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Archives des forums MMO/MMORPG > Neverwinter Nights > NWN - la Tour Effondrée > Problême de conscience pour un paladin.
Problême de conscience pour un paladin.
Par Saif le 13/11/2002 à 13:36:52 (#2551731)
Un paladin a pour mission de tuer un être maléfique qui vit pres d'un village.
Aprés enquete du palouf il s'avere que:
-cet être en fait est un homme trés gentil mais qui est possédé par un démon.
-l'éxorcisme est impossible.
Que doit faire ce paladin?
je vous pose cette question car j'envisage une quête à ce sujet.(jdr sur table)
règle DD3
Par Panzerjo le 13/11/2002 à 13:47:00 (#2551840)
Par Adau le 13/11/2002 à 14:09:58 (#2552078)
il essaiera de tout faire pour reussir à sauver cet homme, qqsoit les taches à accomplir.
Par Lydwin Belcombes le 13/11/2002 à 14:13:30 (#2552115)
Un homme bon qui commet des actes affreux sans rien pouvoir faire doit vivre une situation très pénible voire insupportable.
Pour un paladin, c'est presque un devoir d'y mettre un terme (en le tuant) car il pourrait enfin libérer l'âme de cet homme tourmenté, et faire cesser les crimes de ce démon.
2nd cas : le paladin n'est pas certain que l'exorcisme est impossible.
En ce cas, il fera tout pour le capturer et le placer en lieu sûr (où il ne pourrait ni se faire du mal ni faire du mal à autrui) en attendant de trouver une solution. Il ne le tuerait donc qu'en cas de dernier recours (légitime défense etc).
Voilà mon point de vue :merci:
Par Ormus le 13/11/2002 à 14:13:30 (#2552116)
Plus sérieusement si il n'y a vraiment aucun remède il le tue pour soulager le pauvre homme de ses souffrances non ?
solution customisable sous forme de puzzle
Par Nylou le 13/11/2002 à 14:19:25 (#2552177)
- S'appercevoir que le vilain est possédé (jet de compétence ou autre à prévoir ou sinon laisser une chance aux joueurs de s'en appercevoir grace au comportement ambigue du mechant).
- Neutraliser le possédé sans le tuer. Frapper au plat de l'épée.
- sinon fini le paladinat
- et en avant la quete pour le retrouver (c'est pas gagné).
- Investiguer pour trouver une solution pour le pauvre homme.
- Faire interevenir plusieurs PNJ pour avoir une solutions.
- SSolution pour le sauver : Trouver une pierre des ames pour récupérer l'ame du possédé.
- Aspirer l'ame du pauvre homme dans le caillou.
- Puis tuer son corps pour anéantir le démon (pas trop violement qd mm).
- Trouver un pretre lvl 12 pour relier l'ame emprisonnée dans le caillou
Voila tu remets dans l'ordre, tu enlèves, tu rajoutes et tu auras une solution à ta convenance.
Cette solution n'est pas un exorcisme.
J'ai pris le pb à contre pieds ;)
Au lieu de faire sortir le démon j'ai fait sortir le possédé. :mdr:
Par Polymorphe le 13/11/2002 à 14:24:36 (#2552224)
ya toujours un moyen !!
* aller sur le plan du demon qui possede l'humain et affronter le demon ou le chef du demon avec en cas de victoire la liberation de l'homme (son âme et tout la bazar quoi ...)
* une quete divine (pour un paladin ca le fait en plus ...)
* trouver un artefact puis puisse capturer le demon ou le forcer a sortir de l'homme et a rentrer dans un autre homme (un mauvais que le paladin pourra tuer sans remords)
* payer des pretres et magicien pour inventer le sort unique pour ce cas la (besoin de composants speciaux donnant lieu a des quetes epiques ...)
* emprisonner l'homme de maniere a ce que le dmon ne puisse plus nuire (un demon c'est patient mais il risque de vite s'ennuyer ...)
* etc ...
un demon a beau etre puissant il y aura toujours un autre demon plus puissant ... et quoi qu'il arrive il y aura toujours des dieux bcp plus puissant que les demons (Mystra / Tyr par exemple)
un paladin qui sachant que l'homme n'y est pour rien et qui malgré tout le tue ... avec moi cest direct il perds son statut de paladin ...
Par vabroi le 13/11/2002 à 14:35:30 (#2552337)
Par KosovaR le 13/11/2002 à 14:43:32 (#2552421)
La plupart des "religieux" agirait ainsi ... dans un monde très connu à environs la même époque:D
Par Ormus le 13/11/2002 à 14:59:26 (#2552556)
La plupart des "religieux" agirait ainsi ... dans un monde très connu à environs la même époque:D
:mdr:
Sauf que le monde dont tu parles n'est pas vraiment une référence...ah ben si en fait :monstre:
Par KosovaR le 13/11/2002 à 15:13:11 (#2552671)
la différence entre notre monde et faerun n'est pas très grande ,
les hommes ont pris le pouvoir et les autres races se sont éteintes ou se sont assimilés , dans les lieux publiques il n'est pas rare que j'aperçoive un semblant d'elfe chez telle ou telle personne , même d'orque , peu de nain (enfin j'en vois pas trop )
les démons sont toujours là mais plus rare et mieux caché , on leur doit beaucoup de guerre , l'apparition de dictateur etc...
et les paladins (surtout du blason USA ) continue d'être un modèle de vertu pour le monde en traquant le mal .
et ces mêmes paladins de la maison (blanche hihihi :D ) USA ne s'occupent pas de savoir si un pauvre adolescent souvent noir (quel hasard !:maboule: ) est possédé avant de lui injecter le sérum .
Mais à part ça tout va pour le mieux dans le meilleur des monde
Je pense que l'idée que j'ai du paladin c'est le mec qui veut pas savoir si le gonz est possédé mais éradique le mal !!!:p
enfin il existe peut etre de gentils paladins qui sait....:D
vous énervez pas les gars je disais ça pour rigoler :enerve: pas la peine de sortir ton épée ...:enerve: mamannnnnnnn ;)
(Je pense qu'un paladin vraiment vertueux ça existe vous inquiétez pas :blabla: )
Par Magus le 13/11/2002 à 15:22:46 (#2552748)
Par Polymorphe le 13/11/2002 à 16:08:43 (#2553124)
toute une generation de fou furieux qui savent que sortir l'épée pour regler un probleme ...
o parle ici d'une solution ou d'un cas de conscience on va dire pour un scenar PAPIER !! je suis sur que la moitié des personnes ayant repondu on jamais vu une fiche perso (papier) de leur vie ...
je comprends des fois pourquoi je joue de moins en moins au JDR papier car les dernieres generations y jouent comme ils jouent sur PC ou console ...
trouver un moyen de "soigner" la personne et ainsi donner une ouverture de nouveaux scenariis c'est quand meme mieux que de lui peter la gueule et d'avoir ses 500 exp ...
Par Magus le 13/11/2002 à 16:24:23 (#2553225)
Provient du message de Polymorphe
trouver un moyen de "soigner" la personne et ainsi donner une ouverture de nouveaux scenariis c'est quand meme mieux que de lui peter la gueule et d'avoir ses 500 exp ...
Provient du message de Saif
-l'éxorcisme est impossible.
Moi j'ai pris l'énoncé tel qu'il est.
C'est en effet un cas de conscience intéressant si l'exorcisme est impossible. Si il y a un moyen de le soigner la question ne se pose même pas. :doute: je comprends des fois pourquoi je joue de moins en moins au JDR papier car les dernieres generations y jouent comme ils jouent sur PC ou console ...
Je ne douterais pas du nombres de tes experiences avec les "dernières génération" . Mais puisque tu le dis, c'est que ça doit être vrai... :rolleyes: (<--- le monsieur qui regarde en l'air est ironique.)
Par Elmo le 13/11/2002 à 16:35:42 (#2553300)
bon tu deviens mauvais mais bon on a rien sans rien aussi :ange:
Par vabroi le 13/11/2002 à 16:47:32 (#2553394)
Par Polymorphe le 13/11/2002 à 16:59:19 (#2553523)
non non vabroi c'etait pas un message conre toi ... c'etait meme contre personne en particulier (j'aime bien raler juste pour le plaisir de raler :D )
Magus ... je suis pas un vieux (bien que j'ai quand meme 28 ans passé et que je joue depuis l'age de 12 ans ... et que encore aujourdhui j'y joue ...) et franchement meme si j'aime bien parfois jouer avec des "jeunes" faut avouer que comme tout le monde (meme moi) ils sont dans une periode gros bill qui fini par lasser ...
(a 15 ans on pense plus a sulfater tout ce qui bouge qu'a resoudre une enquete ...)
Par KosovaR le 13/11/2002 à 17:54:42 (#2554050)
o parle ici d'une solution ou d'un cas de conscience on va dire pour un scenar PAPIER !! je suis sur que la moitié des personnes ayant repondu on jamais vu une fiche perso (papier) de leur vie ...
Je vois que ça me concernais à moitié donc je dis : j'ai déjà fait du jeux de rôle papier tu me diras alors que j'emploie un passé composé qui donne l'impression que je suis un newbie sur papier => c'est vrai :D
MAIS (bin oui ya toujours un mais )
ma solution est des plus RP
Car je ne vois pas un paladin dire en voyant notre bonhomme possédé en train de tuer son village à coup de sabots :
-Mon dieu , cette homme est possédé par le démon et dire qu'il était loyal bon , ma vertu m'impose de sauver cet homme de son horrible sort , ainsi je pourrais sauver les pauvres villageois d'un mort atroce mais pour ma quête il me faut quérir le gourou Bignole un grand exorsiste qui me dira (poil au foie )qu'il faut (poil au dos) chercher une fleur qui ne pousse que sur le sommet d'une montagne exposée plein Nord ne recevant qu'une neige uniquement composé de flocons à 3 branches .
En revenant il s'avèrera que le gourou bignole était un traitre avait besoin de cette fleur pour concocté une potion contre la rage de dent.
Une fois avoir tué le gourou vous partez en quete du remède (le vrai cette fois) puis vous retourné au village ou bizzarement il n'y a plus que des sépultures assez anciennes....
C'est une caricature bien sur (poil au fémur)
:mdr:
Un paladin vu par moi ça serait :
Allégeons les souffrances de se pauvre bougre , avant que tout le village soit mis à feu et à sang par ce démon !!!!
Par Lelf le 13/11/2002 à 18:05:57 (#2554144)
[...](a 15 ans on pense plus a sulfater tout ce qui bouge qu'a resoudre une enquete ...)
JE PROTESTE!!! :enerve:
Moi j'ai 16 et je le fais qu'en dernier recours! Même à l'âge de 9 an quand j'ai commencé les JdR je le faisais pas donc! :enerve: :hardos:
Par Elmendiril le 13/11/2002 à 18:08:55 (#2554170)
Ou alors le paladin fait un pacte avec le demon, qui lui permettra de lui aussi manipuler des ames egarees. Il deviendra alors un anti paladin et pourra ainsi se venger de son frere qui se moque de lui quand il rentra dans le droit chemin en lui disant :
- Mouhahaha un paladin, pffff, espece de taffiote, ne m adresse plus la parole !!!!!
Hop la :)
Par Saif le 13/11/2002 à 20:00:48 (#2555319)
En fait mon problême en tant que DM va être:
-le palouf tue le possédé>>>>>dois je le le rendre déchu?
il a bien sauvé les innocents non???? mais il en a tué un autre aussi..
Je pense que ce genre de quête est vraiment complexe pour des joueurs non experimenté.
Donc ce que je pense faire:
-faire a partir de cet evenement une grande campage.>>quête d'ingrédient ou de perso pouvant exorcisé le bougre..sur diférent plan et territoire des RO (j'ai le scenarion qui fuse dans ma tete je dois prendre des note lololol)
Par contre que pensez vous de son adaptation en modul NWN
Par Drachenfels le 13/11/2002 à 20:09:40 (#2555407)
Oui la quête d'ingrédients pour exorciser je pense que c'est pas mal pour soigner un possédé... tu peux même le faire avec un peu plus de manichéisme et y voir un choc entre le Bien et le Mal, dont ton paladin est le principal acteur.
"Alea non jacta est..."
Par Lelf le 13/11/2002 à 21:14:45 (#2556210)
Pour l'adaptation sur NWN. Adaptation de quoi? De ta campagne en entier ou la résolution de cette quête en particulier?
Par Saif le 13/11/2002 à 21:18:50 (#2556245)
Provient du message de Lelf
Pour ma part, il a tué une personne pour sauver plusieurs. Le compte est positif à mon avis.
Pour l'adaptation sur NWN. Adaptation de quoi? De ta campagne en entier ou la résolution de cette quête en particulier?
d'une camapge complete basé sur cet evenement
Par Lelf le 13/11/2002 à 21:42:25 (#2556444)
Tu veux savoir si ça serait intéressant, si c'est faisable, si tu la veux simple ou pas... :merci:
Par Saif le 13/11/2002 à 21:53:24 (#2556544)
Si cela peut donner une campagne sympa.
L'adaptabilité je me fais pas trop de Bill (Gros??) *commence à bien manier le tool set maintenant.*
Mais elle sera assez complex *suis tres prolifique en matiere de scenar*
Donc a savoir si ca peut interesser les joueur ce genre de campagne ou regnera selon moi plus l'enquete et la reflexion que les combats
Par Aziphael le 13/11/2002 à 22:50:20 (#2556926)
Provient du message de Lelf
JE PROTESTE!!! :enerve:
Moi j'ai 16 et je le fais qu'en dernier recours! Même à l'âge de 9 an quand j'ai commencé les JdR je le faisais pas donc! :enerve:
:hardos:
:ange:Provient du message de Lelf
Pour ma part, il a tué une personne pour sauver plusieurs. Le compte est positif à mon avis.
:rolleyes: Provient du message de Drachenfels
à moins de faire un DV pour ne pas sombrer dans la folie.
Un Dé de Vie ?
Plus serieusement, je pense que la possession du PNJ est le prétexte idéal pour une quête d'envergure :
*La première étape serait de mettre hors d'état de nuire l'infortuné (houla t'endez j'ai pas dit "tuer" !)
*Puis il faut que les Pj trouvent quelqu'un suceptible de les aider.
*Et boum ! Une quête :doute:
Evidemment cela n'en est que le squelette. Il convient d'y ajouter plein de détails, de coups de théâtre pourquoi pas, une pincée de psychologie (si j'ai bien compris c'est là que ça se joue pour le palouf qui a plusieurs alternatives), bref, tout ce qui fait de quelques monstres, une clef, une porte et un donjon une véritable et interressante aventure.
Ce n'est que mon humble :merci: point de vue... J'éspère que ça t'inspirera
Par Lelf le 14/11/2002 à 0:54:15 (#2557650)
Pour la campagne Saif, oui ça intéresse. ;)
Et pour la proposition d'Azi ( :D ) ça dépend s'il y a des "pas palouf" dans le groupe. Car mon ranger CN il va pas trop se retenir d'enfermer le gars dans une prison de 2x2 m² pour aller faire la quête. :p :ange:
Par Drachenfels le 14/11/2002 à 12:46:33 (#2559679)
Provient du message de Aziphael
Un Dé de Vie ?
Oui scusez, c'est plutôt Jet de Volonté que je voulais dire (dé de volonté pfiouh... shame on me). Desole pour ce lapsus.
Par Algador Lévithador le 14/11/2002 à 13:45:54 (#2560181)
Provient du message de Saif
ouai tout ca !!! lolol
Donc a savoir si ca peut interesser les joueur ce genre de campagne ou regnera selon moi plus l'enquete et la reflexion que les combats
ça ferait du bien un peu de dépaysement. Et puis mon palouf s'ennuie. Tout ce que ses voyages lui ont apporter c'est assez de viande de goblins pour ouvrir une charcuterie (beeerk).
Prooblème : la quete ne tient que si les pj sont des paladins et agissent avec un minimum de finesse (non je n'ai rien contre les nains :D ). Les réactions d'une autre classe sont moins prévisibles. Le paladin cherchera à éradiquer la source du mal puisque c'est à ça qu'il est censé consacrer sa vie.
D'où ma question : comment ça va fonctionner en multi ?:confus:
Par Polymorphe le 14/11/2002 à 16:33:50 (#2561529)
* la premiere : on trouve le possédé et on l'éclate (solution ou le MJ ou le PJ a 15 ans :D )
* la deuxieme : on transforme le scenario en campagne
- trouver le possedé est le "neutraliser" sans le tuer
- trouver la personne qui pourrait le soigner
- trouver les composants pour fabriquer la potion
- aller latter le demon
(si on a le temps on peut meme rallonger a gogo les scenars ...)JE PROTESTE!!!
Moi j'ai 16 et je le fais qu'en dernier recours! Même à l'âge de 9 an quand j'ai commencé les JdR je le faisais pas donc!
ouahhh tu accepterais d'etre exiber dans un musée parce que t'es vraiment la perle rare la ... :D (je connais pas loin d'une 30aine d'accro au JDR ayant un vecu plus ou moins important et on a tous eu des periodes un peu gros billesque ... tu vas me dire ya aussi le jeu qui y fait ... mais franchement personne n'y echappe)
Par Lelf le 14/11/2002 à 19:44:43 (#2563179)
Par Mandor le 14/11/2002 à 19:58:48 (#2563310)
Provient du message de Polymorphe
ouahhh tu accepterais d'etre exiber dans un musée parce que t'es vraiment la perle rare la ... :D (je connais pas loin d'une 30aine d'accro au JDR ayant un vecu plus ou moins important et on a tous eu des periodes un peu gros billesque ... tu vas me dire ya aussi le jeu qui y fait ... mais franchement personne n'y echappe)
J'ai 21 ans et ca m'arrive encore de jouer des brutes qui poutrent a tout va d'abord et posent même pas de questions après puisqu'elles savent pas parler... C'ets grave docteur ? :monstre:
Ceci dit, je préfére jouer des lanceurs de sorts en régle générale :p ;)
Par Elminf le 14/11/2002 à 21:25:04 (#2563994)
de jouer des brutes qui poutrent a tout va d'abord et posent même pas de questions après puisqu'elles savent pas parler...
Ceci dit, je préfére jouer des lanceurs de sorts en régle générale :p ;)
C'est la même chose .... :D si le lanceur a le don de lancer sans composantes verbales... :mdr: bon d'accord desole je sors.... :ange:
Sinon j'ai vu que certain disait, Algador Lévithador pour ne pas le/la citer , que les nains paladins n'auraient point un minimum de finesse ? Qu'est ce à dire ? .... Arf voila mainteant que je commence à defendre des paladins... oui mais ce sont des nains avant tout....donc je comprend mieux mon engagement ...:D Oui nous les nains faisont preuve de Finesse lorsque cela est important.... NON MAIS OH :p
Sinon Saif je sent que tes joueurs vont souffrir ... les pauvres je les plains.... Joueurs ===> :ange: ... Ils ont visité plus tôt que prévu le plan de leur dieux respectifs....:D mais je trouve génial ton idée...
Par Saif le 14/11/2002 à 21:27:44 (#2564013)
Provient du message de Elminf
C'est la même chose .... :D si le lanceur a le don de lancer sans composantes verbales... :mdr: bon d'accord desole je sors.... :ange:
Sinon j'ai vu que certain disait, Algador Lévithador pour ne pas le/la citer , que les nains paladins n'auraient point un minimum de finesse ? Qu'est ce à dire ? .... Arf voila mainteant que je commence à defendre des paladins... oui mais ce sont des nains avant tout....donc je comprend mieux mon engagement ...:D Oui nous les nains faisont preuve de Finesse lorsque cela est important.... NON MAIS OH :p
Sinon Saif je sent que tes joueurs vont souffrir ... les pauvres je les plains.... Joueurs ===> :ange: ... Ils ont visité plus tôt que prévu le plan de leur dieux respectifs....:D mais je trouve génial ton idée...
merci mon Minminf
Par Elminf le 14/11/2002 à 21:46:56 (#2564170)
Par Lelf le 14/11/2002 à 23:19:39 (#2564914)
Provient du message de Elminf
de rien tout ce qui a été dis est pensé donc .... :D
Brièvement, mais pensé. :p :ange:
Par Tynril le 15/11/2002 à 0:01:30 (#2565166)
Provient du message de Elminf
Pensé ? T'étais pas un nain ? :doute:
de rien tout ce qui a été dis est pensé donc .... :D
:ange:
Par Elminf le 15/11/2002 à 0:03:08 (#2565179)
Par Tynril le 15/11/2002 à 0:04:34 (#2565190)
*Préfère fuir avant une réponse*
Par Elminf le 15/11/2002 à 0:29:08 (#2565301)
Par Lydwin Belcombes le 15/11/2002 à 0:47:57 (#2565366)
Il ne reste plus de bière ni de vinasse
Mais des rires d'elfes qui se gaussent
Tout en mangeant des pommes pas grosses
excusez-moi il est presque 1h du matin ;p
Par Papillon le 15/11/2002 à 16:19:19 (#2569124)
Sinon, s'il tue le possede et bien envoie le faire une quete de reconciliation avec son dieu et sa fonction de paladink, ou bien transforme le en anti-paladin, je connais certains joueurs qui adorent cette classse et qui ralent que leur MJ neleur odffre pas de telles possibilités.............
donc à toi de voir piti saif
va falloir que je revienne plus souvent ici mooaaaaaaaaaaaaaaa
ya des nains....................
hihi
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