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Archives des forums MMO/MMORPG > Dark Age of Camelot > DAoC - Forums des royaumes > DAoC - Hibernia > Champion Luri, defensif ?
Champion Luri, defensif ?
Par edgesse_Orcanie le 2/12/2002 à 10:02:58 (#2691245)
Vocation du perso : xp puis sorties loot ; pour le rvr j ai mon ombre
Limiter la competence d arme au taunt ne me derange pas
une fois le taunt atteint, je pensais monter vaillance + bouclier, puis avec les demi ding parade.
est ce correct ?
enfin vu que les degats mimportent peu et histoire de pousser le delire jusqu au bout, j avais envie de le faire spe perfo
ps 1 : ne pas faire de degat ne me derange pas, les moon sont la pour ca
ps 2 : ne me dites pas d attendre le luri proto :)
Par Grotougne le 2/12/2002 à 10:05:04 (#2691260)
Par kookiri le 2/12/2002 à 10:11:46 (#2691295)
okok ... >>> [_]
Par Lauri le 2/12/2002 à 10:19:45 (#2691342)
Par Doriane le 2/12/2002 à 10:27:13 (#2691374)
Provient du message de Lauri
Tu prendras/garderas difficilement l'aggro avec piercing et 6 en arme je pense.
Avec 6 en arme possible que ce soit difficile, mais non désolé taunter avec du perforant c'est beaucoup plus efficace car plus rapide.
Là ou un spe lame va placer et miss un taunt, un perfo va en placer 2 voire 3 suivant l'arme.
CQFD.
Re: Champion Luri, defensif ?
Par Finndibaenn le 2/12/2002 à 10:28:06 (#2691383)
Provient du message de edgesse_Orcanie
je souhaite monter un champion luri spé defensif le + possible
Vocation du perso : xp puis sorties loot ; pour le rvr j ai mon ombre
Limiter la competence d arme au taunt ne me derange pas
une fois le taunt atteint, je pensais monter vaillance + bouclier, puis avec les demi ding parade.
est ce correct ?
enfin vu que les degats mimportent peu et histoire de pousser le delire jusqu au bout, j avais envie de le faire spe perfo
ps 1 : ne pas faire de degat ne me derange pas, les moon sont la pour ca
ps 2 : ne me dites pas d attendre le luri proto :)
Pourquoi pas :)
Par contre je rebondirais juste sur un point :
en sortie loot (sous entendu gros mobs) les mages ne servent quasi a rien. Exemples de dommages pour un mooner 50 full spé moon (quand les sorts passent) : 50-80 sur la princesse de DF, les named de la fm on oublie direct.
Pour la repartition des spé, a part le 50 en vaillance d'office je sais pas trop, monter bouclier a 50 me parait cher, autant essayer d'egaliser bouclier et parade (meilleur rapport parade/block pour le prix), a moins que tu veuilles le coup a 50 en bouclier :)
PS : Je dis pas ca pour edgesse je crois qu'elle le sait ;)
Par Lauri le 2/12/2002 à 10:31:17 (#2691394)
Ma championne est spé LW (arme très lente donc) et j'ai toujours gardé l'aggro sur moi en xp, que ce soit à coté de tank spé lame, ou de rodeurs spé perfo.
Par edgesse_Orcanie le 2/12/2002 à 10:33:13 (#2691408)
perfo ca tape vite, c meme une machine a aggro car pdt que le proto miss son taunt avec sa grosse lance, tu peux placer deux a trois styles. ca m a valu de nbreuses beignes avec mon ombre
Par Colomba le 2/12/2002 à 10:40:15 (#2691441)
Par Lauri le 2/12/2002 à 10:49:29 (#2691493)
Provient du message de edgesse_Orcanie
style >> degat (sinon magot serait dead 100% du temps), donc je vois pas pourquoi j aurais du mal a garder l aggro.
perfo ca tape vite, c meme une machine a aggro car pdt que le proto miss son taunt avec sa grosse lance, tu peux placer deux a trois styles. ca m a valu de nbreuses beignes avec mon ombre
Car tu fais pas assez de dmg ?
Tape vite = Machine a aggro, c'est de la théorie heinProvient du message de Colomba
j'ai une luri LW et j'avais testé avec un luri perfo, bah je lui reprenait l'aggro à même lvl qd lui tauntait et moi pas ...
Voilà un exemple parfait de ce qui se passe en pratique.
Dites, vous avez déjà xp en conditions réelles avec vos ombres/rangers ou c'est du pur PL ? :D
Par Doriane le 2/12/2002 à 11:00:16 (#2691548)
Ca veut pas dire qu'il la gardera mais il la reprendra certainement avant le LW.
1 coup LW , 3 coups perfos si l'un des deux miss mettons que le mobs soit violet qui va placer son taunt en premier?
Par Colomba le 2/12/2002 à 11:04:05 (#2691565)
Par edgesse_Orcanie le 2/12/2002 à 11:04:37 (#2691570)
en revanche je ne suis monté qu en tapant du violet en team pbaoe.
Violet => les miss sont plus frequents.
Et c est toujours mieux de miss avec une arme de vts 2.2 que 4+
ps colomba ton test tu l as fait sur du bleu/jaune ? red/vio ?
de toute facon on verra bien ce que ca donne (quand g commence ombre y a 9 mois c etait gimp, aujourdhui c est uber ;) j ai appris a relativiser)
pour lauri, d apres moi la question c est : le style (taunt) est il plus important que les dmges dans la generation de l aggro.
De plus, au pire, ca me gene pas qu un proto puisse me reprendre l aggro. tant qu un magot ne me la prend pas. car c est le fondement du pbaoe.
Par Colomba le 2/12/2002 à 11:09:22 (#2691591)
Par Finndibaenn le 2/12/2002 à 11:16:49 (#2691630)
Provient du message de Colomba
j'avais testé sur des mobs rouge à trois, deux champions et un empathe moon, le perfo bouclier pullait tauntait et je reprenait presque systématiquement l'aggro sans taunt
Juste un truc qui pourrait expliquer : qui etait en protect sur l'empathe ?
Par Lauri le 2/12/2002 à 11:18:21 (#2691637)
Si tu fais un groupe xp au pbae, tu auras pas forcément un autre tank en soutien sur toi et si c'est le cas, vaut mieux pouvoir garder l'aggro, sinon c'est le mob direct sur le mago, voire le healeur.
Par Doriane le 2/12/2002 à 11:24:29 (#2691671)
Et la excuse moi mais je parie toujours sur le perfo pour placer un taunt en premier :p j'ai vu trop souvent en xp des miss fatals par des spe CS ou LW.
Par Lauri le 2/12/2002 à 11:33:40 (#2691719)
Quant à l'histoire de tank 1 et tank 2, on s'en fout pas dans la mesure ou si tank 2 est pas la, le mob va sur mago 1 :)
J'ai rarement vu un groupe d'xp pbae avec 2 tank par mob (c'est pas fréquent quoi).
Par Typhon Krazilec le 2/12/2002 à 11:39:18 (#2691749)
Par Finndibaenn le 2/12/2002 à 11:40:03 (#2691759)
les personnes qui disaient que le spé perfo gardaient pas l'aggro, c'est pas que le mago la prenaient , mais qu'un autre tank, spécialisé en degats (lance ou LW) qui tapait le meme mob prenait l'aggro au spé perfo.
Et ca, ca n'a pas d'importance :)
Par Ednirio le 2/12/2002 à 12:00:11 (#2691873)
Je connais la redoutable efficacité du proto bouclier+estoc. Très longtemps sur Hibernia/Ys cela a été démontré par Led. Champion spé bouclier+estoc j'ai pas d'exemple aussi monumental en tête. Mais je ne doute pas une minute qu'un luri champion soit efficace dans ce rôle.
En champion, le luri spécialisé en défense, et qui souhaite donc prendre les coups, sur récupération d'aggro ou de protection ou de garde (d'un mage en PBAE par exemple) aura-t-il les reins assez solides, assez de vie pour tenir le choc ? Est-ce que ca serait pas mieux d'attendre le proto luri ? En clair, est-il pleinement capable, en champion, d'assumer pleinement ce rôle, sans danger énorme pour lui, puis les druides derrière ?
Point de vue du druide : luri tank c'est dur à soigner
Point de vue du mage PBAE : être gardé dans ces moments là c'est rudement bien :)
Par Laveide le 2/12/2002 à 12:20:04 (#2692005)
Je pense qu'en combattant des violets tu vas énormément rater tes coups, malgré le bonus au touché du Taunt. De plus,tu seras parré/bloqué, et beaucoup de monstres Hlvl possèdent une de ces deux capacités, voir les deux.
Enfin ta moyenne de dégâts ne sera pas bien haute, et n'importe qui taunteras mieux que toi.
Cela dit, si tu mets plus en perfo, je ne vois pas de problème :).
@Typhon: le coup à 250 qui ne tiens pas un taunt à 30, c'est vrai pour les attaques à distance, mais au corps à corps, j'en suis moins sur.
Par Grotougne le 2/12/2002 à 12:47:22 (#2692213)
Provient du message de Laveide
Je ne suis pas un expert en Champions, mais avec 6 en Perfo, ta weaponskill ne va pas être bien haute, et de celle-ci résulte essentiellement le nombre de touches sur le Mob.
Je pense qu'en combattant des violets tu vas énormément rater tes coups, malgré le bonus au touché du Taunt. De plus,tu seras parré/bloqué, et beaucoup de monstres Hlvl possèdent une de ces deux capacités, voir les deux.
Faux. Tes chances de toucher sont fonction de ton level et du bonus d'enchantement de ton arme. Ton niveau en compétence d'armes n'influe que pour réduire la variance de dégats Max.Provient du message de Laveide
Enfin ta moyenne de dégâts ne sera pas bien haute, et n'importe qui taunteras mieux que toi.
Encore faux.
Le taunt est actif quelque soit le niveau de dégat du moment que tu touches. Certes un taunt réussi à la LW a plus de chance de reprendre l'aggro sur un coup mais a aussi un gros risque de miss et donc une forte latence. 3 "petits" taunts à la perfo peuvent alors prévaloirent.
Par Lanf le 2/12/2002 à 13:01:12 (#2692317)
Je crois qu'elle samuse vraiment avec, et a mon avis elle a pas de pbl pour garder laggro :)
Enfin si tu es sur YS contact la IG
Par Laveide le 2/12/2002 à 13:33:25 (#2692532)
Le nombre déterminé par un mix entre plusieurs facteurs, dont la spe en arme.
Il me semble que ce nombre avait été avancé pour justifier le nombre de ratés en pve pour les classes hybrides comparé aux classes pures (qui ont une meilleure valeur attaque). Néanmoins, cela a peut-être changé :p.
Il n'empêche que cette valeur détermine la chance qu'a l'ennemi de te block/parry, donc en avoir une basse diminie le nombre de touches de tte façon.
Le taunt est actif quelque soit le niveau de dégat du moment que tu touches. Certes un taunt réussi à la LW a plus de chance de reprendre l'aggro sur un coup mais a aussi un gros risque de miss et donc une forte latence. 3 "petits" taunts à la perfo peuvent alors prévaloirent.
Si je mets mon Warden, et un Proto, et qu'on taunt tout deux, il me récupere l'aggro c'est sur, les dégats sont donc à prendre en considération.
En ayant une faible spe en arme, on fait moins de dégats, donc on génére moins d'aggro.
De plus, je n'ai jamais vu un perfo 1hand prendre l'aggro sur un LW digne de ce nom qui Taunt. Et j'imagine mal un 6 perfo surTaunt un 39 lames par exemple, tout le monde le fera mieux que lui donc.
Autant enlever les points en parade et utiliser des RA comme Maitre en Parade et monter sa spé en arme.
Par shaolinn jee le 2/12/2002 à 13:53:56 (#2692647)
bon faisont le point ..
suis champion luri spe LW, je defend pas mon steak mais voila ...
la template habituelle spe LW
50 LW
50 valor
27 parade
7 bouclier
avec 50 en LW ben ca va tu frap pas mal, ta le style du final50 le stun de dos ...
bon le spe lame/perfo et boukler ben je connais pas la template mais jai mon argument ..
deja tes luri dc tlm te traite de nabot tu frap comme une pomme etc etc ..<mais bon en rvr tu est souvent le dernier a mourir,ou celui ki reste en vie ..bien sur si tu rush tout se ki bouge ....
donc luri une spe LW simpose du fait ke en dommages ben tu ft tres mal ..
ensuite et c est la ke le bas blesse,ben turas jamais cette template
50 lame/perfo
50 boukler
50valor
bien sur tu peut te contenter des styles inferieur mais vraiment la dessus le style 50 LW est top..
quand jai commencer mon champion jetais lame/boukler et jai del au bout du 10 lv pour le refaire en spe LW et la !!!..miracle le luri que je suis renais de ces cendres ;) ;)
c est vrai ke tes defensif avec un bouclier mais a ht lv avec parade tu ten sort tres bien !!
et ne jamais oublier pour l aggro il existe un super truc ...ca s appelle le proto.
un champion n est pas un pure tank ki encaisse tout ..c est un formidable add de bataille
voila jai du oublier des trucs mais jai pas tout le temps la dsl ...
:blabla: :blabla: :blabla:
Par Grotougne le 2/12/2002 à 14:06:31 (#2692736)
Provient du message de Laveide
De plus, je n'ai jamais vu un perfo 1hand prendre l'aggro sur un LW digne de ce nom qui Taunt. Et j'imagine mal un 6 perfo surTaunt un 39 lames par exemple, tout le monde le fera mieux que lui donc.
Etant spé LW je peux te dire que ça m'est arrivé quelque fois de me faire prendre l'aggro par un 1H, il suffit que je miss 2 fois et c'est pas plus sorcier (par contre si je passe mes taunt...).
L'avantage du perfo 1H est qu'il gérera plus vite le transfert d'aggro.
Pour le post originel de ce thread, l'idée de prendre perfo pour assurer son taunt n'est pas mauvaise, il se donne les chances de pourvoir "rapidement" gérer un transfert d'aggro. La tienne de monter un peu son arme et d'utiliser les RA pour parade n'est pas mauvaise non plus, c'est un choix à faire.
Chacun asaissonne les plats à son goût ;)
Par Virna le 2/12/2002 à 14:08:17 (#2692747)
Pour l'instant suis niv 17, spe perf, boucl, vaillance.
Hier je reprenais et je gardais l'aggro à un finelame 18.
Pour les pdv, avec le buff fo/constit ben ca va le luri, il tient la route.
Par silki le 2/12/2002 à 14:11:27 (#2692773)
le champion luri perfo ca a l'air tres bien,send sampion il est perfo justement.
tu le fait sur orca ou sur 1 autre serveur? :)
silki
ombre 4x
orcanie
Par Colomba le 2/12/2002 à 14:18:50 (#2692813)
Pour l'instant suis niv 17, spe perf, boucl, vaillance.
Hier je reprenais et je gardais l'aggro à un finelame 18.
Et la marmotte elle met le chocolat dans le papier alu ?
:ange:
Plus serieusement je ne connais aucune classe succeptible de reprendre l'aggro à un finelame qui taunt :rolleyes:
Par Finndibaenn le 2/12/2002 à 14:23:22 (#2692855)
Par Typhon Krazilec le 2/12/2002 à 14:28:29 (#2692890)
Provient du message de Laveide
@Typhon: le coup à 250 qui ne tiens pas un taunt à 30, c'est vrai pour les attaques à distance, mais au corps à corps, j'en suis moins sur.
Pourtant, c'est bien vrai. Sinon, au niveau 35-40, les groupes xp perdraient des mages en boucle.
Par Grotougne le 2/12/2002 à 14:30:30 (#2692899)
Provient du message de Colomba
Plus serieusement je ne connais aucune classe succeptible de reprendre l'aggro à un finelame qui taunt :rolleyes:
Un Ranger spé CaC qui taunt :D
(les self buffs ça aide... )
Par Typhon Krazilec le 2/12/2002 à 14:34:25 (#2692931)
Provient du message de Colomba
Et la marmotte elle met le chocolat dans le papier alu ?
:ange:
Plus serieusement je ne connais aucune classe succeptible de reprendre l'aggro à un finelame qui taunt :rolleyes:
Peut être que le finelame ne tauntait pas.
Et puis, un druide spé soin qui claque 2 IH et ne lance que des heals de groupe, ça doit bien decoller le mob d'un finelame :p
Par Virna le 2/12/2002 à 14:41:11 (#2692998)
Par Colomba le 2/12/2002 à 14:53:44 (#2693087)
Non c'est sur qu'un finelame qui arrive pas à tenir l'aggro, soit il débute soit il a un problème grâve dans son template
:rolleyes: :o
Sinon bah luri c'est mimi donc toutes les spé sont valable pouet :)
Par Nalpern le 2/12/2002 à 15:23:42 (#2693345)
Provient du message de Typhon Krazilec
Peut être que le finelame ne tauntait pas.
Et puis, un druide spé soin qui claque 2 IH et ne lance que des heals de groupe, ça doit bien decoller le mob d'un finelame :p
Oublie pas la barde qui lache amnesie et DD dans la meme seconde :) :) :) C imparable et g gagner des sous avec merci o genss qui on parier avec moiu merci o mob de pas avoir essister a mon amnesie
Ki a dit que c t pas le sujet ok je sort
Par Elaerie le 2/12/2002 à 19:59:46 (#2696013)
Et là je ne parle même pas de cas normal, mais du cas où un druide venait de passer son IH sur cible ou de groupe, alors hin ?
C'est sur, en cas de miss le résultat est radical.
Par Colomba le 2/12/2002 à 20:42:14 (#2696399)
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