Bienvenue sur  ! | Les sites de JeuxOnLine... |
Bienvenue sur ! | Les sites de JeuxOnLine... |
Archives des forums MMO/MMORPG > Neverwinter Nights > NWN - la Tour Effondrée > comment devenir GrosBil ??
comment devenir GrosBil ??
Par PsyDuck le 22/11/2002 à 16:21:53 (#2619959)
c'est koi qu'un GB pour vous ??
- q1q1 qui triche ??
- q1q1 qui joue à T4C ?? ;)
donnez moi vos définitions car je trouve que tout le monde ici se fait traiter à tort et à travers de GB ??
à moins que j'interprete vraiment mal ce que vous dites ...
attention néanmoins : y'a t-il une différence entre GB et optimisateur ??
pour moi, un gros bill n'est pas forcément quelqu'un qui ne joue pas RP mais qui cherche à TOUT prix le rendement (je veux etre le plus fort et etre imbattable ;) )
et un optimisateur va etre un visioniste et va créer un perso en pensant à son evolution (pour les points de caractéristiques par exemple) ou en achetant différents objets et de voir leur intéraction ensemble pour lui permettre de se forger une résistance hors du comun
merci donc, à vous, de me présenter votre vision des choses ...
ps : désolé si ce genre de sujet ne se traite pas sur ce forum (peut etre sur la taverne ?)
Par Mandor le 22/11/2002 à 16:28:46 (#2620014)
En d'autres termes, il s'agit de quelqu'un qui se concentre sur l'aspect régle du jeux de rôle au lieu de se concentrer sur l'aspect roleplay ;)
Par PsyDuck le 22/11/2002 à 16:33:34 (#2620060)
franchement, je doute que TOUT le monde qui joue à NWN a déjà pratiqué un jdr sur papier :sanglote:
c bien dommage ... :(
Par Thalack Zauviir le 22/11/2002 à 16:54:26 (#2620247)
mais comment reconnaitre le gros bill?
avec ce test:
De lautre côté de lAtlantique, le gros bill sappelle le Munchkin. Cette dénomination recouvre aussi bien la puissance du personnage ( grosbillisme ) que le côté buf du joueur.
Vous NETES PAS un gros bill si vous lancez 3d6 pour vos caractéristiques.
Vous ETES PEUT ËTRE un gros bill si vous lancez 4d6 et jetez le moins bon.
Vous ETES un gros bill si vous lancez 4d6 et gardez les quatre.
Vous NETES PAS un gros bill si vous jouez un guerrier avec une épée normale.
Vous ETES PEUT ETRE un gros bill si vous jouez un guerrier avec une épée +5
Vous ETES un gros bill si vous jouer un voleur avec une épée +5.
Vous NETES PAS un gros bill si votre familier est un chat noir.
Vous ETES PEUT ETRE un gros bill si votre familier est un lutin.
Vous ETES un gros bill si votre familier est intelligent et lance des Sphères dAnnihilation.
Vous NETES PAS un gros bill si vous pouvez tuer un orque (Kasmat ) en un round.
Vous ETES PEUT ETRE un gros bill si vous pouvez tuer une tribu dorques en un round.
Vous ETES un gros bill si vous pouvez Orcus en un round.
Vous NETES PAS un gros bill si vous jouez un demi-orque ( dommage hein J.F. )
Vous ETES PEUT ETRE un gros bill si vous jouez un demi-elfe.
Vous ETES un gros bill si vous jouez une demi-tarrasque.
Vous NETES PAS un gros bill si vous avez une Cruche deau infinie.
Vous ETES PEUT ETRE un gros bill si vous avez un Bâtonnet de Détection des trésors.
Vous ETES un gros bill si vous avez un Anneau de Souhaits infinis.
Vous NETES PAS un gros bill si vous avez une potion de contrôle des Plantes.
Vous ETES PEUT ETRE un gros bill si vous avez une Potion de contrôle des Géants.
Vous ETES un gros bill si vous avez une Potion de contrôle de Maître de Jeu.
Vous NETES PAS un gros bill si vous dites « Ouah, je navais encore jamais entendu parler de cet objet magique ».
Vous ETES PEUT ETRE un gros bill si vous dites « Génial, Javais épuisé les charges du dernier »
Vous ETES un gros bill si vous dites « Met le avec les autres ».
Vous NETES PAS un gros bill si ça vous fait chier de perdre un personnage.
Vous ETES PEUT ETRE un gros bill si ça ne vous fait pas chier de perdre un personnage.
Vous ETES un gros bill si vous ne savez pas ce quest la mort dun personnage.
Vous NETES PAS un gros bill si vous connaissez un Sceptre de Pouvoir.
Vous ETES PEUT ETRE un gros bill si vous utilisez un Sceptre de Pouvoir
Vous ETES un gros bill si vous fabriquez un Sceptre de Pouvoir.
Vous NETES PAS un gros bill si vous aimez les aventures dans les villes.
Vous ETES PEUT ETRE un gros bill si vous naimez pas les aventures dans les villes.
Vous ETES un gros bill si vous aimez rayer les villes de la carte.
Vous NETES PAS un gros bill si vous avez peur de la Tarrasque.
Vous ETES PEUT ETRE un gros bill si vous avez vaincu le Tarrasque.
Vous ETES un gros bill si vous avez domestiqué la Tarrasque.
Vous NETES PAS un gros bill si vous marchandez le prix dune maison
Vous ETES PEUT ETRE un gros bill si vous marchandez le prix dun château.
Vous ETES un gros bill si vous navez pas besoin de marchander le prix dun château.
Vous NETES PAS un gros bill si votre clerc prie Tefnut.
Vous ETES PEUT ETRE un gros bill si votre clerc prie Seth.
Vous ETES un gros bill si Seth prie votre Clerc.
Vous NETES PAS un gros bill si votre personnage rêve de rencontrer Elminster.
Vous ETES PEUT ETRE un gros bill si votre personnage rêve de devenir Elminster
Vous ETES un gros bill si votre personnage se souviens à peine davoir tué Elminster .
Vous NETES PAS un gros bill si votre mage a 20 en Charisme.
Vous ETES PEUT ETRE un gros bill si votre mage a 20 en Dextérité.
Vous ETES un gros bill si votre mage a 20 en Force.
Vous NETES PAS un gros bill si votre quête est de tuer un jeune dragon rouge.
Vous ETES PEUT ETRE un gros bill si votre quête est de tuer un dragon rouge ancien.
Vous ETES un gros bill si vous rencontrez aléatoirement des dragons rouges anciens.
Vous NETES PAS un gros bill si votre mage a un livre de sort.
Vous ETES PEUT ETRE un gros bill si votre mage a plusieurs livres de sorts.
Vous ETES un gros bill si votre mage na pas besoin de livre de sorts.
Vous NETES PAS un gros bill si vous jouez à AD&D avec les manuels de base.
Vous ETES PEUT ETRE un gros bill si vous jouez à AD&D avec tous les Guides des joueurs et du maître de jeu.
Vous ETES un gros bill si vous jouez à AD&D avec de vraies armes et du LSD dans une cave enfumée.
Vous NETES PAS un gros bill si vous navez jamais parlé à votre dieu.
Vous ETES PEUT ETRE un gros bill si vous avez déjà parlé à votre dieu.
Vous ETES un gros bill si vous avez le numéro de portable de votre dieu.
Vous NETES PAS un gros bill si tous vos personnages sont de classes différentes.
Vous ETES PEUT ETRE un gros bill si vos personnages sont souvent de la même classe.
Vous ETES un gros bill si la seule différence entre vos personnages est leurs noms.
Vous NETES PAS un gros bill si vous dites « Fuyons », devant un dragon rouge ancien.
Vous ETES PEUT ETRE un gros bill si vous dites « Donne moi ton trésor ou je temboîte » devant un dragon rouge ancien.
Vous ETES un gros bill si vous dites « Donne moi ton trésor ou je temboîte » devant un dragon rouge ancien et que celui ci vous obéit.
Vous NETES PAS un gros bill si vous vous battez pour votre royaume.
Vous ETES PEUT ETRE un gros bill si vous vous battez contre votre royaume.
Vous ETES un gros bill si votre royaume se bat pour vous.
Vous NETES PAS un gros bill si vous dressez une liste de vos créatures défaites.
Vous ETES PEUT ETRE un gros bill si vous avez un carnet listant vos créatures défaites.
Vous ETES un gros bill si vous faites une croix sur le Manuel des monstres pour économiser le papier.
Vous NETES PAS un gros bill si vous avez lu ces lignes et que vous avez ri.
Vous ETES PEUT ETRE un gros bill si vous avez lu ces lignes et que vous navez pas trouvé ça drôle.
Vous ETES un gros bill si vous avez lu ces lignes et pris des notes pour votre prochaine campagne.
(
Sans commentaires :D
vision poétique
Par sounéva le 22/11/2002 à 17:01:45 (#2620296)
ceci dit certain voyent le gros bill comme etant un être anti-RP et je pense qu'il ont tort (la première image du gros-bill dans cassus beli montre un personnage imbatable certe mais trés souriant).
:D :D :D
bien au contraire le gros bill et aussi parfait en rp vu qu'il apréhend et joue parfaitement toutes les situations. l'éssentiel est de ne pas se mettre en travers de sa route lorsque qu'il combat, nous somme que de simple mortel et nôtre échec est inévitable. atention le "vrai" grosbill ne vous tura jamais il vous laissera a un 1PV et vous remettera dans le droit chemin.
le plus intéréssant est de le rencontrer hors combat, là il pourra vous enseigner toute sorte de savoir mais il est timide, ce qui est une vertue et il n'est pas simple de recevoir son enseignement.
*travail sa discrétion et sa persuation afin 1 de ne plus se retrouver sur sa route, 2 d'arrivé a recevoir son enseignement*
Par PsyDuck le 22/11/2002 à 17:02:13 (#2620301)
MDR :D
sympa le pitite définition du BG ... (edit : oups pardon GB)
j'adore ...
à faire lire à tous nouveaux joueurs :eureka:
Par Brume le 22/11/2002 à 17:07:39 (#2620339)
Pour ma part, je crois me souvenir que le gros bill, outre le fait qu'il optimise à mort, est surtout un tricheur.
Il a 3 anneaux à chaque doigt, des sortilèges de niveau supérieur au sien (si si, j'en ai vu), des armes plein le sac (et adaptées à la situation...aux monstres, quoi), un quintal de pièces d'or dans sa bourse, un d20 qui ne fait que 18, 19 ou 20, une répartie incroyable pour entuber le MD, etc...
Voilà pour la version papier.
Sur NWN, je dirai que le gros bill est celui qui pige les failles du système pour se faire des levels facilement (ce n'est pas de la triche, vous dira t-il, mais une "astuce"...). C'est celui qui a de l'équipement sans se soucier de son alignement, qui prend ambidextrie pour taper avec deux holy avengers, qui use d'une capacité offerte par un quelconque moyen sans se soucier du roleplay (comme un paladin qui invoque un balor...vu aussi), etc, etc...
Par Thungril le 22/11/2002 à 17:12:47 (#2620376)
pour savoir ce qu'est le RP il faut avoir fait et pratiquer du pen & paper ...
Depuis quand ?
Un peu de bon sens, d'imagination et de fairplay suffisent.
Je n'ai eu que peu d'expérience de JDR, mais je fais de mon mieux pour jouer un rôle.
Qui disait que nous sommes au fond tous des acteurs ?
Il avait sûrement raison, tout le monde peut faire preuve de roleplay, encore faut-il le vouloir.
Quoique quand j'en vois certains ici j'ai des doutes.
[Votre correcteur déconne, il n'a pas détecter "epxérience"]
Par Saif le 22/11/2002 à 17:15:04 (#2620399)
-pretre lvl 56
-classe de prestige: faiseur de miracle>>tiré de l'epic level bible
-race: avatar divin
-espérance vie 33 ans
-capacités spéciale>>>résurection
>>>guerison de la cécité
-alignement:loyal bon
cri de bataile:leve toi et marche!!!!
Par Magus-R-JOL-3 le 22/11/2002 à 17:29:07 (#2620507)
Par Alreaph le 22/11/2002 à 18:18:10 (#2620910)
OOOUUUUUPS je me suis gouré de jeu :ange: :rasta:
ben c un gros campeur ou qqu'un qui cherche à avoir le meilleur perso possible sur un serveur en général pour se la raconter :rolleyes:
Par Lukas Blackblade le 22/11/2002 à 18:19:20 (#2620921)
"Sur NWN, je dirai que le gros bill est celui qui pige les failles du système pour se faire des levels facilement (ce n'est pas de la triche, vous dira t-il, mais une "astuce"...). C'est celui qui a de l'équipement sans se soucier de son alignement, qui prend ambidextrie pour taper avec deux holy avengers, qui use d'une capacité offerte par un quelconque moyen sans se soucier du roleplay (comme un paladin qui invoque un balor...vu aussi), etc, etc..."
Voilà perso je n'ai rienc ontre ce genre de type, j'avai moi même un Grosbill (totalement legal aussi) mais ce qui me gave c'est les Grosbill cons, ceux qui font chier le pti' noob lvl 2 qui demandait juste qu'on lui aprenne a jouer et qui malheureusement ce fait hacher (300 pts de dégat d'un coup... reste plus grd chose) par le Grosbill (Groscondébil plutot non ?) de service avec sont perso hacked jusko bout de la lame !
Chakun fait ce ki veux mais dans le respect des autres joueurs !
:merci:
Par Thalack Zauviir le 22/11/2002 à 18:21:29 (#2620949)
Mais en gros le problème est que certains sont un peu trop GB, pour gros bourrin.
:ange:
Par Lukas Blackblade le 22/11/2002 à 18:22:59 (#2620961)
salut ! j'aime bien ton avatar (e veux jouer un rogue) pourrais tu m'envoyer l'orginal stp a cette adresse lord.of.neo@wanadoo.fr
merci bcp a charge de revanche !
:merci: :merci: :merci:
:D
Re: comment devenir GrosBil ??
Par Lydwin Belcombes le 22/11/2002 à 18:26:02 (#2620988)
Provient du message de PsyDuck
attention néanmoins : y'a t-il une différence entre GB et optimisateur ??
Lorsque l'on optimise son personnage pour la puissance (pas forcément pvp d'ailleurs), à mon avis non.
Par sounéva le 22/11/2002 à 18:35:04 (#2621084)
Provient du message de Thalack Zauviir
c'est marrant dès qu'il y a Grosbill (gb)dans un post ça devient la lutte entre RP et non RP.
Mais en gros le problème est que certains sont un peu trop GB, pour gros bourrin.
:ange:
d'ou ma vision poétique.......
j'y rajoute en faite que tout ceux qui participe a une lutte entre RP et non RP sont des Grosbill qui ne le savent pas. :ange:
puissent-ils y voir une marque de considération de ma part.
********le grosbill ne respawn jamais***********
**********il quitte l'aventure.......**************
Re: Re: comment devenir GrosBil ??
Par Mandor le 22/11/2002 à 18:40:42 (#2621144)
Provient du message de Lydwin Belcombes
Lorsque l'on optimise son personnage pour la puissance (pas forcément pvp d'ailleurs), à mon avis non.
La nuance c'est que le grosbill optimiseras son perso au détriment du roleplay alors que l'optimisateur conserveras une certaine cohérence dans son perso.
Re: Re: Re: comment devenir GrosBil ??
Par Thalack Zauviir le 22/11/2002 à 18:47:39 (#2621203)
Provient du message de Mandor
La nuance c'est que le grosbill optimiseras son perso au détriment du roleplay alors que l'optimisateur conserveras une certaine cohérence dans son perso.
La nuance c'est que le grosbill ne fait pas dans la nuance justement ! :maboule:
Par Lukas Blackblade le 22/11/2002 à 18:50:33 (#2621222)
Alreaph -> tu l'a choppé ou ton avatar ! please di le moi sinon ze pleureuhhh lol
Re: Re: Re: comment devenir GrosBil ??
Par Lydwin Belcombes le 22/11/2002 à 18:53:21 (#2621244)
Provient du message de Mandor
La nuance c'est que le grosbill optimiseras son perso au détriment du roleplay alors que l'optimisateur conserveras une certaine cohérence dans son perso.
Tout est une question de priorité :
- le 100% GB ; 0% RP optimisera son perso à 100% pour la puissance (selon ses goûts : pvp, pvm, résistance..)
- le 0% GB ; 100% RP fera évoluer son personnage uniquement en fonction du roleplay de ce dernier.
Dans la pratique, nous sommes tous plus ou moins RP et GB, mais dans des proportions différentes suivant les personnes (et même les personnages incarnés).
Re: Re: Re: Re: comment devenir GrosBil ??
Par Lukas Agarwaen le 22/11/2002 à 18:58:51 (#2621293)
Provient du message de Lydwin Belcombes
Tout est une question de priorité :
- le 100% GB ; 0% RP optimisera son perso à 100% pour la puissance (selon ses goûts : pvp, pvm, résistance..)
- le 0% GB ; 100% RP fera évoluer son personnage uniquement en fonction du roleplay de ce dernier.
Dans la pratique, nous sommes tous plus ou moins RP et GB, mais dans des proportions différentes suivant les personnes (et même les personnages incarnés).
tout a fait d'accord !
perso j'optimise mon voleur/rogue (oui multiclassé mais c pour roleplay) dans les dicipline ke j'adore (rapière et dague et weapon finess, j'aime l'éléguance au combat...)
:merci:
Par Thungril le 22/11/2002 à 20:03:12 (#2621795)
Rogue=voleur.
Par vabroi le 22/11/2002 à 20:29:17 (#2622049)
Par Tanith le 22/11/2002 à 20:35:18 (#2622104)
En effet, j'ai quelquefois rencontré des joueurs qui construisent un tel rp que les autres joueurs du groupe n'ont plus aucune latitude quand à leur propre rp.
Surtout dans le cadre d'une longue campagne, c'est trés souvent qu'un joueur s'accapare une grosse part de l'attention du DM et de l'environement, et des relations avec les npc, au détriment des autres joueurs.
Un personnage optimisé pour le rp peut être aussi gb qu'un personnage optimisé pour toute autre action du jeu.
C'est au DM de veiller à l'equilibre dans sa campagne.
Une equipe homogéne ou tous les persos sont optimisés, paraitra equilibré vu de l'intérieur et completement gb pour un joueur venant de l'extérieur.
:blabla:
Par Taerin le 22/11/2002 à 20:36:42 (#2622113)
- les gros-bills cherchent TOUJOURS à avoir au moins un 18 dans les caractéristiques, même si le DM fait payer plus cher le point de carac. au dessus de 14 (comme dans NwN), quitte à avoir un truc du genre 18-16-18-8-8-8
- les gros-bills se fixent toujours des objectifs lointains, c'est à dire qu'ils créent et font évoluer leur persos pour atteindre un pouvoir puissant mais éloigné, quitte à avoir un perso faible au début mais surpuissant à la fin.
- les gros-bills sont beaucoup plus énervés que les joueurs "normaux" quand ils perdent un perso, parce qu'ils ont pas envie de recommencer au niveau 1.
Par sounéva le 22/11/2002 à 20:58:46 (#2622318)
Provient du message de Taerin
D'après mon expérience du jeu sur table:......
- les gros-bills sont beaucoup plus énervés que les joueurs "normaux" quand ils perdent un perso, parce qu'ils ont pas envie de recommencer au niveau 1.
NON "le gros-bills ne meurt pas ou alors accompagner d'un pretre qui peut le réssucité".
:mdr:
Par Taerin le 22/11/2002 à 21:26:08 (#2622514)
Provient du message de sounéva
NON "le gros-bills ne meurt pas ou alors accompagner d'un pretre qui peut le réssucité".
:mdr:
Un perso peut etre hyper fort et immortel, le DM peut l'écraser avec le doigt si il est pas content.
C'est ça qui est bien quand on est DM :ange:
Par sounéva le 22/11/2002 à 22:08:53 (#2622776)
et je pense que c'est justement là que se trouve toute la subtilité car le gros bills sait s'arrêter de jouer et laisser ca place au autre.
ps : "pis vous ne serait jamais un DM gros-bills si vous êtes un DM pas content". le DM comme le joueur GB est toujours content, le joueur a chaque nouvelle évolution du scénario et le DM a chaque fois qu'il fait évoluer son scénario.
je joueur RP sera lui le bienvenu mais si par ses discours ou par ses actions il ralenti trop la trame du scénario il sera aussitôt DEAD.
:D :D :D
bon tout ca pour dire RP/GB c'est quoi la différence ?
quand j'ai connu D&D la première fois tout le monde me parler de ROLE PLAYING.....(et ca remonte déjà a 15 ans)
GROS-BILLS n'existait pas a l'époque.
c'est la revu Cassus-beli qui le mit sur le devant de la scène (en France) et c'est tout simplement un joueur américain qui n'avait jamais perdu une seul fois en jouant a D&D.
il lui ont trouvé un surnom (que je ne citerai pas) et cassus-beli en a fait un article avec une photo historique.
décrivant humouristiquement la façon dont pouvez bien jouer cet illustre personnage un article sure ses habilitées était née.
:D :D :D
c'est après que des joueurs peut scrupuleux on crier au scandales:
" nous on meurt et lui jamais, c'est pas juste, il triche patatipatata"
vous comprendraient maintenant en faite vos erreurs tas de joueur RP, gros-bills est nôtre maître a tous et c'est nous même qui avons ternis son image, "qu'avons nous fait, le malheur est sur nous":mdr:
en faite je pense surtout que si ce joueur n'a jamais perdu aux cours de campagnes D&D c'est justement parcequ'il savait jouer RP.
(cf. je ne vous ment pas tout ce que je vient d'écrire sur l'aparition de gros-bill est historique)
Ca va c'est claire pour tous le monde:merci:
Par Xam le 22/11/2002 à 23:18:39 (#2623241)
Par erindhill le 23/11/2002 à 11:49:41 (#2625128)
MANIFESTE
GROSBILL
Ne niez pas. Vousl'avez tous dits:
« Le grosbillisme,c'est mal. »
En fait, je trouve ça louche.
Vive le grosbillisme !
Lorsque je crée un personnage de JdR, je veux qu'il puisse être héroïque.
Je veux qu'il puisse faire avec talent ce que j'ai décidé qu'il ferait bien.
Lorsque je crée un combattant, je veux qu'il puisse faire peur à Robocop, qu'il puisse massacrer plein de PNJs
par tour, et que lorsqu'il menace quelqu'un avec un flingue, ce quelqu'un fasse dans son pantalon,
parce qu'il sait qu'il va y passer.
Lorsque je crée un magicien,je veux qu'il puisse lancer des sorts puissants,
qu'il puisse faire une grosse voix, que le vent se lève et que les gens l'écoutent quand il parle,
parce qu'ils savent qu'il dispose d'un savoir qui les dépasse.
Lorsque je crée un personnage cultivé, je veux qu'il parle toutes les langues pratiquées dans son monde,
qu'il sache tellement de choses qu'on puisse croire qu'il sait tout.
Lorsque je crée un voleur, je veux qu'il puisse voler le contenu du coffre-fort de trois casinos hyper-protégés.
Si c'est ça être Grosbill, je suis fier d'être un Grosbill.
Pourquoi ?
Parce que je ne vois pas l'intérêt de devoir faire une quête démentielle pour choper un pot de confiture.
Parce que je ne vois pas l'intérêt de jouer Charles Ingals.
Parce que je veux que mon personnage vive des aventures hallucinantes, où souffle le vent brûlant
de l'héroïsme et de l'exploit, parce que dans ma vie, je peine à apprendre mes cours et à les recracher
dans une dissert', et que quand je suis scandalisé par quelque chose, la plupart du temps, je n'y peux rien.
Je ne joue pas au JdR pour voir des choses réalistes, parce que dans ma vie, j'en vois tout le temps.
J'aime les grandes histoires, avec de grands personnages.
Alors oui, j'aime les personnages Grosbills, qui font efficacement ce qu'ils savent faire.
Ce qui précède vous scandalise? C'est normal. On n'aime pas les Grosbills.
Un: ceux-ci sont plus efficaces que les autres personnages, qui se demandent,
en présence d'un Grosbill, à quoi ils peuvent bien servir.
Deux: les MJs ont peur que les Grosbills fassent foirer leur scénario.
Bref, on n'aime pas les Grosbills parce qu'on a peur, et qu'on est jaloux !
Vous trouvez les Grosbills imbéciles.
« Ils ne font rien que du Porte-Monstre-Trésor. Dès qu'il y a un peu d'intrigue et du roleplay,
il n'y a plus personne. » Vous avez tort ! Trouver le combo ultime dans les méandres des règles
d'un jeu réclame de l'astuce et de l'intelligence, contrairement à ce que peuvent penser les rôlistes
qui prétendent que les règles ne servent à rien.
Ceux-là sont en fait des feignants. Lire des règles et se les approprier, ce n'est pas donné au premier venu.
Et en plus, ça n'a jamais dispensé personne de faire du roleplay, ni de s'intéresser au scénario.
Vive le Grosbillisme !
Jouer des Nephilim Pas Initiés, qui ne connaissent rien, et qui s'escriment à rechercher un pauvre artefact
qui contient «bouillir et chauffer », ne m'intéresse pas.
Les Samuraï de rang 1 m'ennuient. Luke Skywalker, avant son stage chez Yoda,
je ne veux pas l'interpréter. Je veux jouer avec les dieux, pas avec Robert, de l'amicale bouliste de Perrache.
Eric Paris, Grosbill
finalement , en plus de l'humour de l'auteur il y a pas mal de vérité dans cet article, parce que jouer des personnages rater pour pour être un sois disant joueur RP c'est pas terrible, de plus un personnage puissant n'est pas inintéressant ni anti RP , il fallait juste savoir au départ où l'on voulait emmener son personnage
Par Pitit Flo -TMP le 24/11/2002 à 2:39:22 (#2630281)
Provient du message de PsyDuck
pour savoir ce qu'est le RP il faut avoir fait et pratiquer du pen & paper ...
franchement, je doute que TOUT le monde qui joue à NWN a déjà pratiqué un jdr sur papier :sanglote:
c bien dommage ... :(
Bien prenons mon exemple personnel.
J'ai decouvert T4C a ses debuts, par un pote.
Je croyais a un jeu marrant ou on croisait d'autres mecs, et ou il fallait tapper des rats. A cette epoque je n'avais jamais touché un dé de ma vie, si ce n'est quelques D6 pr des jeux de société (ou a boire, mais c'est autre chose :D) et encore moins approché des Jeux de role.
J'ai vite rencontré des gens sympas sur T4C, des gens qui m'expliquerent ce qu'etait le RP, en quoi il etait amusant de jouer un role.
Cela n'est pas venu de suite, mais rapidement je me suis pris au jeu, pour finalement devenir un beau jour ambassadeur de l'ordre des Templiers sur baazul (tout de meme la plus ancienne guilde de baazul, ainsi qu'une des plus reconnues/puissantes a l'epoque). Certains diront que ce n'est en rien une preuve de RP, mais je le dis, et me contredira qui voudra, je pense avoir fait preuve d'un respect de BG (car oui j'en ai un pour presque tous mes persos) et de RP. J'ai rencontré pas mal de "noobs" a qui j'ai essayé de faire comprendre ce qu'etait T4C et le RP, en esperant que comme moi, ils y trouvent quelque chose d'amusant et de neuf.
Resultat aujourd'hui j'estime avoir été un membre actif et assez (re)connu de Baazul, je joue activement a NwN et participe a un monde persistant au BG et au jeu remodelé a des sauces differentes, et surtout je joue beaucoup a des JdR papier de tous styles, j'ai a plusieurs reprises masterisé des parties de RuneQuest et je viens de recemment rejoindre un club de JdR.
En resumé, je ne veux pas par cet exemple chercher a "me brosser" de quelque maniere que ce soit, je veux juste demontrer que dans mon cas (et je ne suis pas le seul) c'est T4C qui m'a conduit aux JdR et pas l'inverse.
Par Zunder le 24/11/2002 à 3:22:11 (#2630415)
Par Tynril le 24/11/2002 à 4:17:07 (#2630550)
comment devenir GrosBil ??
La vraie question est : Comment ne PAS le devenir ? :ange:
Par Pitit Flo -TMP le 24/11/2002 à 12:27:45 (#2631650)
Provient du message de Tynril
T4C est gratuit, c'est un avantage, mais c'est aussi un défaut. Un boulet ne paye pas pour faire le boulet : il s'inflige. Et s'il doit payer, il va ailleurs. Mais bref, ça n'a rien à voir avec le sujet il me semble.. :pLa vraie question est : Comment ne PAS le devenir ? :ange:
Je reagissais surtout sur le fait que PsyDuck annoncait qu'on ne pouvait etre RP sans avoir fait du JdR sur table, que ce soit dans T4C ou NwN ou UO etc.
Je voulais juste lui demontrer le contraire.
Par PsyDuck le 25/11/2002 à 8:19:06 (#2637260)
qui permet d'améliorer son RP
ou alors s'intéresser et lire énormément de bouquin traitant sur le sujet ... (SdA par ex)
je voulais juste dire, qu'il est possible, qu'il y ai des joueurs de NWN qui n'ont jamais vu ce qu'était un vrai JdR ...
c'est en pratiquant que l'on devient maitre ...
et le RP n'est pas inné ... (quoique)
comme on l'a citer plus haut ... c'est quasiment théâtrale
Par shadoh le 25/11/2002 à 8:46:50 (#2637372)
Enfin bref, on arrête pas d'etre RP :ange:
Par akwan ioubi le 25/11/2002 à 11:10:08 (#2638094)
Provient du message de Taerin
D'après mon expérience du jeu sur table:
- les gros-bills cherchent TOUJOURS à avoir au moins un 18 dans les caractéristiques, même si le DM fait payer plus cher le point de carac. au dessus de 14 (comme dans NwN), quitte à avoir un truc du genre 18-16-18-8-8-8
Sniff, alors je suis un GB (Sniff larme à l'oeil).
Pourtant 18-16-18-8-8-8 ça correspond à ma définition du guerrier sauf que je joue plutôt du guerrier 18-18-16-8-8-8
Non, j'déconne, c'est pas un bon GB parcqu'avec plus d'intelligence, il aurait des bonus de skill. C'est juste un guerrier comme je les imagines. (Un guerrier, si on lui dit d'arrêter un char avec son fusil, ben il y va. C'est pour ça que c'est un bon guerrier. Si il répond, bah je préfère rester là, attendre qu'il passe et le shooter au LRAC (Bazooka), alors c'est que c'est un mage)
Un GB guerrier, je le voit plutot comme ca 18-15-15-8-15-8 (F - D - C - S - I - Ch). L'intelligence permettant les skill bonus.
Par Lydwin Belcombes le 25/11/2002 à 12:25:41 (#2638607)
Au début ça surprend mais après on s'y fait :ange:
Tout ça pour dire que sa façon de jouer (GB, RP, fun ou autre) dépend avant tout d'un désir, d'une volonté, et non d'un talent particulier (même si certains y arrivent moins bien que d'autres comme dans toute chose).
Par DavidLeChampion le 25/11/2002 à 12:57:06 (#2638843)
Je suis pourtant surpris, quand des hommes croyent qu'ils ont le droit de m'attaquer car j'essaie, dans mon devoir de paladin, de donner du plaisir aux honnêtes femmes de nwn , je ne vois ceci que comme une façon de faire le bien et pourtant je ne comprends point comment des hommes veulent me tuer quant je seduis de belles femmes. Serais-je Gros bill si même en jouant un paldin obsédé j'arrive À faire le bien?
Suis-je Gros-Bill quand ces personnages qui m'attaquent(des pd probablement) narrivent pas a me tuer, bien que leur seule restriction de personnage reste lv20?Car j'admets que mon personnage est fait pour vaincre les duels,(comme tout casanova,
j'excèle avec les armes et les femmes mais les hommes me detestent)mais pourtant je me martyrise avec des restrictions pour les duels soient intéréssants et rp, je n'ait point d'immunités ni de resistances aux sorts car je fais du corps à corps, je ne fait même pas des coups bas comme du taunt, du knockdown ou du disarm.Mes adversairs eux, possedent 100% dimmunites aux degats et etant des guerriers croyent normal de se grouper à 6 contre moi en lançant de la magie provenant d'objets.
Même comme cela ils ne sont pas capables de me tuer, et je ne les attaque que quand leur magie est capable de me tuer. Si vous me dites que tuer (par le dos) un homme car il seduit une femme et rp pour des joueurs qui font partie dune soit disante milice alors je suis anti-rp, et si être capable de survivre aux attaques de personnages bourrés de immunités et de item casting est Être un grosbill alors je le suis.
Par mobidique le 25/11/2002 à 13:48:35 (#2639241)
EDIT : je me place ici dans le cadre du PnP ou bien de NwN avec un MJ
Moi je dirais que le GB c'est celui qui n'a pas compris le jeu. Il cherche à être le plus fort. Mais plus fort que qui, que quoi ? Les autres joueurs ne sont pas ses ennemis puisqu'ils font le jeu ensembles. Le MJ n'est pas son ennemi puisqu'il fait le jeu avec lui. Le JDR est un exercice collectif pas individuel. Pour ce dernier autant faire du jeu solo ou alors, s'il y a la volonté de se confronter à d'autres joueurs, faire un jeu où l'on démarre dans les mêmes conditions, sur un pied d'égalité de manière à s'affronter toutes choses égales d'ailleurs, ce qui est la seule manière de savoir qui est le plus fort, et pour finir le sujet, il faut de surcroît un jeu où il n'y a pas de triche, et là du coup, ce jeu n'existe pas, parce que les gens qui veulent gagner, bien souvent, veulent gagner par tous les moyens et utilisent également tous les arguments possibles et imaginables, boiteux la plupart du temps, pour justifier l'utilisation de ces moyens.
J'en ai connu un ... tout le temps à faire chier au mauvais moment pour faire valoir un point de règle à la con qui selon son interprétation et en fonction d'un raisonnement tordu dont il avait le secret induisait la destruction immédiate de toutes résistances et comme t'as pas toujours le temps à vif de lui détordre son raisonnement. En effet le fait que son raisonnement soit tordu ne signifie pas pour autant que la construction soit simple, les failles ne sont pas toujours faciles à trouver ... Toujours avec une flopées d'objets magiques et toujours avec le truc qui va te faire chier ... "Mais machin ... Il a quel niveau ton perso ?
- X
- ... ... :eek: ... ... T'as vu les objets magiques que tu as ? Ca te semble normal ?
- Je les ai eu à la régulière :( J'vois pas le pb ...
- Non mais tu les as eut avec qui ?
- Truc Bidule et Chouette (liste de MJ a priori corrects)
- ... :( ... bon laisse tomber, le dragon est mort on en parle plus on se revoit la semaine prochaine"
Pas de mauvaise volonté de son coté mais une frénésie de partie et d'acquisition d'objet d'on ne se trop où, on subodore la tricherie sans pouvoir la prouver, on comprend pas, la bête semble toujours mettre de la bonne volonté à jouer mais on a toujours le sentiments qu'il voit le JDR comme un affrontement entre joueurs et MJ et dans se contexte semble aussi loyal que possible mais incontestablement la seul conclusion qui me vient à l'esprit, c'est qu'il a pas compris le JDR, où plutôt dans un politiquement correct qui laisse la possibilité de pratiquer le JDR d'une manière différente de la mienne, il joue pas avec les mêmes objectifs que moi. Et je peux redire ça du RP orthodoxe qui est juste l'autre extrême du comportement et qui selon moi n'a pas pas compris non plus le but du JDR (reformulez ici l'affirmation sur le mode politiquement correct)
Par Mr.Jo le 25/11/2002 à 14:00:17 (#2639337)
Par mobidique le 25/11/2002 à 14:35:26 (#2639593)
EDIT j'oubliais ... non seulement le JDR est un excercice collectif mais en plus il implique une confiance entre les intervenants, le MJ est pas là pour pourrir les joueurs et les joueurs sont pas là pour pourrir la partie du MJ, individuellement ou collectivement, ce qui suppose une confiance les uns envers les autres, et si j'ai un gars qui me pourri la vie plusieurs fois d'une manière ou d'une autre qu'il change de perso ou pas ça change rien, je n'aurai plus confiance en lui, on peut passer son temps à regarder ce qu'il fout et s'il va pas faire une connerie, on est pas là pour ça.
Par -Dacaerin- le 25/11/2002 à 18:38:59 (#2641689)
Et bien, on voie qu'il y a une ripotée de joueurs qui maitrise le domaine... :ange:
Par Kaput le 25/11/2002 à 20:10:12 (#2642512)
( il est obsédé). Faire un personnage D&D typique est trop facile, et chaque fois que je faisais mon paladin stereotypé, je me sentais comme si jetais dasn un film de serie B. Maintenant mon paladin a une faiblaise pour les femmes et perds ses moyens pres d'elles, bien sûr que en disant des phrases du genre"t'as pas envie de te chauffer dans mon lit?"
City Hunter ?? :doute: :doute: :doute:
A ce stade la, ce n'est meme plus du doute ....
Par PsyDuck le 26/11/2002 à 8:00:29 (#2645248)
Provient du message de -Dacaerin-
*arrive sur le forum et voie comment devenir un G.B.; 3 pages*
Et bien, on voie qu'il y a une ripotée de joueurs qui maitrise le domaine... :ange:
effectivement, c'est moi qui est lancé le post (désolé :D )
mais j'étais loin de me douter qu'il y aurait autant de réponses à ce sujet
tout ca pour dire que le Grobillisme génère tout de même une forte attention et réaction de vous tous (en bien ou en mal après vous en faites ce que vous voulez :p )
je voulais juste avoir votre propre définition car (je pense) énormément de personne sont touché de pret ou de loin au GrosBillisme (docteur ... à l'aide ... :maboule: )
on en est tous conscient mais personne ne veux se l'admettre ?? :hardos:
attention tout de même, je n'ai JAMAIS dit que tout le monde était des GB (je vois déjà les posts apparaitrent :p )
voilà ....
c'était juste une sonnette d'alarme ....
il y a des GB et quoi que l'on dise ou fasse ... y'en aura toujours ...
au mieux (si ils dérangent) : les laisser dans leur coin et ne pas s'en soucier :chut:
Par DavidLeChampion le 26/11/2002 à 10:12:12 (#2645753)
( il est obsédé). Faire un personnage D&D typique est trop facile, et chaque fois que je faisais mon paladin stereotypé, je me sentais comme si jetais dasn un film de serie B. Maintenant mon paladin a une faiblaise pour les femmes et perds ses moyens pres d'elles, bien sûr que en disant des phrases du genre"t'as pas envie de te chauffer dans mon lit?"
City Hunter ??
A ce stade la, ce n'est meme plus du doute ....
Arrrghh , j'ai bien le droit de seduire comme je veux, les femmes ça existait bien avant city hunter, d'ailleurs celui-ci n'arrivait nulle part, moi je suis du genre chevalier giovanni casanova, j'ai couché avec la femme d'un balor lord sur winter's end et la fiancée d'un md sur dalwhin(ce qui va bientot me ramener des ennuis quand il reviendra des vacances):(
Mais bon pour moi un faux Gros Bill est celui dont la seule restriction quant à son personnage est lv20et employe n'importe quelle technique deloyale pour gagner(genre un barbare qui lance des sorts bourré au damage et spell school immunity avec 25 regen). Les vrais gros bills (comme moi) se martyrisent avec des restrictions dans leur equipement et dans leur façon de jouer et même comme cela ils sont capables de tuer des hacks, ça c'est Être un gros bill champion.
Partie technique:
- Un gros bill wannabe a: damage immunity+damage resistance, spellschool immunity,
+ de 5 regen, lance des sorts provenants de items, combat deloyalement faissant semblant darrêter au milieu du combat seulement pour que son adversaire baisse sa garde et puisse Être pris flat-footed. Il dit A`ses adversaires que seules les armes non raciales non alignement et non +5 peuvent être employées tandis que lui utilise sa bonne raciale qui est debilement conçue car il ne sait quy foutre du degat racial.
-Un vrai gros bill a : damage resistance, aucune immunité, de la fortitude et sagesse augmentées, des epees de tous tipes pour se battre A`armes egales avec ses adversaires, il n'a que deux abilités superieures À 10(genre 34 force et 28 constitution)
, il est honnÊte dans les duels(nessaie pas de faire knockdown sur un pauvre mage qui na pas dimmunités ou ne desarme pas le pauvre ranger qui a 0 discipline), il est toujours disponilble si un newbie veut essayer ses nouvelles epees sans que lon lattaque en retour, il donne des conseils aux faibles quant il ont le message "wep inefective"; ils ne vont jamais dans des serveurs rp pour se chercher des duels Et, ils ont le plus grand plaisir quand ils se battent contre leurs ennemis jurés: les hacks.
Description de mon gros bill dueliste:
halforc avec apparance humaine
lv15 rangerlv 4 fighter et (lv1 druide ou lv1 paladin)
34 force, 12 dex, 28 constitution, 6 intelligence, 8 sagesse,6 charisma.
52ca
utilise une bastard sword qui peut E^tre racial, alignement ou neutre selon la volonté de ladversaire.
a 5 regen sur un anneau
a une attaque de 38 ou 39
damage resistance 30 aux degats physiques et 15 À lelemental
Par mobidique le 26/11/2002 à 10:58:50 (#2645998)
[list=1]*Maintenant mon paladin a une faiblaise pour les femmes*et perds ses moyens pres d'elles,*j'ai bien le droit de seduire comme je veux*moi je suis du genre chevalier giovanni casanova*j'ai couché avec la femme d'un balor lord+Provient du message de DavidLeChampion
[list=a]*halforc avec apparance humaine*34 force, 12 dex, 28 constitution, 6 intelligence, 8 sagesse,6 charisma.a => pourquoi profiter de l'avantage des demi orcs sans accepter les contraintes liées à l'apparence, apparence responsable du malus en charisme (si ADD2 est pas différent de DD3 sur ce point là), par ailleurs c'est un peu malhonnête vis à vis des adversaires qui s'attendent a avoir un humain à combattre et se retrouvent avec autre chose ... Comment on fait ça un perso avec une race donnée et une apparence différente ? On est bien dans NwN là non ? Avec un pgm alors ... C'est un peu tricher ça quand même, un peu ...
b => pourquoi 8 en sagesse :mdr: d'ailleurs pourquoi 6 :eek: on peut pas descendre au dessous de 6 ? Trop de malus en dessous de 6 ?
1 + b => ha ben avec cette intelligence c'est plus une faiblesse qu'il a pour les femmes, il est carrément faible d'esprit, c'est à 9 ou 8 qu'un individu commence à avoir des difficultés d'élocution ? Là, a 6, ton perso doit se branler à la vue de n'importe quelle femelle suscitant en lui un désir sexuel, ou leur sauter dessus carrément, sa socialisation doit être globalement au ras des pâquerettes alors ça devrait pas le gêner.
2 + b => sans aucun doute comme je viens de l'évoquer.
3 => aucun pb pour moi :mdr:
4 + b => oui alors là je suis pas convaincu tu vois, au vu du charisme et de l'intelligence de ton perso, c'est pas ça du tout là ...
5 => alors là oui ... si y'en a bien une qui doit accepter ce perso c'est bien un truc comme ça.
Bon maintenant c'est pas une attaque personnelle, tu joues comme tu veux ça me fait vraiment pas chier, là ça m'a fait rire même mais pas méchamment, juste le décalage entre nos façons de voir le jeu, je suis content de ne pas jouer avec toi et tu ne pourrais pas jouer avec moi. T'as quel age sinon ?
Par Kaput le 26/11/2002 à 17:43:51 (#2649405)
citation :
( il est obsédé). Faire un personnage D&D typique est trop facile, et chaque fois que je faisais mon paladin stereotypé, je me sentais comme si jetais dasn un film de serie B. Maintenant mon paladin a une faiblaise pour les femmes et perds ses moyens pres d'elles, bien sûr que en disant des phrases du genre"t'as pas envie de te chauffer dans mon lit?"
City Hunter ??
A ce stade la, ce n'est meme plus du doute ....
Arrrghh , j'ai bien le droit de seduire comme je veux, les femmes ça existait bien avant city hunter, d'ailleurs celui-ci n'arrivait nulle part, moi je suis du genre chevalier giovanni casanova, j'ai couché avec la femme d'un balor lord sur winter's end et la fiancée d'un md sur dalwhin(ce qui va bientot me ramener des ennuis quand il reviendra des vacances)
Euh, c'etait juste une remarque non pas une critique... Tu joues bien ton personnage comme tu le souhaites ;)
Par Lukas Agarwaen le 26/11/2002 à 18:17:13 (#2649751)
Provient du message de DavidLeChampion
citation :
resistance 30 aux degats physiques
tout les dégats physiques ? ça c du beau hack :D
sinon mon grosbill est bcp plus puissant que le tiens... dommage...
rien que ma CA est a 60 et mon attack bonus peu monter a 42...
aller ciao...
:merci:
Par eMRaistlin le 26/11/2002 à 21:29:02 (#2651250)
Ah vi, c'est sur mon module seulement....
Juste avant de sortir, je tiens a rappeler que le terme de GrosBill vient de la douce epoque DD1, quand un joueur collectione trop les Objets magiques. Je sais plus si ca vient d'un vrai perso d'un pote a froideval, ou directement d'un pote a Gigax... Ca remonte a loin maintenant...
(Ca doit etre a Froideval... les potes de Gigax, de memoire, jouait Tenser et Mordenkainen...)
Par Caillou PierreSang le 26/11/2002 à 22:26:28 (#2651760)
Provient du message de eMRaistlin
(Ca doit etre a Froideval... les potes de Gigax, de memoire, jouait Tenser et Mordenkainen...)
Quand on pense à ce veinard de Ed Greenwood qui jouait Elminster....:cool:
Par DavidLeChampion le 26/11/2002 à 23:11:33 (#2652084)
sinon mon grosbill est bcp plus puissant que le tiens... dommage...
hum....hehehe C'est des mots de combat, voyons c'est pas mal tu as le ca d'un moine et ......42 attaque? hehehe, je vais me prouver gros bill une fois pour toutes, quand tu additionnes holy avenger et enhancement bonus le menu du personnage(j'ai la version us) montre en effet que l'on peut atteindre 42 attaque, mais ceci napparait que dans le menu, et si tu analyses ton attack roll pendant un duel tu vois que tu nobtiens jamais 42 d'attaque, ce serait la belle chose les 42 attaque mais quant À ce qui touche à l'attaque sur les armes il n'y a rien qui s'additionne. Le maximum attack que l'on peut avoir est 40 et ça c'est avec un halfling qui a un lv druide et il faut qu'il soit dans une forêt, mais je ne vois ce qu'il y a d'amusant à avoir une grande attaque quand nous ne sommes pas capables de faire du mal en duel car nous navons aucune et de pouvons employer que des armes petites avec un bouclier.
De toute façon , je suis content de voir enfin un esprit compétitif ,digne de ce qu'est censé Être un gros Bill, et je voudrais bien me battre contre toi dans un duel digne du meilleur des zeldas.:ange: :ange: :ange:
Par Gothmog Zarx le 28/11/2002 à 19:12:44 (#2666423)
Ainsi un gars qui optimise n'est pas un Gb mais un sportif de haut niveau ;) *second degré*
JOL Archives 1.0.1
@ JOL / JeuxOnLine