en région parisienne bah je serais la sans probleme !
A bientot les gens :p
Par Trollesse le 11/12/2002 à 18:43:40 (#2762994)
Message d'Henoch : Vous trouvez ça intégriste? Mais bon sang, on ne veut pas changer TOUS les serveurs en serveur RP. On en veux juste UN
Oui Henoch toi tu sais présenter les choses de manière consensuelle et je voterai pour ton serveur si j'en avais le pouvoir. Mais d'autres sont parfaitement "intégristes" dans leur manière de clamer à tue tête leur souhait d'un tel serveur ! leurs arguments m'ont parfois estomaqué :p
Au demeurant, il y a peu de chance qu'il existe un jour, alors nous aurons le plaisir de te cotoyer encore longtemps au sein de notre Alliance, ami Henoch, et rien que pour cela je suis satisfaite :hardos: Continue ton RP au sein des Phallanges, les Blizzard te répondront mon lapin :D
Par Enrico le 11/12/2002 à 22:12:09 (#2764953)
Mankind ?!!!! waouuu que de souvenirs !
:D
pour répondre à la question de Muldan, pour moi le RP ne réside pas dans des phrases ampoulées, des messires tous les phrases etc uniquement... c'est déjà un début mais, comme indiqué pluis haut, pour moi le RP réside dans l'attachement à faire évoluer un personnage par sa psychologie, ses états d'âmes et envies, respecter les contraintes que cela pré-suppose. De plus, c'est la possibilité de générer de véritables interactions de groupes dans lesquelles le moteur ne serait pas le level du personnage mais sa construction psychologique intrinsèque et les expériences partagées avec les autres.
La possibilité d'interagir avec le monde dans lequel nos personnages évoluent et vivent.
Enfin, mettre en place des animations beaucoup plus spontanées et relayées dans le royaume dans lequel nous évoluons afin qu'il y ai une certaine "finesse" (attention interdiction de flammer !) dans les rapports que nous entretenons avec les autres personnages et institutions créée par les joueurs.
En d'autre termes, que la progression du personnage ne soit pas seulement celle de chiffres qui deviennent plus impotants dans telles ou telles cases...
Et surtout des échanges plus construits ou tu prends la peine de t'interesser au personnages que tu as en face de toi :)
voilaaaaa :D
Par Muldan le 11/12/2002 à 23:21:18 (#2765614)
Par Rico Escoba le 11/12/2002 à 23:55:35 (#2765898)
Rico Escoba
Par Muldan le 12/12/2002 à 1:31:41 (#2766444)
Vous voulez du roleplay ? Commencez déjà par ces petites choses :).
ps: déjà rien que ça montre une grosse divergence sur la définition de ce qui pourrait être appelé du "roleplay". Imaginez maintenant un serveur où l'on obligerait un type de jeu s'appuyant sur une définition qui n'est pas communément partagée ? C'est le coté pervers et anti-roleplay au possible des shards qui se disent roleplay :)
Par PoSsuM / Brasier le 12/12/2002 à 7:39:22 (#2767090)
Ceci dit, il y a une énorme différence pour un personnage entre dire : "j'ai décidé de devenir..." et dire : "je suis...", et c'est ce qui fait toute la cohérence avec le monde, et la crédibilité du personnage. Dans le premier cas, le personnage est crédible et cohérent, dans le second cas il ne l'est pas.
Donc nous seriont tous des personnages en devenir sans aucune chance de s'accomplir, ou on peut espérer que Goa bosse un peu ce côté là, puisque qu'il apparait, Muldan que nous sommes d'accord sur ce point : ce n'est pas aux joueurs de déterminer ces structures sans concertation avec Goa ?
Par exemple, en arrivant sur Glyph, je jouait Un Balayeur. Je le jouait comme un vieil homme qui avait raté toutes les bonnes occasions de sa vie et qui n'avait jamais su faire que celà, bavard mais pas curieux, etc...
En une semain il était engagé comme balayeur par la barronie de lighthaven et le vicomté de silversky, par l'intermédiaire des nobles et de leurs conseils, incarné par des joueurs. Il a également été faire le nettoyage des grandes fêtes de windhowl sur la demande de la duchesse.
Explique moi comment on fait sur DAoC ... ^^
On pourrait, mais pour ca, faudrait que Goa bosse les structures.
C'est la seule limitation grave actuelle que je voit.
Par Moonheart le 12/12/2002 à 9:49:29 (#2767473)
Provient du message de Muldan
déjà rien que ça montre une grosse divergence sur la définition de ce qui pourrait être appelé du "roleplay". Imaginez maintenant un serveur où l'on obligerait un type de jeu s'appuyant sur une définition qui n'est pas communément partagée ? C'est le coté pervers et anti-roleplay au possible des shards qui se disent roleplay :)
Je crois que tu te trompes Muldan: un shard roleplay est bien souvant sans définition possible sur le roleplay.
La seule règle commune à ces shards, c'est la limitation de l'utilisation du HRP.
En gros, on demande un peu toujours le même principe sur ce genre de shard: "roleplayez comme vous voulez, mais evitez tout ooc sur les canaux 'publiques' "
Ce qui veux dire en général éviter les noms HRP, et faire attention a n'employer le ooc que par sends ou sur le canal friends.
Par conséquent, les shards roleplay ne donnant pas de définition du roleplay, les différences d'optique des joueurs sur la question ne pose pas trop de problèmes. En fait, l'appellation "serveur RP" est un peu fausse, il serait plus exact de l'appeller "serveur non-HRP" puisque leur idée de base est d'empecher les commentaires/noms HRP d'envahir l'espace de jeu RP que les joueurs voudront bien y mettre.
Cependant, si on parle de "serveur RP" c'est aussi pour l'effet du nom. A partir du moment ou on indique EXPLICITEMENT qu'un shard est fait pour le RP, il attire naturellement les joueurs voulant faire du RP et repousse la plupart des autres (les exceptions étant des gens intolérants qui ne supportent pas les roleplayers et qui viennent sur ce genre de serveur juste pour les faire chier... mais c'est le role des GM et des règles de non-HR de banir ce genre de joueurs, justement).
Le problème donc des serveurs de GOA, c'est aussi que dire que TOUS leurs serveurs sont RP n'a pas de sens: Un serveur ne peux etre vraiement RP que si les joueurs qui n'aiment pas le RP ont un autre endroit ou aller. Or voila, si tous les serveurs de GOA étaient RP, ca voudrait dire que les joueurs HRP n'ont pas d'autres serveurs ou aller que des serveur RP, donc ils y vont et le serveur ne serait plus RP dans les faits à très court terme (ben vi, les joueurs HRP y'en a pas mal donc ca noie forcément le RP au final)...
C'est un peu comme si GOA disait soudainement: tous les serveurs européens sont des serveurs de joueurs anglais... Ca ne peux pas marcher parce qu'alors les francais et les allemands n'aurait nulle part ailleurs pour jouer à DAOC, et donc il joueraient sur ces serveurs dit "anglais" et au final ces serveurs ne serait plus des serveurs de joueurs anglais.
On a d'ailleurs bien vu ce que ca pouvait donner sur un jeu tel que AC ou tous les serveurs étaient censés être des serveurs de joueurs américains, mais ou tous les serveurs se sont retrouvés à terme avec des communauté complètement mixes.
Donc quoi qu'il arrive, cela montre bien les serveurs de DAOC-europe ne peuvent pas TOUS être RP, et donc GOA se leurre royalement sur la question. CQFD
Un serveur flagé "RP" rassemble la communauté RP et tient ceux que ca dérange à l'écart.
Un serveur avec une règle "non-HRP" empeche ensuite ceux qui voudraient nuire a cette communauté (oui, y'a pas que chez les RPistes qu'il y a des intolérants...) d'y mettre le foutoir.
Moi c'est un serveur flagé "RP" et avec règle "non-HRP" que je veux. Pas un serveur qui me sorte une définition du RP... Mais est-ce que ca a une chance d'exister ce genre de truc? M'est avis que ca a du, mais c'est justement ce genre de serveur RP qui ne survit pas longtemps et c'est un peu normal.
Par Odessa Grimwood le 12/12/2002 à 9:56:02 (#2767500)
Par Moonheart le 12/12/2002 à 10:17:52 (#2767601)
Un peu comme moi qui n'aime pas trop le PvP "sauvage", le fait d'avoir un serveur flagé "full PvP" m'evitera d'aller me fourer la ou j'en verrais partout. :)
Par Odessa Grimwood le 12/12/2002 à 10:25:23 (#2767648)
pour moi après le serveur PvP, DAoC n'aura plus aucun interet car j'aurai a peu près tout vue.
C'est a ce moment là que j'aimerai voir un serveur roleplay sortir histoire de revenir vers le rp pour retrouver une nouvelle raison de jouer, car il est clair qu'il est difficile de faire du roleplay sur des serveurs normaux où l'ambiance n'incite pas au roleplay de part la compétition ultra-poussée entre joueurs.
On pourra dire ce qu'on voudra je pense que si on flaguaient un serveur comme Rp, La majorité des joueurs qui y seraient seraient rp, et la minorité silencieuse des rolistes sur serveurs normaux pourraient sortir de leur mutisme et s'exalter.
car beaucoup de gens qui ont quelques envie de rp ne le font pas car c'est une minorité et que la min,orité se sent mieux quant elle se tait.
à ce propos, quelques changement mineurs destinés à supprimer la compétition entre royaumes seraient possible, à l'exemple du soi disant futur serveur coopératif, supprimer les reliques qui a mon sens est plus une source d'ennuis qu'autre chose, et enfin abolir une fois pour toutes la plaie que sont les points de royaumes.
Par Laen le 12/12/2002 à 10:46:58 (#2767783)
Puisque je suis dans les questions :), pourquoi GOA a creer une campagne qui dure 6 mois (ou qu'ils font durer 6 mois histoire de faire croire a une presence) avec autant d'evenement qu'une campagne sur un mois dans T4C (reference par exemple a "la pierre de vie de camber" ou "Angelus")?
Bizzarement le post parlant du futur jeux sur GOA nommer Ryzom m'a fait tout de suite penser a T4C ou les GM ont totallement disparu des le lancement du projet DAoC (je parle pas du beta-test sur GOA mais de decembre 2000 ou a ce moment la les GM testait DAoC).
Par Typhon Krazilec le 12/12/2002 à 10:57:51 (#2767866)
Provient du message de Henoch
Je trouve vraiment incroyable qu'on puisse traiter les joueurs désirant un serveur RP (dont je fais partie) "d'intégristes".
Où avez vous lu que nous voulions imposer à tous les joueurs de DAOC?
La seule chose que nous demandons, c'est un serveur dédié au role play, où les noms soient un tant soit peu réglementés, où les discussions HRP soient minimalisées au possible, et où l'animation et l'investissement des GM soient un peu plus présents.
Vous trouvez ça intégriste? Mais bon sang, on ne veut pas changer TOUS les serveurs en serveur RP. On en veux juste UN.
C'est idiot, vous en avez déjà 3 en français, c'est pas de la faute des autres joueurs que vous n'en profitez pas pour faire du rp.
La seule raison qui reste donc est votre profond dédain des joueurs que vous considérez comme hrp car ils ne pratiquent pas le même rp que vous...
Par Enrico le 12/12/2002 à 11:04:57 (#2767932)
Provient du message de Muldan
Pourtant dans ce que tu décris, tu omets pratiquement complètement les rapports du personnage avec son environnement, dans lesquels sa puissance est déterminante, puisqu'elle détermine son niveau de survie, ainsi que l'accès à un nom, à certaines armes, à certaines capacités, certains lieux, certaines connaissances également. Ne penses tu pas être un poil trop ciblé, voire restrictif dans ta définition ? :)
en fait, j'avais résumé cela par les interactions avec l'univers dans lequel les persos vivent et évoluent...
:)
Par Odessa Grimwood le 12/12/2002 à 11:08:08 (#2767955)
C'est idiot, vous en avez déjà 3 en français, c'est pas de la faute des autres joueurs que vous n'en profitez pas pour faire du rp.
typhon, ne généralise pas, mais admet qu'il est dur et génant de faire du rp quant tu as a coté de toi quelqu'un qui crie : pt1 de merde j'ai roXX 3 alb avec mon snare mon pet est trop ub3r.
le roleplay c'est avant tout une ambiance et jouer un role nécéssite que tout le monde y mettent du sien, en gros pour bien jouer rp cela nécéssite que la majorité des gens le soit.
jouer roleplay dans une ambiance ou tout le monde se parle comme je parlerai dans la vrai vie a quelqu'un (en argo) laisse un sentiment de gène à celui qui tente de faire du rp car il passe pour le neuneu de service.
Par Typhon Krazilec le 12/12/2002 à 11:14:22 (#2768011)
Provient du message de Odessa Grimwood
typhon, ne généralise pas, mais admet qu'il est dur et génant de faire du rp quant tu as a coté de toi quelqu'un qui crie : pt1 de merde j'ai roXX 3 alb avec mon snare mon pet est trop ub3r.
Bof, tu n'es pas obligé d'espionner les conversations de tes voisins, hein.
le roleplay c'est avant tout une ambiance et jouer un role nécéssite que tout le monde y mettent du sien, en gros pour bien jouer rp cela nécéssite que la majorité des gens le soit.
Non, jouer rp nécessite avant tout la volonté de le faire, c'est ce que Nietzsche aurait appelé une attitude artiste, c'est à dire une attitude créatrice et donc active.
ne connais tu pas ce dicton :
"La magie, comme l'art, dépend du principe égocentrique selon le quel l'artiste a raison envers et contre tous."
A appliquer au rp.
jouer roleplay dans une ambiance ou tout le monde se parle comme je parlerai dans la vrai vie a quelqu'un (en argo) laisse un sentiment de gène à celui qui tente de faire du rp car il passe pour le neuneu de service.
Ceci n'est valable que pour ceux qui n'assument pas pleinement leur rp.
Cela ressemble au "pour vivre heureux, vivons cachés"...
Personnellement, je ne force personne à subir mon rp, si cela ne convient pas a certains, ils peuvent oublier de m'écouter.
Par Trollesse le 12/12/2002 à 11:21:38 (#2768087)
Chuuut Typhon n'en rajoute pas ... tu sais bien que Moman Trollesse à toujours raison :D
Par Odessa Grimwood le 12/12/2002 à 11:23:43 (#2768104)
les acharnés qui repondront rp en toute circonstance même face un BoeuF LegenD qui tue tout à vue et qui parle en franglais r0x0r. à prendre au second degré
et enfin il y a une majorité qui ne s'exprime pas, les roleplayers soft comme moi, qui ne font du roleplay que dans les situation roleplay justement. c'est a dire dans les ambiance ou tout le monde est RP, alors on devient aussi RP soit même et on se sent bien.
et justement un serveur flagué roleplay pourrait regrouper tout ces roleplayers soft qui n'ose pas s'exprimer a cause de l'ambiance r0x0r des serveurs normaux (surtout des serveurs Gb comme broceliande), et dans ce contexte de regroupement des joueurs rp soft ou moins soft, les joueurs de roleplay timides pourrai alors se libérer completement sans craindre de passer pour un original.
Par Typhon Krazilec le 12/12/2002 à 11:46:59 (#2768268)
Provient du message de Odessa Grimwood
il ne faut pas oublier qu'il y a plusieurs catégorie de roleplayers.
les acharnés qui repondront rp en toute circonstance même face un BoeuF LegenD qui tue tout à vue et qui parle en franglais r0x0r. à prendre au second degré
Même au second degré, c'est du trolling, Ode :/
et enfin il y a une majorité qui ne s'exprime pas, les roleplayers soft comme moi, qui ne font du roleplay que dans les situation roleplay justement. c'est a dire dans les ambiance ou tout le monde est RP, alors on devient aussi RP soit même et on se sent bien.
Tu n'as qu'a les créer tes situations rp !
Il ne faut pas attendre des autres qu'ils fassent ce que tu désire, mais le faire toi même !
et justement un serveur flagué roleplay pourrait regrouper tout ces roleplayers soft qui n'ose pas s'exprimer a cause de l'ambiance r0x0r des serveurs normaux (surtout des serveurs Gb comme broceliande), et dans ce contexte de regroupement des joueurs rp soft ou moins soft, les joueurs de roleplay timides pourrai alors se libérer completement sans craindre de passer pour un original.
Alors la, c'est la meilleure, c'est donc la honte qui vous empêche de faire du rp ?
Et la seule solution que vous trouvez est de vous cacher pour pouvoir vous exprimer :doute:
Vous devriez vous imprégner de philosophie Nitzschéenne, je crois que vous en avez besoin...
Par Enrico le 12/12/2002 à 11:50:09 (#2768299)
Le seul Rp qui est possible sur les serveurs actuels ne me satisfait pas et j'estime pour ma part que je trouverais un réel plaisir à jouer RP dans un environnement qui serait un serveur dédié.
c'est tout.
Ce , n'est pas une agression ni de la condescendance, de l'intégrisme ou je ne sais trop quoi.... Simplement quand je vois le nombre d'anciens de T4C qui ne jouent plus, le nombre de Rolistes présents sur les serveurs, le nombre de GNistes, je me dis qu'il ya vraiment de quoi remplir un serveur... Et qu'on a de quoi s'amuser ....
Mais j'oubliais qu'avec le /taunt on va pouvoir en faire du RP constructif..... wééé génial..... :( :( :( :( :( :( :( :(
Par anonymus le 12/12/2002 à 11:55:29 (#2768347)
Provient du message de Odessa Grimwood
typhon, ne généralise pas, mais admet qu'il est dur et génant de faire du rp quant tu as a coté de toi quelqu'un qui crie : pt1 de merde j'ai roXX 3 alb avec mon snare mon pet est trop ub3r.
le roleplay c'est avant tout une ambiance et jouer un role nécéssite que tout le monde y mettent du sien, en gros pour bien jouer rp cela nécéssite que la majorité des gens le soit.
jouer roleplay dans une ambiance ou tout le monde se parle comme je parlerai dans la vrai vie a quelqu'un (en argo) laisse un sentiment de gène à celui qui tente de faire du rp çar il passe pour le neuneu de service.
Juste une question :
Si le Role Play est si peu joue, n'est ce pas parce que ça intéresse qu'une minorité de personne?
Et si ça intéresse si peu de personne, qu'est ce qui te fait croire qu'un serveur RP pourrait être visite par plus de 2 ou 3 personnes?
En tout ças moi, ca ne m'intéresse pas du tout
Par contre, je serais intéresse par un serveur ANTI XP où les levels ne puissent être augmenté que par la réalisation de quêtes
Par Fleinys le 12/12/2002 à 11:55:44 (#2768348)
Le RôlePlay ne consiste t'il pas également en une interaction entre joueurs ? Parce que, faire du RP en solo...
Dans ce cas, la question est de pouvoir trouver des partenaires pour ce type de jeu. Un flag RP sur un serveur plus ou moins dédié peut-il aider à cela ? (Ne me parlez pas de la politique actuelle au sujet des serveurs hors-PvP, elle croit bien faire...)
Provient du message de Odessa Grimwood
il y a une majorité qui ne s'exprime pas, les roleplayers soft comme moi, qui ne font du roleplay que dans les situation roleplay justement. c'est a dire dans les ambiance ou tout le monde est RP, alors on devient aussi RP soit même et on se sent bien.
et justement un serveur flagué roleplay pourrait regrouper tout ces roleplayers soft qui n'ose pas s'exprimer a cause de l'ambiance r0x0r des serveurs normaux (surtout des serveurs Gb comme broceliande), et dans ce contexte de regroupement des joueurs rp soft ou moins soft, les joueurs de roleplay timides pourrai alors se libérer completement sans craindre de passer pour un original.
C'est fort possible.
A noter que je vis tant bien que mal sur Broceliande, même si l'ambiance générale ne s'y prête pas vraiment... Mais bon, il suffit d'un peu de respect de part et d'autre... :)
Par anonymus le 12/12/2002 à 11:57:00 (#2768360)
le risque est d'avoir un serveur RP pollué par des joueurs non RP.
Par anonymus le 12/12/2002 à 11:58:14 (#2768371)
Provient du message de Fleinys
Le RôlePlay ne consiste t'il pas également en une interaction entre joueurs ? Parce que, faire du RP en solo...
Dans ce cas, la question est de pouvoir trouver des partenaires pour ce type de jeu. Un flag RP sur un serveur plus ou moins dédié peut-il aider à cela ? (Ne me parlez pas de la politique actuelle au sujet des serveurs hors-PvP, elle croit bien faire...)
C'est fort possible.
A noter que je vis tant bien que mal sur Broceliande, même si l'ambiance générale ne s'y prête pas vraiment... Mais bon, il suffit d'un peu de respect de part et d'autre... :)
Tout a fait d'accord
Par Clemence/Orca le 12/12/2002 à 12:03:58 (#2768421)
Nous (certains joueurs RP) utilisons le forum Orcanie pour faire tout ce que DAOC ne permet pas. Expliquez la psychologie de nos personnages, leurs buts, leurs intentions.
Cela nous permet de développer un peu plus nos personnages et de fournir des pistes a des joueurs qui justement cherche ce genre de situation.
Je fais partie de la guilde Ashassins quand j'écris un texte RP c'est autour de cette guilde, mon personnage a son histoire propre et les évènements IG influe sur l'histoire.
De plus en plus de joueurs utilisent ce moyen pour faire connaitre leurs personnages et ainsi permettre aux autres joueurs RP de les integrer dans un RP plus globale du serveur.
Quand a l'interacitivité entre royaume elle existe etant donnée que certaine rencontre IG donne des textes RP des deux royaumes
Le RP c'est pas un GM qui donne un quête pour faire apsser le temps.
Le RP c'est les histoires que les joueurs se racontent. Le forum nosu servant a garder une coherence dans les chaines d'évenement.
Pour moi Orcanie est un seveur RP car les joueurs RP y sont et jouent ensemble
Par Enrico le 12/12/2002 à 12:05:03 (#2768428)
Provient du message de anonymus
Autre chose aussi :
le risque est d'avoir un serveur RP pollué par des joueurs non RP.
je ne pense pas..
Un joueur non-RP aura deux réactions possibles (du au phénomène de masse et à la pédagogie des joueurs RP)
- Soit il ne veux pas jouer RP et rapidement il va se lasser car ilévoluera dans un environnement non-propice au développement du mode de jeu qu'il aime
- Soit il s'y mettra petit à petit et reviendra occasionnelement pour se détendre un peu
Par contre, je peu te garantir que cela ne concerne pas que 2 ou 3 personnes ......
Par Typhon Krazilec le 12/12/2002 à 12:06:53 (#2768442)
Provient du message de Enrico
Le seul Rp qui est possible sur les serveurs actuels ne me satisfait pas et j'estime pour ma part que je trouverais un réel plaisir à jouer RP dans un environnement qui serait un serveur dédié.
Si tu considères qu'un seul rp est possible, évidemment, il y a un problème...
Je me répète (une fois de plus) l'environnement n'apporte rien au rp, le rp ne dépend que la volonté des joueurs d'en faire, or, ce n'est pas en créant un serveur avec un flag que l'on va donner de la volonté aux joueurs...
Quand à l'emote taunt, elle a été retirée par mythic :p
Par Fleinys le 12/12/2002 à 12:07:49 (#2768452)
Provient du message de anonymus
Autre chose aussi :
le risque est d'avoir un serveur RP pollué par des joueurs non RP.
"Pollué" ? Un peu fort comme terme... sauf si cela concerne les joueurs qui viennent casser volontairement l'ambiance sans respecter le jeu des autres...
Mais bon, c'est un débat à n'en plus finir, tout ça... :baille:
Par Fleinys le 12/12/2002 à 12:15:43 (#2768513)
Provient du message de Typhon Krazilec
Je me répète (une fois de plus) l'environnement n'apporte rien au rp, le rp ne dépend que la volonté des joueurs d'en faire, or, ce n'est pas en créant un serveur avec un flag que l'on va donner de la volonté aux joueurs...
Non, mais ça pourrait redonner une motivation à ceux qui veulent en faire, mais qui ne s'amusent plus sur DAoC (et j'en connais).
Sinon, bah, on peut toujours faire sans, effectivement. Ou voir ailleurs...
Par Enrico le 12/12/2002 à 12:19:13 (#2768542)
Provient du message de Typhon Krazilec
Si tu considères qu'un seul rp est possible, évidemment, il y a un problème...
Je me répète (une fois de plus) l'environnement n'apporte rien au rp, le rp ne dépend que la volonté des joueurs d'en faire, or, ce n'est pas en créant un serveur avec un flag que l'on va donner de la volonté aux joueurs...
Quand à l'emote taunt, elle a été retirée par mythic :p
.......:doute: :baille:
1. je n'ai jamais dit qu'il n'y avait qu'un seul RP possible.... :doute:
2. Si l'environnement n'apporte rien au RP alors je crois qu'effectivement on a pas la même conception du RP.... Moi je joue à des JDR depuis 12 ans pour créé des interactions entre des personnages et avec un environnement... du RP dans mon coin et pour moi même , aucuns interets.... :doute:
3. Le fair de se retrouver entre joueurs mobilisés par le RP favorisera forcément le RP :doute:
4. pour le /taunt je sais mais ça a mis du temps avant d'être supprimé....
Par Enrico le 12/12/2002 à 12:28:53 (#2768619)
1: Ca n'apporte rien ...
2: C'est même contraire à l'esprit même d'un jeu de Rôle, voire à son essence qui est basé sur la coopération et le partage....
Au lieu de relire Nietzsche, relis (ou lis...) plutot les conseils donné dans de nombreux guides du joueur de différents JDR...
Par Moonheart le 12/12/2002 à 12:33:29 (#2768664)
Provient du message de Laen
Juste une question, quand on veut developper le roleplay ajouter des histoires et intrigues, des factions, des pnj, des structures n'est pas obligatoire?
Tout le monde n'aura probablement la même réponse à cette question, mais je vais te donner la mienne:
Ma réponse est oui et non, en fonction de comment tu aborde la question...
- Non, ce genre de chose n'est pas obligatoire pour développer le RP, dans le sens ou même sans ca au départ, il peux se développer.
- Mais, ce genre de chose est obligatoire quand on veux développer le RP dans le sens où dès que les joueurs développe leur RP, ils créent ont tendance à créer spontanément ce genre de chose donc il y en aura forcément.
Ceci dit, de quelque coté que tu prennes la question, un parallèle sur lequel tout le monde sera d'accord est que même dans le cas ou ca serait pas obligatoire pour développer, ca restera quand même un facteur qui le favorise.Puisque je suis dans les questions :), pourquoi GOA a creer une campagne qui dure 6 mois (ou qu'ils font durer 6 mois histoire de faire croire a une presence) avec autant d'evenement qu'une campagne sur un mois dans T4C (reference par exemple a "la pierre de vie de camber" ou "Angelus")?
Tu devrais demander ca aux employés de GOA. :rolleyes:Provient du message de Typhon Krazilec
C'est idiot, vous en avez déjà 3 en français, c'est pas de la faute des autres joueurs que vous n'en profitez pas pour faire du rp.
La seule raison qui reste donc est votre profond dédain des joueurs que vous considérez comme hrp car ils ne pratiquent pas le même rp que vous...
Spéculation erronée.
La vraie raison c'est que c'est une question:
1- de respect envers ceux qu'aiment pas ca et a qui tu le fais subir
2- que si tu les respecte pas sur ce point, tot ou tard y'en aura pour se venger en pourrisant ton RP... et ca sera ta faute
Les serveurs de DAOC sont en francais, mais ils sont surtout très peuplés en personnes qui se passeraient volontiers d'entendre des gens roleplayer et qui préfèrent les rapport humains joueur à joueur quand ils ne subissent pas l'interférance des faux-semblants que requiert le jeu de role. Pour cette raison, plus on va y pousser au RP, plus on va y subir une opposition... (pour le moment l'opposition est presque nulle, vu qu'on y pousse très peu). Or instaurer un RP poussé dans un lieu ou une bonne quantité de gens qui veulent pas que ca arrive c'est à la fois utopique et vraiment fachiste.
En d'autres mots: irréalisable et non-souhaitable.Provient du message de anonymus
Juste une question :
Si le Role Play est si peu joue, n'est ce pas parce que ça intéresse qu'une minorité de personne?
Et si ça intéresse si peu de personne, qu'est ce qui te fait croire qu'un serveur RP pourrait être visite par plus de 2 ou 3 personnes?
Tout simplement parce qu'il y a bien plus de joueur qui aimeraient faire du RP dans un contexte adaptés qu'il y en a pour faire du RP dans un contexte HRP.
Tu serais surpris de combien de personnes tu cotoie actuellement sur les serveurs HRP et que tu ne vois jamais RP et qui dans un contexte RP s'avère de très bon roleplayers...
Crois-moi ca fait du monde. Mais ils n'ont ni envie d'imposer leur roleplay, ni envie d'en faire a coté de gens parlant "l'argo-RoXXor", du coup sur un serveur normal ils jouent HRP 99% du temps.Provient du message de anonymus
Autre chose aussi :
le risque est d'avoir un serveur RP pollué par des joueurs non RP.
Polluer n'est pas le mot... enfin bon...
Mais c'est là que l'importance de la présence d'un GM chargé de faire respecter la règle de limitation du HRP s'impose. Un joueur non-RP aurait bien du mal à parler RP la majorité du temps et donc soit il deviendra RP soit il s'en ira parce que ce genre de jeu ne lui convient pas.Provient du message de Typhon Krazilec
Je me répète (une fois de plus) l'environnement n'apporte rien au rp
Et c'est justement là ou on est pas d'accord. :)
D'ailleurs si l'environnement n'apporte rien, pourquoi on voit quasiment jamais de RPeurs faire du RP dans des salles ou y'a plein de RPeurs? Pourquoi y'en a qui font des GN aussi? Et pourquoi les GN se déroulent-ils dans des décors ressemblant a celui décrit dans le BG? etc etc
Franchement même si y'a pas forcément dans faire des tonnes faire du RP, y'a aussi un minimum "vital" pour en obtenir un vraiment bon. Et pour moi, le minimum vital c'est de pas etre trop souvant interrompu par des incursions HRP en cours de partie...
Après si ton minimum "vital" a toi est plus bas, tant mieux. Mais a mon avis les gens capable de se contenter de si peux sont une minorité parmis les RPeurs.
Par Pill le 12/12/2002 à 12:37:30 (#2768699)
Provient du message de Clemence/Orca
Je reviens faire coucou a ce thread que j'aime bine pour vous parler de Alb/Orca.
Nous (certains joueurs RP) utilisons le forum Orcanie pour faire tout ce que DAOC ne permet pas. Expliquez la psychologie de nos personnages, leurs buts, leurs intentions.
Cela nous permet de développer un peu plus nos personnages et de fournir des pistes a des joueurs qui justement cherche ce genre de situation.
Je fais partie de la guilde Ashassins quand j'écris un texte RP c'est autour de cette guilde, mon personnage a son histoire propre et les évènements IG influe sur l'histoire.
De plus en plus de joueurs utilisent ce moyen pour faire connaitre leurs personnages et ainsi permettre aux autres joueurs RP de les integrer dans un RP plus globale du serveur.
Quand a l'interacitivité entre royaume elle existe etant donnée que certaine rencontre IG donne des textes RP des deux royaumes
Le RP c'est pas un GM qui donne un quête pour faire apsser le temps.
Le RP c'est les histoires que les joueurs se racontent. Le forum nosu servant a garder une coherence dans les chaines d'évenement.
Pour moi Orcanie est un seveur RP car les joueurs RP y sont et jouent ensemble
Bizzarement tout le monde fait l'impasse sur le témoignage de Clemence...
Voila la preuve que des gens motivés, avec une forte volonté peuvent sans problème faire du rp s'ils le souhaitent.. Ils créent leur ambiance via les forums qui n'est pas une mauvaise idée, s'investissent..bref, ils en veulent et ils l'ont...
N'allez pas me dire qu'Orcanie c'est différent parce qua moins de monde blabla... Orcanie est aussi un serveur normal avec son lot de HRP (majoritaire surement).. Alors comment est ce possible qu'elle réussisse à jouer son rôle?
Moi je dis au diable les HRP qui m'empechent de jouer mon rôle.. Si je veux jouer rp, ce n'est pas un type avec ses remarques qui va m'en empecher..
A mon avis vous avez plus peur/honte de vous investir dans le rp et vous retrouver entre 200 joueurs rp vous permettrai de vous noyer dans la masse et cacher cette "honte"..
Le RP sur un serveur Normal est POSSIBLE autant que sur un serveur avec un flag RP=> Il ne reste plus que la bonne volonté des joueurs.. et ça, c'est pas gagné.. :rolleyes:
Par Moonheart le 12/12/2002 à 12:49:09 (#2768776)
Provient du message de Pill
Bizzarement tout le monde fait l'impasse sur le témoignage de Clemence...
Voila la preuve que des gens motivés, avec une forte volonté peuvent sans problème faire du rp s'ils le souhaitent.. Ils créent leur ambiance via les forums qui n'est pas une mauvaise idée, s'investissent..bref, ils en veulent et ils l'ont...
Ce qu'ils ont n'est pas ce que je veux.
Ils font du RP sur forum. Je voudrais faire un RP intéressant (selon mes critères, bien entendu) ingame.
C'est très différent. Et c'est justement parce que ca ne concerne pas ce dont je parles (ni même vraiment le sujet du thread, d'ailleurs) que je n'y ai pas répondu.
Tout ce que son témoignage prouve, c'est que pour RP tranquillou, elle est obligé de le faire ailleurs que sur le serveur... a mon sens.
Par Odessa Grimwood le 12/12/2002 à 13:33:15 (#2769171)
Tu serais surpris de combien de personnes tu cotoie actuellement sur les serveurs HRP et que tu ne vois jamais RP et qui dans un contexte RP s'avère de très bon roleplayers...
c'est exactement ca, on sait pertinement que sur les serveurs normaux, la majorité des gens est HRP, et je me voie mal parler à une personne que je ne connais pas de façon rp sachant que j'ai 80% de chances qu'il me réponde : k'est ce k'elle raconte cel la ?Crois-moi ca fait du monde. Mais ils n'ont ni envie d'imposer leur roleplay, ni envie d'en faire a coté de gens parlant "l'argo-RoXXor", du coup sur un serveur normal ils jouent HRP 99% du temps.
100% d'accord. sur T4c ou l'ambiance roleplay était la norme, je m'éclatai à faire mon rp de mage sylienne amoureuse de la paix. mais la, la norme n'est pas au roleplay, la norme est au r0xage.
l'avantage d'un serveur rp serai de repositionner le serveur sur le roleplay et non le r0xage.Même au second degré, c'est du trolling, Ode :/
au troisième degré alors.
Par Clemence/Orca le 12/12/2002 à 13:47:57 (#2769291)
Provient du message de Moonheart
Ce qu'ils ont n'est pas ce que je veux.
Ils font du RP sur forum. Je voudrais faire un RP intéressant (selon mes critères, bien entendu) ingame.
C'est très différent. Et c'est justement parce que ca ne concerne pas ce dont je parles (ni même vraiment le sujet du thread, d'ailleurs) que je n'y ai pas répondu.
Tout ce que son témoignage prouve, c'est que pour RP tranquillou, elle est obligé de le faire ailleurs que sur le serveur... a mon sens.
Tu te trompes moonheart ce que nous faisons sur le forum n'est que le reflets de ce qu'il se passe IG.
Il est très difficile de faire passer un grand nombres d'information a travers une fenetre de chat du a la lenteur de frappe.
Le forum nous sert de lieu de rencontre de presentation et d'intérêt. Car vu la restriction des levels on peut tres bien passer a coter d'un joueur super RP parce qu'il a 10 level de moins ou alors nous n'avons pas la chance d'être dans son groupe.
Un exemple récemment une ancienne du serveur est revenue Anika. Elle a commencer a développer son RP sur le forum en relation avec notre guilde (Ashassin) ca a déboucher sur des RP IG que les gens de notre guilde aurait voulus rater pour rien au monde. L'histoire de notre guilde et Anika est loin d'etre finie et d'autre se sont greffer dessus car une dynamique est née et ce peut importe le level des participants.
Sans le forum nous serions passer a coté de ses moments.
Je ne croit pas que mettre un flag RP sur un serveur suffit, il faut que les joueurs aient la volonté de RP et si ils l'ont on peut le faire partout.
Pour résumer nos histoires RP du forum servent a flager nos personnages comme perso RP
Par Odessa Grimwood le 12/12/2002 à 13:51:44 (#2769319)
Je ne croit pas que mettre un flag RP sur un serveur suffit, il faut que les joueurs aient la volonté de RP et si ils l'ont on peut le faire partout.
certes cela ne suffit pas mais ca aide beaucoup, car tout d'abord cela filtre et on sait qu'on sera entourés d'une majorité de joueurs roleplays.
et parfois un simple coup de pouce suffit à provoquer le déclic chez les joueurs trop timides pour rp dans un contexte hrp.
Par Laen le 12/12/2002 à 13:52:36 (#2769322)
Par anonymus le 12/12/2002 à 14:01:10 (#2769399)
Par PoSsuM / Brasier le 12/12/2002 à 14:02:32 (#2769409)
Le bg est inclus dans l'univers de DAoC, accessible pour sa plus grande part ingame, et est enrichi et précisé sur certains points par la FAQ GOA. C'est d'ailleurs la seule différence notable au bg global de T4C, qui était quasi-inexistant ingame pour T4C (à peine évoqué sur quelques points par les pnjs) ce qui avait obligé GOA à tout externaliser. Sur DAoC, tu es obligé de découvrir celui-ci par ton personnage, ce qui me parait moulte fois plus cohérent .
C'est sur que le roleplay avec des PNJ géré par le serveur, c'est top... nan sérieux, c'était une blague ca ? Tu n'était pas vraiment en train de soutenir qu'un PNJ garde qui dis "Bonjour, noble X !" quand tu dis bonjour à côté et qui se tourne vers toi quand tu clic dessus ca remplace les gardes des villes et du roi de T4C ? Que des PNJ qui donnent leur texte pour quelques quetes et eventuellement un peu de texte d'ambiance, ca remplace les nobles et leurs conseils de T4C ? Une Morgane que l'on croise dans deux quetes, ca remplace les antipaladins ?
Manque de structure = manque de lien, donc de cohérence entre les personnages, et c'est pas des PNJ géré par le systême qui vont y changer quoi que ce soit. Un PNJ systeme me parle d'un orphelinat, super, je n'ai aucune intéraction avec cet orphelinat, je ne suis pas plus avancé pour mon rôle. Les rues de Camelot sont rempli de gardes, l'abbaye est remplide pretres et de moine, et les possibilité de roleplay avec la garde ou l'Eglise sont de ZERO sans PNJ incarné par des bénévoles. La profondeur de l'univers n'a rien à voir avec les possibilités de roleplay. Ce sont les liens entre les joueurs qui augmentent les possibilité de roleplay, les oppositions, les affiliations... bref, les structures.
Un univers pauvre mais rempli de joueurs structuré sera passionant, un univers riche rempli de joueurs posé en vracs sera fâde.
DAoC à besoin de structures animées par des bénévoles dans lesquelles pourra naître un roleplay plus riche de par les liens et oppositions entre ces structures.
C'estla seule différence entre les serveurs de T4C et les serveurs de DAoC, un serveur avec filtrage rp n'est en rien necessaire, ce qu'il faut c'est une vie roleplay du serveur, et pas une masse de PNJ à cliquer, mais des intéractions roleplay.
Par Odessa Grimwood le 12/12/2002 à 14:14:12 (#2769510)
cela dépend que de nous.
Sommes nous à la disposition de Goa ? ou Goa est t'il à notre disposition ?
qui est client et qui est fournisseur ?
je reprend un post lue je sais plus où mais je trouve cette phrase juste.
Nous n'avons pas a nous dire ah ben si c'est pas rp c'est notre faute, Si il y a une augmentation de l'envie de faire du roleplay des joueurs, goa devra y répondre autrement qu'en organisant une invasion de mob tout les 4 mois.
ET pour la campagne goa, ca se résume à mot clé, chercher un pnj pommé dans les marais, baston, mot clé.. chercher un pnj... etc..
bref ce n'est pas le genre de roleplay qui interesse la majorité des joueurs, et prétendre que tout les serveurs Goa sont roleplay a cause de cette "campagne" me fait sourire.
Par Moonheart le 12/12/2002 à 14:16:53 (#2769534)
Provient du message de anonymus
Je me fait l'avocat du diable car je voulais simplement dire que tous les serveurs peuvent être des serveurs RP. cela dépend que de nous.
Je ne suis pas d'accord. Ils ne peuvent pas parce que les joueurs HRP feront valoir leur droit bien naturel à ne pas devoir subir nos RP. Le serveur ne sera donc ainsi jamais vraiment roleplay mais tout au plus mixe, ce qui n'est pas satisfaisant pour moi.
Bon ceux qui veulent bouger levez la main !!!
Par Atruskoryll le 12/12/2002 à 14:17:01 (#2769537)
Provient du message de PoSsuM / Brasier
Un univers pauvre mais rempli de joueurs structuré sera passionant, un univers riche rempli de joueurs posé en vracs sera fâde.
DAoC à besoin de structures animées par des bénévoles dans lesquelles pourra naître un roleplay plus riche de par les liens et oppositions entre ces structures.
Voilà, depuis combien de temps dure ce post ?
Je suis bien d'accord que DAoC a besoin de bénévoles pour amener les joueurs noob ou RP comfirmés à s'éclater.
Mais je crie haut et fort FUC- les tructures de DAoC...faut mieux pas s'attendre à ce qu'ils révisent leur jeu en entier quand même...Et je les comprends d'ailleurs :(
Ceci dit si vous voulez que les choses bougent, bah alors on s'y mets et on arrete de se plaindre, basons nous sur ce qu'on a et honnetement c'est pas si pire que ça...bon ok, les noms genre "Cavachier Danstoncul" ou "Hamster Delamort" c'est insupportable mais bon... et faisons notre jeu...
Ceux qui seraient interressés, vous pouvez lire mon post,il traite de la création de systèmes de quêtes joueurs...
Par Kruger le 12/12/2002 à 14:22:41 (#2769580)
Provient du message de anonymus
Je me fait l'avocat du diable car je voulais simplement dire que tous les serveurs peuvent être des serveurs RP. cela dépend que de nous.
J'en ai marre de me répêter, mais pour la dernière fois, les serveurs actuels ne sont pas plus des serveurs RP que des serveurs gastronomiques (pourtant, on peut aussi se servir des cc pour se refiler des recettes de cuisine) ou dédiés au bricolage (on peut pourtant aussi y échanger des conseils pour monter nos étagères). Ce n'est pas ce qu'on PEUT y faire qui suffit à définir l'identité d'un serveur...
Ou alors il les serveurs actuels sont rp, gastronomiques, échangistes, linguistiques, dédiés au bricolage, à l'échange d'autocollants panini de l'année 1978, de couvercles de boites de camembert et de timbres non oblitérés à l'effigie de Napoléon III...
Complétez avec ce qui vous plaira et qu'on peut faire tant qu'on n'enfreint pas la charte (donc les serveurs ne sont pas et ne serçont jamais politiques, pornographiques, révisionistes (heureusement), ou ce genre de choses) mais mettez y ce que vous voudrez d'autre... La seule limite sera celle de votre imagination et de ce qu'on peut effectivement faire dans DAoC sans enfreindre la charte.
Ensuite, vous n'aurez plus qu'à revendiquer l'ajout d'une nouvelle qualification pour les serveurs actuels de DAoC. Ca ne sera pas plus ridicule que d'affirmer qu'ils sont rp car cela reposera exactement sur le même raisonnement.
Par Clemence/Orca le 12/12/2002 à 14:22:49 (#2769582)
Provient du message de Laen
C'est magnifique de faire du rp sur forum mais cela ne necessite pas DAoC donc ca n'a aucun interet vis a vis du rp que de nombreux joueurs souhaitent developper sur DAoC. Je le repete encore pourquoi sur T4C cela a fonctionner (oui y avait toujours des problemes entre joueurs a propos du rp du voisin qui etait bidon ou du joueur qui etait pas rp mais de toute facon y en aura toujours) tout simplement car les joueurs etaient soutenu, epauler et guider, sur DAoC c'est l'anarchie la plus totale.
J'ai l'impression de me retrouver dans un post pour ou contre les assassins :doute:
Le forum n'est qu'un outil utilisé pour faciliter le RP IG (en l'écrivant en rouge peut être que ca passeras mieux:D )
Moi j'ai pas trop besoin d'un gars qui dirige mon RP ou qui est le gardien de l'orthodoxie RP sur un serveur. Le BG existe il suffit de le lire. Il est minimaliste donc laisse de grande possibilité d'évolution
Bref on a des outils pour RP pas obligé de se retrouver tous dans un ghetto. D'ailleurds même dans un serveur RP la communication entre joueurs seraient aussi difficile car 90% des joueurs RP que j'ai vue on toujours un BG a faire pleurer style on a tuer mes parents je veut me venger ou je suis le fils caché de merlin.
Si pour certain RP c'est discuter de manière bizarre, personnellement ce n'est pas ma conception. Pour moi le rp c'est crée des interactions entre des personnes afin d'écrire ensemble une histoire.
Moi j'ai toujours RP avec Clemence même dans des groupes de full roxor, ca fait des moments drôles.
Sure que je suis que 48 avec plus de 40 jours de play mais je m'en fout
Biyou tous
Par Laen le 12/12/2002 à 14:24:22 (#2769592)
Provient du message de PoSsuM / Brasier
C'est sur que le roleplay avec des PNJ géré par le serveur, c'est top... nan sérieux, c'était une blague ca ? Tu n'était pas vraiment en train de soutenir qu'un PNJ garde qui dis "Bonjour, noble X !" quand tu dis bonjour à côté et qui se tourne vers toi quand tu clic dessus ca remplace les gardes des villes et du roi de T4C ? Que des PNJ qui donnent leur texte pour quelques quetes et eventuellement un peu de texte d'ambiance, ca remplace les nobles et leurs conseils de T4C ? Une Morgane que l'on croise dans deux quetes, ca remplace les antipaladins ?
Manque de structure = manque de lien, donc de cohérence entre les personnages, et c'est pas des PNJ géré par le systême qui vont y changer quoi que ce soit. Un PNJ systeme me parle d'un orphelinat, super, je n'ai aucune intéraction avec cet orphelinat, je ne suis pas plus avancé pour mon rôle. Les rues de Camelot sont rempli de gardes, l'abbaye est remplide pretres et de moine, et les possibilité de roleplay avec la garde ou l'Eglise sont de ZERO sans PNJ incarné par des bénévoles. La profondeur de l'univers n'a rien à voir avec les possibilités de roleplay. Ce sont les liens entre les joueurs qui augmentent les possibilité de roleplay, les oppositions, les affiliations... bref, les structures.
Un univers pauvre mais rempli de joueurs structuré sera passionant, un univers riche rempli de joueurs posé en vracs sera fâde.
DAoC à besoin de structures animées par des bénévoles dans lesquelles pourra naître un roleplay plus riche de par les liens et oppositions entre ces structures.
C'estla seule différence entre les serveurs de T4C et les serveurs de DAoC, un serveur avec filtrage rp n'est en rien necessaire, ce qu'il faut c'est une vie roleplay du serveur, et pas une masse de PNJ à cliquer, mais des intéractions roleplay.
Je suis pas totallement d'accord, les pnjs scripter permettent en plus par rapport a T4C seulement il faut chercher a les utiliser dans le but d'aider/informer ou mettre en valeur quelque chose par exemple :
- si 5 chevaliers sont reunis dans la salle de la table ronde on sent tout de suite une tension dans le royaume (en les faisant interagir par exemple toute les heures et le reste du temps erer autour de la table ronde)
- une troupe de theatre qui se produit dans les villes (cela donnera plus d'inspiration au joueur qui avec leur menestrel ne feront pas que speed song par exemple et surtout cela rappelera un grand moment sur T4C, merci a Kaazar de l'avoir realiser sur T4C)
- une troupe de voleur ecumant les chemins la nuit tombee, des troupes de gardes, ...
- des processions, des festivites, ...
- faire vivre les jolies textes qu'on nous balance toute les semaines sur le site officiel
Ceci n'est qu'un echantillons de ce qui peut etre fait le reste etant des pnj jouer par des GM ou plutot des benevoles puis ensuite certains se mettrons au rp et renforcerons ainsi l'animation rendant ainsi le server vivant.
Par Odessa Grimwood le 12/12/2002 à 14:25:06 (#2769600)
Par Muldan le 12/12/2002 à 14:27:25 (#2769615)
Par PoSsuM / Brasier le 12/12/2002 à 14:54:02 (#2769808)
Il existe un orphelinat en toile de fond, présent dans le texte des PNJ, dans de très beaux textes.
Il existe un PJ incarnant la responsable de cet orphelinat, nommant des "mères" pour s'occuper des orphelins, des appels aux bonnes volontées sont organisé pour s'occuper des orphelins, ceux ci étant également joué par des PJ jouant des personnages encore jeunes et orphelins.
J'ai vraiment besoin d'expliquer la différence en terme de roleplay et de vie du serveur entre ces deux cas, le premier avec des PNJ systême et le 2eme avec des joueurs, simplement Goa derrière qui en valide l'existence après concertation avec les joueurs animants cet orphelinat ?
Par Enrico le 12/12/2002 à 14:55:56 (#2769820)
Il faut que l'ensemble de cette matiere (qui est fournie et bien écrite pour le cas de Clemence ;) ) soit réexploité par Goa pour faire évoluer le serveur et le royaume et pour donner des relais de RP afin de soutenir ces joueurs qui s'investissent.
c'est tout...
Par Moonheart le 12/12/2002 à 15:08:13 (#2769928)
Je ne vois pas ce qu'on peux rajouter à ca personnellement.
Par PoSsuM / Brasier le 12/12/2002 à 15:24:52 (#2770066)
Etre entouré que de roleurs, c'est bien, mais être dans un monde vivant avec des structures cohérentes, c'est quand même autre chose.
Par Moonheart le 12/12/2002 à 16:04:47 (#2770364)
Provient du message de PoSsuM / Brasier
... qu'un univers structuré sera beaucoup plus propice au roleplay qu'un univers avec un simple tri à l'entrée, peut-être ?
De toutes facons, c'est qu'une question d'exigence du RPeur. Plus tu en fera pour eux, plus il y en aura pour ce dire que ca vaut le coup de s'y mettre sérieusement... :)
Par youkiko le 12/12/2002 à 18:57:38 (#2772043)
Provient du message de Typhon Krazilec
C'est idiot, vous en avez déjà 3 en français, c'est pas de la faute des autres joueurs que vous n'en profitez pas pour faire du rp.
La seule raison qui reste donc est votre profond dédain des joueurs que vous considérez comme hrp car ils ne pratiquent pas le même rp que vous...
Alors là... :eek:
Donc à relire tes posts, les personnes désirant faire du RP sur un serveur RP sont intégristes, snobs, dédaigneuses, fainéantes et idiotes. Et, ah oui j'oubliais, ... elles sont forcément des RPistes confirmées.:rolleyes:
L'intolérance est visiblement plus dans ton camp qu'ailleurs.
Par Atruskoryll le 12/12/2002 à 20:29:04 (#2772668)
Je vois pas ou il y a lieu de se prendre la tête:
[list=a]
*GOA ouvrira pas de serveur roleplay
*Ce jeu n'est pas orienté RP, y'a une fausse liberté de création mais pas de possibilité de BG
*MAIS pourquoi les nouilles des cantines sont elles toujours mauvaises
*Il faut comprendre que les joueurs n'aient pas tous envie de faire du RP, faut aussi se rendre compte que le RP tout le tps ca fini par devenir lourd et pourquoi one more time ? --->pasque y'a pas de prébackground
*Pour moi on se prend par la main, oui allez, tous ceux qui veulent faire du vrai RP, et vous connecter dans le jeu pas que pour kill, et pas que pour des quêtes bidons...Et on fait un grand truc...Tous ensemble
On écrit des choses bétons, et on commence a s'éclater au lieu de perdre du temps a poster pour "rien"...On aurait deja tous pu réfléchir a un joli BG général...
Voila mes idées...
Je remets le lien de mon post pour ceux qui seraient interessés par le principe de faire bouger les choses par eux-memes.
Par Muldan le 12/12/2002 à 21:02:56 (#2772920)
Parallèlement à cela, GOA a reprécisé un certain nombre de spécificité accroché à chaque race, parfois à chaque classe.
Coté bg, il y a du boulot c'est clair, mais en recherche avant tout, histoire d'éviter bon nombre de contresens couramment vu :).
Par Mishaw le 13/12/2002 à 13:36:03 (#2777008)
Par Typhon Krazilec le 13/12/2002 à 13:45:10 (#2777062)
Provient du message de youkiko
Alors là... :eek:
Donc à relire tes posts, les personnes désirant faire du RP sur un serveur RP sont intégristes, snobs, dédaigneuses, fainéantes et idiotes. Et, ah oui j'oubliais, ... elles sont forcément des RPistes confirmées.:rolleyes:
N'oublie pas de relire les posts qui disent que faire du rp est impossible a cause de la plèbe des xpeurs qui fait expres de gâcher tout les beaux moments rp des serveurs, un peu comme une bande de béotiens qui empecheraient un chef de réussir son soufflé au fromage de par leur simple présence...
L'intolérance est visiblement plus dans ton camp qu'ailleurs.
Non, car je fais partie de ceux qui refusent une scission, donc la création de camps, à contrario des gens qui clament que le rp est impossible à cause de la masse grouillante des non rpistes infestant les serveurs DAoC...
Par Alakhnor le 13/12/2002 à 13:49:35 (#2777093)
Provient du message de Typhon Krazilec
Non, car je fais partie de ceux qui refusent une scission, donc la création de camps, à contrario des gens qui clament que le rp est impossible à cause de la masse grouillante des non rpistes infestant les serveurs DAoC...
Tu es un intégriste de la tolérance donc ? :maboule:
Par Typhon Krazilec le 13/12/2002 à 16:44:04 (#2778512)
Provient du message de Alakhnor
Tu es un intégriste de la tolérance donc ? :maboule:
Oui, car il est interdit d'interdire :p
Par Enrico le 13/12/2002 à 16:44:19 (#2778515)
t'es sur Alb/orc ?
Par Henoch le 13/12/2002 à 18:10:42 (#2779192)
Provient du message de Typhon Krazilec
N'oublie pas de relire les posts qui disent que faire du rp est impossible a cause de la plèbe des xpeurs qui fait expres de gâcher tout les beaux moments rp des serveurs, un peu comme une bande de béotiens qui empecheraient un chef de réussir son soufflé au fromage de par leur simple présence...
Une fois de plus, tu ne sembles pas avoir lu tous les posts :
-personnes n'a ici traité les non-RPeurs de "plèbe".
-personne n'a dit qu'ils gâchaient nos moments de RP : on a juste dit qu'avoir quelqu'un de qui ne pratique pas le RP et avec qui on a des relations peut nuire à l'immersion totale dans le RP ==> personne n'a dit que cela était volontaire de leur part.
-le cas du soufflé au fromage a été remanié plusieurs fois, avec des exemples chaque fois différents afin d'être le plus explicite possible et tout le monde a parfaitement compris le message que Moonheart a cherché à faire passer à travers cet exemple. Il n'y a que toi pour revenir sans cesse sur ce point sur lequel tout le monde est , je suppose, d'accord, puisque plus jamais cet exemple n'a été cité.
-la présence de joueurs non-RP ne me dérange pas. C'est le fait que le RP et le NON-RP coexiste sur les serveurs qui me gène car cela nuit à l'immersion totale dans l'univers du jeu.Non, car je fais partie de ceux qui refusent une scission, donc la création de camps, à contrario des gens qui clament que le rp est impossible à cause de la masse grouillante des non rpistes infestant les serveurs DAoC...
-Des camps? Intéressant comme concept. Il y a donc aussi un camp "serveur PvP" et un clan "serveur normal"?
-Le RP n'est pas impossible à cause de ce que tu défini comme "une masse grouillante de non rpistes" et que je qualifierais plutôt de "joueurs n'aimant pas le RP". Nous disons seulement que le Rp est très difficile à mettre en oeuvre de par la présence sur les serveurs de joueurs aimant faire du RP et d'autres n'en ayant pas envie du tout.
Je suis navré (mais pas choqué) que tu répondes de façon si négative à une idée qui trotte dans l'esprit de nombreux joueurs : ce fil est là pour prouvé que le concept d'un serveur RP séduit de nombreuses personnes. Il suffit de regarder le nombre de joueurs qui y sont favorables ici même.
Je suis par contre plus que désolé de voir que la seule manière que tu trouves pour montrer ta désapprobation est de traiter les personnes qui n'ont pas le même avis que toi de : feignants, intégristes, dédaigneuses et j'en passe.
Par Moonheart le 13/12/2002 à 19:21:43 (#2779772)
Par Enrico le 16/12/2002 à 11:16:56 (#2800768)
(Que va bien pouvoir nous trouver typhon .....) :D
Par Clemence/Orca le 16/12/2002 à 11:33:22 (#2800947)
Provient du message de Enrico
ta signature est terrible mishow :)
t'es sur Alb/orc ?
Mishaw pas Mishow, si tu veut pas te faire hurler dessus :D
Misahw est sur Alb/Orc c'est la Maitresse des Ombres (GM Ashassin) et donc ma Maîtresse.
Sinon j'ai lu récemment sur le forum Orca un truc qui m'a fait plaisir un joueur de YS/Bro qui a dit venir sur Orca pour créer un perso 100% RP a cause des histoires des ahsassins et des autres.
Pour moi c'est la plus belle récompenses qu'on pouvait me faire.
HS
Par Moonheart le 16/12/2002 à 11:41:03 (#2801037)
Provient du message de Clemence/Orca
Mishaw pas Mishow, si tu veut pas te faire hurler dessus :D
Misahw est sur Alb/Orc c'est la Maitresse des Ombres (GM Ashassin) et donc ma Maîtresse.
Faudrait savoir, c'est Misahw ou Mishow du coup? On s'y perds nous! ;)
Par Enrico le 16/12/2002 à 11:42:43 (#2801058)
Provient du message de Clemence/Orca
Mishaw pas Mishow, si tu veut pas te faire hurler dessus :D
Misahw est sur Alb/Orc c'est la Maitresse des Ombres (GM Ashassin) et donc ma Maîtresse.
Sinon j'ai lu récemment sur le forum Orca un truc qui m'a fait plaisir un joueur de YS/Bro qui a dit venir sur Orca pour créer un perso 100% RP a cause des histoires des ahsassins et des autres.
Pour moi c'est la plus belle récompenses qu'on pouvait me faire.
Et bien pareil :)
Je ne sais pas encore quelle classe je vais faire mais je pense le créer la semaine prochaine :)
(faut que je traveille son background avant) :)
Par Alakhnor le 16/12/2002 à 11:53:47 (#2801205)
http://vnboards.ign.com/message.asp?topic=41687402&replies=256
Par Enrico le 16/12/2002 à 12:00:18 (#2801283)
Par Henoch le 16/12/2002 à 12:13:33 (#2801459)
J'ai juste compris qu'un joueurs allait quitter le serveur Guinevere (serveur RP je crois) et que pas mal de monde allait le regretter... pour le reste je suis tout perdu.
Par Alakhnor le 16/12/2002 à 12:17:44 (#2801509)
Ca n'empêche pas d'en faire. Mais si GOA prétend que ses serveurs sont rp, il va falloir qu'ils fassent un peu plus la chasse aux noms et aux comportements (le CSR est un élément important de ce code de bonne conduite).
Par Alakhnor le 16/12/2002 à 12:19:49 (#2801531)
Provient du message de Henoch
Euh.... Quelqu'un pourrait expliquer ce qui se dit dans ces posts?
J'ai juste compris qu'un joueurs allait quitter le serveur Guinevere (serveur RP je crois) et que pas mal de monde allait le regretter... pour le reste je suis tout perdu.
Ce joueur est le maire de Mag Mell, présent presque depuis le début du jeu et seulement lvl 12 actuellement. Ils demandent à ce qu'une statue lui soit érigée à la place du bindstone de mag mell.
Par Enrico le 16/12/2002 à 12:22:37 (#2801557)
Pour moi, un joueur level 7-12 qui serait une réf&rence sur un royaumepar son RP, ça me semble impossible sur les serveurs "classiques" disponibles en france
Par Moonheart le 16/12/2002 à 13:00:39 (#2802007)
C'est le genre de choses qui me semble irréalisable sur un serveur ou il y a plus de 1000 joueurs ne pensent qu'a aller se taper sur la tronche.
Element que je trouve quand même dommage, c'est que les serveurs RP de Mythic ne permettent pas aux ennemis de se parler... Ca me semblerait quand même chouette. :)
Par Cern le 16/12/2002 à 13:08:30 (#2802092)
Je m'explique:
A magmell un petit luri s'était autoproclamé chef de la ville et faisait payer une taxe aux gens qui y passaient ( c'était totalement RP vu que si les gens lui donnaient il rendait apres :) )
Ce luri était lvl 20 je crois ou quelque chose dans le genre bref aucune importance.
Ce luri était génial, avec des amis nous avions formé un groupe pour le torturer et et lui faire payer l'affront de nous parler comme cela. On a alors eu le droit a une course poursuite dans tout Lough Derg avec ce luri tout en s'échangeant des repliques rps hilarantes venant d'un luri.Il nous menacait de mort alors que j'étais en compagnie de 2 firebolgs. Il leur passait entre les jambes se cachait derriere des objets du decor...
Ils nous menacaient de faire sortir son armée et alors qu'on continuait de le poursuivre 3 autres petits luris sortent d'une maison et viennent nous encercler.
Bref ca m'a pris toute la journée cette histoire et ca reste un des mes meilleurs souvenirs. :)
Le RP est difficile mais possible sur les serveurs normaux pour moi ;)
Par Alakhnor le 16/12/2002 à 13:08:56 (#2802101)
Provient du message de Enrico
J'ai pas la même analyse alakhnor
Pour moi, un joueur level 7-12 qui serait une réf&rence sur un royaumepar son RP, ça me semble impossible sur les serveurs "classiques" disponibles en france
90% des joueurs qui vont sur les serveurs rp le font parce que ça leur évite de croiser des Jetenick à tous les coins de rue. A part ça, il n'y a rien de particulièrement rp dans ces serveurs.
Les américains commencent même à nous envier les animations GOA.
Par Typhon Krazilec le 16/12/2002 à 13:14:38 (#2802162)
Provient du message de Henoch
Une fois de plus, tu ne sembles pas avoir lu tous les posts :
-personnes n'a ici traité les non-RPeurs de "plèbe".
Pas en utilisant ce terme, certes, mais le sous entendu était flagrant (cf posts de moonheart)
-personne n'a dit qu'ils gâchaient nos moments de RP : on a juste dit qu'avoir quelqu'un de qui ne pratique pas le RP et avec qui on a des relations peut nuire à l'immersion totale dans le RP ==> personne n'a dit que cela était volontaire de leur part.
Si, j'en profite pour te renvoyer le "tu n'as pas du lire tous les posts".
-le cas du soufflé au fromage a été remanié plusieurs fois, avec des exemples chaque fois différents afin d'être le plus explicite possible et tout le monde a parfaitement compris le message que Moonheart a cherché à faire passer à travers cet exemple. Il n'y a que toi pour revenir sans cesse sur ce point sur lequel tout le monde est , je suppose, d'accord, puisque plus jamais cet exemple n'a été cité.
Et pourtant, cette comparaison était la premiere a être venue a l'esprit de moonheart, donc la plus proche de sa vision des choses. Qu'il ait choisi la voie "diplomatique " en tentant de revenir sur ses propos ne change rien a cet état de fait.
-la présence de joueurs non-RP ne me dérange pas. C'est le fait que le RP et le NON-RP coexiste sur les serveurs qui me gène car cela nuit à l'immersion totale dans l'univers du jeu.
Ce qui revient au même, le non rp te dérange, il est le fait des joueurs non rp, donc les joueurs non rp te dérangent.
-Des camps? Intéressant comme concept. Il y a donc aussi un camp "serveur PvP" et un clan "serveur normal"?
Je ne vois pas ce que vient faire cette comparaison ici. Pour éclairer ta lanterne, le serveur pvp est un serveur avec un fonctionnement different des serveurs classiques. Ce que l'on fait sur le pvp est impossible partout ailleurs.
Par contre, le serveur rp serait un serveur fonctionnant a l'identique d'un serveur classique, tout ce que l'on pourrait y faire est déjà réalisable sur un serveur classique.
Tu saisis la difference ?
-Le RP n'est pas impossible à cause de ce que tu défini comme "une masse grouillante de non rpistes" et que je qualifierais plutôt de "joueurs n'aimant pas le RP". Nous disons seulement que le Rp est très difficile à mettre en oeuvre de par la présence sur les serveurs de joueurs aimant faire du RP et d'autres n'en ayant pas envie du tout.
Encore une fois, tu rejettes la faute sur les autres, accentuant ainsi la notion de camps dans tes propos.
Je suis navré (mais pas choqué) que tu répondes de façon si négative à une idée qui trotte dans l'esprit de nombreux joueurs : ce fil est là pour prouvé que le concept d'un serveur RP séduit de nombreuses personnes. Il suffit de regarder le nombre de joueurs qui y sont favorables ici même.
Moi je suis choqué par certaines comparaisons faites par des integristes du rp (4 ou 5 personnes sur ce forum) et je suis navré que ces mêmes personnes ne se prennent pas en main pour faire pleinement du rp sur les serveurs standard.
Je suis par contre plus que désolé de voir que la seule manière que tu trouves pour montrer ta désapprobation est de traiter les personnes qui n'ont pas le même avis que toi de : feignants, intégristes, dédaigneuses et j'en passe.
C'est pourtant exactement ce qui ressort de ton propos :
Je dis que les rpistes qui se plaignent sont :
Fainéants car ils n'ont même pas le courage de mettre en oeuvre leurs idées sur les serveurs actuels.
Intégristes car c'est toujours de la faute des non rp que les joueurs rp sont frustrés, alors que c'est peut être car leur rp est ininteressant au possible. Bref, aucune remise en question, c'est de la faute des autres.
Dédaigneuses, car certaines comparaisons faites ici le sont.
P.S.
Si tu y tiens, je peux prendre une heure pour etayer mes propos de citations de ce même thread, même si je n'en vois pas l'interet car il suffit de le relire pour trouver exactement ce que je décris.
Par Moonheart le 16/12/2002 à 14:05:28 (#2802735)
Provient du message de Typhon Krazilec
Pas en utilisant ce terme, certes, mais le sous entendu était flagrant (cf posts de moonheart)
Flagrant pour toi seul. Tout le monde, comme l'a fait remarqué Henoch, a compris depuis longtemps que quoique tu aie CRU comprendre a ce sujet c'était une ERREUR.
Alors j'apprécierais, en tant qu'utilisateur, que tu te décide à te fourer ce FAIT dans ta tête une bonne fois pour toutes.Et pourtant, cette comparaison était la premiere a être venue a l'esprit de moonheart, donc la plus proche de sa vision des choses. Qu'il ait choisi la voie "diplomatique " en tentant de revenir sur ses propos ne change rien a cet état de fait.
Mais ma vision des choses est qu'un soufflé au fromage est un truc banal et que si on y plante un couteau, c'est pas forcément par connerie ou par méchanceté. Tu es le seul à t'être mis dans la tête que ca faisait des "porteurs de couteaux" des gens malintentionné ou stupides.
Alors j'ai sorti 142154 exemples parallèles afin de montrer ce que j'avais vraiment voulu dire. Et si j'ai pris l'exemple du soufflé au fromage, c'est parce que ma voisine de bureau en parlait a sa voisine d'a coté en même temps que je cherchais un exemple et que j'ai été trop flemmard pour en chercher un meilleur ou plus adapté.
Mais je ne pouvais pas deviner qu'un mec viendrait complètement déformer ce propos par pur entetement.
Comme quoi, Typhon, ton analyse sur les raisons pour lesquelles j'ai choisi cet exemple est complètement éronée...
Dommage que tu t'entete a continuer a parler comme si tu savais ce que j'ai dans la tete mieux que moi...Ce qui revient au même, le non rp te dérange, il est le fait des joueurs non rp, donc les joueurs non rp te dérangent.
Je suppose qu'il en serait de même que:
- le mec qui se mettrait a chanter des chansons des bratisla boys à une messe le dérangerait (même s'il était athée et qu'il aimait les bratisla)
- le mec qui se mettrait a manger du fauchon avec un serveur en costume de salle attendant derrière lui pour le servir dans un lieu ou tu vien manger des macdo avec ta bande d'amis (même s'il était pas fervant de hamburgers et adorait l'ambiance "grand restaurant")
- le mec qui prends l'escalator dans le bon sens pendant que lui et ses potes tentent de faire une course sur celui qui les parcoureras le plus vite en contre-sens le dérangerait (même si c'est pas son genre d'habitude et qu'il le faisait jamais)
Dans tout ces cas-là, les gens concernés ne sont ni fautifs, ni jugés négativement, ni autre chose. On ne leur demande pas non plus d'arreter. On voudrais juste un lieu a nous pour faire ce qu'on a envie de faire sans déranger ni être dérangés par ceux qui veulent pas faire pareil.
Il faudrait arreter de croire que quelqu'un ne peux déranger qu'en agissant stupidement ou désagréablement. Tout le monde peux déranger tout le monde en ne faisant rien d'anormal, ni d'immoral, ni d'idiot... C'est pour cela que pour certaines activités qui réclament de ne pas être trop "dérangés", on les fait dans des locaux dédiés.
C'est ce que nous voudrions nous aussi: un local dédié.Par contre, le serveur rp serait un serveur fonctionnant a l'identique d'un serveur classique, tout ce que l'on pourrait y faire est déjà réalisable sur un serveur classique.
Sauf maintenir une immersion totale dans le BG du jeu.Encore une fois, tu rejettes la faute sur les autres, accentuant ainsi la notion de camps dans tes propos.
Inverse pas les roles. Depuis le départ c'est toi qui ramène le débat la dessus.
Y'a pas de camp, y'a que des gouts différents.Moi je suis choqué par certaines comparaisons faites par des integristes du rp (4 ou 5 personnes sur ce forum)
Tu est choqué par les comparaisons que tu t'obstine (a tort) a CROIRE qu'ils font, nuance. Mais tu n'es pas télépathe, alors quand ils te disent que jamais ils n'ont eu de telles pensées, tu pourrais faire l'effort d'avoir la politesse de les croire sur le principe, par exemple, qu'ils n'y a pas de raison pour qu'ils mentent a ce sujet et que toi par contre tu peux très bien avoir tout interprété de travers....et je suis navré que ces mêmes personnes ne se prennent pas en main pour faire pleinement du rp sur les serveurs standard.
Comme il a été déjà dit maintes fois, je (voir nous) me moque COMPLETEMENT de faire du RP sur un serveur ou l'immersion dans le BG frole le zéro absolu.
Tu ne peux pas me (voir nous) forcer a faire quelque chose dont je (nous) n'avons pas envie, tout de même...Je dis que les rpistes qui se plaignent sont :
Fainéants car ils n'ont même pas le courage de mettre en oeuvre leurs idées sur les serveurs actuels.
Ce ne sont pas leurs idées. Ce sont les tiennes.
Notre idée c'est de RPer dans un contexte immersif, pas au milieu de gens qui n'en ont rien a cirer.Intégristes car c'est toujours de la faute des non rp que les joueurs rp sont frustrés, alors que c'est peut être car leur rp est ininteressant au possible.
Absolument, d'accord! Mais c'est carément le rp en général qui est ininterressant au possible dans un tel contexte. Ce n'est même pas forcément le notre en particulier...
Dans un tel contexte, quand je vois une personne faire du RP, ca ne présente pas beaucoup d'interet pour moi, alors que dans un contexte immersif il m'aurait peut-etre passionné.
C'est un peu comme si tu me proposait une bouée dans le Sahara... si tu vois le genre.Bref, aucune remise en question, c'est de la faute des autres.
Exact, même s'ils n'ont rien a se reprocher. C'est eux qui sont dans leur droit et nous qui "fumons hors dans les zones non-fumeur"Dédaigneuses, car certaines comparaisons faites ici le sont.
Je ré-itère: tu CROIS qu'elles le sont. Mais c'est ton interprétation qui est éronnée.
Le problème c'est que tu refuses d'écouter quand les personnes qui en sont à l'origine t'expliquent qu'il n'en ait rien comme si tu savais mieux qu'elles se qu'elles avaient dans la tête quand elles les ont écrites.Si tu y tiens, je peux prendre une heure pour etayer mes propos de citations de ce même thread, même si je n'en vois pas l'interet car il suffit de le relire pour trouver exactement ce que je décris.
Tu peux sortir toutes les phrases que tu veux, si tu refuses d'accepter d'admettre que tu peux mal les avoir comprises et d'écouter les corrections que nous te donnons, ca n'aura aucune valeur de les ressortir.
Par Henoch le 16/12/2002 à 14:42:42 (#2803087)
Provient du message de Typhon Krazilec
Pas en utilisant ce terme, certes, mais le sous entendu était flagrant (cf posts de moonheart)
C'est facile de dire que c'est ce terme que nous avons employé sous couvert de propos édulcorés...
Je le répète encore (mais tu ne sembles pas vouloir comprendre) : un joueur non-rp dérange un joueur rp quand il le déconcentre et DE LA MEME MANIERE un joueur rp dérange un joueur non-rp quand il lui fait perdre du temps alors qu'il pourrait passer ses level tranquillement.
Si, j'en profite pour te renvoyer le "tu n'as pas du lire tous les posts".
Et bien je ne me souviens tout simplement pas que quelqu'un ait ici affirmé que les joueur non-rp allaient volontairement à l'encontre des joueurs rp.
Et pourtant, cette comparaison était la premiere a être venue a l'esprit de moonheart, donc la plus proche de sa vision des choses. Qu'il ait choisi la voie "diplomatique " en tentant de revenir sur ses propos ne change rien a cet état de fait.
La chose peut être prise exactement à sens inverse : le premier exxemple de Monnheart est le premier à lui être venu à l'esprit donc pas forcemment le meilleur. Et le fait qu'il revienne sur cet exemple, à mon sens, montre qu'il a compris avoir choisi un mauvais exemple (encore que tu sois le seul pour qui l'exemple n'a paru dédaigneux envers les non-rp).
Ce qui revient au même, le non rp te dérange, il est le fait des joueurs non rp, donc les joueurs non rp te dérangent.
C'est ce qu'on essaye de te faire comprendre depuis le début ! Ce ne sont pas les individus qui nous dérange mais les joueurs. J'explique : j'ai des tas d'amis in game qui n'aiment pas le RP. Pourtant j'aimerais souvent qu'il me "suivent" quand je pars en RP. Je ne leur en veux pas pour autant. Ni ne serais heureux qu'on les banisse du jeu au contraire.
Il n'y a que TOI pour comprendre "Nous les rolistes sommes une élite" quand quelqu'un dit "les joueur non-rp m'empêche de pleinement m'investir dans mon perso".
Je ne vois pas ce que vient faire cette comparaison ici. Pour éclairer ta lanterne, le serveur pvp est un serveur avec un fonctionnement different des serveurs classiques. Ce que l'on fait sur le pvp est impossible partout ailleurs.
Par contre, le serveur rp serait un serveur fonctionnant a l'identique d'un serveur classique, tout ce que l'on pourrait y faire est déjà réalisable sur un serveur classique.
Tu saisis la difference ?
Ca veut dire quoi réalisable pour toi ? Ca fait je ne sais combien de messages qu'on essaye de te faire comprendre QU'ON Y ARRIVE PAS ! Pour la plupart des joueurs de DAOC qui voudraient vraiment s'investir dans le RP, c'est impossible. Désolé de ne pas avoir ton talent.
Encore une fois, tu rejettes la faute sur les autres, accentuant ainsi la notion de camps dans tes propos.
Bon, désolé, je ne sais plus comment tourner mes phrases pour que tu comprennes.
Moi je suis choqué par certaines comparaisons faites par des integristes du rp (4 ou 5 personnes sur ce forum) et je suis navré que ces mêmes personnes ne se prennent pas en main pour faire pleinement du rp sur les serveurs standard.
Je le répète, on y arrive pas. Et ne nous ressors pas le coup de "ça nécessite juste un peu d'effort", on est pas là pour faire des efforts mais pour s'amuser.
C'est pourtant exactement ce qui ressort de ton propos :
Je dis que les rpistes qui se plaignent sont :
Fainéants car ils n'ont même pas le courage de mettre en oeuvre leurs idées sur les serveurs actuels.
Intégristes car c'est toujours de la faute des non rp que les joueurs rp sont frustrés, alors que c'est peut être car leur rp est ininteressant au possible. Bref, aucune remise en question, c'est de la faute des autres.
Dédaigneuses, car certaines comparaisons faites ici le sont.
-Fainéant? ben oui ! Ou plus simplement, comme je l'ai déja dit, je n'ai pas envie de faire des "efforts" quand je joue à un jeu video qui est censé me distraire. Tient? Je m'étais pas rendu compte que c'était ça la définition de fainéant.
-Intégriste? Je n'ai jamais chercher de coupable à l'origine de ma frustration (car elle est bien réelle). Si je devais en désigner un, je dirais que c'est GOA le fautif. Leur étude de marché a été suffisamment mauvaise pour ne pas déceler la différence de besoin entre les joueur non-rp et les joueur-rp.
P.S.
Si tu y tiens, je peux prendre une heure pour etayer mes propos de citations de ce même thread, même si je n'en vois pas l'interet car il suffit de le relire pour trouver exactement ce que je décris.
Tu ne décris rien du tout, tu interprètes les propos (souvent mal choisis) de certaines personnes à ta manière afin de prouver que les joueur-rp sont des assistés (c'est le premier terme que tu a utilisé pour nous décrire et je peux t'assurer que je l'ai encore en travers de la gorge).
Par Typhon Krazilec le 16/12/2002 à 15:15:09 (#2803393)
Provient du message de Moonheart
Flagrant pour toi seul. Tout le monde, comme l'a fait remarqué Henoch, a compris depuis longtemps que quoique tu aie CRU comprendre a ce sujet c'était une ERREUR.
Alors j'apprécierais, en tant qu'utilisateur, que tu te décide à te fourer ce FAIT dans ta tête une bonne fois pour toutes.
Euh, tu veux me signifier par la que tu interviens en tant que modérateur pour que je censure mon propos ?
Si c'est le cas, je trouve la méthode particulièrement répugnante, si ce n'est pas le cas, tu devrais te relire avant de poster.
Mais ma vision des choses est qu'un soufflé au fromage est un truc banal et que si on y plante un couteau, c'est pas forcément par connerie ou par méchanceté. Tu es le seul à t'être mis dans la tête que ca faisait des "porteurs de couteaux" des gens malintentionné ou stupides.
Bien sur, le soufflé au fromage est un truc banal, d'ailleurs, on s'en fait tous un quand on a 5 minutes à perdre...
Alors j'ai sorti 142154 exemples parallèles afin de montrer ce que j'avais vraiment voulu dire. Et si j'ai pris l'exemple du soufflé au fromage, c'est parce que ma voisine de bureau en parlait a sa voisine d'a coté en même temps que je cherchais un exemple et que j'ai été trop flemmard pour en chercher un meilleur ou plus adapté.
Mais je ne pouvais pas deviner qu'un mec viendrait complètement déformer ce propos par pur entetement.
Comme quoi, Typhon, ton analyse sur les raisons pour lesquelles j'ai choisi cet exemple est complètement éronée...
Dommage que tu t'entete a continuer a parler comme si tu savais ce que j'ai dans la tete mieux que moi...
Alors c'est que le champ lexical de ton propos était fort mal choisi, ce qui mène a une interpretation sans rapport avec ce que tu as pu vouloir exprimer.
Je suppose qu'il en serait de même que:
- le mec qui se mettrait a chanter des chansons des bratisla boys à une messe le dérangerait (même s'il était athée et qu'il aimait les bratisla)
Non, car le gars qui se mettrait a faire ça montrerait clairement qu'il ne respecte pas la religion et le lieu ou il se trouve. Il serait grossier, vulgaire et vite dehors.
- le mec qui se mettrait a manger du fauchon avec un serveur en costume de salle attendant derrière lui pour le servir dans un lieu ou tu vien manger des macdo avec ta bande d'amis (même s'il était pas fervant de hamburgers et adorait l'ambiance "grand restaurant")
A part pour une caméra cachée, je ne pense pas que des gens s'amusent à ce genre de trucs, de plus, le gars qui vient au mcdo et s'installe a une table sans rien commander enfreint le règlement du restaurant, donc : dehors.
- le mec qui prends l'escalator dans le bon sens pendant que lui et ses potes tentent de faire une course sur celui qui les parcoureras le plus vite en contre-sens le dérangerait (même si c'est pas son genre d'habitude et qu'il le faisait jamais)
Il y a un petit panonceau au bout des escalators indiquant dans quel sens il est autorisé de les prendre. Celui qui les prends a l'envers enfreint un règlement et est dangereux pour les utilisateurs normaux. Ce genre de comportement est irresponsable et dangereux, donc, reprehensible.
Dans tout ces cas-là, les gens concernés ne sont ni fautifs, ni jugés négativement, ni autre chose. On ne leur demande pas non plus d'arreter. On voudrais juste un lieu a nous pour faire ce qu'on a envie de faire sans déranger ni être dérangés par ceux qui veulent pas faire pareil.
Encore une fois, tes exemples sont très mal choisis, tu devrais cesser de compter sur ta voisine de bureau et en trouver de meilleurs par toi même...
Enfin, je ne vois pas en quoi un joueur 100% non rp peut être dérangé par quelques joueurs rp a coté de lui. Je pense juste que c'est une excuse bidon que vous vous donnez pour justifier votre manque de courage pour pratiquer et répandre le rp.
Il faudrait arreter de croire que quelqu'un ne peux déranger qu'en agissant stupidement ou désagréablement. Tout le monde peux déranger tout le monde en ne faisant rien d'anormal, ni d'immoral, ni d'idiot... C'est pour cela que pour certaines activités qui réclament de ne pas être trop "dérangés", on les fait dans des locaux dédiés.
C'est ce que nous voudrions nous aussi: un local dédié.
Vous en avez 3 en français, utilisez les au mieux de leurs possibilités.
Sauf maintenir une immersion totale dans le BG du jeu.
Bizarrement, de ma connection a ma déconnections, je suis toujours immergé a 100% dans le jeu, pas toi ?
Inverse pas les roles. Depuis le départ c'est toi qui ramène le débat la dessus.
Y'a pas de camp, y'a que des goûts différents.
Des gouts différents et compatibles. Si vous essayez de faire des émules au lieu de baisser les bras par avance, vous feriez plus pour le rp qu'en réclamant un lieu ou vous isoler des autres joueurs.
Tu est choqué par les comparaisons que tu t'obstine (a tort) a CROIRE qu'ils font, nuance. Mais tu n'es pas télépathe, alors quand ils te disent que jamais ils n'ont eu de telles pensées, tu pourrais faire l'effort d'avoir la politesse de les croire sur le principe, par exemple, qu'ils n'y a pas de raison pour qu'ils mentent a ce sujet et que toi par contre tu peux très bien avoir tout interprété de travers....
Je ne suis certes pas un télépathe puissant, mais en tant que musicien, je connais le phénomène (par contre cela n'a rien a voir avec la discussion et je serais heureux d'en discuter sur le forum approprié.)
Par contre, je sais analyser un texte, son champ lexical et ses non dits, peut être la confusion vient elle d'une mauvaise rédaction de votre part.
Comme il a été déjà dit maintes fois, je (voir nous) me moque COMPLETEMENT de faire du RP sur un serveur ou l'immersion dans le BG frole le zéro absolu.
Cela ne dépend que de toi. Au lieu de tenter d'initier des joueurs, tu préfères dire que tu vas les déranger...
Ce qui prouve que tu n'as pas la volonté de faire du rp de manière active.
Tu ne peux pas me (voir nous) forcer a faire quelque chose dont je (nous) n'avons pas envie, tout de même...
Evidemment, si vous n'en avez pas envie...
Ce ne sont pas leurs idées. Ce sont les tiennes.
Notre idée c'est de RPer dans un contexte immersif, pas au milieu de gens qui n'en ont rien a cirer.
C'est toi qui pense que les autres joueurs n'en ont rien à cirer, mais as tu essayé de leur expliquer, avant de les condamner de la sorte ?
Absolument, d'accord! Mais c'est carément le rp en général qui est ininterressant au possible dans un tel contexte. Ce n'est même pas forcément le notre en particulier...
Pourtant, je m'éclate en faisant du rp sur les serveurs classiques et je suis en immersion complète quand je joue. Ce qui prouve bien que le serveur et les autres joueurs n'y sont pour rien, mais que le rp vient de moi et uniquement de moi.
Dans un tel contexte, quand je vois une personne faire du RP, ca ne présente pas beaucoup d'interet pour moi, alors que dans un contexte immersif il m'aurait peut-etre passionné.
Encore une fois, tu critiques le contexte, alors que c'est toi qui refuse de t'immerger en prenant le premier prétexte venu...
C'est un peu comme si tu me proposait une bouée dans le Sahara... si tu vois le genre.
Je lui trouverai une utilisation sur le champ, comme siège par exemple, pour éviter de me brûler les fesses sur le sable trop chaud. Ce n'est qu'une question d'imagination.
Exact, même s'ils n'ont rien a se reprocher. C'est eux qui sont dans leur droit et nous qui "fumons hors dans les zones non-fumeur"
Faux, les serveurs goa sont des serveurs rp, vous êtes donc tout à fait a votre place dessus, mais faites l'effort de vous y intégrer.
Je ré-itère: tu CROIS qu'elles le sont. Mais c'est ton interprétation qui est éronnée.
Le problème c'est que tu refuses d'écouter quand les personnes qui en sont à l'origine t'expliquent qu'il n'en ait rien comme si tu savais mieux qu'elles se qu'elles avaient dans la tête quand elles les ont écrites.
Déjà traité plus haut. Faites attention a ce que vous écrivez et vous éviterez les mésinterpretations.
Tu peux sortir toutes les phrases que tu veux, si tu refuses d'accepter d'admettre que tu peux mal les avoir comprises et d'écouter les corrections que nous te donnons, ca n'aura aucune valeur de les ressortir.
Voir ci dessus.
Bref, les serveurs sont ce que nous en faisons, faites l'effort de répandre le rp autour de vous, en étant pédagogues et patients, vous parviendrez vite a des résultats.
Par Enrico le 16/12/2002 à 15:53:03 (#2803772)
C'est rigolo mais ça n'a fonctionné qu'une seule journée.... Il n'a pas put faire perdurer son RP plus longtemps alors que sur un serveur "flagé" RP il aurait certainement trouvé encore plus d'écho et aurait put le faire perdurer.
De plus, nous avons de nombreux exemples de ce type sur Orcanie. (j'avais moi même créé les trolls de naheulbeuk sur orca) et ça fonctione mieux sur orcanie qu'ailleurs... pourquoi ?
C'est très simple, lors de l'ouverture du serveur, de nombreux joueurs se sont rués dessus pour être le ubber Roxxor qu'il ne pouvait pas être sur les autres serveurs, mais rapidement le serveur a été déserté; Dans les premiers temps, il y avait des grosses guildes (All star Ys :) ) mais elles ne sont pas restées. résultat: Nous avons un serveur beaucoup moins peuplé avec des joueurs qui jouent d'avantage dans un esprit de détente et de convivialité, la proportion de joueurs voulant faire du RP est plus importante que sur les autres serveurs donc, le RP s'y développe mieux !
cqfd
Par Moonheart le 16/12/2002 à 15:58:03 (#2803832)
Provient du message de Typhon Krazilec
Provient du message de Moonheart
Alors j'apprécierais, en tant qu'utilisateur, que tu te décide à te fourer ce FAIT dans ta tête une bonne fois pour toutes.
Euh, tu veux me signifier par la que tu interviens en tant que modérateur pour que je censure mon propos ?
:eek:
.............. no comment, j'abandonne.
Je vois pas comment je peux etre plus clair... Tu dois vraiment le faire exprès pour pas comprendre!
Et tout le reste de ta réponse est pareil: Des quotes repris sans chercher a comprendre la sémantique des gens, en employant TES définitions, TES concepts moraux, TES opinions pour les analyser.
Pas de pot: quand les gens expriment quelque chose, ils le font selon LEURS canons et non les tiens.
Donc évidement si tu fais pas l'effort d'essayer de comprendre ces canons-là, tu risques pas de comprendre ce qu'ils essaient de dire et donc tu répondra toujours a coté de la plaque.
Surtout si après qu'on t'explique tu reviens à la charge en ignorant les explications donées... Genre quand tu balances des trucs comme ca:Bien sur, le soufflé au fromage est un truc banal, d'ailleurs, on s'en fait tous un quand on a 5 minutes à perdre...
Ou la réponse correspondante à déjà été donnée deux fois par la personne.
En tout cas, moi je commence a péter les plombs a taper des réponses pour que tu ne fasses pas l'effort dans comprendre LE SENS au lieu de chipoter sur LA FORME (qui n'a aucune importance parce que j'aurais dit "purée" a la place de "soufflé au fromage" ca n'aurait rien changé a ce que je voulais exprimer)
Donc stop it pour moi...
De toutes facons j'ai dit ce que j'avais a dire. Tout le monde à compris sauf toi et je vivrais très bien avec.
Par Cern le 16/12/2002 à 16:03:16 (#2803887)
Par Muldan le 16/12/2002 à 16:04:05 (#2803897)
Pour la suite de l'explication de texte, merci de continuer en mp, puisque celles-ci ont été largement traitées.
Retour au sujet.
Par Moonheart le 16/12/2002 à 16:41:12 (#2804281)
:eek:
Euh... non! j'ai rien dit! Range ce fouet! C'est la faute à Typhon, sisisi je te jures! J'ai rien fais moi! Tapes-le lui! *CLAC!*
AOUCH !!!! Méééé euuhhh!! Pourquoi les modos ont pas le droit eux? *CLAC!*
AIIEEEUUHH!!! D'accord!!! J'le ferais plus!!!
Mais pourquoi est-il aussi méchant? ;)
Par Enrico le 16/12/2002 à 16:49:58 (#2804364)
Provient du message de Cern
@Enrico : non l'anecdote du luri a duré 2 bonnes semaines ;)
Pourquoi as t'il arrété son RP au bout de deux semaines ?
Quel est son "nouveau" RP ?
Luri, si tu nous lis, viens nous expliciter ton expérience et ce qui aurait pu faire que tu continues à créer de telles interactions sur hib/orc
Par Cern le 16/12/2002 à 16:51:51 (#2804374)
Par Enrico le 16/12/2002 à 16:57:30 (#2804444)
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