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BG Vircom 1.25 : incohérence?
Par Sus aux bisounours ! le 16/11/2002 Ã 13:28:17 (#2574492)
Il faut déjà savoir quelques petites choses. Le BG de GOA est complètement obsolète et en opposition avec le BG de la 1.25 made in Vircom.
Je vais faire un petit récapitulatif pour ceux qui ne connaissent pas le nouveau BG. L'haruspice est le Dieu de la Mort, une divinité ni bonne ni mauvaise, respectée et crainte par les autres dieux. On peut déterminer deux camps en conflit Artherk et son frère Lothar face à Ogrimar et Gluriurl.
Il est dit que Ogrimar et Gluriurl ont tenté de vaincre Artherk en l'emprisonnant dans une enveloppe mortelle et ainsi de pouvoir le tuer et gagner ses pouvoirs divins. Ils se sont servis des elfes pour cela par l'intermédiaire de leur Roi, Oberon. Celui-ci s'était mis aux ordres de Gluriurl.
Leur petite entreprise a échoué à cause du sacrifice de Lothar pour sauver son frère qui dans sa mort à emporter Gluriurl avec lui. Suite à cela est venu le jugement des elfes qui ont tous été exterminés, à l'exception de leur Roi qui s'est retrouvé maudit par l'Haruspice pour être responsable de la décadence des elfes et il est devenu Makrsh P'tangh. Il reste cependant aux ordres de Gluriurl et tente de le faire ressusciter
Voilà donc mon problème : sachant que la liche est un serviteur de Gluriurl, pourquoi Ogrimar d'après Monseigneur Damien et Mordenthal chercherait à se défaire de Makrsh P'tangh?
Ogrimar et Gluriurl sont sensés être dans le même camp, affronter les mêmes ennemis. Pourquoi Ogrimar cherche-t-il alors à se débarrasser de cet allié notoire et n'aiderait pas au contraire les desseins de la liche pour faire revivre Gluriurl et être ainsi sûr de renverser Artherk? :doute:
Si quelqu'un a une réponse ou un début d'explication, je le remercie d'avance :rolleyes:
Par Inti De Narisa le 16/11/2002 Ã 13:30:13 (#2574506)
Par Jolkien Elfenuit le 16/11/2002 Ã 13:31:46 (#2574513)
Par KingStone le 16/11/2002 Ã 13:32:06 (#2574514)
If i can help you :)
Re: BG Vircom 1.25 : incohérence?
Par Gersho Amadei le 16/11/2002 Ã 13:33:08 (#2574525)
Provient du message de Sus aux bisounours !
Voilà donc mon problème : sachant que la liche est un serviteur de Gluriurl, pourquoi Ogrimar d'après Monseigneur Damien et Mordenthal chercherait à se défaire de Makrsh P'tangh?
Ogrimar et Gluriurl sont sensés être dans le même camp, affronter les mêmes ennemis. Pourquoi Ogrimar cherche-t-il alors à se débarrasser de cet allié notoire et n'aiderait pas au contraire les desseins de la liche pour faire revivre Gluriurl et être ainsi sûr de renverser Artherk? :doute:
Si quelqu'un a une réponse ou un début d'explication, je le remercie d'avance :rolleyes:
euh je m'etait jamais posé la question mais je regarderai si je retrouve mes logs pour t'aporter un samblan de reponse ;) mais j'ai pas souvenir que l'histoire de l'harvester of life soi directement lié a l'haruspice
Par Nikkau le 16/11/2002 Ã 13:33:39 (#2574526)
Par Sus aux bisounours ! le 16/11/2002 Ã 13:44:35 (#2574604)
Provient du message de KingStone
Makrsh P'Tangh : Makrsh P'Tangh, qui signifit déloyal en langue antique, est le prince Elfe evil de l'ancienne légende de la première prophétie. Son pacte avec Ogrimar fit de lui un demi dieu après avoir été résponsable de la guerre entre Lothar, dieu de la justice, et Gluriurl, dieu de la corruption.
If i can help you :)
Tu réponds un peu à côté de la plaque :D D'autant que la liche est sous les ordres de Gluriurl et non d'Ogrimar. Makrsh P'tangh signifie "traître" et non "déloyal" et le Roi Oberon n'est en rien responsable de la guerre entre les Dieux, il a été l'instrument de Gluriurl et d'Ogrimar qui voyaient dans les elfes un moyen de duper Artherk et de s'en débarasser.
Elle aide les "harvesters of life" pour tenter de récupérer les fragments de la carcasse de Gluriurl pour sa résurection. Elle est d'ailleurs entre autre activement intervenu dans la guerre contre les dragons et les armées d'Artherk sur Stoneheim en menant les troupes mort-vivantes de Gluriurl et les séraphes renégats.
Mais le problème ne se pose pas là . Pourquoi Ogrimar veut tuer un des principaux atouts qu'il a en main pour éradiquer Artherk, à savoir lichounette?
PS pour Gersho : les harvester sont les mortels qui servent Gluriurl, ils ont aucun lien par conséquent avec l'Harus :p
Par Sobert le 16/11/2002 Ã 13:50:56 (#2574640)
Par Xentios Bagarth le 16/11/2002 Ã 13:51:24 (#2574646)
Provient du message de Sus aux bisounours !
Mais le problème ne se pose pas là . Pourquoi Ogrimar veut tuer un des principaux atouts qu'il a en main pour éradiquer Artherk?
Surement que la Liche étant demi-Dieu et Ogrimar Dieu , Ogrimar veut reigner seul sur le Monde et ne rien partager sauf avec Gluriurl ... :doute:
Plus serieusement , je pense que c'est une erreur de Vircom ...
Par Tenia le 16/11/2002 Ã 13:52:39 (#2574651)
Provient du message de Xentios Bagarth
Plus serieusement , je pense que c'est une erreur de Vircom ...
une de plus plutot :D
Par DarkJPA le 16/11/2002 Ã 13:53:23 (#2574653)
Par Sus aux bisounours ! le 16/11/2002 Ã 13:54:02 (#2574656)
Provient du message de Sobert
Peut être Oberon quand il a été maudit par l'haruspice a un poil changé ses pensée et ses buts, de gré ou de force.
Même pas Sobounet, lichounette a mené les armées de Gluriurl dans la guerre de Stoneheim... Donc elle est toujours son esclave.
Si il y a une explication, elle n'est vraisemblablement pas donnée dans le jeu ou alors y'a une méchante incohérence :p
C'est ce que je me suis dit JP, mais aucun PNJ ne le dit...
Par Shyffer LN le 16/11/2002 Ã 13:54:22 (#2574658)
Par Sobert le 16/11/2002 Ã 13:58:45 (#2574684)
Sobounet ? uh ?
Par Darkor L'ailé! le 16/11/2002 à 14:02:13 (#2574707)
Par Sus aux bisounours ! le 16/11/2002 Ã 14:03:37 (#2574715)
Provient du message de Darkor L'ailé!
au fait, qui mene les attaques contre LH
Olin Haad qui dirige la secte de l'obsidienne et qui est aux ordres de Gluriurl. Il a assiégé LH pour punir le Roy de ne pas lui avoir donné le coeur de pierre de Gluriurl comme il lui avait promis.
PS pour Sob : Laya, ex-vile Nezarienne :rolleyes:
Par DarkJPA le 16/11/2002 Ã 14:04:19 (#2574719)
Laya tu te connectes quand? je dois t'aider à finir ton truc là ... moi j'ai fini on va pouvoir se battre!!!!
Par Conrad McLeod le 16/11/2002 Ã 14:28:19 (#2574874)
Par Sus aux bisounours ! le 16/11/2002 Ã 14:32:48 (#2574909)
Ca ressemble davantage à une incohérence ou à un oubli de précisions de la part de Vircom.
Par Shyffer LN le 16/11/2002 Ã 14:33:26 (#2574916)
Provient du message de Conrad McLeod
Depuis quand les méchants (et parfois les gentils) sont-ils obligés d'être cohérents dans toutes leurs actions? J'ai déjà plus d'un vilain chercher à se défaire d'un allié, même fidèle et puissant, sous le seul prétexte d'accroitre leur influence...
Exactement, il ne faut pas oublier qu'ils sont sournois.. :rasta:
Par KingStone le 16/11/2002 Ã 16:40:30 (#2575578)
Je ne suis donc pas à côté de la plaque ;)
Par Muska Gaïa le 16/11/2002 à 16:48:42 (#2575610)
Par Tynril le 16/11/2002 Ã 17:01:46 (#2575663)
Par Kavadias Drake le 16/11/2002 Ã 17:03:47 (#2575677)
Je ne connaissais même pas le nouveau BG
Je suis dans le meme cas. :)
Mais étant donné que je compte pas continuer, c'est compréhensible :)
Sinon bon courage pour demander a Vircom de corriger son erreur :D
Par Satch / Doriane le 16/11/2002 Ã 17:13:42 (#2575737)
Par Boulet chef le 16/11/2002 Ã 17:24:03 (#2575796)
Provient du message de Conrad McLeod
Depuis quand les méchants (et parfois les gentils) sont-ils obligés d'être cohérents dans toutes leurs actions? J'ai déjà plus d'un vilain chercher à se défaire d'un allié, même fidèle et puissant, sous le seul prétexte d'accroître leur influence...
Exactement :merci:
Ogrimar a peut être eut maille à partir avec son allié.
On ne compte plus le nombre de trahison dans un fratrie pour accroître son propre pouvoir.
Par Gersho Amadei le 16/11/2002 Ã 17:24:33 (#2575798)
Provient du message de Shyffer LN
Exactement, il ne faut pas oublier qu'ils sont sournois.. :rasta:
exact et sa serai probablement une expliquation .... rapeler vous amis evils ... a un moment vous avez pas tuer Shadeen ? qui est pourtant une membre du coté obscur de la force :D
Par Inja le 16/11/2002 Ã 17:34:14 (#2575875)
Pourquoi Ogrimar cherche-t-il alors à se débarrasser de cet allié notoire et n'aiderait pas au contraire les desseins de la liche pour faire revivre Gluriurl et être ainsi sûr de renverser Artherk?
parce que
Par Darkor L'ailé! le 16/11/2002 à 22:20:56 (#2577230)
exact et sa serai probablement une expliquation .... rapeler vous amis evils ... a un moment vous avez pas tuer Shadeen ? qui est pourtant une membre du coté obscur de la force :D
elle veut nous utiliser, aussi :)
mais grace au sabre qui casse tout ce qui est elfique qui m a été confié, à moi, jeune padawan darkor, par le maitre jeudi damien
Par Xanathian le 16/11/2002 Ã 22:58:59 (#2577361)
Maintenant que Lothar est mort, Ogrimar estime peut-être qu'il est assez fort pour combattre contre Artherk; et que s'il gagne, Gluriurl risque d'être une gêne pour lui puisqu'il faudra qu'il partage le monde avec lui.
En plus court: Ogrimar pourrait se penser suffisamment fort pour battre Artherk, et en cas de victoire, partager avec son frère pourrait l'ennuyer.
Par Conrad McLeod le 17/11/2002 Ã 0:37:40 (#2577722)
Jeudi 12 Septembre 2002
Version 1.25, l'histoire... par Des Murmures dans la Nuit
Les rumeurs ont circulé bon train à propos de la 1.25 avant sa sortie, c'est donc avec une pointe de curiosité que j'ai décidé d'y porter mon attention et de la tester par moi-même. La surprise a plutôt été bonne malgré les quelques appréhensions que j'avais avant de m'y lancer. Le jeu prend une tournure intéressante et dévoile un concept s'apparentant un peu plus au jeu de quêtes qu'au simple aspect "cassage de monstres" qui prédominait dans le gameplay depuis la 1.19.
Au-delà des améliorations apportées sur l'aspect graphique du jeu, de la renaissance supplémentaire et des quelques nouveaux objets, monstres et sorts, la principale nouveauté de cette version est enfin la volonté de Vircom de construire une histoire riche et articulée au sein même de son jeu. Rappelons si besoin est que l'histoire de T4C avec Syl, Sélène et les autres divinités mineures sont des créations de GOA pour rendre le jeu plus attrayant à des fins Roleplay. Vircom n'avait fait que créer une histoire très succinte : Artherk, Dieu du Bien et Ogrimar, Dieu du Mal, se livrent bataille et une prophétie étrange impliquant l'Haruspice. Rien de bien original et de très développé... Et bien cela a changé et c'est tant mieux !
Pour les anglophobes ou ceux qui n'ont pas encore eu le loisir d'apprendre ce qu'il en était dans la 1.25, voici donc un petit résumé.
Plantons déjà le décor avec un peu de mythologie. Artherk est le Dieu de la Lumière. Son frère Lothar régnait à ses côtés en tant que Dieu de Justice. A ces deux divinités majeures s'opposaient Ogrimar, Dieu du Chaos et Gluriurl, Dieu de la Corruption. L'Haruspice, Dieu de la Mort, symbolise l'Equilibre entre le Bien et le Mal et juge les mortels sur leur valeur.
Les Dieux avaient pendant un temps respecté une trève afin de mettre fin à des batailles incessantes. Néanmoins Gluriurl décida de remettre au goût du jour les hostilités il y a plusieurs millénaires. Les conflits éclatèrent donc de nouveau entre les Dieux.
Entre temps, l'Haruspice était apparu aux Elfes, les avait désigné comme la race élue et leur avait exposé la nécessité de respecter la volonté de leurs Dieux et l'Equilibre. Face à leur arrogance et leur désinvolture, l'Haruspice promit de revenir pour juger cette race décadente et voir si ils avaient enfin changé d'attitude. La première venue du Dieu de la Mort avait eu lieu.
Gluriurl, se félicitant de ce qui était survenu, prit alors contact avec un Seigneur Elfe du nom de Oberon à qui il promit puissance et protection face à l'Haruspice en échange de son obéissance. Cette démarche était bien entendue loin d'être désintéressée, Gluriurl voyait à travers les elfes un moyen de se débarasser d'Artherk. Aidé d'Ogrimar, ils parvinrent tous deux à convaince les Elfes qu'il leur fallait trahir Artherk et leur obéir pour espérer survivre à la prophétie.
Le Roi Elfe fit alors construire un monument en l'honneur d'Artherk afin de le duper. Le but était d'attirer lors d'un rituel l'âme d'Artherk dans un corps mortel afin qu'il puisse être tué et que Gluriurl absorbe ses pouvoirs.
Alors que le rituel réussit, Gluriurl prit possession du corps de Oberon et, au moment où il allait porter le coup fatal au "Artherk mortel", Lothar intervint pour sauver son frère et annihiler Gluriurl. Le Dieu de la Justice se sacrifia afin d'enfermer l'âme du Dieu de la Corruption dans son propre coeur qui devint aussi dur que la pierre.
Par la faute de Gluriurl, et suite à la mort de Lothar, la prophétie qui condamnait les Elfes fut appliquée sans même un jugement, Ogrimar ayant tôt fait d'abandonner les elfes à qui il avait promis protection. Lothar personnifiait la Justice et, suite à sa mort, la Justice qu'il incarnait avait péri avec lui. L'Haruspice faucha les elfes sans la moindre miséricorde.
Il apparut après aux Nains lors de sa deuxième venue et il les désigna comme la race élue. Ils devraient se montrer dignes de sa confiance sous peine de subir le même sort que les Elfes à son retour.
Une prophétie raconte que si le Coeur de Pierre contenant l'essence de Gluriurl venait à être brisé dans un rituel précis, il regagnerait sa liberté et pourrait de nouveau agir contre Artherk et les mortels. C'est à cause de cette prophétie que, à la troisième venue du Dieu de la Mort, les Nains prirent la forme qu'avait emprunté l'Haruspice pour s'adresser à eux pour la réincarnation de Gluriurl. Ils tentèrent de s'opposer par la force à lui et disparurent en quelques instants sous l'effet de la punition divine. Les humains furent alors désignés comme la race élue et devaient se préparer pour la quatrième venue de l'Haruspice.
Les apôtres de Gluriurl voulaient réduire en cendres pour servir leur Dieu l'île de Stoneheim. Mais une résistance importante se leva pour les stopper.
La bataille qui survint opposa les Dragons et les Séraphes d'Artherk à une armée de morts-vivants et de renégats séraphes menée par Oberon lui-même. L'ancien Roi des Elfes fut changé en liche par l'Haruspice pour sa traîtrise face à sa propre race et continuait à servir Gluriurl sous le nom de Makrsh P'tangh, le Traître en langue elfique.
Cette guerre fut meurtrière. Les deux-tiers de forces draconiques périrent et les Séraphes moururent tous, mais les protecteurs de Stoneheim gagnèrent la bataille. Makrsh P'tangh, seul face à ses opposants s'enfuit.
Pour combattre Makrsh P'tangh et prévenir le retour de Gluriurl, le Conseil des Huits fut créé par les survivants de la bataille de Stoneheim.
Olin Haad, un membre des forces draconiques à qui l'on avait confié le crâne de Gluriurl rejoignit la Liche et trahit son camp sous les avances du Dieu de la Corruption. Ce crâne était en effet un ingrédient important du rituel de résurrection de Gluriurl. Sous les ordres de feu-Oberon, il partit alors en chasse des autres composants qui lui seraient nécessaires : la Cage Thoracique, le Coeur de Pierre, le Crâne qui était déjà en sa possession et son Essence.
Son chemin le mena jusqu'au palais de Théodore XIIIème du nom. Il promit au Roy de libérer son Royaume de l'emprise de la secte de Gluriurl dont l'ombre rôdait de nouveau sur ses terres en échange du Coeur de Pierre. Olin Haad respecta prétendument sa part du marché, mais le Roy refusa de lui offrir sa récompense.
Pour se venger le nécromancien assiégea Lighthaven et mit en ruines la ville.
La suite vous met directement au coeur de l'histoire et je vous laisse découvrir ce qu'il en est ;)
Par Landstalker/Mouna le 17/11/2002 Ã 2:28:59 (#2578018)
Ca va être difficile de trouver une explication plausible a ça.
Par Zunder le 17/11/2002 Ã 4:22:54 (#2578248)
Pis quant a dire que le bg goa et celui de la 1.25 sont pas compatibles, c'est pas bien grave vu que la 1.25 ne sera jamais sur goa :D
Par Gersho Amadei le 17/11/2002 Ã 8:38:26 (#2578493)
Provient du message de Zunder
Pour ceux qui veulent une explication, le fait qu'Ogrimar veuille etre l'unique mechant-qui-gouverne-le-monde-mouhahaha me parait tout a fait plausible :p
Pis quant a dire que le bg goa et celui de la 1.25 sont pas compatibles, c'est pas bien grave vu que la 1.25 ne sera jamais sur goa :D
zut moi je pensai qu'il allai l'instaler debut decembre :chut:
(c'est par ou la sortie ?)
Par Thor Akuma le 17/11/2002 Ã 8:52:35 (#2578507)
Par Alayan le 17/11/2002 Ã 10:08:26 (#2578614)
Normalement ds la 1.23, la liche serait une créature qui servait l'haruspice...
Ensuite comme tous le monde le sait, artherk et ogrimar se battent 'ensemble' si je puis dire pour détruire la liche...Peut etre est elle devenue une menace.
Par Darkor L'ailé! le 17/11/2002 à 10:14:55 (#2578631)
actuellemnt, ça doit etre la bagarre partout :eek:
Par Gersho Amadei le 17/11/2002 Ã 12:37:41 (#2579288)
Provient du message de Darkor L'ailé!
mmh, en réalité, la seule raison qui m'a poussé à trouver normal que des artherkiens ailés et des ogrimariens ailés se cotoient, c est que justement au final ils devaient s'allier...
actuellemnt, ça doit etre la bagarre partout :eek:
Beltigan di au artherkien que meme si les ogri et artherk suive le meme but (detruire la liche) il ne doivent absolument pas faire confiance et se lier avec les ogri :rolleyes: (et pourtant Shania me groupai a la liche :p )
Par Xentios Bagarth le 17/11/2002 Ã 12:47:44 (#2579345)
Provient du message de Thor Akuma
Je suis du même avis que Xanathian, Ogrimar se méfie de gluriurl et vu sa puissance il préfère se débrouiller seul et éviter d'être renversé. En effet, 1 dieu + 1 demi-dieu=problème pour Ogrimar...1 dieu contre 1 dieu il a ses chances :D
Oui , sûrement que la Liche à vu qu'Ogrimar ce servait d'elle et vu qu'il avais détruit son Peuple , elle décida de se venger ...
Par Boulette le 17/11/2002 Ã 13:07:37 (#2579447)
Ils ne peuvent pas laisser planer un doute aussi gros sur le BG, ça conduirait a différente interprétations (et incohérence donc) InGame.
A mon que dans les nouvelles quêtes cet élément du BG soit éclaircit, ça j'en sais rien.
Par Gersho Amadei le 17/11/2002 Ã 13:23:15 (#2579551)
Par Sus aux bisounours ! le 17/11/2002 Ã 22:50:29 (#2582854)
PS : Kingstone, ton extrait de BG est faux. Soit tu t'es trompé dans la traduction, soit tes sources sont erronées.
PPS : Pour ceux qui l'ignorent, je suis le scribe fou qui se cache derrière Des Murmures dans la Nuit et qui a traduit et transcrit le nouveau BG de la 1.25 que Conrad a quoté en haut de la page :D
Par Donne Doshi le 18/11/2002 Ã 21:50:39 (#2590027)
:doute:
...
ouais ou sinon ogrimar pense que l'autre gus prend trop d'importance, et veut l'affaiblir un peu.
Bouhhhhhhhhhhhhhhh !
Par KingStone le 18/11/2002 Ã 22:01:41 (#2590095)
Add-on Synopsis
Confidential - 16th April 2002 - Add on T4C - Property of Vircom Interactiv
Voila, il y a beaucoup d'autres choses dans ce document, mais je n'en ferai pas part, puisque ces documents qui m'ont été remis sont "confidentiels".Kaelt > Oui mais non Théon... (c) Vircom, et je n'y peux rien, donc on a pas le droit de publier
Par Blacky--- le 19/11/2002 Ã 16:41:43 (#2595026)
Ce que j'ai donné n'est pas faux, ça provient d'un document confidentiel livré avec la license !
Et donc cela doit rester confidentiel.
En tant que futur joueur, je n'ai pas envie qu'un animateur (quel qu'il soit, y compris les gm d'operettes des serveurs US) viennent me gâcher mon plaisir de jouer. Et pour quelqu'un qui se veut futur licensié de Vircom Kingstone, ce n'est vraiment pas très sérieux.
Il y a une "vérité", celle de Vircom (éventuellement adaptée ou modifiée par le licensié qui gère le serveur), et je compte bien que mon personnage la découvre un jour, après des quêtes multiples, des faux semblants, des mensonges, des prêcheurs fous, des affaires louches, de sombres énigmes, des duels épiques, bref tout ce qui constitue un jeu de rôle.
Discuter d'une apparente incohérence du background de Vircom du point de vue du joueur c'est une chose, que quelqu'un qui a obtenu *on ne veut pas savoir comment* des informations confidentielles vienne les répandre c'en est une autre.
Si il y a marqué confidentiel dessus c'est pas pour les chiens, alors respecte cela.
Re: Bouhhhhhhhhhhhhhhh !
Par Sus aux bisounours ! le 19/11/2002 Ã 17:26:01 (#2595386)
Provient du message de KingStone
Ce que j'ai donné n'est pas faux, ça provient d'un document confidentiel livré avec la license ! Vilaine va !
Je vais vraiment avoir l'impression de radoter à force...
Je parle du background Vircom EXPOSE DANS LE JEU
*espère qu'il va enfin comprendre*
On peut toujours parvenir à trouver des justifications Roleplay à des incohérences ou des explications à des problèmes hors-roleplay. Avec un minimum d'imagination on arrive à beaucoup de choses.
Ici j'ai souligné une incohérence majeure dans le nouveau BG que la quasi totalité des PNJ religieux nous expose. Je n'ai pas pour autant dit que Vircom avait tout dit sur le fond de leur histoire et je l'espère d'ailleurs sinon c'est un peu maigre :rolleyes: (même si il y a une nette amélioration depuis les autres versions)
Relis les logs PNJ, tu verras ce qu'ils racontent et qui diffère de ce que ton document semble dire.
Re: Re: Bouhhhhhhhhhhhhhhh !
Par DarkJPA le 19/11/2002 Ã 17:33:13 (#2595459)
Provient du message de Sus aux bisounours !
Je vais vraiment avoir l'impression de radoter à force...
Quoi t'étais pas au courant?
*vrrroooouuuuuummmmmmmm, évite la poêle de justesse*
Par Sus aux bisounours ! le 19/11/2002 Ã 21:32:25 (#2597417)
Nan mais oh !
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