Finelame / Ranger spécialisé en mêlée

Par Doriane le 21/11/2002 à 19:32:25 (#2613911)

Voilà j'aimerai ouvrir un petit sujet sur la comparaison finelame / ranger spécialisé en combat corps à corps.

Un petit topo sur les tables de degats, le nombre de points de vie, les pour les contre etc...

Pourquoi je fais ca?

Parce que les styles celtic dual c'est la classe et puis c'est tout :p

Godnounoux, Cherchecoeur et consors au rapport svp.

svp ne postez pas pour savoir qui a la plus grosse simplement une comparaison objective des avantages et inconvénients :)

Par Colomba le 21/11/2002 à 19:54:55 (#2614085)

Le finelame est le meilleur, car on peut faire une belle firbolg toute rose :amour: :amour: :amour: ce n'est pas godnounoux qui me contredira ;)

Par Doriane le 21/11/2002 à 20:01:36 (#2614147)

Ouais bon sérieusement mis à part ça.

Par Melunia le 21/11/2002 à 20:07:14 (#2614192)

J'ai déjà voulu faire un Ranger CaC, mais je pense que le Finelame se debrouillera beaucoup mieux que le ranger au CaC (sinon il y a un gros probleme).
Mais le ranger aura quand même son arc ;)
Ravi de t'avoir aidé :D

Par Doriane le 21/11/2002 à 20:11:59 (#2614226)

Arrêtez pourrir mon post :p
La comparaison ne peut se faire que pour des gens proche du 50 (parry elévé pour les FL et buffs / cd haut pour les rangers).
Godnounoux, Cherchecoeur au rapport : vos hps et tout et tout
:D

Par Colomba le 21/11/2002 à 20:12:55 (#2614234)

les deux ont une mauvaise réputation, donc déjà ne joue pas ton perso sur orcanie tu en seras dégouté un jour ou l'autre ....

Sinon finelame tape vraiment fort et peut se spécialiser en parade chose que le ranger ne peut pas, donc le ranger cac n'est pas un personnage défensif mais le fait qu'il soit lurikeen permet de surprendre l'adversaire.
je dirais en avantage :
finelame : parade, grosse force, bonne esquive, gros dégats
ranger : buff et add dmg, furtivité, bonne esquive, arc toujours utile

je pense que c'est plutôt une question de goût pour le choix entre l'un ou l'autre :)

Par Melunia le 21/11/2002 à 20:16:12 (#2614257)

Et puis Finelame ça sonne mieux que Ranger (ça me rapelle une serie sur TF1 ce nom :doute: )
Finelame powa :ange:

Par afra le 21/11/2002 à 20:59:31 (#2614541)

le ranger a 2 avantage mais pas en meme temps :
soit tu fait un ranger sans arc, avec perfo ou lame et CD monté assez haut les buff te permette d'avoir une force equivalente au finelame mais te rajoute en plus le add damage et le buff dex/viva et premier avantage la furtivité qui te permet de surprendre tes enemis si un assassin t'atak il risque d'etre fortement surpris.

ca donne un template comme ca :
furti 32
lame/perfo 44
buff 36
CD 39

le deuxieme avantage tu laisse tombé la furti et tu te retrouve avec un ranger avec de bon buff une competence d'arme a 44 au moins, un CD assez haut lui aussi et surtout un arc tres bon ca donne ca :

lame/perfo 44
buff 36
arc 32
CD 39

avec tes bonus tu peut facilement monté a 45 en arc ce qui fait que tu deviens aussi bon a CaC qu'a l'arc .

Par Pandanlag' le 21/11/2002 à 21:48:25 (#2614875)

Mouais, le finelame a quand meme deux fois plus de HP que le ranger, et un template 44CD/44Arme/44 parry +items ca arrache quand meme.

LE ranger a pour lui l'add dmg et les buffs, mais un finelame groupé sera buff aussi.

La seule vraie bonne raison de choisir ranger: pour jouer un luri. :D

*reroll un proto luri, c'ets promis*

Par Godnounoux le 21/11/2002 à 23:24:18 (#2615587)

Godnounoux au rapport !

Ya une combo-style en CD que le ranger ne peut pas faire, c après parade, et c la combo (3 styles qd même) qui fait le +mal de face.
J'ai en tout 166 de constit (+10 à la création, +6 en RA) pour 1519pv, 1570pv qd je porte mon bouclier ds qqs situations, et vi on peut avoir Engager, autre avantage par rapport au ranger.
On a esquive III à 360°
La table des dégâts est sûrement mieux, faudrait faire des tests, mais avec l'add dmg du ranger ça peut p-e compenser.
Mais on a nos gadgets tels l'épée spectrale (+50% dmg non stylé pdt 30s de timer:30mins) et Rafale (DD à faire au cac de timer:2mins avec lequel je fais 250dmg avec 50+11 en CD -c lié à cette compétence-).
Le ranger a comme avantage, mis à part l'add dmg et autres self-buffs, sa furtivité et son arc, si bien sûr le ranger cac se donne la peine de les monter un peu pr que ce soit utile car il a déjà CD+compét d'arme+Art des forêts à monter.

Par Doriane le 21/11/2002 à 23:30:04 (#2615618)

Grmbl
J'ai pas demandé de conseils théoriques j'ai un ranger level 50 spe 44 perfo 36 buff et 25 celtic dual.
J'ai a peu pret une idée de ce que vaut un ranger spe corps à corps mais je voulais l'avis d'un joueur ayant un ranger spécialisé uniquement dans ca et comparer ca au finelame en terme de dommage et de points de vie.

Perso je touche un level 50 en épique hors classes en tissus de 90 à 120 de dommages avec un fleuret plus un add ajoutant de 15 à 25 (chiffres de tete).

Edit apres avoir lu le message de Godnounoux
merci :)

Par Godnounoux le 21/11/2002 à 23:53:47 (#2615768)

Si c pr comparer, voici mes qqs stats
Force: 210 (c mon cap)
Constit: 166 (c mon cap)
Dext: 141 (cap à 148)
Viva: 126 (cap à 137)
PV: 1519 (1570 avec bouclier, je ne connais pas le cap)
FA: 595 (mais ranger aussi je suppose sinon ya un pb ^^)
CD:50 (+11)
Lames:45 (+6)
Parade:35 (+11)
Bouclier:10 (+4)
Attaque:1206 (ouin po bcp, pas assez de bonus en lames)
Dégâts:1489 (po bcp non plus, g des 14.9 effectifs)
Et en pratique je ne saurai dire à cb de dmg je tape, ça varie suivant l'adversaire et mes styles que je fais. Je pense que c vers les 150 dmg par coup, et ds les 40-50 dmg par lame sans style.
J'utilise des épées courtes en arcanite (craftées) 15.0 2.4 qua:99%
Et pas de "Grmbl" :p

Par Colomba le 21/11/2002 à 23:55:09 (#2615776)

Perso je touche un level 50 en épique hors classes en tissus de 90 à 120 de dommages avec un fleuret plus un add ajoutant de 15 à 25 (chiffres de tete).

avec ma finelame au lvl 46 je touchais un palouf en kipik a environ 150 main droite et plus aléatoire main gauche (entre 80 et 140)
donc au 50 finelame doit taper ds les 200+ par arme, voir un peu moins. sur mago en epique je tapais a 180 par arme, 3 coups par mago en général, voir 4 si quelques miss de la main gauche :)

enfin ca depend des armes aussi, j'utilisais des 16.2dps 3.2vit

Par Godnounoux le 21/11/2002 à 23:57:25 (#2615789)

Même un zerk ne ferait pas 200dmg en main gauche :doute:

Par Colomba le 22/11/2002 à 0:00:01 (#2615805)

vi g peut être un peu exagéré sur les estimations mais comme g delete avant le 50 je sais pas trop :rolleyes:

Par Assurancetourix le 22/11/2002 à 3:32:04 (#2616399)

Mouais, le finelame a quand meme deux fois plus de HP que le ranger

un finelame lvl36 ca a 1394 pv whouuuuuuuut (et encore j'ai pas capé la constit de ma ranger, loin de la, il manque bien 20-25 points)

je dirais plutot 40-50% en plus (ok c'est quand meme bcp)

même un zerk ne ferait pas 200dmg en main gauche

surtout pas un zerk ;p enfin je suis pas 50 mais avec 44 en hs ma main gauche tape toujours moins fort qu'un coup sans style a une main (bah oui on tape toujours avec les deux mains mais ya un malus quand meme :p)

Par Doriane le 22/11/2002 à 7:51:38 (#2616648)

Provient du message de Colomba
avec ma finelame au lvl 46 je touchais un palouf en kipik a environ 150 main droite et plus aléatoire main gauche (entre 80 et 140)
donc au 50 finelame doit taper ds les 200+ par arme, voir un peu moins. sur mago en epique je tapais a 180 par arme, 3 coups par mago en général, voir 4 si quelques miss de la main gauche :)

enfin ca depend des armes aussi, j'utilisais des 16.2dps 3.2vit

80-140 main gauche donc tu me dis ca forcément sans styles :doute:
T'as eu la main un peu lourde la je crois :p

Par Colomba le 22/11/2002 à 8:06:22 (#2616675)

non avec style doriane; sans style ca tapait dans les 60-80dmg, et j'etais spé masse faut pas oublier...

Par Doriane le 22/11/2002 à 10:49:43 (#2617450)

Ok alors dis moi plutot avec mes styles celtic dual, car les styles s'appliquent tous à la main droite.
On a pas de competence comme hache senestre sur hibernia.

Par Assurancetourix le 22/11/2002 à 12:28:41 (#2618108)

On a pas de competence comme hache senestre sur hibernia.

lol je vais la refaire:
1/ hache senestre de donne pas de bonus de style a la main gauche
2/ hache senestre réduit les dégats non stylé (genre avec 50 en hs la main gauche va faire 90% des dégats qu'elle ferait tenue à une main)

Par Doriane le 22/11/2002 à 12:49:35 (#2618255)

Ok mais au moins monter hache senestre augmente les degats non stylés (t'as tapé réduit tu t'es planté)
Tu peux monter CD ca changera rien aux dégats de ta main gauche.

Est ce plus clair dit comme ca?

Par Alakhnor le 22/11/2002 à 12:50:33 (#2618268)

Avec un ranger celte bien buffé, on peut monter les pv vers les 1800-1900, mais ça reste inférieur à un FL.

Le ranger aura comme avantage une meilleure dex et une meilleure viv, donc une meilleure esquive. Par contre, le FL aura advance evade.

Par contre, sa force inférieur le pénalisera pour les dégâts lames, mais compensés par la dex en perfo (50/50).

Pas de parade et pas de combo associé.

Donc au total : le ranger base toute sa défense sur esquive mais ne monte qu'à 3. Son arme sera moins efficace bien que plus rapide avec l'add dmg pour compenser. Un équilibre différent, proche du BM à la base mais les RA et les capacités spéciales du BM l'avantage (charge, advance evade, triple wield, winter moon voire trip et wrapple).

Par Godnounoux le 22/11/2002 à 14:55:48 (#2619294)

Provient du message de Colomba
g delete avant le 50

arf pkoi t'as fait ça ? :sanglote:

Par Colomba le 22/11/2002 à 15:58:33 (#2619765)

joues finelame sur orcanie, tu te demanderas à force si daoc n'est pas un jeu solo :( je pense que j'aurais pas du quitter mon serveur d'origine mais bon ... j'ai passé des supers moments qd même :)

Par Assurancetourix le 23/11/2002 à 1:00:52 (#2623683)

Ok mais au moins monter hache senestre augmente les degats non stylés (t'as tapé réduit tu t'es planté)

non je me suis pas planté, fais un zerk lvl5
prend un hache en main droite et tape un mob sans style , disons que tu fais 10

prend deux fois cette meme hache (une dans chaque main), et tape le meme mob, tu vas faire 5 avec chaque

donc hache senestre reduit tes dégats mains gauche
par contre tu verras que avec style ta main droite va faire 15 :p

ensuite si tu montes hs, cette reduction devient moins forte, mais JAMAIS ta main gauche (qui n'a JAMAIS de bonus de style) tapera aussi fort que si tu tapais a une main avec, ca serait abusé , ca serait du dual wield avec 100% de chance de taper avec main gauche

voila c'est clair? :p

(la conclusion c'est que dual, meme sans points de dedans ca peut etre interessant, hs si tu met rien faut surtout pas l'utiliser)

Par Fredo le 23/11/2002 à 1:18:39 (#2623788)

Un autre avantage (à venir) pour le finelame est le coût réduit de IP. Qu'on l'aime ou pas c'est un avantage non négligeable.

Par Fulana le 23/11/2002 à 1:37:03 (#2623886)

Vi par contre l'avantage que pourrais avoir un ranger, c'est qu'il a des self buffs de viva et on monte la comp viva je crois !!!

Don a 300+ de viva il pourrais se permetre de tapper avec les armes 1 main les plus lentes du jeux (vit 4.2 ou un truc du genre) a une vitesse de 1.5. comme avec sont arc quoi. Ca doit faire des dégats. Mais c'est a tester.

Par Godnounoux le 23/11/2002 à 3:01:38 (#2624095)

Faut pas rêver non plus. T'atteindras jamais 1.5 avec une arme aussi lente même avec autant en viva
Tu gagnes 1% de vitesse tous les 10pts en viva au-delà de 50 en viva. Avec 300 en viva ça fait 25% de vitesse gagnés. Pour une arme vit:4.0 tu descends à 3.0. C tout.

Par Pandanlag' le 23/11/2002 à 3:20:56 (#2624156)

Sans compter que les buffs du ranger c'ets beau mais quand tu es groupe, le finelame sera buff par les ovates aussi. Et ranger cac en solo a mon avis ca doit etre chiant. (Comme toutes les autres classes d'ailleurs)

Par Belle Aelin le 23/11/2002 à 8:01:07 (#2624438)

Le ranger prendra spé perfo à mon avis, les dégats étant basés 50% sur force et 50% sur dextérité. Dex, viva et force étant l'ordre de progression de ses statistiques.

Une meilleure dex/viva améliore les chances d'esquiver.

On a pas parade, on a environ 500 pvs de moins qu'une finelame.

Le ranger dispose d'un add damage intéressant. Niveau 46, il me donne +17 dommages en moyenne, avec des armes perfos 2.2 VIT et mes 252 en viva. Je ne pense pas être bien loin du cap minimal.

Le ranger est un damage dealer: le rapport dommages/résistance est en défaveur de la finelame.

PS: 300 en viva, ça me semble peu réaliste. J'ai démarré avec +10 en viva lors de la création, j'ai vivacité 2 comme RA et avec le buff de ma cape (+75 dex/qui), je monte à 275 vivacité (et 353 dextérité :p ).