J'attends vos réactions...

Par pere de famille le 2/12/2002 à 20:07:05 (#2696081)

J’aimerais profiter de votre forum pour vous raconter mon histoire. Je n’écrirais ni en vers, ni en prose, car ce que j’ai à vous raconter ne ressemble pas à un rêve virtuel mais à un cauchemar bien réel. Ce qui me pousse à vous écrire, c’est qu’après avoir fait des recherches sur le net, j’ai trouvé 3 histoires pratiquement identiques a la mienne. J’attends de vos réactions, qu’elles m’aident peut-être à comprendre. J’ai 40 ans, un emploi stable, ma femme en a 42 elle est mère au foyer, nous avons 5 enfants de 24 ans, 17 ans, 9 ans, 5 ans et 2 ans. Ma femme joue sur un site depuis le mois d’août de l’année dernière. C’était de manière épisodique au départ, puis de plus en plus fréquemment à partir de janvier cette année. Je rentrais du travail vers 17h30 elle jouait, je m’occupais du repas du soir et il fallait attendre 20 minutes avant qu’elle ne nous rejoigne à table le soir. Puis à partir de la mi-mars, à cause d’une rage de dent, ce fut du 24h/24h, jusque mi-avril elle s’occupait encore de sa maison, puis plus rien, il n’y avait que son jeu. Je m’occupais des enfants, du ménage, du repas du soir… après une journée de travail on s’attend à mieux comme accueil. Elle a entraîné notre fils de 17 ans avec elle, il était en 1° a fait une année catastrophique et a obtenu des notes minables pour son bac de Français, il est vrai qu’en jouant l’après-midi, le soir et le week-end on ne peut prétendre à de bons résultats, de plus je ne l’ai su que trop tard aux mois d’avril et de mai il n’allait pas souvent en cour l’après-midi, c’est un enfant qui avait toujours eu jusque la de très bons résultats scolaires. Alors j’en ai eu marre, ras le bol, je rentrais un peu plus tard chaque soir, je n’allais plus lui parler de ma journée le soir en rentrant ( a quoi bon parler a quelqu’un pris dans autre chose), j’en avais marre d’entendre des engueulades permanentes entre elle et sa fille qui essayait de lui faire comprendre qu’elle avait une famille et une maison dont il fallait s’occuper, j’ai même penser qu’elles en arriveraient a se taper dessus. La nuit de mon anniversaire ( en mai) je l’ai passée en jouant sur un site de belote ( eh oui il en faut pour tous les goûts) et sur ce site fin mai j’ai fait la rencontre d’une femme, très vite j’ai cru à cette histoire qui était pour moi un rayon de soleil dans tout ce ciel gris, je me suis mis à lui écrire très vite des lettres enflammées, et début juillet cette femme est descendue de la région parisienne pour me rejoindre( je suis dans le sud) et la pétage de plombs complets de ma part, j’ai appelé ma femme pour lui dire que je ne rentrerais plus à la maison, je suis passé chez moi prendre un sac le lendemain matin. Il ne m’a pas fallut 10 ans pour comprendre que je venais de faire une connerie monumentale. J’ai essayé de faire comprendre à ma femme ce qui m’avait amené à péter les plombs de cette façons, mais elle ne veut rien entendre, aujourd’hui 5 mois après elle me parle de la même manière, rien n’évolue en elle. Après mon départ elle n’a rien changé dans sa façon de vivre, elle a même mis à la porte de chez elle sa fille, car elle en avait marre de l’entendre dire que sa maison était sale et qu’elle ne s’occupait pas assez de ses enfants. Ma femme depuis a participé a une rencontre IRL, depuis 1 mois elle héberge un gars rencontré sur le jeu, et dit que sa vie va changer grâce à toutes les rencontres qu’elle peut faire sur le net. Les enfants en ont marre de cette vie et lorsque ils passent le week-end avec moi ce sont des déchirements au moment du retour chez leur mère.
J’aime ma femme et tous les jours elle me manque un peu plus, je ne supporte plus de vivre sans elle et nos enfants et ne sait plus que faire pour lui faire entendre raison, j’ai compris énormément de choses sur la vie qu’elle supportait et suis prêt a tout pour la reconquérir et la rendre elle et nos enfants heureux. Merci de m’avoir lu et de me communiquer vos réactions.

Par -Shad Wild- le 2/12/2002 à 20:15:38 (#2696143)

Oulà...

C'est un sujet très sensible... sujet qui, je pense, ne fera pas long feu ici je pense.

Toujours est il, qu'il faut éviter de mélanger itg et irl, que ce jeu, n'est qu'un jeu, que la vie hors écran est plus importante que tout.

Une réaction? Pas très facile, car se mêler des affaires des autres est souvent chose bien dangereuse.

Je pense, mais ce n'est que mon avis, qu'il faudrait détacher cette personne du jeu. Mais comment faire...

Lui montrer les bienfaits de la vie? la vraie vie? Lui montrer que ce qu'elle pratique n'est qu'un échappatoire à la réalité? Lui montrer OU est la réalité?

Je ne sais...

Et je ne sais pas plus comment t'aider...

Ljd, désolé.

Par SanG/Kaine LeLombric le 2/12/2002 à 20:19:22 (#2696177)

bah si c'est vrai, on ne peux que te plaindre, si ta femme s'est autant impliqué dans ce jeu, c'est domage, il est vrai, mais comme beaucoups l'ont dit, c'est une drogue, si elle refuse de te parler, je n'sais pas comment tu pourrais te faire entendre, mais, à mon avis, le mal est fait, à ta place, si j'avais vu la situation se dégrader à cette vitesse, j'aurais surement simulé un pétage d'écran en le faisant tomber par terre ou chose de ce genre.

Tente juste de recuperer tes enfants qui te suivent, je peux comprendre la situation de ton enfant T4Céen, ayant son age et ayant fait pareil, mais je pense que s'il a un minimum de jugeote, il comprendra ce qui est le mieu pour lui .

De toute façon, elle comprendra aussi que T4C n'est qu'un voile pour personne qui tentent de se refaire une vie .
Si ta femme a réellement trouvé l'amour de sa vie et qu'elle ne fait pas ça par ésprit de vengeance, alors elle reviendra, et c'est ce que je te souhaites

Bonne chance de toute façon, comme on dit, on ne revient pas en arrière, hélas

Par Pipo géène le 2/12/2002 à 20:25:47 (#2696243)

Bien évidemment, la première chose que je te conseille, c'est la consultation chez un psychanalyste pour couples (éviter les psychiatres qui ne guérissent que de légers troubles, les problèmes ici semble plus enracinés).

Bon, à part ça, une des thérapies qui peut marcher, en croisant les doigts, c'est que tu t'immisces dans les jeux auxquels elle joue pour te rapprocher d'elle et bien sûr essayer de la tirer de là. Essayer de la responsabiliser maintenant entraînerait une réaction simple de sa part: "tu ne peux pas comprendre". Attendre d'être plus proche d'elle grâce au PC te permettra peut-être de mieux la comprendre et de favoriser son "retour à la vie normale".
Une thérapie plus brutale consisterait à lui interdire directement les jeux vidéos et éventuellement les rencontres, mais je te le déconseille fortement, ce serait manquait carrément de psychologie que de provoquer un choc aussi grand chez ta femme.
Je te conseille enfin de contacter les personnes qui jouent au même jeu qu'elle pour leur faire part de cette situation, peut-être pourront-ils t'aider à raisonner et responsabiliser ta femme.

Bonne chance !
Yannick.

Re: J'attends vos réactions...

Par Skoum le 2/12/2002 à 20:29:11 (#2696272)

Provient du message de pere de famille
[...]J’ai 40 ans, un emploi stable, ma femme en a 42 elle est mère au foyer, nous avons 5 enfants de 24 ans, 17 ans, 9 ans, 5 ans et 2 ans. [...]

Premier enfant a 16 ans ? C'est louche :eek:

Par Zeil l'exilé le 2/12/2002 à 20:32:01 (#2696300)

Ben à part un banal mais sincère "désolé pour toi", ma seule réaction est merci... de rappeler que pour toute chose "uti non abuti" *Avais un peu délaissé sa vie irl... dans une moindre mesure évidemment et heureusement*

Par SanG/Kaine LeLombric le 2/12/2002 à 20:33:10 (#2696315)

Bon, à part ça, une des thérapies qui peut marcher, en croisant les doigts, c'est que tu t'immisces dans les jeux auxquels elle joue pour te rapprocher d'elle et bien sûr essayer de la tirer de là. Essayer de la responsabiliser maintenant entraînerait une réaction simple de sa part: "tu ne peux pas comprendre". Attendre d'être plus proche d'elle grâce au PC te permettra peut-être de mieux la comprendre et de favoriser son "retour à la vie normale".

au debut, je voulais lui conseiller ça aussi, mais en fait, je pense qu'il faut a tout prit éviter l'ordi à présent, imagine qu'il s'implique à son tour dans ces jeux, ce serait domage, les couples au milieu de T4C, c'est pas bon, je conseille pas qu'il tente de l'approcher par le PC car on est moins convainquant en s'addressant à quelqu'un par écrans interposés que directement, qu'il y aille franchement, ou par Psy

Par Muska Gaïa le 2/12/2002 à 20:37:39 (#2696354)

C'est tout de même assez difficile de porter un jugement sur une histoire comme celle-là... Je doute que tu sois sur le bon forum, mais apparemment tu ne connais pas les forums de Jeux Online alors...

J'ai peut-être quelques remarques, mais je ne pense pas que cela soit réellement constructif, enfin que cela puisse vraiment t'aider.

Apparemment ta femme est vraiment accroc au jeu, elle a le droit, je dirais même d'ailleurs qu'elle fait bien d'en profiter, mais c'est bien lorsqu'il y a des abus que cela dérape assez facilement. Elle a choisi de s'amuser, en délaissant certaines choses tout de même assez importantes, les enfants.

Pour ce qui sont des études des enfants, ce n'est pas normal, lorsque j'étais au lycée je ne travaillais vraiment que très peu, je jouais dès que j'avais du temps libre, et je n'avais aucun problème au niveau des résultats, il suffit d'aller en cours, donc on peut voir que dans ton cas, enfin pour l'un de tes enfants, le problème est plus complexe.

Les gens veulent souvent discerner la vraie vie de la vie online... A mon avis cette distinction n'est pas du tout à faire, à chacun de se gérer, à chacun de se modérer! Personnellement je ne me vois pas vivre devant mon écran, je me vois m'amuser, et cela fait entièrement partie de ma vie.

Dans ton cas, je pense qu'un jour ta femme se rendra compte de ce qu'elle aura raté, de ce qu'elle aura perdu, de ce qu'elle aura fait perdre, elle regrettera très certainement...

C'est évident que lorsqu'on a toute une petite famille, cela devient plus compliqué, les parents ont normallement d'autres choses à faire, et je crois en cela tes inquiétudes.

J'ai quelques exemples assez originaux d'enfants qui ont montré T4C à leurs parents, et ces derniers y jouent aujourd'hui encore plus que leurs enfants...

Je n'oserais cependant pas me prononcer sur la fin de ton histoire, concernant ta rencontre et l'important problème de la bonne éducation des enfants.

Par Kaelt le 2/12/2002 à 20:41:09 (#2696387)

*je ne fais rien pour ce thread, il devrait finir sur la taverne, mais c'est Conrad qui choisira si il le veut ou pas... sinon il sera fermé car ce n'est pas sa place *

Juste une chose : bonne chance, et c'est sincère.

Par DarkJPA le 2/12/2002 à 21:15:43 (#2696685)

Il fallait couper la ligne téléphonique dès le début!

De toute façon T4C fini le 15.

Et si elle s'est enfermé dans son jeu peut être qu'il y avait déjà un problème dans votre relation?


Enfin moi j'aime pas les déballements de vie comme ça sur forum.


Et puis ta situation est triste mais ça n'empêche pas que le spam t'es interdit quand même..

Par White le 2/12/2002 à 21:16:13 (#2696690)

C'est quand même un peu poussé, à la quarantaine on devrait pouvoir aborder ce genre de chose objectivement et laisser le jeu face aux choses réellement importantes... Je n'ai que 16 ans mais je sais encore laquelle activité de jouer ou de construire sa vie est la plus importante...

Apparemment (après avoir lu ce pavé, fait des paragraphes !!) ta femme est atteinte du syndrome du gamer et là je te conseille un psychanaliste chevronné car le cas est excessivement grave (tiens si t'es sur Toulouse mon papa s'occupe des cas de ce genre et parfois y'a des perles). Sinon comme les autres on ne mêle pas un jeu et la vie réelle tout de même...

Le mieux reste encore (après la psychanalyse :p) de parler en personne adultes et sensées de l'avenir de vos enfants et aussi de votre avenir, réfléchir un peu au sérieux de la situation. Le problème c'est si ta femme voit un autre gars (j'espère pour toi que ça va pas plus loin :( ) ben va falloir y aller avec tact et lui
(re)montrer ce que tu veux : casse ta tirelire et offre lui un diner à La Tour d'Argent non je blagues emmène la dans un restau bien pour lui montrer combien elle compte pour toi...

Ah lalala pas étonnant qu'elles me tombent toute dans les bras tellement je suis romantique ! (et modeste de surcrois)

White docteur Follamour, diplomé de la drague

Par Pipo géène le 2/12/2002 à 21:21:14 (#2696747)

Provient du message de SanG/Kaine LeLombric
au debut, je voulais lui conseiller ça aussi, mais en fait, je pense qu'il faut a tout prit éviter l'ordi à présent, imagine qu'il s'implique à son tour dans ces jeux, ce serait domage, les couples au milieu de T4C, c'est pas bon, je conseille pas qu'il tente de l'approcher par le PC car on est moins convainquant en s'addressant à quelqu'un par écrans interposés que directement, qu'il y aille franchement, ou par Psy

Je ne lui ai pas conseillé de devenir un couple au milieu de t4c, mais plutôt de la tirer de là en passant d'abord par le jeu. Je pense que qu'il serait assez responsable pour ne pas plonger à son tour dans le jeu.
Moins convainquant en s'adressant à quelqu'un par écrans interposés ? Faux, au contraire, dans le cas de quelqu'un qui est plongé dans sa passion, le mieux pour lui parler, c'est de partager sa passion, de montrer qu'on s'y intéresse et qu'on le comprends. Ce n'est pas moi qui le dit, c'est la plupart des professionnels de la psychanalyse. ;)

Provient du message de Muska Gaïa
-Les gens veulent souvent discerner la vraie vie de la vie online... A mon avis cette distinction n'est pas du tout à faire, à chacun de se gérer, à chacun de se modérer! Personnellement je ne me vois pas vivre devant mon écran, je me vois m'amuser, et cela fait entièrement partie de ma vie.

-Dans ton cas, je pense qu'un jour ta femme se rendra compte de ce qu'elle aura raté, de ce qu'elle aura perdu, de ce qu'elle aura fait perdre, elle regrettera très certainement...

- La distinction n'est pas à faire quand on n'est capable de faire la part des choses et de rester responsable dans la vie, sans s'immiscer trop dans le jeu, mais, quand on plonge trop dedans, il vaut mieux s'auto-modéré ou être aidé !

-Peut-être s'en rendra-t-elle compte bientôt et qu'elle arrêtera de trop jouer, mais quand ? Et plus elle s'immisce dans le jeu, plus le poids des responsabilités lui retombera dessus comme une chaussette mouillée remplie de sable.

Par Seypher le Lover le 2/12/2002 à 22:40:48 (#2697440)

Oula :eek:
Comment dire...Je suis assez hébété par cette histoire...

Même si je crois qu'il est possible de s'impliquer dans un jeu comme T4C à un point qui peut causer des fractures dans notre vie réelle, je me demande vraiment s'il est possible qu'une mère soit prête à entrainer son fils dans sa galère, en étant consciente qu'une fois pris dans l'engrenage, des risques tels que l'échec scolaire ou l'isolement social, le guetteront.

Je déplore la situation dans laquelle tu te trouves, mais je te conseille de prendre les choses en main, et pas qu'un peu, comme certains ont l'air de te le préconiser. Pour moi, et même si ton amour pour elle est encore fort, je pense que tu dois te rendre compte que ta femme dépasse des limites, en impliquant votre fils dans cette affaire, et en gâchant d'une certaine manière votre vie familiale.

J'ai vu pas mal de couples autour de moi divorcer pour bien moins que cela. Tout ça pour dire que si j'étais toi, je lui foutrais un petit procès au cul pour lui remettre les idées en place, histoire qu'elle se rende compte de la gravité de la situation, et du carnage qu'elle est en train de façonner.

Je suis peut-être pas très rassurant, et peut-être un peu trop radical, mais je suis d'avis que les choses sont allées trop loin dans votre cas, et que tu te dois d'agir.

Bien à toi.

Ljd, qui compatis.

Par SansNom, Lucifer l' le 2/12/2002 à 22:59:08 (#2697575)

Ou est-ce que vous voyez qu'il parle de T4C ? il parle peut-être d'un autre jeu.

Sinon cela me fait penser à un hoax, le même ton alarmant, triste.

Mais bon, si cela s'avérait être vrai, je ne vais pas jouer aux apprentis psy, je te conseille juste d'aller voir des personnes plus qualifiées qui pourront t'apporter des éléments de réponse (sans pour autant nécessairement régler ton problème).

Re: Re: J'attends vos réactions...

Par Démone Layn le 2/12/2002 à 23:00:24 (#2697585)

Provient du message de Skoum
Premier enfant a 16 ans ? C'est louche :eek:

Et le pere avait 15 ans lors de la grosse. :eek: :eek:

Enfin des histoires plus ou noins semblable il y a en beaucoup.....

Par Muska Gaïa le 2/12/2002 à 23:13:31 (#2697682)

Provient du message de SansNom, Lucifer l'
Ou est-ce que vous voyez qu'il parle de T4C ? il parle peut-être d'un autre jeu.

Bah il a posté sur le forum général de T4C quand même, il aurait peut-être trouvé la Taverne sinon... :)

Par Robin le Juste le 2/12/2002 à 23:13:50 (#2697684)

Ca c'est un hoax ou je m'y connais pas.

Si c'en est pas un,bah bonne chance gars :rolleyes:

Par Whrabit \ Delphe le 2/12/2002 à 23:29:13 (#2697801)

Je te conseil juste de réfléchir à tes actes et conséquences, un psy saurait mieux répondre que moi !

Par Fedreya le 3/12/2002 à 2:37:42 (#2698737)

difficile de faire la part du vrai et du faux..
je pense que la plupart d'entre nous ici savent ce que c'est que d'etre "intoxiqué" a un jeu online, certains beaucoups plus que d'autres, a en devenir déraisonnable, a sacrifier sa vie de famille , scolaire professionelle, noun pas conscienment, mais petit a petit, en prenant l'habitude de jouer, le jeu est une maladie qui se soignent, certains dépensent des fortunes en casino, d'autres sont shootés a l'écran et ne se rendent pas comptent qu'ils passent plus de dix heure spar jour a jouer, tant et si bien que la vie virtuelle est devenue leur vie de substitution, ce cas a mon avis doit se faire soigner au plus vite , car il ne sagit pas d'un etat "normal" mais d'une pathologie grave qu'il ne faut pas ignorer..
si ce que tu dis est vrai.. ceci dit j'ai quelques doutes... consulte au plus vite medecins et specialistes... le jeu c'est pas une vie...
certains s'en rendent comptent et mesurent l'ampleur des degats... (meme si je n'ai que la "petite" expérience de 2 ans de scolarité pis a l'écart).

Fedreya

Par Blacky--- le 3/12/2002 à 3:33:03 (#2698841)

:doute:

Par Krynn's Corp le 3/12/2002 à 6:20:54 (#2699035)

Cela est la raison pour laquelle je ne continuerai pas les jeux online après le 15 Décembre.
C'est une drogue dont on ne peut se passer.

L'Vieux

Re: J'attends vos réactions...

Par Wadleight le 3/12/2002 à 7:00:33 (#2699089)

Provient du message de pere de famille
Ce qui me pousse à vous écrire, c’est qu’après avoir fait des recherches sur le net, j’ai trouvé 3 histoires pratiquement identiques a la mienne.

On pourrait avoir les sources ?

Sinon il ne faut pas confondre causes et conséquences. Ce qui et décrit est une conséquence, et on aura beau l'expliquer, ça n'éclaircira en rien les causes.

Par Thor Akuma le 3/12/2002 à 7:17:31 (#2699121)

et bien je ne sais pas ce que tu cherches à spammer sur tous les forums ainsi...pour une persoone de ton age je trouve cela assez pitoyable... sinon et bien ca ressemble fort à un hoax donc je ne m'atarderai pas plus la dessus...et si c'est vrai et bien bon courrage et dit toi que tu as peut être eu raison de la quitter...et pour tes enfants essaye d'en obtenir la garde...

Par Hyperion- le 3/12/2002 à 7:25:05 (#2699140)

arf un conseil plaque tout et part en chine et sérieux c'est la meilleure solution

Par Mathusaleme le 3/12/2002 à 9:06:35 (#2699454)

Ben des choses comme ça, c'est asser fréquent... j'ai des gens de ma famille qui ont tout plaqué (boulot, famille...) pour partir à l'autre bout de la terre avec quelqun... (Australie et un au USA...).

Bien entendu on les revois une fois qu'ils ont compris leur érreur...

Internet pour moi c'est pas un cadeau des dieux, c'est la peste des hommes... j'éssaie tant bien que mal d'arrêter de surfer, de chater mais j'en ai quand même besoin pour parler avec certains membres de ma famille éloignés...

N'avez vous jamais peur quand votre petit(e) ami(e) parle sur MSN/Caramail avec un inconnu ? Moi tout le temps, et je me suis surpris à avoir un comportement jaloux mais opressant, je dois regarder sa boîte mail pour être soulagé... et il m'est déjà arrivé d'y trouver des petits mots doux de gars habitant pas loin de chez elle...

Internet c'est un coupe ménage.

Fin de la transmission :( .

Par Inja le 3/12/2002 à 9:45:45 (#2699613)

Oh vous savez des cas de ce style j'en connais aussi

Mon pere s'etant remis avec une quebecoise rencontré sur le net ... enfin passons les details

internet est effectivement un coupe menage ...

Parfois cela permet de faire de belles rencontres ... parfois cela casse tout

Re: Re: Re: J'attends vos réactions...

Par Skoum le 3/12/2002 à 9:54:26 (#2699652)

Provient du message de Démone Layn
Et le pere avait 15 ans lors de la grosse. :eek: :eek:

Enfin des histoires plus ou noins semblable il y a en beaucoup.....

*Snif, snif* ca sent l'hoax...

Re: Re: Re: Re: J'attends vos réactions...

Par Inja le 3/12/2002 à 10:24:55 (#2699841)

Provient du message de Skoum
*Snif, snif* ca sent l'hoax...

Maybe


(euh ps : je connais une fille de 15ans enceinte de 4mois oO)

Par Damon Willer-Griffon le 3/12/2002 à 10:59:32 (#2700069)

Hum...:doute:

Damon qui ne dit rien...

Par Roshiel le 3/12/2002 à 11:12:59 (#2700167)

"J’ai 40 ans, un emploi stable, ma femme en a 42 elle est mère au foyer, nous avons 5 enfants de 24 ans, 17 ans, 9 ans, 5 ans et 2 ans."

40 - 24 = 16 (homme)
42 - 24 = 18 (femme)

Diantre ! Un couple de 16 et 18ans... Wooaaaaouuuuu ca peu pas avoir d'enfant, c'est pas possible.... c'est un HOAX !!!
Surtout une histoire pareille, vite vite y a trop d'interet et d'intelligence pour inventer un truc pareil.....

Nan mais franchement..... *tsssssss*

*pense que certain devrais réviser le calcul mental de CE1 et les cours de bio de 4eme*

En tout cas "pere de famille" ... Tu n'es pas le seul a vivre ce genre de chose.... et honnetement... qu'y faire ? c'est a tout un chacun de prendre ses résponsabilités et de faire la part des choses...... Bien sur on peu toujours avertir, prévenir... Mais si la personne en face reste sourde.... Tu sais bien que c'est souvent peine perdu.....

*vois pas quoi ajouter.....*

Par Inja le 3/12/2002 à 11:21:46 (#2700234)

Provient du message de Roshiel
Diantre ! Un couple de 16 et 18ans... Wooaaaaouuuuu ca peu pas avoir d'enfant, c'est pas possible....

Euh ....

Par Roshiel le 3/12/2002 à 11:42:58 (#2700362)

*se demande s'il doit préciser que c'etait ironnique :rolleyes: *

Par Pipo géène le 3/12/2002 à 14:16:13 (#2701629)

Provient du message de Roshiel
*se demande s'il doit préciser que c'etait ironnique :rolleyes: *

Apparement oui. :rolleyes: :p

Peut-être est-ce bien un hoax, mais dans le doute, je préfère répondre comme si ça n'en était pas un.

N'empêche que faire un post de deux lignes pour dire que c'est un hoax, c'est vachement plus intelligent et utile qu'un véritable hoax :rolleyes: (Et je précise que c'est ironique).

Par Muska Gaïa le 3/12/2002 à 15:27:31 (#2702161)

Provient du message de Pipo géène
Peut-être est-ce bien un hoax, mais dans le doute, je préfère répondre comme si ça n'en était pas un.

Je suis dans le même cas... :)

Par Gothmog Zarx le 3/12/2002 à 15:34:40 (#2702196)

c'est comme toute drogue ca laisse une marque indélibile sur celui qui c'est aventuré trop loin.

j'epères que tout rentrera pour le mieux, dans un cadre normal.

j'espère aussi que ceux qui liront cela sauront tirer parti de cette douloureuse expérience vécue, et en tirer une leçon car c'est aussi à cette fin que ce post a été fait, j'en suis sur.

Par Nolwenn de Nowell le 3/12/2002 à 17:44:59 (#2703199)

Je suis assez septique, mais si c'est vrai je te souhaite bonne chance...

Les jeux en réseau peuvent être une drogue en effet ... :(

Nolwenn

Par Shallya Wytt le 3/12/2002 à 18:12:31 (#2703446)

Euh dsl mais je ne connais pas ce terme ca veut dire quoi hoax ?

:o

Par Pipo géène le 3/12/2002 à 18:18:15 (#2703497)

Je crois que ça se traduit par "canular" en Français, c'est-à-dire que dans ce cas-là ce serait un faux témoignage.

On parle aussi d'hoax concernant des rumeurs sur tel ou tel sujet ou aussi concernant les fausses alertes de virus.

Par pere de famille le 3/12/2002 à 18:37:38 (#2703665)

tout cela n'a rien à voir avec un canular malheureusement et j'ai l'impression meme que le cauchemar n'est pas pret de s'arreter. merci à toutes et tous pour vos réactions.

Par Lelahelle le 3/12/2002 à 18:57:53 (#2703835)

pour commencer, je ne vois pas en quoi cette femme n'aurait pas pu avoir un enfant à 18 ans, je vous rappelle qu'il y a des enfants de 12 ans qui se retrouvent mères, ce qui est bien triste pour elles à mon avis
de plus, qui vous dit que cet homme est le père du premier enfant ?
vous vous hâtez de juger parce que cela vous fait peur, ce que je peux comprendre, mais il est inutile de rajouter à la souffrance d'une personne qui a pris le risque de se dévoiler ainsi

Ma réponse au post initial :
Je désire répondre à ce témoignage, non pas pour juger, mais pour apporter mon propre témoignage, mon propre vécu, qui est sensiblement le même que l'épouse de ce monsieur.
Je suis plus jeune, j'ai 35 ans, et je suis mère d'un garçon de 14 ans.

Il y a 3 ans, j'ai moi aussi plongé dans l'univers de l'internet, non pas au travers des jeux de rôle, mais sur différents salons de chat. En un mois, je suis passée de 30 h de connection par semaine à un quasi 24/24h, je ne dormais que 4h par nuit, délaissait mon ménage, ma maison et mon jardin que j'adorais. Mon fils et les enfants dont je m'occupais en tant que mère d'accueil, mes amis, mon conjoint, tout cela a littéralement disparu de ma vie, je ne voyais plus rien du tout.

Aujourd'hui, le net, bien qu'il tienne toujours une place importante dans ma vie, n'a plus le même impact sur moi, parce que le mal dont je souffrais et qui m'avait poussé à me conduire ainsi à disparu

Eh oui, on ne plonge pas dans cet univers "virtuel" sans une trés bonne raison. Mais bien souvent (dans mon cas, et dans les cas que j'ai pu constater) on ne se rend pas consciemment compte de ce mal qui nous ronge.
J'étais malheureuse avec mon mari, et tous les domaines de ma vie me laissaient un goût de cendre dans la bouche, le sentiment de ne pas exister et, paradoxalement, d'être une esclave.

Pendant des années cela m'a rongée inconsciemment, jusqu'à me faire péter les plombs
J'ai alors fait ce que nous faisons souvent lorsque nous sommes dans une situation insupportable, j'ai fui dans un autre univers, et cet univers ce fut le net.
Enfant, j'ai connu la même situation, et c'est dans la lecture que j'avais fui, dévorant des dizaines de livres par semaines.

Aujourd'hui je sais analyser tout cela, et je sais surtout me regarder en face et ne plus me mentir en me faisant croire que tout va bien.
Quand je ressens un malaise, je refuse de passer outre et je mets des mots sur ce que je ressens et le pourquoi de ce malaise, et cela m'aide, chaque jour, à vivre aujourd'hui un bonheur que je ne pensais pas pouvoir exister

J'espère que ce témoignage apportera une petite lumière à cet homme sur la compréhension du processus qui a amené ce comportement de fuite dans lequel s'est plongée son épouse.
Pour moi, il s'agissait d'un malaise qui a grandit pendant 8 ans, jusqu'à m'étouffer totalement.
Pour elle, je ne sais pas, mais peut-être que, à la lumière de mon témoignage, un dialogue pourra se rétablir dans ce couple.

Avec Tendresse et Espoir
Isabelle

Par cesarac le 3/12/2002 à 22:09:22 (#2705368)

Je trouve que c'est tres triste ce qu'il lui arrivent , mais ca nous rappele a chacun de trouver une copine et de sortire de temps en temps...De ne pas privilieger le pc au autre chose ...

Merci pour ton temoignage

Par Kirshtan le 3/12/2002 à 22:17:39 (#2705435)

Bien triste comme histoire mais sans doute de plus en plus fréquente. Je souhaite vraiment de retrouver ta femme, bon courage et ne désespère pas

Pierre-Yves, ne sachant pas quoi trop dire pour pouvoir réconforter cet homme.


Pour les autres qui ne post que pour remettre en doute ce qu'il dit, je ne verrais vraiment pas l'utilité de se forcer a faire un post comme celui-ci seulement pour s'amuser...ces genres de commentaires peuvent blesser une personne qui recherche de l'aide et un peu de lumière, au lieu de remettre tout en question essayez un peu de vous mettre dans la peau de cet homme qui ne veut qu'avoir un peu de soutien pour l'aider à ne pas lâcher...

Vraiment désolé mais il fallait que ça sorte...

Par Muska Gaïa le 3/12/2002 à 23:51:04 (#2706090)

Provient du message de Lelahelle
En un mois, je suis passée de 30 h de connection par semaine à un quasi 24/24h, je ne dormais que 4h par nuit, délaissait mon ménage, ma maison et mon jardin que j'adorais. Mon fils et les enfants dont je m'occupais en tant que mère d'accueil, mes amis, mon conjoint, tout cela a littéralement disparu de ma vie, je ne voyais plus rien du tout.

Personnellement c'est cela que je n'arrive pas à comprendre, comment peut-on délaisser certains aspects de sa vie ainsi... Pour un enfant, un adolescent, il est plus aisé de se laisser attiré par les divertissements de la sorte, des gens s'occupent d'eux, leurs parents. C'est le cas pour beaucoup de personnes ici à mon avis. Mais pour ce qui sont des parents... Je ne comprends pas vraiment comment on peut laisser de côté sa famille au profit de quelque-chose d'autre, que ce soit le net ou autre chose.

Mais bien souvent (dans mon cas, et dans les cas que j'ai pu constater) on ne se rend pas consciemment compte de ce mal qui nous ronge.

C'est certain que si l'on considère cela comme un mal, il vaut mieux complètement arrêter, on ne peut pas convenablement participer à ce type d'activité en pensant que cela est néfaste. Il faut considérer cela comme un simple divertissement.

Oui, je passe beaucoup de temps sur le net, ou je passe même trop de temps sur le net, mais cela n'affecte en rien la vie que je mène, ce n'est qu'un simple divertissement, je passe du temps sur le net au lieu de pratiquer un sport, je passe du temps sur le net au lieu se sortir tous les trois jours avec mes amis, je passe du temps sur le net au lieu de regarder la télévision... Mais je serais bien loin de sacrifier mes études, puis même, en vous écoutant, ma vie familial pour cela... Cela me paraît tout de même un peu insensé, même si j'ai bien conscience que le net a une certaine emprise sur ma vie.

Je me répète, ce n'est qu'un divertissement comme les autres, du bon temps à passer, mais pas une vie à sacrifier...

Par Tauren Rayloth le 4/12/2002 à 0:19:25 (#2706268)

Je vais peut etre paraitre mechant, mais bon...

Si c'est pas un Hoax, et bien je crois que tu devrais te remettre en question "pere de famille"

Tu vois ta femme s'enfoncer dans le Jeu Online au point de devenir accroc, et tu dois attendre de craquer pour voir que y a vraiment un truc qui va pas.

Si tu avais pris les choses en main, ca n'en serait pas la.

Tu dis que quand tu rentrais le soir de ton boulot tu devais tout te taper a la maison pendant que ta femme jouait.
Sans aucune idée macho dans mes propos, je dirais : Pourquoi tu lui as pas foutu 2 claques pour qu'elle bouge son c*l ??

Oui, les jeux online sont une drogue, pour ma part je suis moi meme drogué, et ma copine qui vit a 500KM de chez moi me permet de faire des cures de desintox 2 fois par mois environ.

Voila, c'est mon avis.
Si ton histoire est vraie, le responsable, c'est pas le jeu online, c'est l'entourage.

Comme pour une vraie drogue, si je puis dire :
On devient pas accroc pour le plaisir, on devient accroc parcequ'on eprouve un manque quelque part, un manque que les proches sont censés combler, ou tout du moins essayer.

Et dans ton texte, pour moi en tout cas, tu l'as laissée s'enfoncer sans jamais chercher a intervenir.

A bon entendeur...

Le con derriere Tauren, joueur drogué, qui en est conscient et qui attend SWG pour replonger

Par kirk le 4/12/2002 à 0:33:40 (#2706361)

a noter que pour noyer ton chagrin ya une solution, met toi a fond dans les jeux online!!!

non serieux si ta femme fait ca c'est qu'elle a un probleme.a toi de le decouvrir.est ce que ta femme joue a t4c? si oui joue y, essaye de connaitre son nom ingame, fait le gars comprehensif et fait lui dire ce que tu veux savoir (sans qu'elle sache que c'est toi).
remarque si elle joue a t4c elle a vu ce post surement et ta couverture est bousillee.
bonne chance en tout cas

Par Fedreya le 4/12/2002 à 1:02:42 (#2706514)

Provient du message de Inja
Parfois cela permet de faire de belles rencontres ... parfois cela casse tout

vivivi, la seule chose que goa m'ait apporté de bien , il y as plus d'un an deja ;)

Bisou
Fedreya

Par Orshi Grnum le 4/12/2002 à 9:04:36 (#2707246)

Pourquoi ca ne serait pas un Hoax?

justement c'est quand l'histoire est le plus criant de verité et vraiment touchant que ca sent vraiment le canular
Surtout qu'apparement c'est un message Spammé, Je crois qu'il à eté effacé mais je pourrais citer le message d'un gars, un bon pavé pour dire qu'il allait se suicider a cause d'une joueuse
moins credible et pourtant si bien raconter que beaucoup y on cru

Alors d'autres racontes leur vie en croyant apporter du soutien

et puis une semaine voir 6 mois apres, vont realisé que msieur pere de famille les a pris pour un con

C'est pas ici qu'il faut debaler sa vie devant 2000 joueurs parce que meme si y a des stade entre le simple jeu une heure par semaine et accroc total, on est pas le cas de ta femme

Et puis des couples qui se separe c'est une chose qui arrive, ce n'est pas seulement dans l'univers des joueurs en reseaux, donc tu as des sites bien plus adapté a ce genre de chose
Mais si tous les peres divorcés commencent à nous raconter leurs vies (parce qu'il y a helas des cas bien plus stranges, embetants voir graves) on est pas sortie


alors jvais faire comme tout le monde, dans le doutes, bon courage.

Par Isabo Deus le 4/12/2002 à 9:28:15 (#2707324)

avant de prendre n'importe quelle decision, pense dabord a tes gosses

Par Roshiel le 4/12/2002 à 9:46:29 (#2707392)

.......................................................................

Que faire face a ce genre de post ?

a) C'est un Hoax, on réagit comme tel, on se fou littérallement de la gueulle du posteur.... et on s'en contre fou....
b) C'est la réalité, on réagit comme tel, et on tente de donner son avi, un conseil, une expérience....

Et dans le doute on fait comment ?

Tu parle d'un poste d'une personne disant qu'il allait ce suicider..... Et que c'etait un hoax....
J'ai une amie qui discutais avec l'un de ses ami qui habitais a 400km de là.... Il allait pas bien et parlait de se foutre en l'air..... elle ne l'a pas prise au sérieux..... imagine sa tete lorsque 3h apres elle recoit un coup de telephone des parents qui la prévienne que cet ami en question c'est reelement jeter par la fenetre.....

Dans le doute, considere que c'est vrai.... tu n'es pas obliger de parler de ta vie..... mais prend le sujet au sérieux....
Si c'est un Hoax, vu la teneur du sujet, certaine personne seront plus ou moin concerner....
Si cela en est pas un, tu n'aura pas blessé d'avantage le posteur qui ne cherchait que de l'aide, par le biais simple d'une ecoute.

//-----------------------

Tauren.... GG !!! (:p)
Tu n'as pas tout a fait tord.... c'est vrai que la laisser s'enfoncer n'est pas une solution.... surtout lorsqu'on lit qu'au bout d'un moment tu ("pere de famille") dit que tu as jetter l'eponge et laisser les choses faire....
Mais il y a des fois où on ne sais pas comment réagir....
Et puis... ca dépend aussi des personnes...
Toi Tauren tu mettrais deux baffes pour qu'elle bouge son c*l .... Moi je l'attacherais a une chaise et la forcerais a m'ecouter parler pendant des heures (tu immagine la souffrance ?! *sadique*) ... Mais d'autre ne sont pas a caractere "fort" .... et ca s'envenime.....
Mais c'est justement une "lecon de vie" qui t'es donner ("pere de famille") .... Aprend de tes erreurs, elles servent a ca.....

Pose toi la question :
_ Qu'est ce que je veux maintenant ?

Tu veux retourner en ménage avec ta femme et tes enfants ?
Divorcer ? Avoir la garde de tes enfants ?
Ne plus les voir, ni elle, ni eux (les enfants) ?

En fonction de cela tu pourras réfléchir au moyen d'y parvenir, et tacher de faire les choses dans l'ordre et correctement pour le faire.

"Pas de destin.... Pas de destin mais ce que nous faisons de nous...." (John Connor, Terminator 2)

Par Lelahelle le 4/12/2002 à 9:53:37 (#2707431)

Provient du message de Muska Gaïa
... Je ne comprends pas vraiment comment on peut laisser de côté sa famille au profit de quelque-chose d'autre, que ce soit le net ou autre chose.

là ou tu te trompe c'est en disant qu'on laisse tomber sa famille au profit d'autre chose. En fait ce n'est au profit de rien, et on ne laisse pas consciemment tomber sa famille.
Pour que ce soit plus compréhensible, je vais faire un rapprochement avec quelque chose dont tout le monde à entendu parlé, et parfois même connu dans son entourage proche ou éloigné : l'alcool
un alcoolique commence à boire parce que l'ivresse lui permet d'échapper à quelque chose qui le fait souffrir, pas parce qu'il trouve que l'alcool à bon goût. Il fuit une situation insoutenable, ne dit on pas "noyer son chagrin" ?
Eh, bien, pour certaine personne, le net est un alcool fort

C'est certain que si l'on considère cela comme un mal, il vaut mieux complètement arrêter, on ne peut pas convenablement participer à ce type d'activité en pensant que cela est néfaste. Il faut considérer cela comme un simple divertissement.

Soit tu m'as mal lue, soit je me suis mal exprimée.
A aucun moment je dis que le net est mal, mais que c'est le profond malaise intérieur, qui s'est renforcé durant des années (8 ans) qui m'a poussée à fuir tout d'un coup (ça s'est passé en quelques jours) vers un univers différent. Tout simplement, la cocotte-minute à explosé sous l'effet de la pression.
Je ne me suis pas droguée, je n'ai pas pris d'alcool (et pour cause, j'y suis quasi allergique), mais j'ai fui tout de même, à ma façon.
Ce fut le net, ça aurait pu être n'importe quoi d'autre !

Oui, je passe beaucoup de temps sur le net, ou je passe même trop de temps sur le net, mais cela n'affecte en rien la vie que je mène, ce n'est qu'un simple divertissement, je passe du temps sur le net au lieu de pratiquer un sport, je passe du temps sur le net au lieu se sortir tous les trois jours avec mes amis, je passe du temps sur le net au lieu de regarder la télévision... Mais je serais bien loin de sacrifier mes études, puis même, en vous écoutant, ma vie familial pour cela... Cela me paraît tout de même un peu insensé, même si j'ai bien conscience que le net a une certaine emprise sur ma vie.

la différence majeure est justement dans la différence d'âge, et donc de responsabilité, entre toi, et ce couple en souffrance et moi.
Tu n'as de responsabilités qu'envers tes études, le reste c'est papa et maman qui assument

Pour nous, c'est différent, il y les enfants (un plaisir mais aussi une très lourde responsabilité), le boulot (souvent mal payé avec une ambiance quotidienne détestable), la maison a entretenir (plus elle est grande et plus c'est un fardeau), le jardin à entretenir (idem), les factures, les impôts, les assurances, la voiture (réglages, entretient, etc.), et la liste n'est pas exhaustive.

Tu vois, tout cela c'est beaucoup, surtout lorsque dans le couple, une seule personne s'occupe de tout cela, le conjoint ne se rendant absolument pas compte (malgré de nombreuses conversations, qui finissent toutes par devenir des engueulades) du poids qu'il met ainsi sur les épaules de son épouse (c'est ce que j'ai vécu) et vivant pour lui-même, ses loisirs, sans participer aux tâches et à la vie de famille.

Tout n'est peut-être en fait qu'une question de responsabilités mal répartie, entre autres.

Je me répète, ce n'est qu'un divertissement comme les autres, du bon temps à passer, mais pas une vie à sacrifier...

Nous sommes bien d'accord, comme boire un verre entre ami et passer une soirée agréable est un divertissement à sa façon, mais fuir dans l'alcool, ou fuir dans le net, ce n'est pas qu'un symptôme, pas une cause, et il faut chercher la source du mal.

Lili

Re: Re: J'attends vos réactions...

Par Tenia le 4/12/2002 à 10:32:54 (#2707634)

Provient du message de Skoum
Premier enfant a 16 ans ? C'est louche :eek:

lol yen a qui ont l'esprit fouineur :D


sinon pour ton probleme j'pense pas etre capable de te donner des conseils, désolé.

Par Héloïse le 4/12/2002 à 11:52:07 (#2708133)

Il est fort probable qu'il ne soit pas le père du premier enfant, d'ailleurs, vous remarquerez que lorsqu'il parle de sa femme et du premier enfant, il nomme ce dernier comme sa fille à elle.

elle a même mis à la porte de chez elle sa fille

Bon, ça c'est pour les fouineurs :p

Quant au reste...

Le Net est en lui-même est très dangereux. Mais, et là je ne parle que de mon expérience, pour en arriver à ce point, il y a obligatoirement un problème bien plus sérieux au départ pour vouloir, de manière inconsciente, plonger dans un quelconque abîme de manière à ne plus avoir à faire face à la réalité.

Je me retrouve dans le témoignage de Lelahelle. Et pourtant, j'ai 10 ans de moins ^^

Il ne sert à rien d'aller dire qu'il fallait pour Père de famille réagir avant...Quand la personne en face n'est pas prête à entendre ce que les autres ont à dire, on s'adresse à des murs.
Alors, la plupart du temps, ils nous entendent mais ne nous écoutent pas ;)

Je n'étais pas prête non plus à écouter ce que ma famille avait à me dire sur le Net et tous les côtés néfastes de ce qui ne devait être à la base, qu'un simple loisir.
Alors, rien ne sert de l'accabler. A la limite, j'irai même jusqu'à dire qu'il n'y est pour rien. Il n'est pas dans la tête de sa femme et si elle n'est pas du genre à communiquer facilement, il ne pouvait pas deviner qu'elle allait mal à ce point.

Je terminerai par un : bon courage, qui est, comme pour la plupart de ceux dits ici, sincère.

Sylvia, Ljd Héloïse.

Par Muska Gaïa le 4/12/2002 à 11:53:49 (#2708151)

Provient du message de Lelahelle
là ou tu te trompe c'est en disant qu'on laisse tomber sa famille au profit d'autre chose. En fait ce n'est au profit de rien, et on ne laisse pas consciemment tomber sa famille.

Dans ce cas, si c'est au profit de rien, c'est encore pire, on abandonne quelque-chose d'extrémement important, normalement, dans sa vie, pour rien, alors que l'on en profite même pas... Cela me fait penser aux personnes qui abandonnent tout pour partir ailleurs, elles s'en vont, laissent leur maison, leurs enfants, leur travail, mais tout ça, dans le but de trouver quelque-chose d'autre, une autre vie. Elles veulent un changement, elle laisse leur passé, mais tout ceci dans le but de trouver mieux. Là, c'est à moins grande échelle, le net peut être considéré comme une sorte d'évasion pour certains, où l'on trouve autre chose... Mais apparemment tu n'en aurais même pas profité, je trouve cela assez étrange, enfin, chaque individu est diffèrent...

Pour ce qui est de laisser consciemment tomber sa famille, là c'est un problème de responsabilité, j'ai beau n'avoir que 18 ans, je m'imagine mal tourner le dos à mes enfants plus tard si c'est pour regarder mon écran... Les parents doivent s'occuper des enfants jusqu'à ce que ces derniers puissent se gérer eux-même, ce qui est souvent en entrant dans la vie active, ou alors même dès les études supérieures. Enfin je ne vais pas tenir un discours sur le rôle des parents, mais je ne trouve cela pas normal. On accuse le net, on dit que c'est un mal, or le problème ne vient pas de cela, je problème vient de la personne concernée, à elle de se gérer, surtout vous qui êtes adultes, vous qui êtes sensées être plus responsable. Bref pour moi, ne pas s'occuper de ses enfants, de sa famille, c'est de l'irresponsabilité.

Mais bien souvent (dans mon cas, et dans les cas que j'ai pu constater) on ne se rend pas consciemment compte de ce mal qui nous ronge.

A aucun moment je dis que le net est mal, mais que c'est le profond malaise intérieur.

Tu parles bien d'un mal qui te ronge, tu considères cela comme quelque-chose de néfaste, voilà ce que j'ai comprit, et avec ce que tu précises, tu me permets de m'avancer en disant que tu portes la faute sur le net. En t'entendant, on dirait que tu montres du doigt le net, en disant que c'est une drogue, qui t'a fait souffrir. Je me répète, le problème ne vient pas du net, il vient de toi. Et si tu ressens un profond malaise intérieur, c'est justement une raison de plus pour réagir au plus vite, il ne faut pas se cacher la vérité, surtout à cet âge là, cela devient presque impardonnable, et on peut prendre mesure de ceci en écoutant l'histoire de ce père de famille...

la différence majeure est justement dans la différence d'âge, et donc de responsabilité, entre toi, et ce couple en souffrance et moi.
Tu n'as de responsabilités qu'envers tes études, le reste c'est papa et maman qui assument

Là je suis d'accord, je n'ai que peu de responsabilités pour l'heure actuelle, même si je ne vis plus chez papa et maman depuis mes 15 ans. Par contre cela ne m'empêche pas d'imaginer ce que je ferai ou non dans l'avenir, j'essaie de m'imaginer adulte.

Pour nous, c'est différent, il y les enfants (un plaisir mais aussi une très lourde responsabilité), le boulot (souvent mal payé avec une ambiance quotidienne détestable), la maison a entretenir (plus elle est grande et plus c'est un fardeau), le jardin à entretenir (idem), les factures, les impôts, les assurances, la voiture (réglages, entretient, etc.), et la liste n'est pas exhaustive.

C'est bien de se rendre compte qu'avoir des enfants c'est une lourde responsabilité, mais c'est encore mieux de l'assumer. Il fallait y penser avant à cela... Après pour ce qui est de ton travail, de ta maison, cela dépend des individus, il y a des gens en France qui aiment aller travailler, il y en a d'autres qui s'en foutent, et d'autres qui n'aiment pas. C'est la même chose pour la maison et le jardin. Tu considères tout cela comme un réel fardeau, alors que cela devrait être les priorités de ta vie. Les enfants, la maison, le couple, le travail, le jardin, les factures, les impôts, la assurances, la voiture... Et oui c'est ça la vie, il y a des priorités, il y a des concessions à faire, c'est comme ça, quand on est adulte, on ne peut pas réellement y échapper, il faut être responsable...

Tout n'est peut-être en fait qu'une question de responsabilités mal répartie, entre autres

Cela fait assez peur à entendre, on ne peut pas laisser de si fortes responsabilités qu'est l'éducation de ses enfants par exemple, de côté... Ca me ferait quand même mal de penser à cet âge là que je puisse me permettre de tout oublier un certain moment, en espérant que quelqu'un d'autre s'en occupe.

Nous sommes bien d'accord, comme boire un verre entre ami et passer une soirée agréable est un divertissement à sa façon, mais fuir dans l'alcool, ou fuir dans le net, ce n'est pas qu'un symptôme, pas une cause, et il faut chercher la source du mal.

Le problème ne vient que de la personne, qui se rend irresponsable.

Sérieusement, en écoutant tout ce qu'il se dit, vous me faites peur, vous êtes âgés, et complètement incapables de maîtriser une situation délicate, incapables de vous rendre compte des priorités de la vie. Vous pensez que tout est corvée, il faut un peu se reprendre en main quand il le faut. Bref j'en viens à penser que l'on grandit toujours, même après 30 ans...

Apparemment Isabelle, pour toi, cela s'est terminé plutôt en bien, enfin c'est ce que j'ai cru comprendre, tant mieux pour toi, mais cela te fait une belle leçon, à toi de le remarquer.

Par Lelahelle le 4/12/2002 à 12:13:58 (#2708303)

je ne te répondrais que ceci :

il est facile de juger quand on n'a pas vécu

je n'ai jamais abandonné mon fils, et même dans mes pires moments j'ai toujours été là pour ses devoirs, ses problèmes, et les aller retour entre ses diverses activités

je n'en rajouterai pas car tu lis seulement ce que tu veux lire, notamment que je mets la faute sur le net, alors que je m'évertue à te faire comprendre que le net n'y est pour rien du tout

je te souhaite de ne jamais connaître, au court de ta vie, de situation qui te fasse souffrir au point d'atteindre un jour le point de non retour, ce moment fatidique qui te propulse dans la recherche d'un univers moins douloureux, pour oublier tes souffrances ne serait-ce que ponctuellement. Je parle ici du net, de l'alcool, de la drogue, de la télévision, de la lecture, etc., tout ceci à outrance, hors des normes d'utilisation "normale"

Lili

Par Chrystal Ehven le 4/12/2002 à 12:28:26 (#2708402)

Muska, j'interviens pour te dire que tout ce qui a été décris soit par Isa, ou par l'auteur de ce post peux arriver quasiment à n'importe qui, et je suis assez bien placé pour le savoir...

On est jamais à l'abri de ce genre de chose, qu'on se croit fort ou pas, nul ne sait comment il reagira quand une telle situation se présentera.

J'ai toujours l'habitude de dire que tout les gens qui passent beaucoup de temps sur le net sont des cas sociaux et ont des problèmes, rien de péjoratif a voir dans ce que je dis, je m'inscris dans l'ensemble.

On ne passe pas tant de temps a créer des liens et a "vivre" sur le net s'il n'y a pas un probleme irl, qu'on en ai conscience ou pas.

Que cela soit dans un jeu ou sur un chat, sur des forums ou autres.

Comme les jdr papiers révelent parfois des problèmes plus profonds...

Isa, tu connais a peu pres mon histoire, et tu sais que le jeu a étais le révélateur de beaucoups de problemes...

Et je pense pas que quiconque puisse me qualifier d'irresponsable... :)

Par Muska Gaïa le 4/12/2002 à 12:30:57 (#2708414)

Provient du message de Lelahelle
il est facile de juger quand on n'a pas vécu

Je ne fais que donner mon avis... J'aimerais sincèrement voir ce que donnerait ce thread s'il était à la Taverne...

je n'en rajouterai pas car tu lis seulement ce que tu veux lire, notamment que je mets la faute sur le net, alors que je m'évertue à te faire comprendre que le net n'y est pour rien du tout

Soit j'ai d'énormes problèmes de lecture, soit tu t'exprimes vraiment mal...

Je parle ici du net, de l'alcool, de la drogue, de la télévision, de la lecture, etc., tout ceci à outrance, hors des normes d'utilisation "normale"

Pour ma part tout ceci est bien diffèrent, je ne parle pas de la drogue ni de l'alcool, mais même hors des normes d'utilisation "normale", je ne pense pas que cela me soit vraiment préjudiciable... Je ne parle même pas de la télévision, étant donné que je ne la regarde qu'à peine une heure pas semaine...

Cela est dommage que tu veuilles ainsi cesser ce dialogue qui ne devrait en être un d'ailleurs...

Par contre dire qu'il est facile de juger lorsque l'on a jamais vécu cela, je trouve cela un peu facile, dès qu'on ose dire certaines choses, ayant ne serait-ce qu'un petite touche de vérité, sur les autres, on avance tout de suite cet argument...

Par Wadleight le 4/12/2002 à 13:00:17 (#2708622)

Soit j'ai d'énormes problèmes de lecture, soit tu t'exprimes vraiment mal...
:lit:
...
Tu as un problème de lecture

:p

Par Lelahelle le 4/12/2002 à 13:12:11 (#2708714)

*fait un bisou a Chrystal*
tu sais, les choses finissent toujours par s'arranger, il faut leur laisser le temps

Par contre dire qu'il est facile de juger lorsque l'on a jamais vécu cela, je trouve cela un peu facile, dès qu'on ose dire certaines choses, ayant ne serait-ce qu'un petite touche de vérité, sur les autres, on avance tout de suite cet argument...

ce à quoi je répondrais, qu'il est facile de faire la réponse que tu fais
je n'ai que 35 ans, et pourtant j'ai vécu beaucoup de choses, pour la plupart trés dures
quand j'avais 20 ans, j'avais déjà un vécu trés lourd, et un regard sur la vie et les gens un peu comme le tiens, sans concessions
les difficultés que j'avais traversées me faisait penser que je pouvais juger de tout

pourtant, maintenant, je sais qu'on ne peut juger quelqu'un ou une situation sans en contraire les tenants et aboutissants, mais aussi sans en connaître les émotions et sentiments qu'ils provoquent

aujourd'hui j'ai appris une chose, c'est qu'il ne faut jamais juger, mais seulement tendre la main en toute amitié

le jugement de l'autre avili et rend plus fragile encore, il n'aide absolument en rien, il rabaisse la personne qui est déjà dans l'embarras

je ne juge pas cet homme et je ne juge pas son épouse, je ne te juge pas pour ce que tu essayes à ta façon de donner des conseils que tu penses bénéfiques ou des jugements que tu penses légitimes
je ne juge plus, parce que la première personne qu'on juge avant tout le monde, c'est soi-même, et c'est ce jugement de soi-même qui nous enfonce et nous déprécie, il n'y a pas pire jugement que celui qu'on porte sur soi-même

tous les mots que tu écris, tous ces jugements, ce sont exactement les jugements que je portais sur moi, et loin de m'aider cela m'a détruit
on a beau vouloir être fort, la plus haute des montagnes n'est faite que de pierres et de terre, et n'importe quel bulldozer peut la détruire. Et le bulldozer, c'est nous même, tu peux me croire.

Un jour, une personne m'a regardée, ne m'a pas jugée, m'a tendu la main et m'a aimée comme j'étais. Cette personne est une femme formidable qui m'a permis de me voir autrement. Non plus comme une personne qui n'a pas su faire face, mais comme une personne qui souffre terriblement

ce jour là, j'ai arrêté de me juger, et depuis j'ai beaucoup changé et je peux dire que je suis guérie.
En arrêtant de me juger moi-même, j'ai aussi arrêté de juger les autres, ça c'est fait tout seul, parce que c'est ce qu'on porte en soi qu'on projette sur autrui

et j'ai rencontré l'homme de ma vie ;)

Je ne juge plus personne car je sais que dans toute situation, la personne "en cause" a fait face du mieux qu'elle a pu avec son propre vécu, ses propres failles et ses propres forces, ses faiblesses, ses souffrances, et qu'elle n'a pas besoin que je l'enfonce plus en lui assenant des vérités qu'elle connait parfaitement et dont elle se sent coupable de ne pouvoir appliquer dans sa vie

Aimer et pardonner, c'est l'aide la plus précieuse qu'on puisse apporter à quelqu'un.
Juger ne fais que détruire le reste d'intégrité de la personne

voila une jolie dérive du post, et j'espère qu'elle ne sera pas mal perçue
ceux qui me connaissent bien, et ils sont nombreux ici, savent que je parle avec mon coeur et que je ne désire qu'une seule chose : la paix et l'amour pour tous

écrire tout ceci n'est pas sans conséquences pour moi, cela me fait revivre des moments trés douloureux et fait remonter beaucoup d'émotions, c'est ma pierre à l'édifice pour la paix dans le coeur de ceux qui souffrent, quelle que soit l'origine de cette souffrance

Lili

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Par Muska Gaïa le 4/12/2002 à 13:28:35 (#2708841)

Je lis, j'apprends des choses, j'écoute ces témoignages et j'émets un jugement, rien de plus naturel, il est vrai que même si cela n'est pas réellement constructif pour les personnes que je juge, cela l'est vraiment pour moi.

Je ne veux pas enfoncer les gens, je veux juste dire ce que je pense, en étant sincère. J'essaie de trouver quelque-chose qui me serait bénéfique sur ce thread, si je ne voulais que juger, je n'aurais répondu qu'une fois et je n'aurais même plus ouvert le sujet.

Pour ce qui est du soutien extèrieur, en revenant au sujet principal, je pense aussi qu'il est essentiel, on a des amis, et ils sont là aussi pour ça.

Tu as un problème de lecture

:rolleyes:

Par Chrystal Ehven le 4/12/2002 à 13:33:43 (#2708881)

Tu es qu'une vile bisounours redemptrice Lili, on le sait tous :)

En tout cas, certains d'entre nous ont pris de sacrés coups dans la gueule, et ce que Lili dit est parfaitement vrai, la seule chose que t'apprend le temps, c'est que tu n'es jamais apte à juger quelqu'un, ce que beaucoup m'ont reproché d'ailleurs parfois...

Ne jamais avoir d'appriori, ne jamais rabaisser l'autre, toujours lui donner sa chance, s'est quelque chose qu'on a du mal a faire.

Je respecte ton avis Muska, le mien etant différent du tien et tres proche de Lili... Peut etre parce qu'on a des vécus qui se ressemblent, peut etre parce que nous sommes un peu plus agés, meme si je suis plus jeune que Ma Lili, bien que j'agisse comme un vieux crouton...

La lecon que j'ai tiré de tout ce que j'ai pu voir sur le net et de tout ce que j'ai vécu ces 5 dernieres années, c'est que j'ai perdu assez de temps, j'ai fais assez d'erreur, et j'ai connu assez de tristesse pour qu'enfin je decide de stopper presque totalement ce qui à été le révélateur de nombreux problemes me concernant et concernant les gens que j'aime, ou que j'ai aimé...

Et je vois que certains n'en sont pas encore sortis, et d'autres qui croient que ca ne sera jamais un probleme...

Une autre vie est toujours un probleme, si elle prend du temps sur le réel et qu'elle cache les vrais problemes.

J'ai beaucoup de chose a exprimer sur le sujet, mais elle me sont un peu trop personnel pour en faire l'étalage, meme si certains sont au courant.

Il est temps pour moi d'essayer de vivre, et je peux vous dire que c'est tres dure, et que c'est quelque chose que je n'ai pas appris a faire... Sauver des vies, oui, essayer de vivre, ca par contre...

Alors je vais essayer...

Pour celui qui a posté ce thread...

Je pense que tout ce qui s'est passé aurait pu arriver a n'importe qui, si les conditions sont propices à cela...

Il ne reste plus qu'a essayer de repartir sur de bonne base, meme si je ne pense pas que cela soit possible avec l'autre, et de ne pas oublier ce qui s'est passé, avant que cela ne se represente...

David, qui est pleins de bonnes resolutions qu'il sait ne pas pouvoir tenir seul...


En passant, beaucoup me diront que tout cela est un jeu...

A ceux qui passe 30h par semaine sur ce jeu, je dis qu'il ne sagit plus d'un jeu, et qu'ils devraient reflechir aux raisons qui font qu'ils n'ont rien de mieux a faire pendant ce temps la...

Par Lelahelle le 4/12/2002 à 13:50:03 (#2709030)

Provient du message de Muska Gaïa
même si cela n'est pas réellement constructif pour les personnes que je juge, cela l'est vraiment pour moi.
oui, tu as raison, c'est aussi une façon de te rassurer toi-même :)

Je ne veux pas enfoncer les gens, je veux juste dire ce que je pense, en étant sincère. J'essaie de trouver quelque-chose qui me serait bénéfique sur ce thread, si je ne voulais que juger, je n'aurais répondu qu'une fois et je n'aurais même plus ouvert le sujet.

pourquoi crois tu que j'ai pris la peine de te répondre, à toi seulement ? ;)
c'est en premier lieu parce que ton jugement a remué d'anciennes blessures, mais c'est surtout parce que tu as un vrai dialogue et que tu es une personne intéressante, même si nos vécus nous amènent à des points de vues différents (et non pas divergents)

Pour ce qui est du soutien extèrieur, en revenant au sujet principal, je pense aussi qu'il est essentiel, on a des amis, et ils sont là aussi pour ça.

tout à fait, et c'est dans ces moments là qu'on voit qui sont les VRAIS amis et qui sont les opportunistes.

Malheureusement, il y a beaucoup plus d'opportunistes que d'amis autour de nous.
Mais, est-ce que ce sont vraiment des opportunistes ?

Ou bien est-ce que ce ne sont pas plutôt des personnes qui ont peur de souffrir et se protègent, soit en prenant parti, soit en s'éloignant des personnes en souffrance.

Qui peut savoir vraiment ce qui se cache dans le coeur des gens, qu'ils nous soient prochent ou éloignés.


côté bisounours tu n'es pas mal non plus Chrystal ;)
courage, tu sais que nous sommes là, et que tu peux débarquer à la maison n'importe quand sans prévenir
on t'aime
*gros bisou*

Lili

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Par Muska Gaïa le 4/12/2002 à 13:52:17 (#2709046)

Dans ce que j'ai pu dire, je ne faisais pas seulement allusion aux personnes concernées par le net, j'ai des exemples en tête de mères de famille qui ne s'occupent que très peu de leurs enfants, et qui préfèrent consacrer leur temps à autre chose.

J'ai également eut des problèmes un peu moins graves tout de même, qui dérivaient du net, mais je n'ai pas mit longtemps à m'en rendre compte. Et cela dépend des personnes, je me répète.

Il faut réellement assumer ses actes, il ne faut pas avoir peur de se dire que l'on fait vraiment n'importe quoi.

Bon je ne vais pas me répéter éternellement, mais je persiste à dire qu'il ne faut pas perdre de vue que cela est seulement un divertissement comme un autre. C'est vraiment loin, pour mon cas, d'être une autre vie.

Mais bon, de toute façon, tous les cas sont diffèrents.

Je respecte ton avis Muska, le mien etant différent du tien et tres proche de Lili...

Le plus important est quand même d'avoir un avis. :)

Par Muska Gaïa le 4/12/2002 à 13:58:22 (#2709092)

Provient du message de Lelahelle
oui, tu as raison, c'est aussi une façon de te rassurer toi-même :)

Me rassurer, non pas vraiment, me faire une opinion personnelle oui plutôt. ;)

c'est en premier lieu parce que ton jugement a remué d'anciennes blessures

J'espèrais que mes jugements ne t'aient pas trop affecté, mais en t'écoutant, j'en suis finallement content, je suis sûr que cela va finallement t'aider, car il ne faut pas oublier trop vite les blessures dont tu parles. :)

Par Lelahelle le 4/12/2002 à 14:13:19 (#2709251)

Provient du message de Muska Gaïa
J'espèrais que mes jugements ne t'aient pas trop affecté, mais en t'écoutant, j'en suis finallement content, je suis sûr que cela va finallement t'aider, car il ne faut pas oublier trop vite les blessures dont tu parles. :)

ce ne sont pas vraiment des souvenirs, cela fait partie de moi, et ce n'est pas de ma dérive sur le net dont je parle, mais des souffrances qui m'y ont amenée.

quand à oublier, crois moi, cela est impossible

mais je vais te dire une chose qui va t'étonner, mais surtout te choquer :

je ne regrette absolument pas tout ce qui est arrivé, et je remercie internet d'avoir permis de révéler le malaise dans lequel je vivais depuis si longtemps

il en a suivit deux longues années d'une profonde dépression et plusieurs déménagements successifs

pourtant, aujourd'hui, je ne regrette absolument rien

Tout cela m'a enrichie et fait de moi la personne que je suis aujourd'hui, et pour la première fois de ma vie, j'aime ce que je suis :)

Nos expériences, aussi douloureuses soient-elles, ont toujours un cadeau caché, que nous ne pouvons voir dans le coeur de l'action, mais qui se révèle à nous plus tard, lorsque nous en sommes sortis

ce n'est pas une leçon, c'est autre chose de plus subtil et définitif à la fois.

Ici, il n'y a pas de leçon apprise ou non, il n'y a que la vie.


Lili


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Par Wadleight le 4/12/2002 à 14:33:04 (#2709443)

Provient du message de Muska Gaïa
:rolleyes:

Tu as aussi un problème de lecture du second degré :)

De Chrystal : Il est temps pour moi d'essayer de vivre, et je peux vous dire que c'est tres dure, et que c'est quelque chose que je n'ai pas appris a faire... Sauver des vies, oui, essayer de vivre, ca par contre...

C'est facile : tu fais comme pour les autres, mais tu le fais pour toi (*)

(*)128974ème degré ;)

De Muska Gaïa : Il faut réellement assumer ses actes, il ne faut pas avoir peur de se dire que l'on fait vraiment n'importe quoi

Phrase très intéressante qui m'a fait penser au thread sur le forum de Lili concernant le mensonge (je sais, ça semble sans rapport, mais je te conseille d'aller en lire les posts

De Chrystal : meme si je suis plus jeune que Ma Lili

*ajoute sur la liste des commissions pour le repas de vendredi "Entonnoir : 1 - Cigue : 5 litres"*

Par Lelahelle le 4/12/2002 à 14:50:23 (#2709611)

lol mon wadounet qui sort ses ergots !

il est pas beau mon coq ? ;) :amour:

*fait un bisou a chrystal pour le consoler de la peur qu'il vient d'avoir*
t'inquiète, c'est moi qui fait les courses ;)

*embrasse tendrement son homme*
tu sais que je t'aime toi ? :amour: t'es beau quand t'es jaloux ! :D

:ange:

Par Dodgee MIP le 4/12/2002 à 15:12:29 (#2709800)

Sans avoir trop lu les réponses, je dois avouer qu'une fois de plus, je demeure perplexe. Je vois mal ce qu'on peut attendre de réactions ou de commentaires de personnes qui ne connaissent rien des problèmes, si ce n'est la version donnée, qui reconnaissons le, ne peut donner qu'une vision partielle, et forcément incomplète.

On ne s'attache même pas aux problèmes qui ont été à la base, on ne sait pas comment le couple pouvait fonctionner avant, s'il y avait un quelconque problème de communication ou quoi que ce soit. Par là même, on se rend compte combien il est facile de vouloir juger ou émettre un jugement sur le net, quand au final on ne sait rien des autres. Ce post, ou tout post du même genre qu'on peut trouver sur le net, ressemble malheureusement à un énorme troll.

Par Lelahelle le 4/12/2002 à 15:21:58 (#2709875)

*cherche le troll*

*le trouve pas*

tu vois, c'est pas bien de juger sans avoir tout lu :ange:

un témoignage comme celui là, j'en connais plusieurs, y compris le mien, et c'est pour cela que j'ai voulu témoigner, pour montrer à cet homme que le net n'est pas la cause de ses problèmes, mais plutôt une conséquence de problèmes beaucoups plus graves et profondéments ancrés, que seule une psychothérapie peut aider, ou une bonne dépression dans mon cas, ce qui est un moyen encore plus douloureux

il n'y a pas de troll à aider une personne qui souffre

Lili

Par Dodgee MIP le 4/12/2002 à 15:35:05 (#2709959)

Je n'ai pas dit qu'il s'agissait d'un troll, juste que cela y ressemblait, malheureusement.

Que ton témoignage soit intéressant, ou que ce post te rappelle de douloureux souvenirs, c'est une chose, que l'on aie, de par le post de départ, suffisamment d'élément par juger, je pense que non. Tu as, de par ton expérience, des éléments à mettre en commun ou à partager. Pour ma part, je constate juste qu'il manque beaucoup, oui beaucoup d'informations pour se permettre de juger un tel cas, s'il est vrai.

Ce n'est pas un jugement de ma part, juste une constatation.

Par Darkor L'ailé! le 4/12/2002 à 15:37:06 (#2709979)

bien que ce post me plaise, je trouve cela étrange qu'il n'ait pas été déplacé vers la taverne. Là-bas, des personnes plus renseignées, matures, s'y connaissant, errent, dans l'attente de débattre et de donner leur avis. Ici, il y a une grande partie de personnes n'y comprenant rien, ou n'essayant pas de comprendre. Je conseillerais de le déplacer, non pas pour laisser la place à un "archer 300 endu, comment je fais?", mais pour que l'instigateur du post trouve son compte sur le bon forum.

Par Lelahelle le 4/12/2002 à 15:45:49 (#2710063)

je suis d'accord avec toi Darkor :)

Dodgee, je voudrais simplement te dire ce que j'ai déjà dit un peu plus haut, à savoir que juger quelqu'un ce n'est pas l'aider et que je ne crois pas que cet homme soit venu ici pour qu'on lui dise qui a raison ou tord dans son histoire de couple

j'ai une question à poser :

A quoi sert de juger ? Qu'est-ce que cela apporte concrètement aux personnes ainsi jugées ?

c'est un forum, pas un tribunal il me semble, et seuls les tribunaux ont le droit de juger, à mon avis

qu'importe si nous n'avons pas tous les éléments pour "juger" puisque ce n'est pas ici le but du témoignage.

Une personne souffre, je ne la juge pas, je lui tend la main de la meilleure façon que je peux, et en la circonstance, mon témoignage est le bien le plus précieux que je puisse lui offrir

Lili *qui espère qu'un jour le mot "juger" sera banni du vocabulaire de l'humanité*

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Par Roshiel le 4/12/2002 à 15:51:13 (#2710113)

Juste pour le plaisir de peut etre faire un hors sujet....

Tout le monde juge... tout le temps... C'est un reflexe humain.....
Tu vois quelqu'un dans la rue, tu ne vas pas pouvoir t'empecher interieurement d'avoir un commentaire : "jolie veste", "drole de nez", "skil a l'air débile" et j'en passe.

Quand au fait que seul les tribunaux ont le droit de juger.... hmpf....

Mais comme dit, je ne pense pas que ce soit ce que "pere de famille" ai voulu en postant....
Un témoignage c'est bien, des conseilles... hm... oui pourquoi pas.....
Mais je pense qu'il a surtout voulu partager ses pensés, sa souffrance.... et peut etre aussi, sciemment ou non, nous mettre en garde face a ce danger qui existe....
A chacun de vivre avec.... et d'en prendre compte.... ou non.

Par Dodgee MIP le 4/12/2002 à 15:52:00 (#2710120)

La dessus je suis tout à fait d'accord. On ne peut pas juger, cela ne sert donc à rien de le faire. Simplement la manière de présenter l'affaire n'est pas neutre, et en cela, elle sous tend aussi un jugement implicite, celui de la personne qui rapporte les faits.

Par Wadleight le 4/12/2002 à 15:56:24 (#2710153)

Provient du message de Dodgee MIP
Je n'ai pas dit qu'il s'agissait d'un troll, juste que cela y ressemblait, malheureusement.

Que ton témoignage soit intéressant, ou que ce post te rappelle de douloureux souvenirs, c'est une chose, que l'on aie, de par le post de départ, suffisamment d'élément par juger, je pense que non. Tu as, de par ton expérience, des éléments à mettre en commun ou à partager. Pour ma part, je constate juste qu'il manque beaucoup, oui beaucoup d'informations pour se permettre de juger un tel cas, s'il est vrai.

Ce n'est pas un jugement de ma part, juste une constatation.

Tu aurais dû lire les post (vous allez finir par croire que je suis sponsorisé par une maison d'édition pour vous inciter tous à lire :doute: ). Pour reprendre le terme qui apparaît 3 fois dans ton message...pourquoi juger ? vu que tu n'as pas suivi, je me permet de rappeler une phrase de Lili qui fait que ton post me semble tomber un peu comme un cheveux sur la soupe :"le jugement de l'autre avili et rend plus fragile encore, il n'aide absolument en rien, il rabaisse la personne qui est déjà dans l'embarras". Quand on voit quelqu'un se noyer, on peut toujours juger que la personne est en tort de ne pas avoir appris à nager, mais ça ne fait pas avancer le shmilblick. Muska, même s'il a des problèmes de lecture (pas tapper ! :p ) n'a fait que donner sa vision des choses. Après tout, c'est juste ce que recherche ce Père de famille , des avis...

*Vote aussi avec Darkor pour que le post soit envoyé sur la taverne, d'autant plus que le post d'origine ne parle pas de t4c spécifiquement*

Par Inja le 4/12/2002 à 16:01:29 (#2710196)

Personnellement c'est cela que je n'arrive pas à comprendre, comment peut-on délaisser certains aspects de sa vie ainsi... Pour un enfant, un adolescent, il est plus aisé de se laisser attiré par les divertissements de la sorte, des gens s'occupent d'eux, leurs parents. C'est le cas pour beaucoup de personnes ici à mon avis. Mais pour ce qui sont des parents... Je ne comprends pas vraiment comment on peut laisser de côté sa famille au profit de quelque-chose d'autre, que ce soit le net ou autre chose.

Certaines choses font que plus grand chose te motive à dans la vie ... et ce style de jeu , leur permet d'avoir un point d'acroche ...
mais en s'acrochant a tel point on perd tout ce qui nous reste et meme si il n'y a pas beaucoup

je connais une personne qui restait connectée jour et nuit sur T4C ... elle s'est faite virée de son travail , car elle arrivait tout les jours au taf completement morte et n'avait plus aucun rendement ..

voila

Par Dodgee MIP le 4/12/2002 à 16:07:21 (#2710263)

Je vous conseillerais juste de me relire, également.

Je ne prétends pas juger. Je constate juste qu'a priori, de par le post sur le forum, personne n'a les éléments pour se le permettre. Or les premiers posts de réponse sont, quelque part, largement influencé dans leur réponse par le jugement, du moins la compréhension qu'ils peuvent avoir d'une situation subjective. Si je ne conteste pas la valeur d'un témoignage vécu, comme cela est le cas pour les derniers posts, je me permets cependant, et c'est là le but de mes interventions, de faire remarquer qu'on ne sait pas dans quelle mesure ces posts tombent dans des cas similaires, ou si, que sais je, les causes ou les situations sont différentes, et qu'il nous manque des éléments pour le savoir.

Mais comme c'est dans le sujet, cela ne reste que mon avis, tout comme vous avez les votres.

Par Lelahelle le 4/12/2002 à 16:17:43 (#2710337)

Dodgee, peu importe que les causes soient différentes, le résultat est le même

le but ici est de faire prendre conscience que le résultat n'est pas la cause et qu'il va donc falloir aller chercher plus loin pour résoudre le problème
maintenant, quelle que soit cette cause, elle ne nous regarde pas

merci d'avoir éclairci ta façon de penser, et je suis d'accord avec toi pour dire que les premiers posts de réponse n'ont rien à faire là

ce monsieur, par ignorance, s'est trompé de forum parmis les nombreux forums de jeuxlonline, mais il a posté au bon endroit (jeuxonline) pour entendre des témoignages qui, je l'espère de tout coeur, peuvent l'aider à mieux comprendre la situation dans laquelle il se trouve

est-ce qu'un gentil modérateur pourrait déplacer ce post et le mettre là où il aurait dû se trouver depuis le début ? merci :merci:

Lili

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Par Orshi Grnum le 4/12/2002 à 16:24:32 (#2710387)

A ceux qui passe 30h par semaine sur ce jeu, je dis qu'il ne sagit plus d'un jeu, et qu'ils devraient reflechir aux raisons qui font qu'ils n'ont rien de mieux a faire pendant ce temps la...

y a toujours mieux à faire que ce que l'on fait


Disons que ca depent, si ca peu toujours etre consideré comme un jeu, et alors le besoin de jouer lui par contre devient vital

le net est une drogue et c'est pour ca que l'adsl existe

on en est tous conscient, ou alors ceux qui se disent, "non j'ai un mauvais bulletin mais c'est habituel, j'ai perdu 10kilo mais c parce qu'on a changer de marque de paquet de riz, et je ne dort plus a cause des voisins" le savent encore mieux que quiquonque
et ceux qui ne le comprennent pas ont encore le temps de s'en convaincre qu'il ne faut justement pas que cela arrive avant de plonger.

Mais la raison qui bien souvent fait plonger, comme pour l'alcool, je ne dirais pas comme la drogue parce que beaucoup de jeunes font ca parce que c'est lol sir... bref
La eaison qui fait plonger est de toute facon personnelle, et si la femme du pere de famille a plonger, c'est que deja il devait ne pas y avoir un truc qui tourne bien rond dans le couple et la vie de famille
Parce que quand la vie est belle tu n'a pas besoin d'un echappatoir
et un MMORPG ne devient une réelle drogue que lorsqu'il y a recherche d'un echappatoir

Pour en revenir à mon post Roshiel je suis d'accord avec toi, mais en meme temps est ce ici notre role?
Est ce à nous de conseiller un inconnu qui viens nous parler de sa vie de famille? Est ce à nous de juger sa femme? Est ce à nous de l'aider à devenir mature à son age?

Est ce à nous de lui repondre?

Que ce post aille à la taverne ou reste ici, que sa femme ai fait sa fille avec un autre ou qu'il ai coucher à 15 ans la question n'est pas la
Mais malgrès la jolie manière dont est romancé le sujet, ou avons nous ne serais ce qu'une preuve de verité?
Tu me parlais de ton ami, la encore c'etait different, parce que la personne qui etait venue a toi te connaissait

La il est question d'un homme de 40 ans (donc d'une maturité certaine, ou alors y a un soucis) qui viens demander des conseil pour savoir gerer une situation de divorce a cause d'un jeu video?

Je veux bien que l'histoire soit vrai, mais j'ai moi meme mes problemes personnelles. Que l'on vienne me repondre, c'est pas aussi important, je dirais certe, mais alors je vais devoirs m'occuper de toutes les femmes battues? de tout les enfants violés? de la famine et la guerre dans le monde?

Non, c'est pas à moi de le faire, je ne suis pas à meme de juger une femme que je ne connais pas. Je ne suis pas à meme de juger directement les tord de monsieur. Je ne suis pas à meme de juger la situation exposée.

Mais par contre il est vrai, on ne peu pas non plus juger la chose directement par c'est un hoax sans penser le contraire possible
Mais le probleme est justement la, le net est une telle source a cannular que ca en devient impossible de savoir si il y a verité ou menssonge, et donc personne n'est à meme de pouvoir faire la morale a quelqu'un qui doutes de la verité des dires contés, parce que sur internet c'est un droit à avoir, qui ne s'appel pas moquerie mais mefiance.

Ma réaction ?

Par KingStone le 4/12/2002 à 16:30:36 (#2710434)

Je pense que ce thread n'a vraiment rien à faire sur ce forum ...

Voila.

Par Muska Gaïa le 4/12/2002 à 19:24:12 (#2711773)

Provient du message de Lelahelle
mais je vais te dire une chose qui va t'étonner, mais surtout te choquer :

je ne regrette absolument pas tout ce qui est arrivé, et je remercie internet d'avoir permis de révéler le malaise dans lequel je vivais depuis si longtemps

il en a suivit deux longues années d'une profonde dépression et plusieurs déménagements successifs

pourtant, aujourd'hui, je ne regrette absolument rien

Tout cela m'a enrichie et fait de moi la personne que je suis aujourd'hui, et pour la première fois de ma vie, j'aime ce que je suis :)

Cela ne me surprend pas vraiment, car je doute que tu viendrais ainsi témoigner et essayer d'aider les autres si tu ressentais encore ce malaise.

Je suis tout à fait convaincu lorsque tu dis que cela t'a enrichit, l'expèrience est bénéfique, et même si tu as souffert par le passé.

Tu as aussi un problème de lecture du second degré :)

Je ne vois vraiment pas ce qu'a à faire du second degré ici, c'est un thread plutôt sérieux, et je trouve cela un peu déplacé.

Je n'ai pas dit qu'il s'agissait d'un troll, juste que cela y ressemblait, malheureusement.

Ca ne ressemble pas à un troll non plus, c'est juste que ce thread n'a rien à faire là.

A quoi sert de juger ? Qu'est-ce que cela apporte concrètement aux personnes ainsi jugées ?

c'est un forum, pas un tribunal il me semble, et seuls les tribunaux ont le droit de juger, à mon avis

qu'importe si nous n'avons pas tous les éléments pour "juger" puisque ce n'est pas ici le but du témoignage.

Une personne souffre, je ne la juge pas, je lui tend la main de la meilleure façon que je peux, et en la circonstance, mon témoignage est le bien le plus précieux que je puisse lui offrir

Il faut arrêter de donner au terme "juger" son sens stricte.

Au tribunal, avant de juger, le juge réfléchit, il se forme une opinion, c'est plutôt cela qu'il faut retenir et non l'acte de juger en lui-même.

Par Wadleight le 4/12/2002 à 19:35:37 (#2711863)

Provient du message de Muska Gaïa
Je ne vois vraiment pas ce qu'a à faire du second degré ici, c'est un thread plutôt sérieux, et je trouve cela un peu déplacé.

Déplacé pour qui ? en quoi croit tu que la détente dans le propos est négative ? Nous ne sommes pas à un enterrement non plus, et quand quelqu'un vient me voir en demandant de l'aider, la première des choses à faire est de dédramatiser le propos, ça désamorçe bien des choses. Ca permet de prendre aussi du recul...peut être n'en n'as tu pas assez pour comprendre que l'humour est aussi un moyen de défense car j'ai été a une époque bien plus près du sujet que tu ne peux le penser...

Par Muska Gaïa le 4/12/2002 à 19:50:51 (#2711963)

Provient du message de Wadleight
Ca permet de prendre aussi du recul...peut être n'en n'as tu pas assez pour comprendre que l'humour est aussi un moyen de défense

Personnellement ça ne me vient pas du tout à l'esprit de vouloir ajouter une petite touche d'humour à ce thread, mais ton intervention a peut-être plu à certaines personnes.

car j'ai été a une époque bien plus près du sujet que tu ne peux le penser...

Je n'ai jamais dit le contraire à ce que je sache...

la première des choses à faire est de dédramatiser le propos

Pourquoi dédramatiser le propos? La personne qui est à l'origine de ce thread souffre, Lelahelle a souffert. Pour moi il a certains sujets où le second degré ne trouve aucune utilité. Je suis bien d'accord pour dire que cela permet de détendre l'atmosphère, mais dans ce cas précis, pas pour moi.

Par bowakawa le 4/12/2002 à 20:18:26 (#2712140)

Cette situation arrive plus fréquemment qu'on peut le penser.

Ce que j'en sais, c'est qu'on ne peut pas aider quelqu'un qui ne veux pas être aidé.

Comment y réagir ou tenter de faire réagir l'autre? chaque cas est différent car nos histoires sont différentes, nos caractères sont différents, il n'y a pas de recette miracle.

Personnelement j'ai tout essayé, rien n'a marché alors j'ai décidé de vivre pour moi, tant pis pour l'autre.

Par Pipo géène le 4/12/2002 à 21:10:50 (#2712491)

Provient du message de Dodgee MIP
Sans avoir trop lu les réponses, je dois avouer qu'une fois de plus, je demeure perplexe. Je vois mal ce qu'on peut attendre de réactions ou de commentaires de personnes qui ne connaissent rien des problèmes, si ce n'est la version donnée, qui reconnaissons le, ne peut donner qu'une vision partielle, et forcément incomplète.

On ne s'attache même pas aux problèmes qui ont été à la base, on ne sait pas comment le couple pouvait fonctionner avant, s'il y avait un quelconque problème de communication ou quoi que ce soit. Par là même, on se rend compte combien il est facile de vouloir juger ou émettre un jugement sur le net, quand au final on ne sait rien des autres. Ce post, ou tout post du même genre qu'on peut trouver sur le net, ressemble malheureusement à un énorme troll.

Si on peut émettre son avis quant au sujet initial, c'est parce qu'il est courant, parce qu'on peut l'assimiler à des situations déjà vécus, et parce qu'on peut parfaitement évaluer la situation tout en ayant qu'une seule version de l'histoire, on ne peut pas remettre en cause le fait que sa femme perds un peu de ses responsabilités, puisque sa fille semble le dire aussi ( à moins qu'il ait inventé que sa fille le pense aussi, mais là sa femme ne serait pas son seul problème :doute: ). Alors je pense qu'on peut quand même donner notre avis en n'ayant qu'une partie de l'histoire.

Provient du message de Tauren Rayloth
Si c'est pas un Hoax, et bien je crois que tu devrais te remettre en question "pere de famille"

Tu vois ta femme s'enfoncer dans le Jeu Online au point de devenir accroc, et tu dois attendre de craquer pour voir que y a vraiment un truc qui va pas.

Si tu avais pris les choses en main, ca n'en serait pas la.

Tu dis que quand tu rentrais le soir de ton boulot tu devais tout te taper a la maison pendant que ta femme jouait.
Sans aucune idée macho dans mes propos, je dirais : Pourquoi tu lui as pas foutu 2 claques pour qu'elle bouge son c*l ??

Tu sais, on a fait quelques progrès dans le domaine de la psychologie ces cent dernières années. ;) Je ne dirais pas que secouer parfois un peu les gens n'a pas du bon, mais foutre deux claques à sa femme parce qu'on trouve qu'elle joue trop à l'ordinateur (Et si c'est sa passion ? Et si c'est son hobbit hobby ? Et si ça l'aide à se sentir mieux ? Pourquoi devrait-elle faire ce qu'on juge le mieux pour elle ?) ...
A trop vouloir prendre les choses en main (et d'une main forte), on finit par faire n'importe quoi même en partant des meilleurs intentions.

Provient du message de KingStone
Je pense que ce thread n'a vraiment rien à faire sur ce forum ...

Voila.

Au contraire, je pense qu'ici pas mal de gens sont directement ou indirectement concernés par le problème, au bas mot, je pronostiquerais que 30% des gens sur ce forum estiment trop jouer ou avoir trop jouer aux jeux vidéos.

Provient du message de Muska Gaïa
Personnellement c'est cela que je n'arrive pas à comprendre, comment peut-on délaisser certains aspects de sa vie ainsi... Pour un enfant, un adolescent, il est plus aisé de se laisser attiré par les divertissements de la sorte, des gens s'occupent d'eux, leurs parents. C'est le cas pour beaucoup de personnes ici à mon avis. Mais pour ce qui sont des parents... Je ne comprends pas vraiment comment on peut laisser de côté sa famille au profit de quelque-chose d'autre, que ce soit le net ou autre chose.

Cette attitude est à mettre sur le compte de l'infantilisation des adultes: de nos jours, de plus en plus de gens agissent de façon irresponsable, quant à savoir s'ils sont vraiment plus infantiles que les adultes d'il y'a une cinquantaine d'années ou s'ils ont juste moins de retenus ou plus de moyens les incitant à se montrer tel, c'est une autre question. :confus:

Par Lelahelle le 6/12/2002 à 10:39:43 (#2722776)

Provient du message de Muska Gaïa
Pourquoi dédramatiser le propos? La personne qui est à l'origine de ce thread souffre, Lelahelle a souffert. Pour moi il a certains sujets où le second degré ne trouve aucune utilité. Je suis bien d'accord pour dire que cela permet de détendre l'atmosphère, mais dans ce cas précis, pas pour moi.

Pourquoi dédramatiser le propos ? Parce qu'à trop s'enfermer dans ses propres drames, on en perd le recul nécessaire pour avoir un vision globale, plus réaliste.

l'humour m'a aidée à m'en sortir, beaucoup d'humour de personnes qui m'aiment et qui, en dédramatisant ponctuellement la situation, m'ont permis de prendre du recul et me rendre compte de beaucoup de choses, notamment de la sévérité de mes jugements sur moi-même.
Jamais il ne me serait venu à l'esprit de juger quelqu'un aussi durement que je le faisais avec moi-même.
Ce sont ces jugements sur moi-même qui me détruisaient.

Je suis bien d'accord, on ne peut pas rire de tout, mais une note d'humour est toujours utile pour se rendre compte qu'on n'est pas au milieu du néant, mais au milieu de la vie.

Lili

Par Lelahelle le 6/12/2002 à 10:51:10 (#2722828)

Provient du message de Pipo géène
Cette attitude est à mettre sur le compte de l'infantilisation des adultes: de nos jours, de plus en plus de gens agissent de façon irresponsable, quant à savoir s'ils sont vraiment plus infantiles que les adultes d'il y'a une cinquantaine d'années ou s'ils ont juste moins de retenus ou plus de moyens les incitant à se montrer tel, c'est une autre question. :confus:

Infantilisation des adultes ? lol c'est drôle j'ai l'impression d'entendre un groupe de femmes parlant des hommes ;)

sérieusement, est infantile celui refuse de participer à la vie d'adulte avec tout ce que ça implique de responsabilités (travail à l'extérieur, mais aussi vie familiale, paiement des factures, faire les comptes, les assurances, entretient de l'appart ou de la maison et du jardin, de la voiture, etc.), préférant s'avachir devant la télévision ou pratiquer son hobby favori dés son retour du boulot
ça oui c'est infantile

par contre, une personne qui assume tout, tout le temps, pendant des années, sans jamais pouvoir s'appuyer sur qui que ce soit pour partager ses peines et ses soucis, qui doit se débrouiller seule pour trouver la solution à tous les problèmes (et ils sont nombreux !!) je ne trouve pas que ce soit un comportement infantile, mais c'est un comportement outrageusement responsable, et comme tout ce qui est pratiqué à l'excès, cela mène à un déséquilibre de la personnalité

les personnes qui craquent ne sont pas celles qui rentrent chez elle pour s'amuser et se détendre, non !
celles qui craquent, ce sont les personnes qui, pendant des années, n'ont jamais eut une seconde pour souffler, pour penser à elle, pour se détendre, ou pour seulement penser qu'elles pourraient avoir un hobby, et qui en plus ne se jugent pas à la hauteur parce que, parfois, elles n'arrivent pas à résoudre un problème seule.

les personnes qui craquent, ce sont celles qui ont voulu assumer totalement leur vie d'adulte, mais qui en plus assume la vie d'adulte de leur environnement infantile


infantilisme des adultes, oui je suis d'accord, j'en connais, aussi bien des femmes que des hommes, mais dans ces cas là, ce qui est étrange, c'est que c'est leur conjoint qui pète les plombs, étrange non ? :rolleyes:

Lili

HOAX ...

Par Ninie le 6/12/2002 à 14:59:52 (#2724896)

Provient du message de Dodgee MIP
Sans avoir trop lu les réponses, je dois avouer qu'une fois de plus, je demeure perplexe. Je vois mal ce qu'on peut attendre de réactions ou de commentaires de personnes qui ne connaissent rien des problèmes, si ce n'est la version donnée, qui reconnaissons le, ne peut donner qu'une vision partielle, et forcément incomplète.

Ce post, ou tout post du même genre qu'on peut trouver sur le net, ressemble malheureusement à un énorme troll.

Je suis tout à fait d'accord, je ne voudrai pas avoir l'air méchante, mais il me semble avoir lu cette histoire sur ce même forum ,il me semble , il a un presque un an .... C'était exactement pareil en 2 épisodes cependants: des lettres envoyées par une amie/belle soeur ou je ne sais plus, inquiète pour ce fameux couple ...

Si je me trompe, j'en suis sincèrement désolée...
Si je ne me trompe pas , je ne trouve pas ça drole du tout. Voila

Par Archange OgrIrl le 6/12/2002 à 15:23:02 (#2725093)

Moi je serai pour que tu insistes vis-à-vis de ta femme, je suis sur qu'elle finira par comprendre, encore faut-il qu'elle soit prête à instaurer un dialogue, chose qui n'est pas aisée.

Par Louloune / Clara le 6/12/2002 à 20:09:19 (#2727373)

Déjà, j'aimerais dire que si c'est un hoax, peut être que ca servira à d'autres personnes.. Peut être que c'est adressé à une personne du forum, pour qu'elle comprenne.. peut être que...

Si ce n'est pas un Hoax, je trouve votre comportement ridicule.
En effet, dire à cette personne qu'il raconte n'importe quoi, sous pretexte qu'ils ont eu leurs enfants à 16 et 18 ans ( alors que visiblement, comme déjà dit, un ou des enfants ne sont pas aux deux. ) , ensuite on à quelqu'un ( Archy pour ne pas la nommer ), qui à 17 ans, et qui a accouché d'un enfant il y a 2 mois. C'est pour autant qu'elle raconte n'importe quoi ?
Je vous assure que non..
Le respect de cette personne est une chose à faire.
Avez vous imaginez que ce n'était pas un hoax?

Avez vous imaginez la souffrance de cette personne, qui vient de perdre la personne ( ou une des personnes ) qui lui est la plus chére au monde ?
Que c'est sur cette personne qu'il prennait des conseils. Et qu'aujourd'hui, il à besoin de conseil, et cette personne ne peut plus en recevoir, il vient alors en chercher sur ce forum, et que faites vous ? Vous lui dites qu'il raconte n'importe quoi.

Vous aimeriez qu'on vous dise que vous dites des coneries, alors que vous avez juste besoin de réconfort , de conseils ?
Non.
Alors ne le faites pas.
Vous pourriez poussez cette personne à un point de dépression grave...

Et je rappele au passage que le suicide existe, et qu'essayer d'envoyer quelqu'un sur cette voie, même indirectement, c'est trés mal ...

Loune

Par Pipo géène le 6/12/2002 à 21:31:46 (#2727903)

Provient du message de Lelahelle
sérieusement, est infantile celui refuse de participer à la vie d'adulte avec tout ce que ça implique de responsabilités (travail à l'extérieur, mais aussi vie familiale, paiement des factures, faire les comptes, les assurances, entretient de l'appart ou de la maison et du jardin, de la voiture, etc.), préférant s'avachir devant la télévision ou pratiquer son hobby favori dés son retour du boulot
ça oui c'est infantile

par contre, une personne qui assume tout, tout le temps, pendant des années, sans jamais pouvoir s'appuyer sur qui que ce soit pour partager ses peines et ses soucis, qui doit se débrouiller seule pour trouver la solution à tous les problèmes (et ils sont nombreux !!) je ne trouve pas que ce soit un comportement infantile, mais c'est un comportement outrageusement responsable, et comme tout ce qui est pratiqué à l'excès, cela mène à un déséquilibre de la personnalité

Je n'ai jamais dit le contraire. :) Je n'ai jamais dit que tous les adultes étaient infantiles, juste, qu'en moyenne, l'adolescence semble s'étirer et les responsabilités qui doivent accompagner l'age adulte semblent de moins en moins suivies.

Soit, tu dis que ce sont les personnes "trop" responsables qui pètent les plombs, mais n'est-ce pas justement parfois de la faute de ceux qui ne le sont pas assez ?
De la façon dont le monsieur décrit sa femme, j'aurais tendance à dire qu'elle n'est pas si heureuse que ça, tout simplement parce que j'ai du mal à croire qu'on puisse être heureux en ne s'occupant que de soi, en ne suivant que les principes de plaisir égoïste, en s'enfermant sur son ordinateur parce que c'est tout simplement plus facile.

Par Xentios Bagarth le 6/12/2002 à 22:07:32 (#2728151)

Pour moi , Trois choix s'offrent à toi si ta femme ne décolle vraiment plus ..

1. Tu casse son Ordi devant elle ...

2. Vous allez chez le psy et discuté tranquillement ...

3. Tu lu fais l'amour si bien qu'elle ne te lâchera plus ..

Ps : mes propositions sont sérieuses .

Bonne chance et tien nous au courant /.

Par Skoum le 6/12/2002 à 22:11:40 (#2728185)

Provient du message de Xentios Bagarth
Pour moi , Trois choix s'offrent à toi si ta femme ne décolle vraiment plus ..

1. Tu casse son Ordi devant elle ...

2. Vous allez chez le psy et discuté tranquillement ...

3. Tu lu fais l'amour si bien qu'elle ne te lâchera plus ..

Ps : mes propositions sont sérieuses .

Bonne chance et tien nous au courant /.

Il peut très bien les faire à la suite :D

Par Muska Gaïa le 7/12/2002 à 1:55:50 (#2729303)

Provient du message de Lelahelle
Pourquoi dédramatiser le propos ? Parce qu'à trop s'enfermer dans ses propres drames, on en perd le recul nécessaire pour avoir un vision globale, plus réaliste.

Bah personnellement je ne sais pas pourquoi moi je devrais dédramatiser le propos, étant donné que je ne trouve aucun drame dans lequel m'enfermer.

La note d'humour a été faite à mon égard, personnellement cela ne m'a pas fait rire.

Par Dava Bixente le 7/12/2002 à 10:16:06 (#2730030)

Provient du message de Pipo géène
Bien évidemment, la première choque je te conseille, c'est la consultation chez un psychanalyste pour couples (éviter les psychiatres qui ne guérissent que de légers troubles, les problèmes ici semble plus enracinés).

euh là y a une petite erreur.... On peut être Psychanaliste sans aucun diplôme et généralement il suffit d'être beau parleur pour exercer cette profession. Par contre, Psychiatres, c'est bac+10 mais ceux-ci guérissent des pathologies mentales, leurs but est de "guérir" des maladies tels que la schizophrénie... et je ne pense pas qu'un schizophrène puisse être considéré comme un "léger trouble".
Par contre, je conseille tout à fait la consultation d'un psychologue qui est le plus à même de résoudre ce conflit, de plus cette personne aura au minimum un DESS en psycho, il saura donc de quoi il parle.

Par Sans Coeur le 7/12/2002 à 12:50:50 (#2730740)

*trouve louche que l'interessé n'est pas revenu pour donner son avis sur soncas.*

Cependant, à la lecture, j'ai été quelque peu touché par son histoire, et je compatis si la véracité de cette histoire est telle.

Amicalement,

Par Islorda le 7/12/2002 à 12:53:21 (#2730759)

Joli troll

Par xerxces/jason dess le 7/12/2002 à 13:06:49 (#2730842)

En considérant que ce soit pas un spam, moi je lui conseille d'abord d'essayer de comprendre pourquoi sa femme reste autant d heure sur le jeu..
a mon avis vous deviez avoir des problèmes de couple ou elle des problemes perso pourque ca lui arrive.

Faire une analyse interne quoi :D

Par Xentios Bagarth le 7/12/2002 à 13:36:57 (#2731034)

Provient du message de Skoum
Il peut très bien les faire à la suite :D

Yep , j'y avais pas pensé ... très bonne idée ;) :mdr: .

Par Horald -3RD/Foccard le 7/12/2002 à 13:44:06 (#2731083)

Provient du message de DarkJPA
Il fallait couper la ligne téléphonique dès le début!

De toute façon T4C fini le 15.

Et si elle s'est enfermé dans son jeu peut être qu'il y avait déjà un problème dans votre relation?


Enfin moi j'aime pas les déballements de vie comme ça sur forum.


Et puis ta situation est triste mais ça n'empêche pas que le spam t'es interdit quand même..

ben voila tout est dit ...

deja si ta femme etait drogué du jeu ben ma foi fallait stopper l'abonnement d'internet au lieu de t'enfoncer .
enfin je dis ca si cette histoire venait a etre vrai ?!! j'emet des doutes sur la veracite de cette histoire qui n'a de toute facon pas ca place sur se forum
je vois plutot cette histoire comme un post fait par une personne qui veut tenter d'alerter les joueurs sur le risque de jouer au jeu on-line
c'est tres gentil de ta part mais peut etre inutile ....
si tu veux tenter de faire la morale et bien c'est pas comme ca qu'il faut faire et meme je pense que c'est un combat perdu d'avance

Par xerxces/jason dess le 7/12/2002 à 13:50:36 (#2731116)

Qui ne tente rien n'a rien :D

Par Pipo géène le 7/12/2002 à 14:31:42 (#2731348)

Provient du message de Dava Bixente
euh là y a une petite erreur.... On peut être Psychanaliste sans aucun diplôme et généralement il suffit d'être beau parleur pour exercer cette profession. Par contre, Psychiatres, c'est bac+10 mais ceux-ci guérissent des pathologies mentales, leurs but est de "guérir" des maladies tels que la schizophrénie... et je ne pense pas qu'un schizophrène puisse être considéré comme un "léger trouble".
Par contre, je conseille tout à fait la consultation d'un psychologue qui est le plus à même de résoudre ce conflit, de plus cette personne aura au minimum un DESS en psycho, il saura donc de quoi il parle.

Bac+10 pour être psychiatre ?
Un psychiatre guérit de la schizophrénie ?
:doute:
Je ne suis pas sûr de moi à 100%, mais quelles sont tes sources ?

Les psychanalystes reconnus par les principales associations de psychanalyse sont souvent diplômés, qualifiés et ont parfois également une formation de psycho-sociologue, assez utile dans le cadre de la psychanalyse de couple.
D'accord avec le conseil d'aller consulter un psychologue.

Par Lisath Terra le 7/12/2002 à 16:13:20 (#2731874)

Que ce soie une histoire pour sensibiliser les joueurs ou bien quelque chose qui soie vraiment arrivé, c'est une situation assez fréquente pour pas mal de joueurs de ce jeu, même si celle ci est assez poussée... Beaucoup d'années ratées pour les joueurs, beaucoup d'amours virtuels trompeurs qui les atteignent et les déchirent... Beaucoup de gens se laissent entraîner par l'aventure que promet T4C, et se font pas mal d'idées sur le contact entre les joueurs qui peut paraître proche mais qui ne l'est pas tant que ça, du fait de l'interaction par avatars...

Enfin, ce ne sont pas des choses qu'on peut se permettre de critiquer, même si elles sont dommages.

Par pere de famille le 7/12/2002 à 20:31:00 (#2733212)

Bonsoir à toutes et tous. Je n'ai pas encore réagit car je n'ai pas d'ordinateur, et je ne souhaite pas passer toutes mes soirées dans un cyber-café. Vos réactions sont multiples et il est très difficile de répondre à tout le monde.
A ceux qui pensent que tout cela est faux, je répondrais qu'après 5 mois de réflexion et de galères, si je pouvais revenir en arrière, je ne serais pas la ce soir à vous écrire, mais ce qui est fait est fait...
A ceux qui me donnent des solutions, je répondrais qu'il aurait fallut que je les consulte avant de péter les plombs, cela m'aurait éviter tout cela, mais aujourd'hui je ne peut plus appliquer la plupart de ces solutions.
A ceux qui analysent et me disent pourquoi nous en sommes la, je leur répondrait que dans la plupart de vos réactions vous avez raison. Mais idem il aurait fallut que je m'en rende compte avant, et leurs analyses se rapprochent beaucoup de celle que j'ai faite de la situation.
Si j'ai mise cette lettre sur ce forum ( beaucoup l'ont compris) c'est évidement car ma femme joue à la 4° prophétie. Je l'ai fait dans le but qu'elle la lise et puisse peut être comprendre certaines choses de notre histoire. J 'ai été très naïf.
Sa réaction a été tout autre que celle que j'espérais.
Alors il me faut prendre une décision, soit je me fous en l'air, soit je vis.
Je dis STOP à tout cela et je vais VIVRE.
A quoi bon galérer et essayer d'arranger ce qui apparemment est détruit. Oh je sais qu'il ne va pas être facile pour moi de tourner la page et que je vais vivre encore des moments pénibles et douloureux, mais je suis las et je baisse les bras. Cela me peine véritablement de dire cela, car je suis CONVAINCU qu'elle a besoin de moi, mais que faire devant quelqu'un d'indifférent a tout. Je tourne la page et je vais vivre pour moi et mes enfants.
Je remercie sincèrement toutes les personnes qui m'ont apporté leur soutien. Je reviendrais vous lire, à bientôt.
Bonsoir.

Par JdlF le 7/12/2002 à 21:25:06 (#2733500)

La vie continue...
Je ne pense pas que tu doives t'apitoyer, il faut bien te dire que ce n'est pas de ta faute... Sa réaction vis-à-vis des MMORPG n'était pas prévisible.
De plus, elle a déjà "reconstruit" sa vie avec un autre, ça devait être déjà tendus avant T4C non? On ne change pas comme ça à cause d'un jeu il me semble... Même s'il est prenant.
Ne confondez in-game et IRL.

[JdlF>Moi j'dis ça moi j'dis rien]

Par Darrigaz Lhassa le 8/12/2002 à 14:16:03 (#2736951)

Oula c'est grave la :(

Bonne chance du fond du coeur :)

Par Darkor L'ailé! le 8/12/2002 à 15:23:16 (#2737401)

je n'en rajouterai pas car tu lis seulement ce que tu veux lire, notamment que je mets la faute sur le net, alors que je m'évertue à te faire comprendre que le net n'y est pour rien du tout

j'ai tout compris, et je ne vois pas à quoi est dûe l'incompréhension de certains.

Soit j'ai d'énormes problèmes de lecture, soit tu t'exprimes vraiment mal...

tu as d'énormes problèmes de lecture. Les personnes ayant dit cela avant moi sont obligées de faire du second degré pour te répondre, car tu en fais toi-même en prétendant être susceptible de trouble de la lecture alors que tu n'en crois rien. Il ne faut donc pas t'étonner si des personnes sont ironiques en te répondant, t'étant toi-même engagé dans cette voie.

Bonsoir à toutes et tous. Je n'ai pas encore réagit car je n'ai pas d'ordinateur, et je ne souhaite pas passer toutes mes soirées dans un cyber-café. Vos réactions sont multiples et il est très difficile de répondre à tout le monde.
A ceux qui pensent que tout cela est faux, je répondrais qu'après 5 mois de réflexion et de galères, si je pouvais revenir en arrière, je ne serais pas la ce soir à vous écrire, mais ce qui est fait est fait...
A ceux qui me donnent des solutions, je répondrais qu'il aurait fallut que je les consulte avant de péter les plombs, cela m'aurait éviter tout cela, mais aujourd'hui je ne peut plus appliquer la plupart de ces solutions.
A ceux qui analysent et me disent pourquoi nous en sommes la, je leur répondrait que dans la plupart de vos réactions vous avez raison. Mais idem il aurait fallut que je m'en rende compte avant, et leurs analyses se rapprochent beaucoup de celle que j'ai faite de la situation.
Si j'ai mise cette lettre sur ce forum ( beaucoup l'ont compris) c'est évidement car ma femme joue à la 4° prophétie. Je l'ai fait dans le but qu'elle la lise et puisse peut être comprendre certaines choses de notre histoire. J 'ai été très naïf.
Sa réaction a été tout autre que celle que j'espérais.
Alors il me faut prendre une décision, soit je me fous en l'air, soit je vis.
Je dis STOP à tout cela et je vais VIVRE.
A quoi bon galérer et essayer d'arranger ce qui apparemment est détruit. Oh je sais qu'il ne va pas être facile pour moi de tourner la page et que je vais vivre encore des moments pénibles et douloureux, mais je suis las et je baisse les bras. Cela me peine véritablement de dire cela, car je suis CONVAINCU qu'elle a besoin de moi, mais que faire devant quelqu'un d'indifférent a tout. Je tourne la page et je vais vivre pour moi et mes enfants.
Je remercie sincèrement toutes les personnes qui m'ont apporté leur soutien. Je reviendrais vous lire, à bientôt.
Bonsoir.

Evidemment, s'il est précisé qu'elle joue à la 4eme prophétie, ce sujet a une place plus justifiée sur ce forum. Malgré tout, ce traumatisme est applicable à tous les JO, que ce soit counterstrike ou warcraft, et n'en est pas moins grave. Par conséquent, sa place est toujours sur un forum plus "adulte" sur lequel toutes les personnes moins impliquées dans ce genre d'histoire compliquées et très sérieuses pourront éviter d'y jeter un coup d'oeil, qui les conduiront à des réponses farfelues, inutiles, ou encore infantiles. Je vote donc à nouveau pour un déménagement de ce post.

Pour répondre malgré tout, je te répondrais, père de famille, qu'à mon avis (le mien, ce n'est pas objectif), tu n'aurais pas du agir de la sorte. Mais personne ne réagit au quart de tour, et la majorité des problème humains viennent de là. Le mal est fait, tout ce que je peux t'indiquer, c'est mon hypothétique réaction si j'étais confronté à de tels problèmes. Mais, les facteurs étant trop nombreux, inconnus, divérsifiés, aucune de mes réponses ne pourrait t'aider. Je préfère donc m'abstenir, car je ne prendrai pas de responsabilité dans une vie qui n'est pas la mienne, à laquelle je ne pourrais apprter que conseils que je pourrais regretter.

Par Saronar Noz le 9/12/2002 à 8:25:22 (#2741802)

Même si un muet a plus de mal à communiquer, lui il essaye.

Il ne faut pas prendre mes propos comme une offense ou une insulte mais plutôt comme une remarque concernant le fait qu'il aurait peut être fallut insister encore plus. La personne concernée par cette lettre aurait peut-être du la recevoir par la poste plutôt qu'ici. A moins que tu cherches un renfort de la part des lecteurs ou est l'intérêt de ce message???

Que cela soit T4C ou la télévision, ce problème existe depuis longtemps. Tu n'es pas le premier à t'être trouver dans ce cas, ma propre expérience me permet de te comprendre mais la méthode employée ne fut pas la bonne alors pourquoi dénigrer quelqu'un?

Une bougie pour y voir plus clair et un simple doigt sur l'interrupteur aurait peut être permit de trouver une solution. Au pire, peut être que ta propre expérience permettra d'ouvrir les yeux a d'autre, il faut le souhaiter.

Réussites et échecs sont ce qui constitue la vie.
Amour et haine donne l'intérêt de vivre.
Quelqu'en soit la cause, il faut aller de l'avant et quand on regarde derrière ne pas chercher un coupable pour pouvoir se regarder en face.

Par penthesilee le 9/12/2002 à 9:03:20 (#2741876)

le second message laisse encore plus perplexe :)


disons que c'est avec genre de messages, qu'apres avoir descendu les jdr jusqu'a vouloir les interdire ils vont faire pareil avec les mmorpg :)

ce qui est arrivé a madame ou a certain ici leurs est arrivé soit

ca arrive à d'autres avec l'alcool, la drogue, la television, la cuisine, les belles voitures et que sais je encore :)


ca arrive à d'autres mais ca n'arrive pas à tout le monde, inutile d'effrayer les parents des ados qui vienne simplement pour se divertir ou les familles des maris, pere ou cousins qui jouent a ce jeu :)


faut arreter de dramatiser les choses, et contrairement a ce qui a eté dit, si, on peu rire de tout, pas avec n'importe qui soit, mais on peu rire de tout :)


T4C n'est pas le satan des jeux :)

faudrais arreter la parano :)

Par Chrystal Ehven le 9/12/2002 à 13:43:57 (#2743619)

Tres constructif, le dernier message, je trouve... Un petit peu réducteur mais soit. *ironique*

Et il est bien facile de parler de ne pas confondre in game et irl...

La plus part de mes vrais amis irl, je les ai rencontrés In game et c'est souvent par le truchement de nos liens rp ou in game qu'il y a eu "déviance" Comme Licorne ou Lelahelle....

Il n'y a pas a confondre ou a ne pas confondre, il y a juste a essayé de corréler les 2 pour essayer de ne pas trop se noyer parfois....

Nous attachons presque tous beaucoup d'importance à nos avatar, j'ai déjà pleuré a cause de mon rp, irl, comme j'ai ris, sauf que rire, n'est pas effrayant, pour beaucoup,, pleurer choque bien plus, mais n'est ce pas une émotion comme une autre?

Il n'y a rien de grave en cela, rien de plus que des émotions et le problème ne se pose pas la....

Le problème est quand éprouver ces émotions devient la seule façon qu'a le joueur ou la personne de vivre et de se sentir exister... Quand elle n'a plus que ca auquel elle veut se raccrocher.

Je ne vous parle pas de T4C seulement, mais j'ai assisté au même phénomène sur des chats de discussion, ou dans bien d'autres cas.

Quand cela devient le seul endroit ou on se sent a sa place, la le mal est fait, et cela signifie que les problèmes IRL sont bien plus nombreux qu'on ne veux le dire et l'admettre...

J'ai été dans ce cas la.

Ma femme aussi.

Beaucoup de gens que je connais le sont encore.

Et arrêtés de parle D'Hoax et compagnie, on s'en fout que ca soit la vérité ou pas, allez un peu plus loin que le bout de votre nez, certains, j'ai vu ce que cet homme décrits plusieurs fois en 6 ans de net, pas seulement dans T4C... sur le chat de Comedie ou dans d'autres endroits...

J'ai vu aussi disparaitre toute communication avec ma femme, sans que je ne puisse rien faire...

Le jeu n'était pas la source du probleme, mais c'était son refuge, comme le mien pendant longtemps, l'endroit ou on peut se voiler la face, et continuer a exister un peu, être au chaud et bien....

Je me fout que certains me disent que j'invente moi aussi...

Ce que je sais, c'est que T4C a été l'occasion pour nous 2 de nous voiler la face, et d'essayer de continuer à mettre de coté les problèmes que nous avions.

Ce n'est pas la première fois que je le vois, j'espère que c'est la dernière fois que je le vis, en tout cas, je vais essayer, mêmes si on ne peut avoir aucune guarantie dans se domaine....


Au fait, ma femme et moi sommes séparés maintenant...

Et je ne suis qu'un exemple parmis beaucoup d'autres...

Rien a reprocher a ce jeu, rien a chacun de nous 2, juste beaucoup de regret, de mélancolie, et de douleur qui balaye tout sur leurs passages....

Et il est temps d'apprendre a vivre, c'est pour cela que j'ai arrêté définitivement T4C 15 jours avant la fin, malgré mes responsabilités et mon rôle sur Glyph...

Re: J'attends vos réactions...

Par Wolf Revenge le 9/12/2002 à 14:41:31 (#2744008)

Provient du message de pere de famille
J’aimerais profiter ... Merci de m’avoir lu et de me communiquer vos réactions.

*perplexe face à cette histoire qui me rappelle étrangement celle de mes parents il y a quelques années*

Je crois que dans ton premier courrier tu as besoin de te faire plaindre, d'enfoncer ta femme au centre d'une arène, de la faire juger par d'autres et comme tout comportement émettant une culpabilité... tu n'acceptes pas la tienne !
Alors tu viens sur un forum, non pas pour qu'elle comprenne ... Ce stade est dépassé !
Mais pour tenter peut etre une manipulation quelconque ...
Tu dis avoir un fils de 17 ans qui joue lui meme, as tu pensé au mal que tu peux lui faire en parlant en ces termes de sa mère si il traine sur le fofo ?
Et tu dis que tu aimes tes enfants ?
Bravo ! Tu les aimes en étalant une vie privée qui n'interesse personne à la limite et surtout pas lui, car ici tu es sur un forum qui traite d'un jeu et pas un forum "courrier du coeur" (pour cela tu as des fofo qui prennent en charge ce style de post) et qui je pense est en grande partie masquée par ta malhonneteté vis à vis d'elle et devant tous !
Je comprends qu'elle en devienne à etre indifférente (comme tu le dis dans ta réponse) ...

Provient du message de pere de famille
Bonsoir à toutes et tous. Je n'ai pas encore réagit car je n'ai pas d'ordinateur, et je ne souhaite pas passer toutes mes soirées dans un cyber-café. Vos réactions sont multiples et il est très difficile de répondre à tout le monde.
A ceux qui pensent que tout cela est faux, je répondrais qu'après 5 mois de réflexion et de galères, si je pouvais revenir en arrière, je ne serais pas la ce soir à vous écrire, mais ce qui est fait est fait...
A ceux qui me donnent des solutions, je répondrais qu'il aurait fallut que je les consulte avant de péter les plombs, cela m'aurait éviter tout cela, mais aujourd'hui je ne peut plus appliquer la plupart de ces solutions.
A ceux qui analysent et me disent pourquoi nous en sommes la, je leur répondrait que dans la plupart de vos réactions vous avez raison. Mais idem il aurait fallut que je m'en rende compte avant, et leurs analyses se rapprochent beaucoup de celle que j'ai faite de la situation.
Si j'ai mise cette lettre sur ce forum ( beaucoup l'ont compris) c'est évidement car ma femme joue à la 4° prophétie. Je l'ai fait dans le but qu'elle la lise et puisse peut être comprendre certaines choses de notre histoire. J 'ai été très naïf.
Sa réaction a été tout autre que celle que j'espérais.
Alors il me faut prendre une décision, soit je me fous en l'air, soit je vis.
Je dis STOP à tout cela et je vais VIVRE.
A quoi bon galérer et essayer d'arranger ce qui apparemment est détruit. Oh je sais qu'il ne va pas être facile pour moi de tourner la page et que je vais vivre encore des moments pénibles et douloureux, mais je suis las et je baisse les bras. Cela me peine véritablement de dire cela, car je suis CONVAINCU qu'elle a besoin de moi, mais que faire devant quelqu'un d'indifférent a tout. Je tourne la page et je vais vivre pour moi et mes enfants.
Je remercie sincèrement toutes les personnes qui m'ont apporté leur soutien. Je reviendrais vous lire, à bientôt.
Bonsoir.

Dans ta réponse, tu montres bien que tu as besoin d'un public !
Tu en as besoin pour te rassurrer et pour te faire applaudir sans doute !
D'ailleurs, tu le montres bien quand tu dis que tu reviendras nous lire...
Et paf, comme tu n'arrives pas à l'atteindre ben tu la fais passer pour quelqu'un d'indifférent et de froid...
Tu n'as donc aucune limite et aucun respect ?
La pauvre ... comme je la plains !

Le conseil que je peux te donner : vis ta vie, tu pourras sans problème trouver quelqu'un d'autre qui supportera peut etre tes façons d'exploiter un public !
Gniark

Par Chrystal Ehven le 9/12/2002 à 14:59:21 (#2744119)

Wolf, ta reponse est limite pas argumenté,plutot du style pitoyable, et ton ton un trop agressif à mon gout.

Si c'est pour dire ce genre de chose, pas la peine de participer, et je n'ai pas vu ou il parlait en mauvais termes de sa femme plus qu'il ne parlait de lui dans les memes termes.

Et si il y a un lieu ou il peut trouver des personnes avec qui parler et expliquer ce qu'il a a dire, c'est bien, ici, ou beaucoup plus de personnes que tu peux le croire on eut ce genre d'experience, ou d'autres...

C'etait une discussion d'adultes jusqu'a present, pas forcement du meme avis, mais en restant parfaitement correct.

J'aimerai que ca continue.

Et reflechis 1 minute en te demandant pourquoi tu as reagis comme ca si c'est pas justement par rapport a ta propre experience et ton ressentiment sur comment cela c'est passé..

ALors pas de jugement hatif, il faut beaucoup de courage pour s'ouvrir aux autres, j'en sais quelque chose.

Par Koshi/Xantar le 9/12/2002 à 15:02:31 (#2744139)

Quand on intéresse plus l'autre faut chercher à comprendre pourquoi.

Si on y trouve pas de réponse, alors vaut mieux le/la laisser vivre sa vie sans la traquer ou lui faire du mal.

Ou alors, dès le départ elle ne t'aimait pas et a jamais su le dire. C'est triste mais ça arrive parfois..


[édit: Je répond au post pour ceux qui veulent savoir.]

Par Chrystal Ehven le 9/12/2002 à 15:04:51 (#2744155)

*se demande a qui s'adresse le dernier message*

Par Archange OgrIrl le 9/12/2002 à 18:01:24 (#2745584)

Provient du message de pere de famille

Si j'ai mise cette lettre sur ce forum ( beaucoup l'ont compris) c'est évidement car ma femme joue à la 4° prophétie. Je l'ai fait dans le but qu'elle la lise et puisse peut être comprendre certaines choses de notre histoire. J 'ai été très naïf.
Sa réaction a été tout autre que celle que j'espérais.
Alors il me faut prendre une décision, soit je me fous en l'air, soit je vis.

Ca me rappelle quelque chose. Ma chérie qui met sur le forum de Caern qu'elle est enceinte.. Et son ex qui lit le forum (alors que lui ne joue pas a T4C) et qui l'apprend par hasard... :doute:

M'enfin, nous avons tous notre lot de problèmes, et on dit qu'à tous les problèmes convient une solution. Alors bon courage à toi.

Par Lelahelle le 9/12/2002 à 18:22:22 (#2745788)

Provient du message de Chrystal Ehven
Wolf, ta reponse est limite pas argumenté,plutot du style pitoyable, et ton ton un trop agressif à mon gout.

là je ne suis pas tout à fait d'accord avec toi ma Chrystal

en fait, Wolf fait ici exactement la même chose que Le père de Famille, il lance un appel, il dit combien il a souffert de cette situation, et combien il en souffre encore.
La seule différence, ce sont les 23 ans qui les séparent, et donc la façon d'exprimer ce qu'ils ressentent.

Wolf s'exprime sans aucun doute beaucoup plus abruptement, mais il est si difficile de parler de ses émotions sans les laisser prendre le dessus. C'est quelque chose qu'on n'arrive à faire qu'avec les années, je te demande donc un peu d'indulgence.

De plus, ce qu'il dit n'est pas totalement faux, il n'a simplement pas su le dire avec "les formes" ;)

merci Wolf de ton témoignage, pour ma part, il m'a apporté un petit quelque chose qui m'a fait beaucoup de bien :merci:

*se demande a qui s'adresse le dernier message*

je me le demande aussi, et j'espère que ce n'est qu'une coïncidence.

Il est des situations suffisamment douloureuses pour les deux parties, sans qu'une tierce personne vienne jeter de l'huile sur le feu.

Il faut savoir rester à sa place parfois

Lili

Par Wadleight le 9/12/2002 à 18:22:32 (#2745792)

Provient du message de Chrystal Ehven
*se demande a qui s'adresse le dernier message*

*se le demande aussi*
Ce n'est pas le genre de chose que l'on fait lorsqu'on a des enfants en commun : En général on tente beaucoup de choses, voire même des conneries, mais on essaye plus ou moins adroitement selon sa sensibilité de préserver l'ensemble le plus longtemps possible, même si c'est une erreur...même si on a soi même conscience que c'est une erreur. Ce dont parle Koshi est à la limite faisable pour un couple sans enfants, mais pas dans le cas ici.

Par Carpoleon-Chopin le 9/12/2002 à 18:53:50 (#2746074)

offre lui une moto !


*je susi serieux*

REPLY

Par JIRAIR le 9/12/2002 à 21:26:49 (#2747269)

Bonjour à tous,

COURAGE PERE DE FAMILLE............

nous sommes avec toi

Par Lelahelle le 9/12/2002 à 23:44:44 (#2748269)

suite à un petit échange de mails, je pense sincèrement que ce n'est pas un hoax

alors répondez avec votre coeur, et pas parce que ça vous fait un post de plus pour accéder au titre de Dieu du forum

et si vous ne savez pas quoi répondre, ne dite rien

la parole est d'argent, mais le silence est d'or

Lili

Par Koshi/Xantar Gna le 9/12/2002 à 23:49:57 (#2748305)

J'avais fait un long post ai j'ai eu droit a un plantage de mon explorer..

Je le referais si j'ai le courage parce que grmbl quand même.

Mais bon, en tout cas, laisse pas attendre, fonce dans l'tas, écoute que ton coeur et fait lui part de tout tes sentiments qui te trotte pour la ramener sur terre.

Par Lothar le 10/12/2002 à 1:58:02 (#2748873)

Bon 1er chose à dire : Courage !

Tu as certainement plus d'expérience dans la vie que moi vu que plus agé donc tu as du déjà avoir des problèmes dans la vie pourtant tu les as surmonté donc tu surmonteras aussi ceux là .

Comme le dialogue directe à l'ai d'avoir échoué , il faudrait peut etre voir la pression de groupe donc voir si elle a des ami/es proches , de la famille bref d'autres personnes qui ont de l'influence sur elle et les réunir pour essayer de la raissoner car avec des points de vue différent ils auront surement des arguments différent à avancer .

Si cette discussion de la dernière chance devait échouer alors je serais d'avis d'utiliser la manière forte et de provoquer un grand choc en la mettant au pied du mur soit elle restreint ces activités de jeu à un niveau "normal" on va dire soit tu enclenche toute la procédure de séparation à ces tords exclusifs et tu demandes à ce que tout droit de visite parental lui soit retirés preuves à l'appui (fille virée , étude du fils en chute libre , témoignages de la famille et des proches ).

Je reconnais que c'est extreme comme solution mais le choc psycologique est peut etre le dernier recours , celui qui va lui faire dire qu'elle gache toute sa vie , sa famille pour un jeu .
De toute manière cette sitation n'est pas vivable et il faut y mettre le stop avant que toute la famille s'enfonce et ne puisse plus en sortir .
Ca risque d'etre dur mais c'est le cas avec toute les drogues et là visiblement c'est devenu une drogue car j'ai beau etre un hardcore gamer , je sais quand meme qu'elles sont mes priorités et là ca n'a plus l'air d'etre visiblement le cas .

donc il va falloir s'armer de patience , de courage , de volonté pour remonter la pente mais ce qui m'a l'air plus important maintenant c'est d'agir car chaque jour qui passe ne fait qu'aggraver la situation donc il faut agir très fort et très vite .

PS:consulter des expert en matière sociale,juridique pourrait etre également d'un grand recours car ils ont du surement connaitre des cas similaire pas forcément lié au jeu vidéo mais peut etre une dépendance a des jeux d'argent par ex

Par Chrystal Ehven le 10/12/2002 à 8:11:52 (#2749403)

Je repete pour ceux qui ne l'ont pas compris, elle n'est pas dependante du jeu, mais des relations et des émotions qu'elle y ressent et qui comblent surrement des defficiences ou des lacunes dans le meme domaines irl.

J'ai fais la meme chose qu'elle.

On recherche ce qu'on a pas ou plus en vrai, et on oublie ses problemes.

Et comme pour beaucoup ca c'est etendu logiquement par une relation avec quelqu'un du jeu avec qui elle pensait retrouver quelque chose qu'elle n'avait plus.

Père de famille a eu exactement le meme cheminement et c'est normal, c'est celui qu'une majorité d'entre nous suivrait je pense...


Recourir a la justice ou autres est une connerie sans nom, c'est avoir la certitude de briser les derniers liens qu'il y a entre eux.

La laisser partir et recommencer sa vie est la seule solution, rien ne sert de faire souffrir 2 personnes, une seule c'est déja bien suffisant...

Je sais que je ne recuperais jamais ma femme, ce n'est meme pas le but d'ailleurs.

J'essaye juste de ne pas etre detruit dans l'histoire, et j'essaye aussi de reconstruire quelque chose, meme si c'est vrai pour le moment j'ai beaucoup de mal :)

Mais le bonheur de l'autre passe toujours avant pour moi, meme si beaucoup disent que c'est une connerie et vont me faire des gros yeux :)

Et si sa nouvelle vie lui convient mieux, et qu'elle a l'air heureuse, je ne me vois pas agir egoistement et chercher à lutter contre ca, au risque de perdre tout contact, avec celle que j'ai aimé passionnement, et que j'aime encore, meme si la forme à bien changé.

Il ne s'agit pas de reconquerir ce qui ne peut pas l'etre, on ne parle pas de bataille, ni de terrain de manoeuvre.

Ca fait monstrueusement mal, ca m'a meurtrie comme beaucoup ne peuvent meme pas l'imaginer, je me suis reveillé plusieurs fois au milieu de la route, mais il n'y a rien d'autre a faire.

Essayer de vivre et de recontruire, se recontruire...

Qu'elle soit heureuse, la dependance disparaitrat naturellement quand le vide sera comblé irl, comme elle a déja disparu je pense.

Oui, qu'elle soit heureuse....

J'essayerai de l'etre, un jour...

Pere de famille, fais de meme...

Par Shania Adams le 10/12/2002 à 9:09:40 (#2749574)

Je crois que tu devrais t'adresser à un psychologue si vraiment des questions te hantent. Un psy c'est pas forcément une mauvaise chose ils savent conseiller , orienter , oter un doute et redonner une vie droite , et surtout ils sauront te guider je pense , et c'est ca le plus important...

Courage à toi !

...

Par Nienna Fayree le 10/12/2002 à 12:22:20 (#2750752)

[auto-censure]

Par Une folle le 10/12/2002 à 13:08:19 (#2751160)

Je ne sais que dire...
Je ne peux te souhaiter que bonne chance.

Par Wolf Revenge le 10/12/2002 à 14:46:22 (#2752146)

Provient du message de Chrystal Ehven
Wolf, ta reponse est limite pas argumenté,plutot du style pitoyable, et ton ton un trop agressif à mon gout.

Chrystal,
Tu trouves ma réponse agressive, avec un style pitoyable et pas argumenté ?
Ma mère a aimé très fort mon père.
Elle a été patiente durant des années !
Jusqu’au jour où la coupe a été pleine …
Certes ils ont vécu des moments heureux tout comme ce monsieur et sa femme ainsi que toi et ta femme.
Mais les agissements de mon père ont fait que ma mère s’est lassée .
Et la dernière chose qu’il lui a faite … l’a écoeurée à tout jamais de celui qui m’a conçu !
Quand je relis son post, je revois les paroles de mon propre père qui n’a pas hésiter à pratiquer de la sorte, la pourchassant trop tard d’un amour voué à la perte …
Mais la perte c’est lui qui l’a provoqué !
Ce n’est pas en s’immisçant dans la vie de l’autre et en faisant juger par d’autres que l’on arrive à ses fins …
Ce nÂ’est pas en se faisant " rassurer" par un public que lÂ’on efface ses propres fautes Â…
Je crois qu’il est des silences à respecter !
Mon père a usé de certains stratagèmes , utilisant des gens qui connaissait le couple !
J’en ai souffert (je suis fils unique), entendant des choses sur ma mère lors de mes visites disons légales chez mon père…
Il a tenté de m’acheter plus d’une fois … mais les enfants, meme s’ils se font prendre au jeu au début, découvrent un jour ou l’autre la vraie nature de ceux qui tentent de les manipuler.
Durant leur mariage, mon père a levé deux fois la main sur ma mère, et ce sont des images qui me resteront gravées à jamais..
Mon père etait un homme qui ignorait la souffrance physique mais après leur séparation il a connu la souffrance du cœur…
Car ma mère ne l’a jamais repris…
Les bleus au cÂœur quÂ’elle a subit, elle ne les oubliera jamais !
Moi non plus du reste !
Les discours de ce type, jÂ’en ai entendu souvent Â…
Et souvent, ces gens là provoquent les situations, s’ils ont des accés de violence verbale ou physique, ils montrent parfois une jalousie maladive !
Quand ils ont tout perdu, ils pleurent, gémissent et se font plaindre !
Mais en contre partie, ils ne se gênent pas de pourir la vie de l’autre qu’ils ont bléssé…
Ma mère aujourd’hui est une femme heureuse, elle a su retrouver la paix mais apres combien de larmes versées ?
Elle a su reconstruire une quiètude pour moi et ce malgré tout ce gachis…
Je suis apaisé moi aussi en la voyant heureuse, enfin libérée de ce joug trop lourd !
Non… il n’est pas mort lui, j’en parle au passé car du statut de père il est devenu mon géniteur !
Et je ne le considère pas plus que cela !
Ce post me choque, cet homme pue comme mon père ! (oui, j’assume le terme )
Et bientôt sur ce post, apres ses soit-disants amis, va t il faire témoigner la famille ?
Les amis et amies de cette femme ?
Aurons nous droit à un étalage en bonne et dûe forme ?
JusquÂ’ou ira t il ?
Ceci est ma dernière réponse, je ne désire plus porter attention à ce post me faisant revivre un passé que j’essaye d’éloigner !

Oui Chrystal, je suis maladroit peut etre, toi de ton coté tu as vécu peut etre des choses sous un angle différent du mien…
En tant quÂ’enfant, dis toi que lÂ’on nÂ’oublie jamais ce genre de souillures.

Par PhantomKrior DN le 10/12/2002 à 15:18:34 (#2752484)

Si elle joue a T4C, bonne nouvelle, sa se termine le 16 au matin.
Elle va se rendre compte que T4C c'était tout pourri en fait et tu la retrouvera ...
Enfin j'espère.


mélanger InG et IRL, c'est un poison pour la vie !

Par Chrystal Ehven le 10/12/2002 à 15:20:03 (#2752497)

Je comprend parfaitement ce que tu ressens, je ne parlerais pas de ce qui fait que je peux te comprendre, mais je le peux.

Et c'est aussi pour ca que j'ai donné ma vision des choses, comment je me comporte avec mon ex femme, puis ce que c'est ainsi qu'il faut l'appeller.

Et que je ai dis à l'auteur du post de prendre du recul et de la laisser vivre au mieux et essayer d'etre heureuse.

Mes propos sont différents des siens, ma facon d'etre aussi.

J'ai surtout essayé de toute mes forces de ne pas detester ou de ne pas hair l'autre, meme quand j'en avais envie, par facilité, parce qu'elle n'y est pour rien, et que rien ne sert de vivre avec un autre si l'on est malheureux.

C'est ainsi, je ne deteste jamais personne à par moi :)

J'attend la baffe de lili d'ailleurs pour ces mots.

Et je suis d'accord avec toi, il ne doit pas chercher a recuperer sa femme, on recupere un objet, pas une personne dont on a perdu l'estime et l'amour.

Mieux vaut garder ce qu'il reste de meilleur, et eviter de faire souffrir les gens autour.

Essayer en tout cas...

Mais je ne peux que reconnaitre dans ses mots la peine qui est mienne, ou qui fut, puisqu'il faut continuer a avancer :)

Et il m'est donc facile de ne pas juger ses propos, et d'imaginer ce qu'il ressent, il suffit de me regarder parfois dans un miroir.

Et aussi facile de lui dire qu'il doit passer son chemin maintenant, s'il ne veut pas en patir bien plus que c'est déja le cas, et finir par perdre tout, encore plus qu'il imagine pouvoir perdre...

C'est monstueusement dur, mais ca doit en valoir la peine, je l'espere pour moi en tout cas :)

Et Wolf, ta douleur et ta colere sont plus que respectable, et je retire ce que j'ai dis. *le poutoute* Heu RP chrychry est une charmante jeune femme de 22 ans, alors profites :p

Sinon, je trouve que je suis un peu trop zen moi, ca va plus du tout! Je vais finir prévieux et sage :(

Par Fein le 10/12/2002 à 16:36:56 (#2753181)

Dommage que les serveurs ferment bientot mais sinon :

- tu apportes une preuve tangible que cette histoire est réelle
- tu nommes le serveur
- le nom du perso

Et on tue son personnage en boucle, jusqu'a ce qu'elle n'ai plus le moindre objet et on lui fait détester ce jeu... Ensuite elle en cherchera un autre et c'est dans cette phase de transition qu'il faudra intervenir (voyage, vacances, coupage d'internet) avant qu'elle ne retrouve un nouveau jeu...

Par Donne Doshi le 10/12/2002 à 17:18:21 (#2753538)

Provient du message de Fein
Dommage que les serveurs ferment bientot mais sinon :

- tu apportes une preuve tangible que cette histoire est réelle
- tu nommes le serveur
- le nom du perso

Et on tue son personnage en boucle, jusqu'a ce qu'elle n'ai plus le moindre objet et on lui fait détester ce jeu... Ensuite elle en cherchera un autre et c'est dans cette phase de transition qu'il faudra intervenir (voyage, vacances, coupage d'internet) avant qu'elle ne retrouve un nouveau jeu...

ca l'énnervera encore plus...

Par Bonald le 10/12/2002 à 18:09:22 (#2754016)

Ca fout les boules une histoire comme cà.

Jaime ma femme et tous les jours elle me manque un peu plus, je ne supporte plus de vivre sans elle et nos enfants et ne sait plus que faire pour lui faire entendre raison, jai compris énormément de choses sur la vie quelle supportait et suis prêt a tout pour la reconquérir et la rendre elle et nos enfants heureux

Je crois que plusieurs intervenants sont passés à coté de ce passage.
Apparemment tu as pris conscience de pas mal de choses.
Je souhaite de tout coeur qu'elle fasse de même.
Concrètement, T4C s'arrête dans 5 jours.
Si elle ne joue que sur Goa, elle aura peut-être un petit laps de temps sans jeu. Avec de la chance, elle risque même d'arrêter.
A toi d'en profiter pour tenter de rétablir une communication.
Ce qui est sûr c'est qu'il va falloir être patient et agir avec tact.

Sinon je crois que Chrystal ou Lelahelle sont assez bien placées pour te conseiller :)

Quant à Wolf, le 2ème post explique le premier, mais tu ne peux pas non plus élargir ton cas à celui de père de famille. Et ca n'est pas l'impression que j'ai eue en lisant ses posts.

Courage en tout cas

Bonald

J'aime assez cette maxime:
"Les difficultés ne sont pas faites pour abattre, mais pour être abattues"

Par Lelahelle le 10/12/2002 à 18:29:11 (#2754210)

Provient du message de Chrystal Ehven
C'est ainsi, je ne deteste jamais personne à par moi :)

J'attend la baffe de lili d'ailleurs pour ces mots.

*donne une monumentale baffe à Chrystal* tu l'a cherchée ;)
*le poutoute parce qu'il le vaut bien* :p


Wolf, tes propos ont réveillé beaucoup de souvenirs encore douloureux. J'ai moi aussi subit cette manipulation de l'entourage dont tu parles, et je me suis retrouvée totalement seule, sans amis, même ma famille m'a reniée, à cause des mensonges manipulateurs de mon ex-mari.
Les seuls personnes qui m'ont tendue la main irl, ce sont mes amis d'internet.
Aujourd'hui, même si ma famille est revenue vers moi, je ne peut m'empêcher de me défier d'eux, ils ont perdu ma confiance.

Mais cela m'a appris une chose, c'est que la sincérité fini toujours par gagner.

Lili

Par Dava Bixente le 10/12/2002 à 19:35:04 (#2754842)

Provient du message de Pipo géène
Bac+10 pour être psychiatre ?
Un psychiatre guérit de la schizophrénie ?
:doute:
Je ne suis pas sûr de moi à 100%, mais quelles sont tes sources ?

Les psychanalystes reconnus par les principales associations de psychanalyse sont souvent diplômés, qualifiés et ont parfois également une formation de psycho-sociologue, assez utile dans le cadre de la psychanalyse de couple.
D'accord avec le conseil d'aller consulter un psychologue.

Moi, je suis sûr de moi à 100%, la psycho, c'est mon domaine ! Et je te confirme que pour être Psychiatre, il faut passer par la fac de médecine (C'est une spécialité comme chirurgien par exemple).
Maintenant, il existe peut-être de très bon psychanalyste, cependant officieusement ils ne sont pas reconnus dans notre profession, et le premier conseil que je pourrais donner à quelqu'un qui me dit "je vais aller voir un psychanalyste", ce sera d'aller plutôt voir un psychologue....
Maintenant, si tu doutes de moi, tu peux toujours aller faire un tour sur google, taper "psychologie" et tu auras une 100aine de site qui expliqueront les différences !

Par Chrystal Ehven le 11/12/2002 à 9:22:26 (#2758120)

Fein, c'est plus qu'une mauvaise solution...

Autant tout faire directement pour qu'elle n'est plus de point de repère et qu'elle se perde encore plus...

Par Fein le 11/12/2002 à 10:25:47 (#2758449)

Et oui ça l'enerverait et ça détruirait ses repères ! parfait puisque ses repères sont faux...

---

Mais rentrer dans le jeu pour la faire parler de ses problèmes IRL (in real life) de perso à perso est aussi une bonne solution.

Etant donné qu'on peut imaginer qu'elle a un très haut perso et qu'elle ne se lierait pas d'amitié directement avec un tout nouveau je peux te préter mon perso si c'est sur le bon serveur.

---

Dans tous les cas, connaîs tu le nom du serveur sur lequel elle joue ?

Par Chrystal Ehven le 11/12/2002 à 11:33:20 (#2758884)

Pourquoi dis tu que ces repères sont mauvais?

Ils ne le sont pas, ils ne sont plus les meme que sont mari, ca c'est certains, mais ils ne l'etaient déja plus pour qu'elle en reprenne d'autres à travers le jeu...

Fuir dans le jeu, est une facon de se reconstuire, l'empecher de faire cela, c'est l'empecher de se reconstruire, et la forcer, lui faire du mal...

Elle n'a pas perdu le sens des realités, elle en a un nouveau, différent de celui de son mari, et qui te dis justement qu'elle a des problemes maintenant?

Elle peut etre parfaitement heureuse.

Pourquoi imagines tu qu'elle a des problèmes IRL?

D'après ce que j'ai compris elle vit avec une personne qu'elle a rencontré dans le jeu.

Pourquoi ne pas imaginer qu'elle n'a plus de problème maintenant?

C'est aussi vraissemblable qu'autre chose.

Je le repete, si elle s'est tourné c'est parce qu'il y avait quelque chose qui n'allait pas IRL, un manque ou des problèmes sur lesquelles elle ne mettait pas forcement le doigt.

Jouer lui a permis de se recontruire des bases solides, et peut etre de voir ce qu'il n'y allait pas.

J'aime ma femme, plus tout a fait comme avant, mais j'ai ete mis en pièce quand elle est partie, j'ai rapidement constaté que le jeu qui etait devenu sa seule vie, pendant 1 an, été aussi son seul reconfort, la seule chose qui faisait qu'elle etait encore pres de moi...

Arretez de penser que le jeu est le probleme...

Et Imaginez aussi que sans le jeu, les choses auraient pu se passer de la meme facon, meme de facons pires, puisque la rupture aurait pu etre encore pus violante...

Le jeu n'a pas provoqué le problème, il l'a eclairé sous un autre jour, la révélé, mais ne l'a pas causé.

On ne cherche pas a recuperer par la force les gens qu'on aime, on n'essaye pas d'agir "pour leurs biens" sans que cela soit en fait une forme d'egoisme, plus qu'autre chose...

Cela ne veut pas dire qu'un jour ils ne seront pas de nouveaux reunis, je n'en sais rien, il peux se passer 1000 choses qui font qu'ils peuvent se retrouver un jour.

Ils peuvent meme devenir les meilleurs amis du monde, rien ne l'empeche, mais essayer d'agir contre le gré de l'autre sans voir ou est vraiment son interet est la facon la meilleure de detruire tout ce qui reste.

Le respect, l'affection, la tendresse, toutes ces choses qui font que 2 personnes comptent l'une pour l'autre, sont trop precieux pour qu'on les detruisent par égoisme....

Bien sur il y a la peur, la douleur qui vous transie et vous souleve, les larmes qui coulent sans fin dans le douche, et cette envie de crier, d'hurler sa colere et son desespoir...

Ce sentiment de culpabilité monstrueux qui vous annhile, qui vous empeche de penser à demain, qui vous empeche meme de reflechir, et d'agir de facon sensé...


Je suis de ceux qui aime eperdument, qui aime à la folie, je suis ainsi...

Mais c'est justement pour cela que je n'agis pas pour essayer de "recuperer" ma femme, je l'aime trop pour ca, je ne peux pas agir contre son bonheur et son gré...

Je ne suis sans doute pas celui dont elle a besoin, c'est dure a admettre, le sentiment d'echec est dur, tres dur, mais je ne serai pas quelqu'un de bien si j'agissais autrement.

Et c'est la seule chose qui compte à present, que quoi qui se passe, quoi qu'il puisse arriver, elle conserve l'idée que je suis quelqu'un de bien, quelqu'un sur qui elle peut compter, et qui sera toujours la pour elle.

Ou que la conduise sa vie, je ne veux pas qu'elle me haisse ou qu'elle me raye de sa vie, meme si je n'y est qu'une place privilegié, dans un coin de son coeur ou de sa mémoire, et qu'on ne se voit plus.

L'autre est plus important que soit, c'est ainsi que j'ai toujours agis, je vais me reprendre une baffe de lili la encore :p

(*fait un gros calin à Isabelle qu'il aime tres fort*)

Mais en fin de compte, c'est ce qui compte, la douleur va se transformer, et la vie va reprendre, différemment, avec d'autres, mais elle sera la...

L'envie de crier aussi, reviendra, mais le crie sera différent, et les gens dans la rue te regarderons bizzarement... *a vecu ca hier soir :p*

Et l'envie de vivre naitra à nouveau...

La preuve, tout les camions devant lesquels je me suis jeté se sont arretés :p

Mes paroles peuvent sembler tres dur...

Beaucoup trouveront qu'elles n'ont pas leurs places ici, mais je suis ainsi, je dis toujours ce que je pense...

Si père de famille veut discuter ou d'autres voila mon msn :

tigerius@hotmail.com

Je ne prend pas d'honoraires :p, et je suis diponible pour ceux qui ont des problèmes dont ils veulent parlé avec un ane batté :)

En passant, j'embrasse tendrement Valérie, Les 2 Isabelle, et Aurelie, sans arriere pensée :) *pense pas sinon ca se saurait*

Par Fein le 11/12/2002 à 15:06:11 (#2760979)

Provient du message de Chrystal Ehven
Pourquoi dis tu que ces repères sont mauvais?

Parce que c'est un jeu... ça ne nourrit pas, ça n'apporte pas de reconnaissance sociale, ça ne réchauffe pas, ça ne prend pas soin de vous quand vous êtes malade,...

Provient du message de Chrystal Ehven
Pourquoi imagines tu qu'elle a des problèmes IRL?

Tu te réponds toi même :

Provient du message de Chrystal Ehven
Je le repete, si elle s'est tourné c'est parce qu'il y avait quelque chose qui n'allait pas IRL, un manque ou des problèmes sur lesquelles elle ne mettait pas forcement le doigt.

CQFD

Provient du message de Chrystal Ehven
Jouer lui a permis de se recontruire des bases solides, et peut etre de voir ce qu'il n'y allait pas.

Hummm, solide jusqu'au 15 décembre en l'occurrence...

---

Je m'arrète là vu que le reste du poste est entre le fanatisme et le blabla.

Désolé.

Laurent

Par Chrystal Ehven le 11/12/2002 à 15:30:56 (#2761222)

Fein, relis le thread en entier si tu as le temps, et tu verras que tu pars sur des infos fausses.

1) elle e de nouveau quelqu'un dans sa vie qu'elle a rencontré dans le jeu.

2) qu'est ce qui empecherait que ses problèmes à elle soit reglés?

Elle ne peux pas avoir trouver son equilibre avec ceux rencontrés dans le jeu?

3) tu continues a dire que le probleme est le jeu, ce qui est toujours infondé, demandes toi 2 secondes ce qui a pu la pousser à jouer...

4) la relation qu'elle a trouvé a travers le jeu n'a pas de raison de cesser apres le 15 decembre o_O

5) je ne pense pas etre fanatique, en tout cas tu serais le premier à m'appeller ainsi.

Et oui, elle AVAIT des problèmes irl, mais qui te dis qu'elle les a encore?

Ca serait lui denié toutes possibilitées d'avoir évolué et d'etre bien dans sa peau à present ^^

Et je suis désolé pour le Blabla, mais je l'avais déja dis ca.

Par Wadleight le 11/12/2002 à 15:40:46 (#2761327)

Provient du message de Fein
Parce que c'est un jeu...
ce n'est pas un jeu comme les autres et aussi innocent. Beaucoup d'ailleurs en plaisantent en disant que t4c est un chat en 3d isométrique, mais c'est souvent sous le couvert de l'humour qu'on fait passer certaines vérités.
On se retranche derrière le fait que ce soit un jeu en oubliant sciemment que l'on y rencontre d'autres être humains. D'ailleurs, ceux qui ne considèrent t4c que comme un "jeu" (comme Diablo ou autres) se font souvent jeter dehors, et les seuls dans le jeu que je n'ai vu jouer QUE "rp"...ce sont les pnj ;)

Mais finallement, je vois que vous êtes tout les deux d'accord sur le fait que ce qui est important, ce sont les causes qui ont fait que "mère de famille" se retrouve devant le pc et "père de famille" à lancer des appels sur forum. Dans vos cas, Chrystal et Fein, ces causes sont différentes mais ont eu les mêmes conséquences lourdes. L'essentiel est que chacun arrive à se reconstruire et surtout ne retombe pas dans les mêmes erreurs.
Paix et Amour à toi et à Chrychry ;)

de Chrystal : L'autre est plus important que soit, c'est ainsi que j'ai toujours agis, je vais me reprendre une baffe de lili la encore

*lève la main*
tu veux voir ce que ça donne l'effet stéréo rédempteur ? :p

Par Chrystal Ehven le 11/12/2002 à 15:47:27 (#2761399)

*marmonne* Je suis contre la paix et l'amour, je suis une dangereuse fanatique qui poutoute toutes les filles sur la bouche, mais pas Lili sinon, je vais encore me faire tapé dessus par un vil redempteur *boude*

Oui, je sais, je boude tout le temps ^^ *reboude*

Et puis c'est moi qui disait que le seul interet de T4C s'était d'etre un chat avec des gobelins^^ Alors je veux des droits d'auteur, wad :)

Par Lelahelle le 11/12/2002 à 16:15:51 (#2761654)

Chrystal a raison, pour m'être trouvée moi même à la place de "mère de famille", je suis d'accord avec lui

le jeu n'est pas le problème, il peut même être une solution. Il en fut une pour moi puisque j'y ai rencontré l'homme de ma vie, et qu'aprés toute une année à vivre ensemble irl, il me semble encore tous les matins, lorsque je me réveille, que ma vie est devenue un rêve. Tout ça parce que la première chose que je vois, chaque jour, c'est l'amour dans le sourire et les yeux de l'homme qui m'aime et que j'aime.

Penser un seul instant que je puisse retourner auprés de mon ex-mari.... non, franchement c'est impensable pour moi, plutôt mourir (et ce n'est pas une figure de style), car ce serait vivre une vie sans amour, sans intérêt... sans vie.
C'est pour ça que j'ai pété les plombs, parce que j'avais l'impression d'être morte à l'intérieur.

Je ne pourrais plus jamais me passer de l'amour que Wad me donne, ni de l'amour que je lui donne. Parce que cet amour, c'est la Vie.

t4c, n'a jamais été le problème, à la base, mais c'est plutôt une béquille qui peut aider à ne pas tomber trop bas. Mais, au-delà, ce peut être aussi une solution pour continuer d'exister quand tout autour de soi nie cette évidence.

Je remercie GOA, je remercie t4C, je remercie les merveilleux joueurs de Harn et de Glyph, et je remercie la Vie (je ne crois pas en un Dieu) de m'avoir mis entre les mains ce jeu merveilleux qui m'a fait rencontrer le plus adorable des patriarches rédempteurs, ma merveille à moi :amour:

Paix et Amour, surtout pour Chrystal

j'étais comme toi ma chrychry, je me détestais.
Mais tant de choses se sont passées.

pendant des mois je me suis vue à travers les yeux d'autres personnes, des gens rencontrés sur le net, hommes ou femmes, sur des chats.
Je me suis demandée pourquoi ils me voyaient si différemment !

Pendant des mois j'ai essayé de fuir cette image si positive qu'ils me renvoyaient de moi-même, changeant de salons de discussion, de pseudo, pour qu'on ne me reconnaisse pas, mais toujours, en deux, trois heures, tout recommençais et les gens m'aimaient, moi que personne n'avait jamais vraiment appréciée (je ne parle pas d'aimer, parce que j'avais fini par croire que personne ne pouvais m'aimer).
Et puis un jour, je me suis vue dans les yeux d'une amie que tu connais trés bien, et cela m'a ébranlée une première fois. Cette amie m'a fait jouer à t4c.

Et puis, je me suis vue dans les yeux d'un rédempteur pyrotechnique ;) deuxième choc, mais fatal celui-là :)
fatal pour qui ? pour ma vision erronée de moi-même !

je vais te dire mon chrychry, depuis un an, je m'aime ! :amour: pour la toute première fois de ma vie :ange:

alors, je ne désespère pas, je sais qu'un jour tu te verras tel que tu es, et non tel que tu crois être, et tu seras heureux, comme moi, du chemin parcourus, aussi dur fut-il, parce que tu seras fier d'être ce que tu es devenu :) comme je le suis aujourd'hui.

*fait un gros poutou a chrychry*

Wad, dépêche toi de rentrer à la maison que je puisse te dire encore combien je t'aime :amour:

avec Tendresse
Lili

Par Chrystal Ehven le 11/12/2002 à 17:26:01 (#2762279)

Oui, Lili, je sais, je suis quelqu'un de génial, monstueusement affecueux, gentil, un ange quoi :p

Manque plus qu'on soit 2 a y croire :)

Moi et la femme de ma vie :)
Mais continuez a me le repeter, j'ai prie 4 tailles de chevilles dernierement :)

Enfin, ca va bien s'arranger un jour :)

Elle sera peut etre pas ausi peste que ma femme *l'embrasse sur les 2 joues et la poutoute :p, puis que je sais qu'elle passe ici aussi :p* Enfin j'espere ^^ :)

Par Flipper Le le 11/12/2002 à 17:53:59 (#2762578)

Si je puis me permettre

je vois pas mal de gens se la jouant pro de la psychologie ...

Primo je doute que autant de personnes soient apte a ca

Secoundo : Je vois mal comment on peut juger de tout ca sur simple base d'ecrits sur un forum ...

Enfin c'est mon opignon sur le sujet

Quand à savoir si c'est un hoax ou non , ca je pense qu'on ne le saura jamais. Je sais bien que des cas similaires existent et plus que ce qu'on ne le croit .... Le net est quelque chose qui peut procurer le bonheur (oui ca aussi ca arrive) , comme il peut aussi bien detruire ...

Par Chrystal Ehven le 11/12/2002 à 18:49:29 (#2763054)

Il suffit déja de ne peux juger dans un premier temps...

Et ce que je sais, c'est que Lili, Wad ou moi avons un certain recule, je ne vois pas pourquoi nous serions les seuls a pouvoir avoir ce recule et un avis a donner, il n'y a pas de pros de la psychologie, juste des gens qui ressentent des choses, mais je vais arreter la ca va prendre 1 page et je vais encore etre traité de fanatique :p

*marmonne et sort*

Par Lelahelle le 11/12/2002 à 20:06:03 (#2763741)

Provient du message de Flipper Le
Si je puis me permettre

je vois pas mal de gens se la jouant pro de la psychologie ...

Primo je doute que autant de personnes soient apte a ca
Primo, je n'ai vu personne jouant les pros de la psychologie, il y a eut des personnes conseillant de consulter des psychologues/psychanalystes/psychiatres, et des personnes ayant un vécu similaire, se bornant à apporter leur témoignage avec l'infime espoir que peut-être cela pourra aider la personne en détresse.
et puis, il y a les autres :rolleyes:

Secoundo : Je vois mal comment on peut juger de tout ca sur simple base d'ecrits sur un forum ...

secondo, personne ne demande de juger personne

Enfin c'est mon opignon sur le sujet

Quand à savoir si c'est un hoax ou non , ca je pense qu'on ne le saura jamais. Je sais bien que des cas similaires existent et plus que ce qu'on ne le croit .... Le net est quelque chose qui peut procurer le bonheur (oui ca aussi ca arrive) , comme il peut aussi bien detruire ...
tout cela à déjà été dit et débattu, je te conseille de lire avant de poser un "jugement" arbitraire

ne me dit pas, je devine ... tu fais parti des gens qui appliquent à la lettre l'adage :

"c'est pas parce qu'on a rien à dire qu'il faut fermer sa gueule"

en ce cas, merci de cette contribution hautement inutile

Lili

Par Wadleight le 11/12/2002 à 20:13:16 (#2763812)

Provient du message de Flipper Le
Si je puis me permettre

je vois pas mal de gens se la jouant pro de la psychologie ...

Primo je doute que autant de personnes soient apte a ca

Secoundo : Je vois mal comment on peut juger de tout ca sur simple base d'ecrits sur un forum ...

Enfin c'est mon opignon sur le sujet

si je résume :
- essayer d'aider les gens est prétentieux
- tout ce qu'on dit, c'est des conneries
Quand on a pas plus d'intelligence dans le propos et cette façon agressive de parler des autres, je ne vois qu'une réponse : tu n'es qu'un gros troll bien velu toi


Quand à savoir si c'est un hoax ou non , ca je pense qu'on ne le saura jamais. Je sais bien que des cas similaires existent et plus que ce qu'on ne le croit .... Le net est quelque chose qui peut procurer le bonheur (oui ca aussi ca arrive) , comme il peut aussi bien detruire ...
Preuve que tu n'as pas lu grand chose des posts, donc étouffe toi dans ton ignorance mais en silence svp

Allez, au revoir... :rolleyes:

Par Pipo géène le 11/12/2002 à 20:32:51 (#2763980)

Provient du message de Flipper Le
Si je puis me permettre

je vois pas mal de gens se la jouant pro de la psychologie ...

Primo je doute que autant de personnes soient apte a ca

Secoundo : Je vois mal comment on peut juger de tout ca sur simple base d'ecrits sur un forum ...

Enfin c'est mon opignon sur le sujet

Personne n'a jamais prétendu donner la recède miracle en tant que grand maître de la psychologie transcendante, on cherche juste à donner des conseils avec les bases en psychologie qu'on peut posséder. Je signalerais également que le problème a pu être plus ou moins vécu par tout le monde, ce n'est donc pas forcément de la psychologie, peut-être juste une expérience qu'on peut comprendre et éventuellement analyser (objectivement, d'où l'intérêt de notre position et de nos conseils) pour ensuite tirer des conclusions logiques, sans être pour autant des descendants de Freud.

Enfin, c'est mon oignon (:p) sur le sujet

Par Chrystal Ehven le 11/12/2002 à 21:07:16 (#2764348)

Une remarque pour Wad en passant, j'aime pas ton avatar :p

Et sinon tu es sur que tu es né en 76?? :p

Espece de menteur!!!!!! :p

Par Vinz/Yuki/Alg le 11/12/2002 à 21:46:04 (#2764712)

Et bien après lecture du post, je ne peux que constater l'horreur de la réalité et de ce qui peut s'y passer...

En outre, j'aimerais exprimer ma désolation pour père de famille... et lui dire que je compatis... psychiquement parlant en tout cas.
Et j'espère grandement et sincèrement que ce problème se résoudra.


Vincent.

Par Wadleight le 11/12/2002 à 22:43:20 (#2765244)

Provient du message de Chrystal Ehven
Une remarque pour Wad en passant, j'aime pas ton avatar :p

Et sinon tu es sur que tu es né en 76?? :p

Espece de menteur!!!!!! :p

Oui, 1876, mais ça fait un bug si je met ça :p non, en fait ça date de l'époque ou JOL ne prévoyait pas la possibilité d'être né avant 1970, ce n'est qu'il y a quelques jours que j'ai vu que c'était réglé ce problème et que je pouvais donc détruire mes faux papiers :D
Et pour l'avatar, ce n'est qu'un avatar de transition. Celui qui était là avant ne me correspond plus depuis longtemps. Si tu connais un avatar de vil ogri voleur de gâteaux, je suis preneur :mdr:

Par Chrystal Ehven le 12/12/2002 à 14:14:59 (#2769522)

Heu, le nouveau est mieux, mais bon...il fait pas tres voleur de gateaux non plus...

*remonte le post pour père de famille*

Je sais j'ai honte...:rolleyes:

Par Flipper Le le 12/12/2002 à 15:22:46 (#2770059)

Provient du message de Lelahelle
tout cela à déjà été dit et débattu, je te conseille de lire avant de poser un "jugement" arbitraire

ne me dit pas, je devine ... tu fais parti des gens qui appliquent à la lettre l'adage :

En quoi ce jugement est il arbitraire ?

en ce cas, merci de cette contribution hautement inutile

De rien

lili

Flip ;)

si je résume :
- essayer d'aider les gens est prétentieux

Pas necessairement

- tout ce qu'on dit, c'est des conneries

ca c'est pas moi qui l'ai dis

Quand on a pas plus d'intelligence dans le propos et cette façon agressive de parler des autres, je ne vois qu'une réponse : tu n'es qu'un gros troll bien velu toi

Moi contrairement a toi je ne juge pas , je constate , et comment sais tu que je suis un troll ? :confus:



Et pour ce qui est de connaitre des cas similaire etc... j'en connais moi meme qui me touchent de tres pret alors bon ...

Enfin ayez vos jugement et vos conseil , moi ce que j'en dis , vous cherchez midi à 14h

Par Chrystal Ehven le 12/12/2002 à 15:35:14 (#2770127)

Je pourrais repondre, mais je vais laisser Lili repondre a son troll, elle est pas partageuse :)

Et on va encore dire que je suis fanatique et que je fais des longues phrases sinon...

Enfin, on m'a demandé mon avis, indirectement et je l'ai donné, Lili aussi, pour le reste, je ne pense pas que aucun de nous puisse dire si son avis est utile ou pas, seul Pere de Famille pourrait le dire...

Et dire si l'un de nous à raison ou tord, personne ne peux le dire meme pas père de famille...

Mais la discussion est interessante, et elle a appporté autant a nous qu'a celui qui à pris la parole initialement et c'est cela qui compte...

Aucun de nous n'essaye d'imposer sa verité, mais nous essayons d'apprendre sur nous à travers les autres, c'est ce que j'ai fais et Lili aussi *la poutoute en passant, tant que Wad regarde pas:)*

Et j'ai encore appris sur moi, comme d'autres on appris sur moi, dernierement à travers ce thread, n'est ce pas le but d'une discussion? Partager, se decouvrir et apprendre de l'autre?

Enfin c'est ce que je crois :)

Et j'arrete la, je vais encore me faire traiter de tout les noms sinon :p

*marmonne et boude*

Par A.c.l.y.s le 12/12/2002 à 15:39:38 (#2770166)

J'ai pas lu les 10-11 pages de réponses mais j'ai qu'une chose à dire :

Si ta "femme", c'est sur T4C qu'elle est aussi accro que ça, fais attention le 15-16, lorsque ça fermera. Car un toxico sans drogue, je suppose que tu sais ce que ça donne. :monstre:

Ou bien une autre solution, qui coute chère quand même : tu bousilles le PC. Mais de façon qu'elle s'en apperçoive pas. Genre je sais pas si tu connais la technique de la disquette et l'aluminium qui permet de faire cramer ta tour? :rolleyes:

Enfin bon, être aussi attaché à des pixels, si c'est pas malheureux, surtout à la quarantaine, on est quand même assez lucide pour comprendre ça... Non?

Si ça devait arriver à ma mère : cric crac je sévirai :D

Par Chrystal Ehven le 12/12/2002 à 15:46:04 (#2770211)

Aclysounet, tu aurais du lire tout, tu aurais vu qu'on avait dépassé ce stade de reponse, espice de Bouletique :)

*le poutoute sur la bouche puisque Sephi aime pas ses poutous*

Par A.c.l.y.s le 12/12/2002 à 18:17:41 (#2771694)

Sur la bouche? :doute: Si t'es un mec IRL, évite ça :D

Par Alayan le 12/12/2002 à 18:34:41 (#2771855)

Je post au cas ou cette histoire est vraie.

Alors tout d'abord parlons ceux qui le critiquent...
On me disais que T4C n'était qu'un jeux pour des idiots et désespérés, j'en ai encore plus la preuve aujourd'hui. Pour ceux a qui cela ne leur intéresse pas, et bien ne postez pas! et je dirais même, evitez de vous connecter sur ce forum franchement ca me soulagera. Donc bon, on voit bien ceux qui ont la critique facile sur des sujets sérieux et sensibles, c'est vraiment manquer de respect a la personne.

Ensuite, je dirais a ce père de famille que cette femme, et je souhaite qu'elle lise mon post, est vraiment une femme stupide. On voit le peu d'interêt qu'elle porte a ses enfants, et surtout on voit comment elle s'attache prête a gacher sa vie (la vie des autres surtout)...pour si peu...ca n'est qu'un jeux, mais là elle a détruit ca vie de couple...elle a tout gaché, meme la relation avec ses enfants...franchement comment des gens pareils peuvent exister ?...
Et pour le père et bien, qu'il l'oublie, et s'occupe de ses enfants puisque elle priviligie un simple jeux a sa chair.

Par Chrystal Ehven le 12/12/2002 à 19:17:57 (#2772189)

Alayan, tu as pas lu tout le thread, ca se voit...

Relis tout et donne nous un avis un peu plus circonspect...

Celui que tu nous présente ne tiens pas compte de la suite des messages...

Et ton avis peut etre interessant, je n'en doute pas, approndis ton propos si tu le veux bien.

Merchi ;)

Par Zya Dhorm le 12/12/2002 à 21:13:06 (#2772994)

Provient du message de A.c.l.y.s
Si ta "femme", c'est sur T4C qu'elle est aussi accro que ça, fais attention le 15-16, lorsque ça fermera. Car un toxico sans drogue, je suppose que tu sais ce que ça donne. :monstre:

Ce n'est pas pour prendre ta défense face à la vilaine Chrystal ;) , mais même s'il est vrai que "père de famille" et "mère de famille" semblent être passés à un autre stade avant la fin de t4c, je me pose quand même cette question : que ce serait il passé si le jeu s'était arrêté plus tôt ? Sans doute se serait ils retrouvés face à la réalité de leur relation et le clash aurait peut être eu lieu. Un peu comme tu dis. Je ne sais pas. Je ne suis même pas sûr de vouloir le savoir.

*fait un gros bisou à son 'tit monstre tout bleu* :)

Par Chrystal Ehven le 13/12/2002 à 8:23:53 (#2775185)

Il fallait que vous melliez la petite à cette discussion vils redempteurs?

*private joke, et remontage de post*

*a vraiment honte*

Et puis non, y en a marre d'avoir honte!

D'ailleurs je vais essayer de faire un regime sans smilley, j'en mets trop souvent....

Ca va etre dure!!!!!!:sanglote:

Par A.c.l.y.s le 13/12/2002 à 14:00:03 (#2777182)

Provient du message de Zya Dhorm
Ce n'est pas pour prendre ta défense face à la vilaine Chrystal ;) , mais même s'il est vrai que "père de famille" et "mère de famille" semblent être passés à un autre stade avant la fin de t4c, je me pose quand même cette question : que ce serait il passé si le jeu s'était arrêté plus tôt ? Sans doute se serait ils retrouvés face à la réalité de leur relation et le clash aurait peut être eu lieu. Un peu comme tu dis. Je ne sais pas. Je ne suis même pas sûr de vouloir le savoir.

*fait un gros bisou à son 'tit monstre tout bleu* :)

Je comprends pas trop ce que tu veux dire mais c'est pas grave :doute: :monstre: De toute façon j'ai pas envie de réfléchir.

Et ton monstre tout bleu s'est encore fait shooté un compte forum par le vilain Urian depuis la dernière fois :( :D

Mais bisous quand même :D

Par Urian Kart Kaiser le 13/12/2002 à 14:14:09 (#2777292)

Provient du message de A.c.l.y.s
Je comprends pas trop ce que tu veux dire mais c'est pas grave :doute: :monstre: De toute façon j'ai pas envie de réfléchir.

Et ton monstre tout bleu s'est encore fait shooté un compte forum par le vilain Urian depuis la dernière fois :( :D

Mais bisous quand même :D

Et un autre si tu le désires avec toi c'est toujours un plaisir.

Par Chrystal Ehven le 13/12/2002 à 15:14:54 (#2777788)

[mode chieuse on]
Moi il m'a donné un avertissement alors que tout le monde sait que je suis n'adorable :(

Je l'aime plus na!
Je l'ai jamais aimé c'est vrai au fait :)

Tout ca par ce qu'il est jaloux de ma n'adorabilté légendaire :)

*le poutoute pas sur la bouche na!*


Et je suis mal parti pour mon regime sans smilley moi...
:sanglote:

[mode chieuse off]

Tu aurais pu nous donner ton avis au fait Urian, je serais serieusement tres interessé de le connaitre.

Par A.c.l.y.s le 13/12/2002 à 15:16:27 (#2777802)

Provient du message de Urian Kart Kaiser
Et un autre si tu le désires avec toi c'est toujours un plaisir.

Bah tu peux si tu veux, c'est pas compliqué de recréer un compte mon ptit Urian ;)