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Archives des forums MMO/MMORPG > Dark Age of Camelot > DAoC - Général > Un nerf méconnu pour les archers
Un nerf méconnu pour les archers
Par Fenoel Percelune le 28/11/2002 Ã 23:42:03 (#2668483)
L'implémentation des dernières versions a permis à Mythic d'intégrer au jeu de manière sournoise un nouveau nerf dont les éclaireurs albionnais ne seraient peut-être pas les seules victimes.
Des faits identiques se sont déroulés à plusieurs reprises de telle sorte que le doute n'est plus permis !
En effet, alors que je sollicite le leader d'un groupe pour rejoindre la joyeuse équipe, je me vis répondre la chose suivante : "non, dsl on a déjà un eclaireur".
Oui, vous avez bien lu ! On ne me dit pas : dsl, on cherche un mezz ou un tank ou un healer (quoi de plus normal ?) mais bien : dsl, on ne peut pas te prendre parce qu'on a déjà un éclaireur.
En définitive, si j'ai bien tout compris, aujourd'hui un groupe NE PEUT PAS prendre plus d'un éclaireur.
Vous ne le saviez pas ? et bien maintenant, chers confrères, vous ne pourrez plus dire que vous ne saviez pas : prendre plus d'un éclaireur dans un groupe, c'est mal.
:maboule:
Par Magnarrok le 28/11/2002 Ã 23:43:23 (#2668492)
Par Khelben Blackstaff le 28/11/2002 Ã 23:49:47 (#2668532)
/em se souvient des 2 eclaireurs qui tiraient une fleche puis sortaient leur couteau à huitre dans son groupe aux ames vigilantes à Barrows
/em se souvient aussi que quand ils sont partis et qu'on a pris 2 tanks à la place c'est allé tout de suite plus vite
Ca m'a marqué, que veux tu :p
Par Ashall Ul'Kahen le 28/11/2002 Ã 23:58:11 (#2668582)
a koi bon courir en permanences après la montre, quel mentalité a la (censurer)
Par Fenoel Percelune le 29/11/2002 Ã 0:06:13 (#2668624)
Par Diaz Flac le 29/11/2002 Ã 0:19:55 (#2668688)
C toute une organisation ^^
D'ailleurs ils demandent meme pas si ya une place dans le group mais si ya une place pour leech...
Mais bon de ce ke j'ai pu voir les ranger font pas bcp de degats sur les gros mobs, ils peuvent pas garder un aggro avec leurs coupe papier et pis ils encaisse pas top, donc dans la logique du XP rapide un ranger n'a pas vraiment ça place ...
Par Rhynia le 29/11/2002 Ã 0:28:01 (#2668738)
Bon je m'eternise pas ds le débat ds un grp les dégat les plus important sont : mago, archer, tank
pr info les named de la fm ce sont les rangers qui flechent le plus puissament.
Puis j'ai monté ce perso avec du solo a la eirjeiprha"ià 'r"ç)'u"édj)" !!!
j'ai fais 45--->50 aux lycans de Mines Luisante a devenir dingue tout ca en moins de 2 semaines de solo... je te defie de trouver une classe aussi rapide pr faire ces 5 lvl la en solo.
et le ranger qui encaisse pas c pas vrai on encaisse pas trop mal pr du rf. qd au scout avec ca spec boubou il encaisse super donc arretez ces clichés en xp pr les archers comme pr les ombres.
si je te sors mes cures dent tu vas avoir bobo ne t'en fais pas.
Par Diaz Flac le 29/11/2002 Ã 0:50:05 (#2668860)
dsl la place vacante est reservé au PBAE :-p
Par terra le 29/11/2002 Ã 1:08:18 (#2668977)
Par Daron Malakian le 29/11/2002 Ã 1:11:19 (#2668999)
Par Draziel LeMaudit le 29/11/2002 Ã 1:17:14 (#2669028)
Par Diaz Flac le 29/11/2002 Ã 1:24:35 (#2669064)
et kan je reviens ya souvent plus de trace du pull precedent
pas besoin de 5 ranger pour faire ça...
j'ai meme deja eu un group 3 champion 1 senti 1 bard et un mago ki se faisait chier paske yavait un champion ki etait assigné au pull non stop pendant ke les autres derriere eclatait mob sur mob et le bard etait tjs en endu song :-p
je sais bien qu'il faut kan meme k'il pexe les stealth mais bon si ils sont la, souvent il rejoigne un group ki marche deja tres bien sans eux et leur depart du group est souvent plutot aprecier paske on peu grouper une autre classe plus utile qui apportera un mieux au group
Par Gardien le 29/11/2002 Ã 1:43:34 (#2669143)
par exemple une tour avec un chef a tuer, quelques gardes au pied de la tour et un mago/archer en haut...
voir meme des quetes speciales fufu.. avec intrusion fufu dans un camp de mob pour tuer le mob voulut et ressortir sans etre vu..
enfin quelques choses comme ca.. car la mythic fait rien pour que les fufu soient utile en groupe (que ce soit archer ou assassin...)
Par Arkiel le 29/11/2002 Ã 2:47:52 (#2669312)
Mais il ne faut pas oublier que les flèches du scout sont bien loin d'être infinies, de plus on ne transporte pas énormément de flèches (c'est lourd ;))
D'autre part, qui a dit que un scout dans un groupe était la pour tanker ? personnellement je sors toujours mon cure-dents, et bizarrement il arrive (très) souvent que je sauve la vie des magos/clercs...
Grace a quoi ? grace a mon stun au bouclier...
Même chose... Un scout ne peut pas servir a économiser la mana du clerc? biensur que si en mettant garde sur les tanks.
Vous l'aurez compris, un scout qui prend son cures-dents, c'est pas forcément mauvais ;)
Bon par contre, même étant moi-même scout quand je vois un groupe ou il y a déjà 2 stealth, je ne demande même pas a grouper, il ne faut pas être stupide, un scout ne peut pas réellement tanker, un sicaire non plus.
En revanche pour moi un groupe qui tourne bien devrait toujours avoir au moins un scout...
Le scout est en effet un puller qui connais en général très bien son boulot.
Les derniers groupes que j'ai fais (dont un ce matin jusqu'à 3h de l'après-midi... ;)) ne s'arrêtaient jamais de pulll aux gobs (en clair pull dès que le pull précédent est presque fini) malgré une moyenne de lvl quand même assez basse (34 pour un auto-pull manuel aux gobs, ca fait quand même un peu petit ;)) et je suis assez content de dire que les personnes n'étaient pas forcément "réjouies" comme dit plus haut de me voir partir (le puller qui était arrivé pullait beaucoup moins vite que moi apparemment :D)
Alors oui, 1 scout c'est super, 2 ca va, 3 c'est la cata... mais un scout quand même ;) ca fait une personne assignée aux pulls et qui gère bien les débordements : garde sur le tank, stun des mobs qui aggrottent mago/cleric, car bien souvent les tanks sont un peu débordés ;)
Par -Daarkyel- le 29/11/2002 Ã 2:50:12 (#2669318)
Au moins , le temps qu'il décochent leurs flèches , je reste vivant 3 secondes et j'ai le temps de balancer un kiss :bouffon:
Par Arkiel le 29/11/2002 Ã 2:52:44 (#2669327)
Provient du message de -Daarkyel-
Moi j'aimerais bien rencontrer des full groupes éclaireurs quand je me ballade solo ^-^
Au moins , le temps qu'il décochent leurs flèches , je reste vivant 3 secondes et j'ai le temps de balancer un kiss :bouffon:
Ben non tu as pas le temps... ils destealthent au moment ou la flèche part :D
Par -Daarkyel- le 29/11/2002 Ã 2:55:10 (#2669333)
Ouais bon ben ... je sors [-|]
Par Sounillia le 29/11/2002 Ã 3:21:04 (#2669388)
Le level finalement comptant largement autant que la classe.
Par -Gooney Bird- le 29/11/2002 Ã 3:57:51 (#2669453)
JE fais le groupe comme ca suis groupé et je peux grouper des potes......et ca marche tres bien avec 2 ombres qui tank et un rango en soutient..ca marche meme tres bien si ya pas des mecs qui jouent avec des mouffles :bouffon: .
Et souvent etant en lead groupe on me demande (tank/mago) si ya une place.... je confirme que oui mais en leech :rasta: ca apprend a vivre ;)
-Gooney Bird- Eld 50 Mentor des Gelydh Atalante
-Goon PtiBoulome- Ranger 47
-Laurelyne Bird- Ombre 47
Par Fatalyty Stealth le 29/11/2002 Ã 5:07:03 (#2669529)
Pour ce qui est du RVR y a pas foto, meme un mago peut pas mieux faire. 1028 points de degats non buffé sur une seule fléche ... qui peut en dire autant ?
Pour ce qui est de l'xp, un archer fait plus de degat qu'un tank, mais voila ... il ne peut pas prendre l'aggro sinon le healeur est oom en 2 secondes et demi ... mais comme on l'a dit plus haut, mettez 5 archers dans le meme groupes, s'ils arrivent a coordoner leur premiere fleche, le mob se fait quasiment oneshot.
Par Keelala le 29/11/2002 Ã 9:13:59 (#2670017)
Provient du message de Diaz Flac
pour les 5 ranger c bien marrant mais en FM kan je joue mon champion je vais pull 3 fin viovio je les ramene je les laisse au mains des 2 autres tank et de la senti, avec le pbae et le zoneur pas loin, et je retourne pull ^^
et kan je reviens ya souvent plus de trace du pull precedent
pas besoin de 5 ranger pour faire ça...
j'ai meme deja eu un group 3 champion 1 senti 1 bard et un mago ki se faisait chier paske yavait un champion ki etait assigné au pull non stop pendant ke les autres derriere eclatait mob sur mob et le bard etait tjs en endu song :-p
je sais bien qu'il faut kan meme k'il pexe les stealth mais bon si ils sont la, souvent il rejoigne un group ki marche deja tres bien sans eux et leur depart du group est souvent plutot aprecier paske on peu grouper une autre classe plus utile qui apportera un mieux au group
Pour info, j'esquive (même de dos :monstre: ) bien plus qu'un tank ne pourrait en rêver et je place mes stun en boucle quand je suis au cac. Je ne meurs pas en 2 baffes comme un magots et le seul non-nerf du ranger c'est la réduction de sa prise d'aggro quand les tanks savent taunter. Et quand tu feras 150 minimum de dégat sur un violet, petit champi, tu reviendras nous expliquer qu'un ranger n'est bon qu'à leecher...
Maintenant, effectivement, un scout/ranger/chasseur n'est pas vraiment indispensable dans un groupe. Et alors ? L'xp compte plus que l'esprit d'équipe ? Pour Diaz, manifestement... :rolleyes:
ça donne confiance maintenant que tu vas enfin en rvr... :aide:
Par Gwadaman le 29/11/2002 Ã 9:29:22 (#2670066)
La vision de Mythic en PvE c'est encore On met 2 blocs de pierre tout moche et plein de mobs autour...comme c'est les mobs qui font pex les joueurs seront contents.
Par Typhon Krazilec le 29/11/2002 Ã 9:56:13 (#2670208)
Provient du message de Diaz Flac
Mais bon de ce ke j'ai pu voir les ranger font pas bcp de degats sur les gros mobs, ils peuvent pas garder un aggro avec leurs coupe papier et pis ils encaisse pas top, donc dans la logique du XP rapide un ranger n'a pas vraiment ça place ...
Totalement faux, un ranger frappe vite et a un style (voir même deux) qui tauntent. Par contre, il encaisse mal.
Il est évident qu'un ranger en tank, c'est pas la panacée, mais, en tant que damage dealer dans un groupe, ça vaut largement un mage.
Par Archer Griffon le 29/11/2002 Ã 10:14:14 (#2670299)
ke j'ai pu voir les ranger font pas bcp de degats sur les gros mobs
Tiens c'est marrant sur les mobs epiques enormes, suis obligé d'attendre un peu avant de tapper sinon je choppe l'aggro a cause des add damages combines aux deux armes et la vitesse ultra rapide des dagues
Sur les tres tres gros mobs genre Fleau ou Legion tu vas frapper a 3
Un ranger frappe a 1+15 et bcp plus vite que toi ;)
Pareil sur les keepers, si aucun tank ne taunte, je choppe l'aggro en 2s
Ne confond pas "avoir l'aggro" avec "faire des degats"
Par vangy le 29/11/2002 Ã 10:27:02 (#2670377)
Sauf qu'on a moins de pv c sur.
Et pis de fois ca aide d'etre sauvez par un Ranger qui reprend l'aggro a un Mago ou a un Druide (sauf si il a IH la c mort :D ) voir meme prendre direct l'aggro d'un mob qui fonce sur les magos ou druide ;)
On est pas de tanks soit mais on arrive qd meme a resister au CaC et perso j'esquive assez souvent sur du violet +++ grace a Reflexes eclairs 2
Par Scarlet le 29/11/2002 Ã 10:59:32 (#2670558)
Provient du message de Fatalyty Stealth
Mais la stupidité des gens est grande. Un scout a l'épée c'est une merde, pour la bonne raison qu'il n'est pas fait pour ca ...
Faut pas generaliser pour tous les scouts stp, si t'es une merde au c-a-c c'est pas ma faute. Dans pas mal de situations mon eclaireur est plus efficace au c-a-c (et je ne parle pas de mes degats qui sont comparables a ceux d'un paladin) et je vais te donner qq exemples:
-parfois les mobs crevent tellement vite que tu n'as meme pas le temps de viser et lacher la fleche et donc sortir ton epee et taper avec les autres marche mieux
-qd un magos/guerisseur prend l'aggro et que les tanks sont occupes, un petit stun du bouclier est plus que bienvenu pour les donner qq secondes de plus (ensuite tu peux engager le mob et attendre que les tanks viennent le prendre en charge)
-garder le tank qui fait le plus degats ou un pauvre sicaire peut souvent eviter des morts qui font perdre plus de temps que le fait de faire un peu plus de degats a l'arc (parfois il est plus important de ne pas crever que de faire des gros degats)
Par Arikel le 29/11/2002 Ã 11:48:13 (#2670848)
Il est sur qu'il est plus difficile de grouper avec des classes furtive...mais même les autres classes ont déjà été refusé dans des groupes...
De plus, il est quand même clair que si un groupe n'a pas de tank ou clerc, il va pas prendre un sicaire ou un scout !!!!!
Un MA est quand même plus utile au groupe qu'un sicaire, c'est comme ca, on y peut rien :doute: :doute:
Si tu monte un groupe, tu cherche à l'équilibrer, à le rendre efficace...même quand un sicaire/scout monte un groupe, il va essayer de grouper des tanks et des clercs plutôt qu'un autre sicaire/scout :)
Par Khelben Blackstaff le 29/11/2002 Ã 12:59:36 (#2671431)
Provient du message de Ashall Ul'Kahen
plus vite toujours plus vite pffff....
a koi bon courir en permanences après la montre, quel mentalité a la (censurer)
Mon exemple est dans le cas particulier d'eclaireurs-boulets qui ne tirent jamais de fleches parce qu'ils disent que c'est trop cher, mais je ne généralise pas à tous les eclaireurs. Je pense qu'il y a un intermédiaire entre vouloir aller toujours plus vite et refuser la boulettisation excessive, et c'est là que je me situe. J'ajouterai que dans mon message il y avait une pointe d'ironie, que tu n'as apparemment remarquée. Je fais clairement comprendre que tendre vers une généralisation à partir de mon exemple serait une erreur et que j'en suis conscient.Je me souviens d'ailleurs d'une sortie guilde à laquelle j'ai participé il y a pas mal de mois à Dartmoor, on etait 2 groupes, et il y avait 3 eclaireurs en tout. Je suis resté ébahi et admiratif en voyant ces 3 éclaireurs, legerement en retrait par rapport aux tanks, tirer tous des fleches. C'etait vraiment beau à voir.Provient du message de Fenoel Percelune
En effet, je ne suis pas sûr que l'on joue au même jeu Khelben... D'ailleurs si tu as si peur qu'un éclaireur range son arc et utilise son canif, le mieux est peut-être encore de le lui dire...
Figure toi que c'est justement ce qu'on faisait, mais ils repondaient que les fleches c'est trop cher, etc, alors on insistait pas. (j'en ai même vu qui avaient la mauvaise foi de dire qu'ils faisaient plus de degats à l'épée qu'a l'arc).
Par Assurancetourix le 29/11/2002 Ã 13:07:31 (#2671488)
(j'en ai même vu qui avaient la mauvaise foi de dire qu'ils faisaient plus de degats à l'épée qu'a l'arc).
ouais, c'est le cas de ma ranger .. (comment elle est spé cac? :chut: :chut: )
Par Coras le 29/11/2002 Ã 13:23:40 (#2671600)
J'me marre bien quand j'esquive (chuis ranger lv 36) 4/6 coups d'un MA lv 50, bon le 4eme coup m'a pris 3/4 pis j'en ai encore esquivé un, pis il m'a achevé, mais j'aurais eu largement le temps de fuir si je voulais pas me suicider : sprint pour s'éloigner + ombre des forets : byebye le MA :)
Même contre un groupe de 5 lv 45/50 (toujours 36 a ce moment) j'étais avec un barde, qui est mort le premier, le ranger lv 50 avec moi, a disparu net, moi me suis pris un coup (c'était surement un heal il m'a pris que 1/10), sprint + ombre des forets, fufu : winneur
Un super avantage ce sort de fuite , contrairement au skald qui survie face au groupe en courant très vite pour s'éloigner avant d'être arrivé au CaC, s'il se prend un blast ou une fleche pendant qu'il fuit : run song cassé, pour peu qu'un tank sprint, que le mage continue de blasté, le skald est mort.
Par cylia memnoch le 29/11/2002 Ã 13:26:38 (#2671628)
Ces groupes ne sont destinés qu aux classes a distance... :D
Ca peut etre interessant pour certains :)
Par Diaz Flac le 29/11/2002 Ã 13:42:36 (#2671762)
bin on aura plus ke des stealth partout...
k'on me dise le ranger chope l'aggro plus vite que les tank -> spa tres malin tu vas gacher la mana du healer...
k'on me dise les fleches genere assez d'aggro pour permettre au mago de blaster -> nan mais fo arreter de boire l'aggro des archer est diminué au maximum (source : les release note des version 1.45 et superieur)
et dans un group on a pas besoin d'un archer ou ombre damage dealer ! on veut des tanks ki tiennent l'aggro et des mago qui zone ! les tanks on s'en moke completement des dommage qu'ils font a ce moment la, k'ils fasse 30 ou 150 fo juste k'ils taunt....
Et on reste dans le sujet de l'xp ici, pour les named ou les abysses on se fiche un peu des group, on XP pas, on vas plutot faire en sorte ke tout le monde ait une endu song un regen mana, un bladeturn et une speed song...
Par Archer Griffon le 29/11/2002 Ã 13:58:10 (#2671908)
Mais bon de ce ke j'ai pu voir les ranger font pas bcp de degats sur les gros mobs, ils peuvent pas garder un aggro avec leurs coupe papier et pis ils encaisse pas top, donc dans la logique du XP rapide un ranger n'a pas vraiment ça place ...
Spa ma faute si sur 3 de tes affirmations, 2 sont fausses ;)
Il encaisse pas top : c'est vrai
Ils peuvent pas garder un aggro avec leurs coupe papiers : On fait le test a deux sur un mob rouge si tu veux, tu verras que mon taunt est aussi fort que le tien mais que j'ai l'avantage de ne pas avoir 5s entre chaque frappe et donc de pas risquer de lacher l'aggro si je miss
Ils font pas de degats sur les gros mobs : faux ;)
Enfin je suis d'accord avec toi, les furtifs ne sont pas des classes adaptees a l'XP car elles n'ont pas de role reel dans un groupe. Ce que je trouve tres dommage d'ailleurs et tres frustrant pour ceux qui jouent ces classes
Par zaknafhein le 29/11/2002 Ã 14:05:11 (#2671982)
Provient du message de Diaz Flac
k'on me dise le ranger chope l'aggro plus vite que les tank -> spa tres malin tu vas gacher la mana du healer...
Non pas du tout. Du moment qu'il y a un bulleur, selon les mobs (surtout si il tape doucement), on resiste tres bien. C'est encore plus vrai pour les assassins qui entre bulle et esquive peuvent tres bien ne prendre aucun coup de tout un combat.
Provient du message de Diaz Flac
k'on me dise les fleches genere assez d'aggro pour permettre au mago de blaster -> nan mais fo arreter de boire l'aggro des archer est diminué au maximum (source : les release note des version 1.45 et superieur)
Si l'archer touche son tir précis et enchaine 2 ou 3 fleches le temps que le mobs vienne au cac, le mage peut tirer de suite (meme juste apres la fleche suivant le tir précis soit bien avant le cac), a moins de faire un critique a 1500 il ne reprendra pas l'aggro.Provient du message de Diaz Flac
et dans un group on a pas besoin d'un archer ou ombre damage dealer ! on veut des tanks ki tiennent l'aggro et des mago qui zone ! les tanks on s'en moke completement des dommage qu'ils font a ce moment la, k'ils fasse 30 ou 150 fo juste k'ils taunt....
Je suis ranger 49. Je vois souvent des groupes préférer des tanks 42 ou 43. Et bien je suis désolé mais je tank bien mieux qu'eux. Je parle pas d'arc ou de damage delaer, juste de tanker, au cac.
Cela dit, amis furtifs, laissez les dans leur ignorance et leechez. Ce jeu a cela de magique qui fait qu'un archer qui leech gagnera autant voir plus d'xp que dans le groupe (sauf cas de groupes qui PBAOE qui tournent vraiment super bien ou on fera un peu moins, genre 2/3) si les mobs sont de sa taille (il faut pas misser).
Je ne compte plus les fois ou le groupe faisait 30M par mob et moi 40.
Pour les archers qui ne sont pas habitués la technique est simple. Sur les premiers mobs, essayez de tirer 2 fleches seulement puis 3 puis 4 puis 5. Et vous regardez a combien de fleches vous arrivez au cap d'xp. Si c'est 4 par ex, une fois en combat, vous tirez 4 fleches par mob, sans se soucier de la vie restant au monstre. En tenant compte du fait que apres avoir changé de cible, la fleche deja encochée part sur le mob précédent, il faut sélectionner le nouveau monstre 1 fleche avant la fin. Une fois un peu entrainé, il est tres facile de caper sur les 3 mobs lors d'un pull de 3 (sauf qd ya des gros pbaoe ou on cap sur 2 et ou l'on touche a peine le dernier).
Il faut juste respecter un seul leech par groupe pour ne pas trop ponctionner d'xp et demander gentillement bien entendu.
Autre magie du leech, si les gars sont très très cons et t'envoient balader de manière peu sympa voir méchante, et bien il leur est parfaitement impossible de t'empecher de leecher :D.
Zak.
Edit : par contre leecher, c'est vraiment pas rigolo. On se sent un peu sangsue inutile. Mais bon, c'est toujours mieux que rien. L'amusement de l'archer ne réside pas dans l'xp voila tout.
Par Diablotine le 29/11/2002 Ã 14:06:47 (#2671991)
Provient du message de Fatalyty Stealth
J'approuve toutafé l'intérêt du scout, et j'ajouterais même qu'il PEUT prendre l'aggro.
Pour ce qui est de l'xp, un archer fait plus de degat qu'un tank, mais voila ... il ne peut pas prendre l'aggro sinon le healeur est oom en 2 secondes et demi ... mais comme on l'a dit plus haut, mettez 5 archers dans le meme groupes, s'ils arrivent a coordoner leur premiere fleche, le mob se fait quasiment oneshot.
Exemple : MA+moine+scout, nous faisions ça aux abysses
Scout pull rouge linké, 2 rappliquent donc.
Tank donne juste un pticoup sur le linké pour concentrer aggro
Tank reprend aggro au scout sur le pullé
Scout taunt puis engage le second mob pendant que les autres finissent ler 1er
Radical. En plus aux abysses, au lvl 45+, du rouge linké... nabon les sousoux :-)
Diablotine
Par Fenoel Percelune le 29/11/2002 Ã 14:47:26 (#2672361)
Je ne range mon arc pour mon cimeterre et mon bouclier que pour protéger un membre du groupe ou pour stun le mob qui m'a aggro... ou lorsque je n'ai plus d'endurance.
Quant à ceux qui vous disent qu'il font plus de dégats au cac qu'avec leurs flèches ils se foutent de votre gueule (ou alors ils ont pas tout compris et pas mis le max en arc....). Pour info, j'ai 6 en arme de poing et ne compte pas mettre un point de plus.
Cela dit, c'est vrai qu'un éclaireur, c'est dur pour les autres au cours des premiers niveaux : parcequ'il est pauvre, il utilise des arcs pas terribles, des flèches de merde, il tire toutes les 6 secondes et il rate 1 fois sur deux dès que c'est un mob rouge....
Mais à partir des niveaux 40+, c'est vrai que c'est beau.....
Fenoel
Eclaireur 46 et Ecuyer d'Amesbury
Albion/Ys
Par Laen le 29/11/2002 Ã 14:54:43 (#2672414)
Provient du message de Fenoel Percelune
Khelben, je suis d'accord avec toi : les éclaireurs qui ne tirent pas de flèches et qui sortent leur opinel au motif que leurs flèches coûtent chers sont des boulets. Ce sont des gens comme ceux-là qui ruinent notre réputation :mdr:
Les boulets qui ruinent la reputation des archers sont ceux ne sachant pas utiliser leur classe ni se rendre utile a un groupe et qui en plus pensent etre meilleur.
Par Diablotine le 29/11/2002 Ã 14:56:13 (#2672423)
Provient du message de Fenoel Percelune
Oh ! Ben en plus l'exemple que je cite est avec un de tes confrères : Ashkeer (Ecuyer lui aussi). On triotais les dames guerrières/nabumachinchose à trois avec lui, et on a TRES souvent trioté avec lui. Ben ça marche. Même bien.
Quant à ceux qui vous disent qu'il font plus de dégats au cac qu'avec leurs flèches ils se foutent de votre gueule (ou alors ils ont pas tout compris et pas mis le max en arc....). Pour info, j'ai 6 en arme de poing et ne compte pas mettre un point de plus.
Fenoel
Eclaireur 46 et Ecuyer d'Amesbury
Albion/Ys
J'emet juste une nuance sur efficacité arc/arme : c'est vrai pour rangers et eclaireurs, pas forcemment pour les chasseurs (un chasseur spé lance est aussi voire plus efficace au cac).
Diablotine
Par Diaz Flac le 29/11/2002 Ã 15:36:51 (#2672755)
c vrai que dans un group c bcp moins interressant tout d'un coup
kan au bouclier a ma connaissance un palouf remplace tres bien un eclaireur (passer de la targe au pavois je sais pas si ça a un reel effet mais c visuelment plus rasurant)
ensuite l'archer ki decoche 3 a 4 fleche au pull, faudrai leur dire k'ils sont pas la pour soloter le mob ...
et kan on fais des finliath je vois mal comment un ranger pourrai s'ofrir ce luxe, ça link par 3-4 ça cours vite, faut aller les pull en bas et les ramener sur une distance ou on peu facilement se prendre une claque si on sort du champ du bladeturn...
(de toute façon c le champion ki pull)
et pour zak le roi du leech, si on prefere un tank 42 43 a un rango 49 c ke ça pompe pas autant d'xp et que ça reviens au meme pour tanker (on est pas la pour PL non plus)
une fois de plus pour les degat un ranger au finliath m'a affirmer taper a 150 dmg avec son arc, avec un taunt au large weapon je fais dans les 120 dmg ça tire peut etre plus vite mais c pas encore un ordre de grandeur assez interressant pour appeller ça un dmg dealer kan on vois les pbae taper a 700dmg toute les 2.5s sur tout les mobs
Par Diablotine le 29/11/2002 Ã 15:46:46 (#2672828)
Provient du message de Diaz Flac
Je trouve ça aussi rassurant d'être gardée par un éclaireur avec une coupole en bois et 300 de dex que par un paladin avec un plateau à legumes et 100 de dex...
kan au bouclier a ma connaissance un palouf remplace tres bien un eclaireur (passer de la targe au pavois je sais pas si ça a un reel effet mais c visuelment plus rasurant)
Jouant trio avec 2 gardes, celle d'un MA full spé shield + maître en blocage m'est toujours apparue plus efficace que celle de l'éclaireur bouclier/42, mais un paladin a pas toujours full lvl en bouclier d'un part, et rarement les RA kivonbien avec d'autre part.
Un éclaireur sarasin lvl 50 a eu +45 (lvl) +40 (sara vs high) = 85 pts de dex en plus, disons 100 avec les objets appropriés (si le MA a eu la perspicacité de booster sa dex, ce qui est le cas du "miens").
De l'autre coté, disons 54 en shield (+6% p/r à 42) + maitre en blocage 2 (+6%) + grand bouclier (+10% à ma connaissance).
Quant au paladin, disons 42% en bouclier (donc rien) + pas de RA + grand bouclier (+10%) mais une diff de dex supérieure car le pala ne la max pas en général.
Question, donc : combien de % de parade donne 100 (vs MA défensif) ou 120 (vs paladin) de dex en plus ?
Avec ce constat, je dirais à vue de nez :
MA défensif > éclaireur > paladin en matière de garde
Ce que j'ai pu en percevoir va dans ce sens.
Diablotine
Si
Par zaknafhein le 29/11/2002 Ã 15:50:07 (#2672852)
Au fait, c'est quoi le nom de ton perso :D
Zak.
Par Diaz Flac le 29/11/2002 Ã 16:02:33 (#2672943)
mais je sais ke j'ai fait le raciste du stealth du 43 au 50 c peut etre mal vu mais un group avec 1senti 1proto shield 1champion 1druid heal 1bard 1eld moon 1empathe moon 1eld void ça marche terriblement mieux ke 2ombre, 2tanks pour recup ce ke les ombre peuvent pas faire, 1 champi pour pull kan mm, 1 druid, 1bard 1senti et finir avec un mago non zoneur du style eld ou echant sun :-/
et vous avez bo dire les stealth evade ou bloke ou je ne sais koi encore grace au bladeturn ça encaisse aussi bien, mais j'en ai rarement vu se jeter pour aller recup l'aggro, c plutot des trucs du genre : "AHHHH au secours, me laisser pas l'aggro je veu pas mourir"
et kan un stealth s'en vas ça fini en /g ah c pas trop tot on vas enfin pouvoir grouper kelkun de vraiment utile
Par Fenoel Percelune le 29/11/2002 Ã 16:08:09 (#2672989)
J'emet juste une nuance sur efficacité arc/arme : c'est vrai pour rangers et eclaireurs, pas forcemment pour les chasseurs (un chasseur spé lance est aussi voire plus efficace au cac).
Ta réserve me permet d'évoquer une petite expérience intéressante : avec Ipse Irae, un gentil p'tit kobold hunter sur Mid/Ys on s'est amusé à confronter nos capacités. Ca a donné la chose suivante (en sachant que j'étais tout juste lvl 46 et lui lvl 44):
- Arc (46 pour moi, 44 pour lui) : pour Ipse, cadence de tir de 2 secondes (grâce à ses buffs persos), 4 secondes pour moi :( L'archer Albionnais fait peut-être plus de dégats, tire peut-être de plus loin (je n'en sais rien) mais question vitesse de tir il n'y a pas photo (moi il me faut un buff de clerc ou de moine pour être au niveau du Hunter et encore).
- Cac (6 en tranchant, 42 en bouclier pour moi et pas mal en lance pour lui) : il fait incontestablement plus mal que moi.... lorsqu'il me touche c'est à dire presque jamais : je bloque, je bloque, je bloque, j'esquive.... je stun.... il est quasi-mort). Peut-être que les 2 niveaux d'écart y sont pour bcp mais au cac, je crois qu'il n'y a pas photo. En revanche, au niveau des dégâts, il est clair qu'il en fait bcp plus que moi avec sa lance.
Feno.
ps : Diablotine, fais gaffe à Ashkeer, il a pris un coup de vieux terrible lÃ
:D
Par Scarlet le 29/11/2002 Ã 16:10:08 (#2673005)
Provient du message de Diablotine
Je trouve ça aussi rassurant d'être gardée par un éclaireur avec une coupole en bois et 300 de dex que par un paladin avec un plateau à legumes et 100 de dex...
Jouant trio avec 2 gardes, celle d'un MA full spé shield + maître en blocage m'est toujours apparue plus efficace que celle de l'éclaireur bouclier/42, mais un paladin a pas toujours full lvl en bouclier d'un part, et rarement les RA kivonbien avec d'autre part.
Un éclaireur sarasin lvl 50 a eu +45 (lvl) +40 (sara vs high) = 85 pts de dex en plus, disons 100 avec les objets appropriés (si le MA a eu la perspicacité de booster sa dex, ce qui est le cas du "miens").
De l'autre coté, disons 54 en shield (+6% p/r à 42) + maitre en blocage 2 (+6%) + grand bouclier (+10% à ma connaissance).
Quant au paladin, disons 42% en bouclier (donc rien) + pas de RA + grand bouclier (+10%) mais une diff de dex supérieure car le pala ne la max pas en général.
Question, donc : combien de % de parade donne 100 (vs MA défensif) ou 120 (vs paladin) de dex en plus ?
Avec ce constat, je dirais à vue de nez :
MA défensif > éclaireur > paladin en matière de garde
Ce que j'ai pu en percevoir va dans ce sens.
Diablotine
Si
Faut savoir que le seul avantage des grands boucliers en matiere de defense est qu'il peuvent bloquer 3 attaquants en meme temps - c'est tout. Donc un eclaireur avec 300dex et 42 bouclier bloque au moins aussi bien qu'un guerrier avec 250dex et 50 bouclier. Quand au paladin il est loin derriere a moins qu'il est sarrasin.
Par Rododindrigue le 29/11/2002 Ã 16:13:42 (#2673031)
pour ce qui es de l exp le ranger me derange pas du tout,un bon ranger ces mieux k1 tank a moitier endormi.
si vs avez trop d ranger ds votre grp envoyer les moi,sur hib y a pas mass de tank et souvent des full grp sans tank,be ca chain comme j ai jamais vu chain meme avec 4 tank ds ton grp.
damage dealer powaaa et un ptit barde pour les rengen et ces la fete :D :D :D
Par zaknafhein le 29/11/2002 Ã 16:25:56 (#2673144)
Provient du message de Diaz Flac
mais je sais ke j'ai fait le raciste du stealth du 43 au 50 c peut etre mal vu mais un group avec 1senti 1proto shield 1champion 1druid heal 1bard 1eld moon 1empathe moon 1eld void ça marche terriblement mieux ke 2ombre, 2tanks pour recup ce ke les ombre peuvent pas faire, 1 champi pour pull kan mm, 1 druid, 1bard 1senti et finir avec un mago non zoneur du style eld ou echant sun :-/
Bof, dans ton groupe idéal, l'eld void sert pas a grand chose. Tant qu'a optimiser à fond il vaut mieux avoir un second moon. Par ailleurs, dans ton groupe avec futif, tu n'es pas obligé de mettre deux ombres non plus. Et je pense que le fait de ne jamais en grouper te donne un avis vraiment faux.
A haut niveau, aucun besoin d'un tank pour recup ce que les ombres peuvent pas faire. C'est absurde et ca montre que tu ne connais vraiment pas grand chose en la matière (et c'est encore plus vrai pour les ombres qui tankent bien mieux que les rangers a haut niveau).
Avec des furtifs, tu peux faire exactement le meme groupe que le tiens en remplacant champion ou proto par ombre ou ranger, ca passera très bien.
Enfin, je sais pas ou tu as vu que seul les champions peuvent puller... Aux finn en étant ranger, je met facilement 3 fleches avant le cac, en pullant en bas (enfin les mobs en bas, pas moi ;) ). Ben oui, tu savais pas ? les arcs ca portent plus loin que le DD du champion ?? :doute:Provient du message de Diaz Flac
et vous avez bo dire les stealth evade ou bloke ou je ne sais koi encore grace au bladeturn ça encaisse aussi bien, mais j'en ai rarement vu se jeter pour aller recup l'aggro, c plutot des trucs du genre : "AHHHH au secours, me laisser pas l'aggro je veu pas mourir"
Tu dois manquer d'expérience ou alors on ne joue pas au meme jeu.
Par ailleurs, si tu prend un ranger ou une ombre pour tanker et qu'ils demandent de ne pas avoir l'aggro, tu peux le virer de suite, je pense que tt le monde sera d'accord...
Provient du message de Diaz Flac
et kan un stealth s'en vas ça fini en /g ah c pas trop tot on vas enfin pouvoir grouper kelkun de vraiment utile
Et bien !! Quel sens du jeu dans tes groupes, quelle solidarité. Ca devait vraiment etre un plaisir d'xp avec vous.
Impressionant...
Zak.
Par Archer Griffon le 29/11/2002 Ã 16:39:46 (#2673267)
Ce n'est pas sa faute si les furtifs sont des personnages inferieurs aux autres en PVE
D'ailleurs si un jour Mythic pouvait faire un pas en ce sens ce serait pas de refus
ps : a haut level avec son evade enorme, une ombre vaut un tank pour tanker car si buffee comme un tank elle va passer son temps a esquiver
ps 2 : Effectivement un ranger 49 tankera mieux qu'un champi 42, la difference de level compense LARGEMENT l'armure et les spe defensives
Par vangy le 29/11/2002 Ã 16:45:27 (#2673313)
Franchement je suis d'accord avec Zak, si tu tombe sur un ranger ou une ombre qui se barre en courant qd elle a l'aggro, la oui tu peux la virer.
Maintenant pour ta gouverne, je me suis vu féliciter par un Proto Shield car au Fin que l'on pullais par 3 j'arrivais a garder l'aggro sur le finn sans trop prendre de coups pdt que 2 tank en finissaient 1 , que le 3eme gardais l'aggro comme moi et que le Moon pbaoe a tout rompre, et comme certain le pense, je suis désolé de les décevoir, mais pas une fois 1 healer ne s'est plein de devoir me heal a mort (parfois même ils me healais moins que le champ du groupe).
Donc arrêtez ces sales idée préconçus, on tank très bien, on sait garder l'aggro comme un tank et si on a bien monté notre perso, on est capable de pas mourir même sur un Fin !!!!!!
Ah au fait /ignore Diaz :hardos:
Par Diaz Flac le 29/11/2002 Ã 16:48:39 (#2673347)
les deux groupe cité plus haut ce sont des vrai groupes dans lekels j'ai deja jouer, je ne donnerai pas de nom pour l'ombre ki ne veu pas l'aggro mais ct le leader du group et c elle ki a groupé une autre ombre (surement par solidarité)
et l'eld void c pour le debuff 50% energy comme ça le pbae balance des 700 (+300) et pis ça zone un peu par dessu le ae DOT de l'empathe ki de plus regen mana 5 tout le monde
c vrai ke 2 pbae ça serai mieux mais apres ça rale un peu sur les group d'a coté ki on 2 ombre et 1 enchant sun et ki s'en sorte pas, alors on en laisse aux autres
et peut etre ke le ranger tire plus loin ke les blast de champi, mais les fleches sont pas encore instantanée a ma connaissance, et ils ne snare pas (ce ki peut etre utile pour les distribution d'aggro desfois ou le 4e mob k'il faut mezz)
et tu dis ke je joue rarement avec des ombres, bin si ct vraiment le cas je me plaindrai pas :-p
sinon je me plain ke tres peu des ranger etant donné qu'ils sont maintenant moins nombreux avec les nerfs et k'il trouvent tous leur place en leech sans prendre les precieuse place d'un group...
alors ke les reroll d'ombre on sais tres bien que c ceux ki veulent faire les ubber roxor en RVR a killer de la cible facile isolé
Par Sir le 29/11/2002 Ã 16:48:55 (#2673350)
Provient du message de Diaz Flac
les ranger n'ont pas de bouclier ... il ne stun pas, ne garde pas, n'engage pas ...
c vrai que dans un group c bcp moins interressant tout d'un coup
kan au bouclier a ma connaissance un palouf remplace tres bien un eclaireur (passer de la targe au pavois je sais pas si ça a un reel effet mais c visuelment plus rasurant)
ensuite l'archer ki decoche 3 a 4 fleche au pull, faudrai leur dire k'ils sont pas la pour soloter le mob ...
et kan on fais des finliath je vois mal comment un ranger pourrai s'ofrir ce luxe, ça link par 3-4 ça cours vite, faut aller les pull en bas et les ramener sur une distance ou on peu facilement se prendre une claque si on sort du champ du bladeturn...
(de toute façon c le champion ki pull)
et pour zak le roi du leech, si on prefere un tank 42 43 a un rango 49 c ke ça pompe pas autant d'xp et que ça reviens au meme pour tanker (on est pas la pour PL non plus)
une fois de plus pour les degat un ranger au finliath m'a affirmer taper a 150 dmg avec son arc, avec un taunt au large weapon je fais dans les 120 dmg ça tire peut etre plus vite mais c pas encore un ordre de grandeur assez interressant pour appeller ça un dmg dealer kan on vois les pbae taper a 700dmg toute les 2.5s sur tout les mobs
Je crois que tu n'as pas bien compris ce que tout le monde essaie d'expliquer :doute: et tu t'embrouille dans tes explications d'une manière plutôt hilarante :rasta: .
Je ne parlerai que du ranger/ombre, ne connaissant pas suffisament les autres classes.
1ère phrase : Ranger perfo 25 => stun sur esquive.
2è phrase : moins intéressant pour un tank qui, tout comme toi, serait frustré dans son ego de voir un fufu pouvoir gérer l'aggro d'un mob aussi bien voir mieux que lui.
4è phrase : je suis sûr qu'à l'arc je pull plus loin que toi avec ton dd.
5è phrase : hum... tu veux faire comment pour appeler PL un groupage d'un rango 49 ? c'est plutôt un exemple ne notre faveur (merci Diaz :merci: )
6è phrase : bah alors t'es viré aussi puisque tu tapes moins fort qu'un mago zoneur :rasta: . Bah vi, si je suis ton exemple, il n'y a que le zoneur qui a sa place.
7è phrase : ben y en a plus :p
Pour conclure, je vais même aller plus loin dans mes exemples. Je ne vais plus en FM pour xp et je préfère les marais. Lorsque je demande un tank, je fais la liste de tous les protos, ombres, finelames, champion et sentinelles. Bah vi, sur un siabra, une ombre 47+ (evade 7) avec bubulle fera que le healer se demandera pourquoi il est là ;).
En tant que ranger, je garde l'aggro sur ce que tu veux. En plus avec l'aide de la bubulle et mon evade 3, je peux stun et je resist plutot bien (si ça passe pas, ok => gouffre à mana). Il m'est déjà arrivé d'être le main tank dans un groupe 45+ et ça tournait bien.
Selon un post sur le forum jol/hibernia, j'ai calculé mes dégats et surprise... je tape légèrement plus au CAC qu'à l'arc en touchant avec les 2 armes (arc 48+8, perfo 34+5, cd 25+12).
Bref arretez de nous prendre pour des nuls, nos classes n'excellent pas dans une spécialité (un peu l'arc) ce qui nous rends polyvalents.
Voilà , j'ai fini :merci:
Par Sir le 29/11/2002 Ã 17:03:28 (#2673474)
Provient du message de Diaz Flac
malheureusement je ne parle ke par experience...
les deux groupe cité plus haut ce sont des vrai groupes dans lekels j'ai deja jouer, je ne donnerai pas de nom pour l'ombre ki ne veu pas l'aggro mais ct le leader du group et c elle ki a groupé une autre ombre (surement par solidarité)
et l'eld void c pour le debuff 50% energy comme ça le pbae balance des 700 (+300) et pis ça zone un peu par dessu le ae DOT de l'empathe ki de plus regen mana 5 tout le monde
c vrai ke 2 pbae ça serai mieux mais apres ça rale un peu sur les group d'a coté ki on 2 ombre et 1 enchant sun et ki s'en sorte pas, alors on en laisse aux autres
et peut etre ke le ranger tire plus loin ke les blast de champi, mais les fleches sont pas encore instantanée a ma connaissance, et ils ne snare pas (ce ki peut etre utile pour les distribution d'aggro desfois ou le 4e mob k'il faut mezz)
et tu dis ke je joue rarement avec des ombres, bin si ct vraiment le cas je me plaindrai pas :-p
sinon je me plain ke tres peu des ranger etant donné qu'ils sont maintenant moins nombreux avec les nerfs et k'il trouvent tous leur place en leech sans prendre les precieuse place d'un group...
alors ke les reroll d'ombre on sais tres bien que c ceux ki veulent faire les ubber roxor en RVR a killer de la cible facile isolé
J'en ai marre de te répondre tête de mule :bouffon: (cette fois je l'ai dit).
En effet, permets-toi de dénigrer qui tu veux maintenant que tu es 50 et que tu ne risques plus de ne pas te faire grouper à cause de ta mentalité. Vas-y donne nous les noms de tes rerolls qu'on rigole un peu pour voir comment tu vas pouvoir les monter :enerve: .
Oui tu m'énerve à t'entêter à dénigrer tous les autres. C'est pas un jeu que tu fais, mais un travail. Alors va bosser tout seul, ne compte pas sur moi (et je pense que je ne suis pas le seul) :enerve: :enerve: :enerve: ...
@ Vangy : le seul problème c'est qu'il doit être connecté pour faire ignore, mais je ferai une macro :p
Par Diaz Flac le 29/11/2002 Ã 17:05:24 (#2673489)
j'ai monter une fois une ombre au lv 17 et je me suis rendu compte que c'etait une classe completement inutile en group par le fait que je faisait preske pas de degat qu'il etait hors de kestion que je garde un aggro et que la retisence des gens a me grouper etait bien presente meme a ces levels reculées
j'ai delete et j'ai fait un champion
ceux ki font des stealth doivent etre conscient k'ils sont inutile en XP et k'ils jouent pour leur propre plaisir
en fait ça me fait tout simplement pensé au sniper campeur sur CS, jeu que j'ai kitter pour la mentalité des joueurs a juste vouloir fraggé sans penser au teamplay...
D'ailleurs je trouve ça bcp plus courageux de monter un bard ki n'est meme pas offensif a par son DD toutes les 10 sec qu'une classe reconnu pour faire rien que du Airpé
Par Sir le 29/11/2002 Ã 17:09:49 (#2673521)
Provient du message de Diaz Flac
j'ai monter une fois une ombre au lv 17 et je me suis rendu compte que c'etait une classe completement inutile en group par le fait que je faisait preske pas de degat qu'il etait hors de kestion que je garde un aggro et que la retisence des gens a me grouper etait bien presente meme a ces levels reculées.
On ne te parle pas de petit lvl... une ombre excelle en tank à partir de 45+. Avant, ça peut aider, mais c'est pas la gloire.
Edit : P:S. Pourquoi as-tu enlevé ton barde lvl 9 de la signature ? crains-tu qqch ? :mdr:
Par Finkel le 29/11/2002 Ã 17:10:50 (#2673534)
pour info j ai un tank lv 50, mon amie une ranger lv 46,
un champi spe bouclier fera moins de degats que la ranger à lv identique...
de plus la ranger esquivera 3 coups sur 4 alors qu'avec ton bouclier sur les fin c 1 sur 5
et je parle mm pas des ombres qui esquive au mini 7 sur 10 (voire les post ouin ouin sur les furtifs...)
Certains prefere prendre un tank lv 43 à un ranger lv 49 !!! Laissez moi rire!!!!!!!!!! Avec un lv 43 tu as 10 fois plus de chance d'y passé. Mais bon c'est vrais que les rangers ne servent à rien...
au lv 43 pour un tank; un fin te tueras en 3 Ã 4 coups, le ranger (lv 46, 4 coup mini mais deja il faut qu il le touche alors un ranger lv 49 qui voit la moitier des fin en rouge...) qui est le vide mana??? Mais surtt qui enchainera le plus ???
Mais bon, ce qui M ENERVE le PLUS, c'est que tu demandes à leecher(mm pas à gper, sur hib cela tiens à du miracle si tu connais pas 6 gus sur 7 du gpe...)
et une fois sur deux PERSONNE NE REPOND, et la je vois ROUGE
Le pire qu'on m ai fait : Oki tu peux leecher, on fait qq mobs, et la que vois-je?? le barde qui sort sa guitare et se casse à un autre spot sans rien me dire... Juste pour ne plus avoir de leech!!!
Que les fufu soit trucs, patin, coufins,..., c'est un débat, le vrais pb c'est que la majorité des pj deviennent de plus en plus C.., désolé de dire ça, mais ne mm pas répondre à un kikoo, ni dire non, vs me faites pitié (certains se reconnaitrons...).
Pour info j ai fait mon lv 45 (inclu) de mon champi au 49 en 5 soirs (20 h00 de jeu effective) avec UNE RANGER (que je salue tendrement, encore mci à toi) et bien souvent UN LEECH...
Le tout est de savoir jouer son pers et avoir confiance aux personnes et nom au template, mais ca c'est une autre histoire...
bien le bonsoir à vs :merci:
ps : je vais finir par faire du leech sauvage au gpe ki ne répondent mm pas à mes bonjours
Par Diaz Flac le 29/11/2002 Ã 17:14:10 (#2673553)
Par Sir le 29/11/2002 Ã 17:15:04 (#2673559)
Ce que j'apprécie dans ta réponse, ce n'est pas tant de nous soutenir, c'est surtout que tu donnes des exemples objectifs.
Ce n'est pas à cause de notre classe que l'on a de la peine à grouper, c'est à cause de certains joueurs...
End :D
Par zaknafhein le 29/11/2002 Ã 17:17:38 (#2673577)
Provient du message de Diaz Flac
comme le dis archer vous etes tous de movaise foi, je suis pas le seul a penser comme ça, mais aparement je suis le seul a le dire, bien sur ici tout le monde ki repond a un fufu dans sa liste de perso
Si tu lis le message de Archer, tu trouvera a la fin deux PS ou il abonde dans notre sens.
Je n'ai jamais ecrit qu'un ranger 49 tankait comme un tank 49. Je n'ai jamais ecrit qu'une ombre tankait mieux qu'un proto. J'ai juste dit que c'etait tout a fait gérable et que ombre haut niveau ou ranger tankent bien (en tout cas sur des finn). Je ne pense pas qu'archer te diras le contraire.
Zak.
Par Diaz Flac le 29/11/2002 Ã 17:26:14 (#2673637)
je m'en excuse encore, mais souvent les groupe aprecie ke l'xp monte vite
Par Finkel le 29/11/2002 Ã 17:29:52 (#2673663)
tu dis se que tu penses, et je te salue bien bas,
ou sont les 80% des daociens qui pensent comme lui, mais qui se taisent preferant comme d'habitude leur mutisme à une réponse honnete et franche,
ne seraisse qu une réponse,
Ah oui c'est vrais, que etre aimaible et courtois sa raporte pas d'xp... et le dialogue a été nerfé!
Que je vous plains, votre vie dois etre bien vide.
Par vangy le 29/11/2002 Ã 17:30:33 (#2673668)
Provient du message de Diaz Flac
en fait ça me fait tout simplement pensé au sniper campeur sur CS, jeu que j'ai kitter pour la mentalité des joueurs a juste vouloir fraggé sans penser au teamplay...
D'ailleurs je trouve ça bcp plus courageux de monter un bard ki n'est meme pas offensif a par son DD toutes les 10 sec qu'une classe reconnu pour faire rien que du Airpé
Erf Forcement si tu prend comme reference Cs pour jouer a DOAC, on est pas arrivé :rolleyes:
Heu autre chose tu compte aller en RvR qd meme??
Non parce qu'avec ce que tu viens de dire la deja c meme pas la peine d'essayer de grouper avec un Barde!!!
Hein les Bardes z'etes que des machines a RP et pis Monsieur se fout pas mal de vos buff, heal et autre Regen Mana, Endu, speed et Mezz, toute façon c pas utile en groupe le Bardes :monstre:
Heu Diaz sans deconner arrete la tu est en train de te griller aupres de toute la communauté Hib/Broc :rasta:
De plus tous les Magos, Druides pas spe Heal, pensez que vous etes pas utile dans un groupe, vous n'etes donc pas autorisé a jouer alors Reroll ou faites vous chier a jouer avec des gens intelligents :chut:
Par Diaz Flac le 29/11/2002 Ã 17:33:59 (#2673693)
tu viens de dire exactement l'inverse de ce ke j'ai ecris !
Par Finkel le 29/11/2002 Ã 17:35:00 (#2673699)
C'est vrais c'est mega dure à 8 gus de taper : /y kikoo
Si tu arrives mm pas a faire ca en pullant du mob, qu'est ce que ca doit etre en rvr !!!!
Pour prévenir d'un inc, tu t'enfuis sans rien dire, ou tu meurs apres avoir tapé le n de inc? Que suis je bete, tu as une macro :D !
Alors regarde ca devrait etre simple, tu en as deja une :
/macro bjr /s boujours ami ranger, je ne peux pas te gper car tu as une classe de mer.e
Par vangy le 29/11/2002 Ã 17:37:01 (#2673719)
Provient du message de Diaz Flac
tu sais lire ?
tu viens de dire exactement l'inverse de ce ke j'ai ecris !
Heu perso c ce que j'ai compris, le Bard c Gimp, pas offensif et bon qu'a faire des RP maintenant si c pas ce que tu voulais dire bah c raté :p
Par zaknafhein le 29/11/2002 Ã 17:38:09 (#2673728)
Provient du message de vangy
Erf Forcement si tu prend comme reference Cs pour jouer a DOAC, on est pas arrivé :rolleyes:
J'aime bien CS. Les gens ont coutume de dire que la mentalité de la communauté CS est nulle mais c'est très loin d'être le cas. Ya des cons et des gens sympas, comme sur DAOC et comme partout ailleurs.
Par ailleurs, Diaz, j'aime bien l'artic et je ne vois ce qu'il y a à redire à ca :doute: Mais c'est un autre débat :D
Zak.
Par Diaz Flac le 29/11/2002 Ã 17:39:12 (#2673735)
ont sais tres bien ke je vais puller... vu ke je pull tout le temps ^^
( enfin pour ceux ki ont pas compris ct kan meme un sarcasme, je passe pas mon temps a m'envoyer des fleurs comme d'autres ...)
Par Diaz Flac le 29/11/2002 Ã 17:40:55 (#2673743)
et zak lache l'artic prend le scout, ça c un defi !
Par vangy le 29/11/2002 Ã 17:41:02 (#2673745)
Ce que je voulais dire c que en prenant comme reference en gameplay etc etc ce genre de jeu forcement ca va pas coller avec DAOC ;)
Par Zakarian le 29/11/2002 Ã 17:43:49 (#2673765)
j ai solote jusqu 45 a un point que j allais me faire des arbres sur albion alors que je suis de hib:D
quand je suis arrive en fm je em suis fais jette ds tous les sens puis un jours on ma di de leech c t po comik vu que tu fais aps de frique et que tu depense des fleches :sanglote:
du coup avec mes lvl j ai monte la perfo jusqua un certain point et j ai tanker du 45 au 50 non stop j etais mm le puleur du group^et on me prennais plsu souvent que certain tank 44+ avec 2 de tension qui savent mm pas c ets quoi un taunt (se.. si tu nous regarde:blabla: )
le truc genial de l ombre et du ranger c est qu il peuvent taunter super vite alors que lorsqu un protos le rate vu sa super dex et que le pbaoe prend l aggro faut aller tres vite pour pas kils se fasse detruire et avec une sentinelle il n y a aucun prob
vala stou :ange:
Par zaknafhein le 29/11/2002 Ã 17:43:49 (#2673766)
Provient du message de Diaz Flac
nana je dis meme pas inc
ont sais tres bien ke je vais puller... vu ke je pull tout le temps ^^
( enfin pour ceux ki ont pas compris ct kan meme un sarcasme, je passe pas mon temps a m'envoyer des fleurs comme d'autres ...)
Et si c'etait un sarcasme, quelle est la bonne raison pour ne pas répondre ?
Zak.
Par Pandanlag' le 29/11/2002 Ã 17:44:11 (#2673769)
Par Finkel le 29/11/2002 Ã 17:46:19 (#2673788)
mais bon a se ritme tu finiras seule en rvr, du moins je l'espere car ta gde bouche te perdra... quoi que,......ne mm pas réusir à dire bonjour,......, ca te dois etre difficile d'aligner plus de deux mot en jouant, par conséquent pour de voire ta mauvaise foi sa va etre dure....
ps : je m'en prends au 50% des hibernias qui ne répondent pas à un bonjour, je vais vous l'expliquer :
bonjour est composé de bon et de jour, on lance une conversation, ou on salue qq un avec ce mot qui ressemble au drapau blanc, montrant sont envie d'aller vers les autres, pour répondre il vs suffit de taper (voire pour les plus gds chasseurs de hibernia d'utiliser une macro) salut, kikoo, hye,..., mm les smiley sont autorisés)
Par Diaz Flac le 29/11/2002 Ã 17:59:50 (#2673877)
mais ça peu arriver k'on soit pas vraiment concentré sur le canal general kan le /gu /os et /as sont floodé (spé Caran)
Par murat le 29/11/2002 Ã 18:33:18 (#2674118)
Pour mon champion pas de pb a partir du 44 tous le monde etait a AB xp sur les siabra de l ile. Nous faisions toujours 2 groupe pour xp et tous le monde etait accepter en general (c etait la bonne epoque). Un cc avec 15 personnes c est toujours amusants en general y en a toujours un pour sortir une connerie, j avais vraiment l impression que les gens s ammusais malgre la galere de xp....
Par contre depuis les mentalites ont bien changer j ai eu l impressions a la FM (avec mon ranger) que les nouveau haut level voulaient battre des record de played pour devenir 50.
J ai eu la chance de pouvoir leech et monter a 50 mais honnetement je ne me suis pas du tout ammuser, un coup sur 2 le cc que je faisais n etait meme pas utiliser. Sans parler des gars qui comme Julioasgna(druide) sont partie quand le grpe m as donne rl autorisations de leech ou Natural (eldrich j crois) m ont virer au bout de 2 min de leech car xp avais baisser (mdr quand meme)...
Sinon je conseille a tous les magot haut lv qui veulent survivrent un peu en rvf de grper les ombres, ranger car en face alb a une armee de sciare...
Par Sir le 29/11/2002 Ã 19:00:27 (#2674343)
Provient du message de murat
Sinon je conseille a tous les magot haut lv qui veulent survivrent un peu en rvf de grper les ombres, ranger car en face alb a une armee de sciare...
En effet, il semble (en voyant notamment une belle soirée RvR avec un blocus de DC par des sicaires) que le problème de groupage des furtifs soit accentué sur Hibernia... et c'est bien dommage... :(
Par assuras le 29/11/2002 Ã 19:44:06 (#2674672)
Alors là on a une perle de...de... bon je ne dis rien, je risquerai de me montrer insultant, ce qui n'est pas mon but :p
Par quoi commencer,ah oui interdiction aux ombres et rangers de grouper . Alors si j'ai bien compris ce que tu veux dire, dans ce jeu il est interdit de lier des amitiés avec des joueurs, d'etre un tout petit peu rp, tout le jeu est basé sur xp, xp,xp.... Alors si tu es dans un groupe, que les membres de ce groupe sont ami avec une ombre et la groupe, tu quittes le groupe dans la foulée car le rapport XP/temps chuttera vertigineusement(ce qui m'étonnerait fort) . Pour toi ce jeu est un concourt de /play, de nombres de persos montés 50, et rien d'autres. Alors il faudrait t'apprendre quelque chose : quand tu vois une ombre ou un ranger, il faudrait te dire qu'il se cache derrière l'elfe ou le luri en question un etre humain, exactement comme toi (en peut etre un peu moins "oups je m'égare"), qui a autant le droit que toi de faire monter son perso . De quel droit peux tu te permettre de déclarer que certains joueurs n'ont pas le droit de grouper, de faire leveler leur perso ?
Ensuite la déclaration ultime : ce qui montent une ombre la monte dans l'unique but de faire des RP . Mais je te signale que les ombres qui arrivent actuellement dans les niveau 40+ ou 45+ ont commencé leur perso alors que ombre était considérée comme une classe nulle, aussi bien en xp qu'en rvr. Bien sur, ils ont choisi ombre pour tout roxxer en rvr....
Enfin quand tu ose prétendre que tu dis tout haut ce que tout le monde pense tout bas, comment explique tu que parfois on me send pour me proposer d'xp en foret maudite? Mais ceux ci n'ont rien compris a DAOC bien sur, car toi tu es le savoir absolu...
PS : tu es sur quel serveur, j'aimerais tester a mon prochain niveau mon nouveau poison mortel :D
Par Mcgilan le 29/11/2002 Ã 20:10:59 (#2674860)
Provient du message de Diablotine
- Arc (46 pour moi, 44 pour lui) : pour Ipse, cadence de tir de 2 secondes (grâce à ses buffs persos), 4 secondes pour moi :( L'archer Albionnais fait peut-être plus de dégats, tire peut-être de plus loin (je n'en sais rien) mais question vitesse de tir il n'y a pas photo (moi il me faut un buff de clerc ou de moine pour être au niveau du Hunter et encore).
2 seconde c'est impossible y a un cap ;)
Par Diablotine le 29/11/2002 Ã 20:58:17 (#2675215)
[i - Arc (46 pour moi, 44 pour lui) : pour Ipse, cadence de tir de 2 secondes (grâce à ses buffs persos), 4 secondes pour moi :( L'archer Albionnais fait peut-être plus de dégats, tire peut-être de plus loin (je n'en sais rien) mais question vitesse de tir il n'y a pas photo (moi il me faut un buff de clerc ou de moine pour être au niveau du Hunter et encore).
- Cac (6 en tranchant, 42 en bouclier pour moi et pas mal en lance pour lui) : il fait incontestablement plus mal que moi.... lorsqu'il me touche c'est à dire presque jamais : je bloque, je bloque, je bloque, j'esquive.... je stun.... il est quasi-mort). Peut-être que les 2 niveaux d'écart y sont pour bcp mais au cac, je crois qu'il n'y a pas photo. En revanche, au niveau des dégâts, il est clair qu'il en fait bcp plus que moi avec sa lance. Pour arc :
- arc du chasseur plus rapide mais moins ravageur que arc eclaireur. si tu le VEUX, tu peux faire comme lui ne prenant un arc de chasse : tu sera aussi rapide que lui
- cac : je parlais dans un contexte pve, et dans ce cas, il n'y a pas les séries de bloc/esquive, ou tout du moins pas à ce stade. en rvr c'est une autre histoire...
Diablotine
ps : ashkeer a up ?
Re: Un nerf méconnu pour les archers
Par djx / chaotic le 29/11/2002 Ã 21:48:15 (#2675541)
Provient du message de Fenoel Percelune
En effet, alors que je sollicite le leader d'un groupe pour rejoindre la joyeuse équipe, je me vis répondre la chose suivante : "non, dsl on a déjà un eclaireur"
un groupe = 8 joueurs d apres ce que t as dit (c vrai g deja eu la meme reponse plusieurs x) un eclaireur par groupe ca fais ds les 12,5 % d eclaireurs sur albion ce qui n est pas le cas et les autres ils font koi alors ben ils solotent ou ils leeche ou tt simplement comme moi ils en ont marre de sender et de demander a 36 groupes de grouper en ayant 2 ou 3 reponses sur une 10 aine de demande et de send conclusion sur alb fo etre soit tank soit healer soit mezzeur et encore un aussi suffit ds 1 groupe desfois un mene pour faire bien
Par zaknafhein le 2/12/2002 Ã 11:42:14 (#2691769)
Provient du message de Mcgilan
2 seconde c'est impossible y a un cap ;)
le cap est à 1.5 secondes ;)
Zak.
Re: Un nerf méconnu pour les archers
Par Sioux le 2/12/2002 Ã 12:34:32 (#2692106)
Provient du message de Fenoel Percelune
Mes chers confrères,
L'implémentation des dernières versions a permis à Mythic d'intégrer au jeu de manière sournoise un nouveau nerf dont les éclaireurs albionnais ne seraient peut-être pas les seules victimes.
Des faits identiques se sont déroulés à plusieurs reprises de telle sorte que le doute n'est plus permis !
En effet, alors que je sollicite le leader d'un groupe pour rejoindre la joyeuse équipe, je me vis répondre la chose suivante : "non, dsl on a déjà un eclaireur".
Oui, vous avez bien lu ! On ne me dit pas : dsl, on cherche un mezz ou un tank ou un healer (quoi de plus normal ?) mais bien : dsl, on ne peut pas te prendre parce qu'on a déjà un éclaireur.
En définitive, si j'ai bien tout compris, aujourd'hui un groupe NE PEUT PAS prendre plus d'un éclaireur.
Vous ne le saviez pas ? et bien maintenant, chers confrères, vous ne pourrez plus dire que vous ne saviez pas : prendre plus d'un éclaireur dans un groupe, c'est mal.
:maboule:
Disons que il est vrai un groupe en rvr va moisn te grouper pourquoi cest simple tu tombes trop vite au combat !!
En fait depuis l'histoire avec les assasins maintenant cest difficile d egrouper pour xp ( imcomprehensible) et difficile de grouper en rvr !!
Solo ? bon courage !
Ex hier soir je me connecte a sortie tp emain paf un assasin (oui camouflage nempeche pas un assain de nous voir !) ...
Bref je combat , je meurs retour bind retour tp emain , la je ne peux donc pas activer camouflage donc je sais que lassain me voi a 15 km je decide alors 3emeoeil hummmmm je vois en gros 8 assain mid et quelque luri .....
:enerve: :enerve: :enerve:
Bref impossible d epasser je tente .... re mort ....
Retour tp retour emain , j'attend 10 minutes pour camouflages en esperant cette fois passe avec , je fais le grand tour j'arrive mumu pas 2 luri re mort .....
RE re re tout tp emain je reste au tp jattend des groupe au bout de 15 minutes toujours pas groupe , je retente de passer pour rejoindre plus de gens a la mumu !
Paf RE RE rE mort :doute: :doute: Bon la je deco lol
il y a des soirs :D
Bienvenue archer !!
Par Dream le 2/12/2002 Ã 15:48:03 (#2693575)
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