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Archives des forums MMO/MMORPG > Dark Age of Camelot > DAoC - Forums des univers > DAoC - Brocéliande > les artisans sont-ils des arnaqueurs ?
les artisans sont-ils des arnaqueurs ?
Par Alleria le 11/11/2002 à 15:52:42 (#2535535)
Vous traitez Ullrich d'arnaqueur.
Il ne vous a jamais demandé d'aide pour monter, il ne vous doit rien.
monter son artisanat n'enlève pas de droits, et en particulier ne prive pas de la liberté de jouer comme on l'entend
Il est vrai qu'il est cher, personellement ce n'est pas à lui que je commande mes armes pour cette raison. mais lc'est son choix, la seule chose que vous pouvez faire c'est ne pas lui commander si vous le trouvez trop cher.
surtout qu'il commence à y avoir le choix pour les artisans maintenant.
Par smqgol le 11/11/2002 à 16:08:25 (#2535695)
Par Xaossiia/Lohhy le 11/11/2002 à 16:11:01 (#2535728)
Par Cienyc le 11/11/2002 à 16:26:28 (#2535862)
Avant de quitté il nous avait dit
Résultat, il nous les fait payé le prix fort et encore plus même... oui c'est un arnaqueur et pire encore...
Un mot, commandez plus chez lui.
Par Hadain McGrath le 11/11/2002 à 16:40:52 (#2535980)
En premier, je suis sincèrement désolé d'avoir contribué à la pollution de ton thread.
En second, pour rejoindre l'opinion de Xaossia, chacun est libre de faire ce qu'il veut, j'ai seulement avoué mes buts, faire en sorte que tout le monde puisse avoir les moyens de se procurer les meilleures armes du jeu.
Voilà voilà :)
Par Scany Jad le 11/11/2002 à 16:44:04 (#2536014)
Par Lughan le 11/11/2002 à 17:16:36 (#2536338)
Chacun fait les prix qu'ils veulent après tout, étant un acharné des rerolls je connais des personnes qui n'hésitent pas à fabriquer gratuitement des armes ( même à 10g ) et celà je leur rend plus tard en ne venant que chez eux :o Tandis que d'autre: désolé je craft que de l'arcanium, désolé par le temps ou alors ça te fera 30x le prix au marchand ( si qual 100% pourquoi pas à la limite :p )...
Alors baladez-vous avec votre listes de crafter fétiches :amour: là est l'avantage d'avoir plein de crafters, la concurence et pas de monopole :ange:
Par !nSoMn!aK le 11/11/2002 à 17:50:43 (#2536660)
donc regardez le pris des marchands et ca doit etre plus bas
si vous trouver un site qui donne tt les prix des matières d'un objet c le mieux
Par Balrog Shivan le 11/11/2002 à 18:55:39 (#2537193)
Mais elle est sympa, elle te fait pas attendre, c'est aussi un esprit commercial d'être artisan ;)
bref, mon prochain arc, c'est chez elle que je le prendrai ...
Un arc d'Alleria , c'est un arc qui déçoit pas
publicité entièrement gratuite
Par boudje le 11/11/2002 à 19:25:09 (#2537467)
Voila ma réponse.
Une personne a laissé un lien sur le forum à ce propos et je l'ai adopté.
Je suis tailleur légendaire, j'ai monté mon artisanat en dépensant mon temps et mon argent, et je fais aujourd'hui des bénéfices, sans le cacher.
Cet utilitaire que j'ai laissé au dessus donne le prix de revient, un prix de vente simple, et un prix de vente pour les qualitées extra (98-99-et chefs d'oeuvres). ne cherchez pas plus loin, ce sont les prix que je fais...Sachez que les artisans légendaires n'ont plus besoin de progresser, si vous ne voulez pas payer le prix...ils s'en fiche royalement, ca leur fera juste du temps en moins devant la forge.
Par Torgrin le 11/11/2002 à 19:25:39 (#2537472)
Provient du message de Lughan
Chacun fait les prix qu'ils veulent après tout, étant un acharné des rerolls je connais des personnes qui n'hésitent pas à fabriquer gratuitement des armes ( même à 10g ) et celà je leur rend plus tard en ne venant que chez eux :o Tandis que d'autre: désolé je craft que de l'arcanium, désolé par le temps ou alors ça te fera 30x le prix au marchand ( si qual 100% pourquoi pas à la limite :p )...
Alors baladez-vous avec votre listes de crafter fétiches :amour: là est l'avantage d'avoir plein de crafters, la concurence et pas de monopole :ange:
Pour info je suis actuellement dans ce cas du fait de ma volonté de ne pas faire de profit, c'est dommage non?
Quand j'annonce mes tarifs pour les armes en arcanium je suis déjà trop cher (et pourtant je suis pas ce qu'on peut appeler un voleur: 415g la + chère des armes en 99%), le problème qui se pose c'est que ces tarifs sont basés sur la probabilité de faire 99-100%, et donc si je voulais y inclure les armes depuis lvl 1 ça modifierait complètement les tarifs, qui passeraient à peu près au double si on se base sur 50% d'arcanium 50% d'autres métaux(youpi j'ai fait un 100% sur une dague en fer! :aide: )
Il se peut que je ne prenne plus de commande en dessous des armes lvl 50 pour cette simple raison, et après tout qui va s'en plaindre? Les "clients" demandant des matériaux 500- peuvent tout aussi bien se diriger vers un artisan 650- exerçant à Jordheim, ça lui fera un peu de changement et l'arme sera la même que si monsieur le forgeron 1000+ la faisait (probabilité de chef d'oeuvre doublée exclue)
Par Silveur le 11/11/2002 à 21:23:54 (#2538574)
Par boudje le 11/11/2002 à 21:28:03 (#2538611)
Donc je peux entre autre te citter Grandpaslasarian (oui, il a un nom en carton :) ), mais sinon tu fais /who forgeron ...
Par Alleria le 11/11/2002 à 22:01:15 (#2538919)
Provient du message de Silveur
sur albion, pourrai t'on filer la liste des forgeron haut lvl ? ulrich est pour moi le meilleur ( meme si c tres cher )
ceci par exemple ? ;)
Par Keelala le 11/11/2002 à 22:10:29 (#2539001)
Provient du message de Silveur
sur albion, pourrai t'on filer la liste des forgeron haut lvl ? ulrich est pour moi le meilleur ( meme si c tres cher )
ou ça :
http://forums.jeuxonline.info/showthread.php?s=&threadid=119753
Il est en persistant, quand même... :doute:
Moi, c'est décidé, maintenant je crafte à la commande. Le client, il reste avec moi. Il réceptionne au fur et à mesure mes productions et décide tout seul comme un grand si il garde ou s'il revend et me fait recommencer. Il paye au fur et à mesure, la première coutant+25%, les autres coutant. Comme ça, on est deux à se faire ch*** à la forge, ça lui donne un apperçu de ce que j'ai fait pour en arriver là. :rolleyes:
Les probas, la plupart n'y comprennent rien et c'est l'assurance d'être traité d'escroc.
Elle plait pas ma méthode ? Chui pas la seule forgeron légendaire ===> http://forums.jeuxonline.info/showthread.php?s=&threadid=119753 bis
Par Archer Griffon le 11/11/2002 à 22:18:47 (#2539088)
Maintenant je crafte des trucs en qualite 99 only que je vend avec une marge consequente mais qui sont dispos immediatement quand on me croise
(et parfois des 98 pas cher pour les gens pauvres mais 95% des gens veulent du 99)
Et ceux qui me trouvent trop cher y a d'autres crafteurs :D
(et ca evite les clients boulets qui veulent du 100% au prix d'un seul essai sans marge et qu'on doit leur livrer a l'autre bout de la carte :enerve: )
Par StrikeR le 11/11/2002 à 22:29:39 (#2539197)
Par dunli le 11/11/2002 à 23:06:51 (#2539596)
et pour ma part, je ferrais comme keelala.
Deja on craft pas de notre poche et ensuite effectivement tout le monde peut comprendre le temps necessaire a faire une arme.
Ensuite, si je m'amuse a faire du stock, ben les meilleurs qual seront pour les personnes de ma guilde qui m'on financées et apres on verra pour vendre :D
Quand au commande avec une qualité garantie, ben je crois que tous les crafteurs sont mort de rire quand qq1 leur demande une qual 100% sur commande :ange:
Par dari le 11/11/2002 à 23:24:18 (#2539789)
Par Abzon le 11/11/2002 à 23:33:31 (#2539868)
Par dunli le 11/11/2002 à 23:36:33 (#2539900)
Provient du message de Abzon
Euh Dunli je peux avoir un qua 100% pour hier et tu me le livres a SD stp, et plus vite que ça !:ange:
ouais, je te la facture 20 platines et je te rends la monnaie une fois terminé :D
Par Abzon le 11/11/2002 à 23:38:01 (#2539917)
Par Phoenix_2150 le 11/11/2002 à 23:53:43 (#2540049)
Par dunli le 12/11/2002 à 0:18:22 (#2540265)
Provient du message de Abzon
Escroc ! Voleur ! :D
la tu critiques la partie commercante de l'artisant qui sommeil en moi :D
Si t pas copain avec la partie commercial, le departement production ne mettra pas ta commande en mode prioritaire.
Tient, je vais créer le syndicat des artisant legendaire :ange:
Par Pandanlag' le 12/11/2002 à 0:45:54 (#2540512)
-Beaucoup de gens n'ont aucune idee de comment marche l'artisanat et ne vient pas sur les forums divers.
-LE pricipe des retrys est compregensible du point de vue de l'artisan, mais pas clair pour un joueur. Com eexemple IRL ca donnerait:
:) Bonjour, je voudrais un pack de koca.
:lit: Pas de probleme, par contre si je n'arrive a faire que du pespi soit tu prends le pespi soit tu me repayes pour que je fasse du koca.
:) Uh? J'en veux pas de ton pespi moi.
:lit: C'ets comme ca et pas autrement
:) Tu veux me refourguer du pespi alors que je veux du koca tu te fous de moi? Je vais pas t'acheter tous tes pespi jusqu' a ce que tu fasses du koca, j'en veux pas de ton pespi!
Voila ce que se dit un client qui connait pa, faut comprendre aussi.
Note: J'ai un peu trafiqué les noms de marques pour ne pas poser de probleme de pub. :)
Par aziraphale le 12/11/2002 à 0:55:29 (#2540586)
Après avoir crafté en boucle plus de 40h en 4 jours pour produire les armes 99% qui m'étaient demandées (certains ont même eu la chance d'avoir des 100%) et avoir du courir après les clients pour qu'ils viennent chercher leur matos (certains ont toujours pas reparus, d'autre ont pas assez de fric, c'est trop cher pour d'autre alors ils en veulent plus, etc...) je me retrouve dégoutée de la forge, avec un certains nombre d'armes en stock et un benefice d'environ 1p pour 50 armes vendues (2p en fait puisque j'ai quelques armes 98% que je vais vendre pas cher)
Pour tous ceux qui pensent que les artisans sont des voleurs et que c'est leur devoir de fournir pas cher de la super qualité, je leur demanderai si gagner 50o en 1h et en se faisant chier à courir à Lamfhota toutes les 30 minutes (et oui sur Hib pas possible de crafter à crauchon parce que, même si tlm veut des armes 99%, personne est pret à perdre quelque minutes donc des RP à reprendre/défendre crauchon) ça les motive vraiment alors que 1h aux abysses ou en EZ est bien plus interessant et rapporte nettement plus niveau fric (22 sceaux diam = 300o pour un forgeron 700+ voire plus si on prend le risque d'acheter des plastron).
Je rappelle à tous ceux qui passent sur ce forum d'ailleurs que ma boutique est fermée au moins jusqu'à vendredi : j'ai cassé mon enclume à force de taper dessus depuis mercredi et c'est le délais pour son remplacement.
Je rappelle aussi que quand je passe à TNN pour crafter je fais toutes les armes même celles en ferrite mais que me sender à l'autre bout de la carte pour que je vienne faire une arme en dolomite (300 à 400 en forge) faut pas abuser il y a suffisament de forgeron de ce niveau qui campent à la forge. C'est valable aussi pour du diamant vous avez qu'à demander à Dunli il traine à la forge en ce moment et il est parfaitement capable de vous faire ça.
Par Keelala le 12/11/2002 à 1:22:12 (#2540776)
Provient du message de Pandanlag'
N'oubliez pas que:
-Beaucoup de gens n'ont aucune idee de comment marche l'artisanat et ne vient pas sur les forums divers.
-LE pricipe des retrys est compregensible du point de vue de l'artisan, mais pas clair pour un joueur. Com eexemple IRL ca donnerait:
:) Bonjour, je voudrais un pack de koca.
:lit: Pas de probleme, par contre si je n'arrive a faire que du pespi soit tu prends le pespi soit tu me repayes pour que je fasse du koca.
:) Uh? J'en veux pas de ton pespi moi.
:lit: C'ets comme ca et pas autrement
:) Tu veux me refourguer du pespi alors que je veux du koca tu te fous de moi? Je vais pas t'acheter tous tes pespi jusqu' a ce que tu fasses du koca, j'en veux pas de ton pespi!
Voila ce que se dit un client qui connait pa, faut comprendre aussi.
Note: J'ai un peu trafiqué les noms de marques pour ne pas poser de probleme de pub. :)
koka et pespi ont des ingrédients bien distincts.
Pas possible de faire du pespi avec les ingrédient du koka.
D'ailleurs, moi, avec 40 barres de métal, 1 planche de bois et 1 carré de cuir, à tous les coups je te fait un fleuret. Sauf qu'il y a un autre ingrédient que môssieur Mythic introduit au gré de sa volonté : les probas. Des fois il met une pincée de proba 94% et d'autres un soupçon de proba 100%.
Bref, je n'ait pas tout le pouvoir sur mes fabrications. Au niveau où j'en suis, j'ai fait tout mon possible pour réduire cette participation extérieure (à 1000+ les probas sont différentes d'en dessous de 1000), le reste ne dépend absolument pas de moi. Et je vais me faire des macros pour diffuser ça sur les cc de villes !! :rolleyes:
Par Pandanlag' le 12/11/2002 à 1:33:53 (#2540852)
Sauf qu'il y a un autre ingrédient que môssieur Mythic introduit au gré de sa volonté : les probas. Des fois il met une pincée de proba 94% et d'autres un soupçon de proba 100%.
Ca je le sais bien. :)
JE voulais simplement faire rentrer les crafteurs dan la peau du client.
Il ets plus facile de faire admettre:
"Cette arme en arcanite te coutera 172PP parce que j'ai du crafter ouatemille armes pour en sortir une"
Que:
"Achete moi neuf armes 99% pour avoir une 100%" (c pas exactement ca mais je schematise)
MEme si la premiere solution doit revenir plus cher, d'ailleurs.
Personnellement il y a UNE chose que je ne supporte pas:
:) Bonjour, je voudrais une epee.
:lit: pas de probleme
:lit: *crafte*
:lit: *fait un chef d'oeuvre*
:) ouaiis cool
:lit: Desole je la garde pour mes potes, attends j'en refais une autre.
Ca j'appelle ca du foutage de gueule.
Par Keelala le 12/11/2002 à 1:42:31 (#2540896)
Provient du message de Pandanlag'
Personnellement il y a UNE chose que je ne supporte pas:
:) Bonjour, je voudrais une epee.
:lit: pas de probleme
:lit: *crafte*
:lit: *fait un chef d'oeuvre*
:) ouaiis cool
:lit: Desole je la garde pour mes potes, attends j'en refais une autre.
Ca j'appelle ca du foutage de gueule.
J'veux les screens... :doute:
Par edgesse_Orcanie le 12/11/2002 à 2:09:52 (#2541022)
on peut pas dire que je sois monté via les commandes
uniquement finance par mon petit clan
des dons d une personne depuis que je suis legendaire et que je saurais remercié
pour le reste je ne dois rien a personne
je joue pour m amuser, je craft pour rendre service
certains soirs je craft sans marge, en demandant au client d etre a cote de moi
d autres j equipe gratuitement les pti lvl et je v les livrer
Mais c pas 50o par craft qui me motive, car comme l a dit keelala, je peux faire dans les 100diams en 2h avec la team pbaoe de mon clan aux abysses et ca c bcp bcp plus rentable et c est ce que je ferais si je souhaitais faire fortune au lieu de crafter
j ai eu une fois un client qui m a fait la remarque : si tu fais un 100% tu le gardes pas stp, tu me le donnes. Depuis je craft plus pour lui car je trouve de telles remarques honteuses (c ete de l af 60 ...)
sinon j ai bientot mon fullset 102 en chef d oeuvre, me reste plus que le cask a faire. Et pas au detrimens des client vu que j ai vendu une seule AF102, et encore, a un ami...
Cout estimatif : entre 5 et 7pp, mais surtout des heures et des heures de labeur a crafter a crauchon pdt que les autres chain les rp. Je me bats sans mon epike, mais en 1.53, quel bonheur ca sera :)
Edgesse
Ombre 50
L Ame des compagnons
Couture 1132
Par Pandanlag' le 12/11/2002 à 2:15:29 (#2541052)
J'veux les screens...
Y'a pas, va falloir me croire sur parole sur ce coup la. J'ai des temoins par contre. (Pour etre plus precis, c'ets moi le temoin, c'ets arrivé a un copain)
Par Sounillia le 12/11/2002 à 2:24:17 (#2541098)
En tant que client je trouve ça génial, un arc 99% paf pas de problême passe le prendre a tel endroit. C'est rapide et simple.
Cela dit c'est plus facile a faire avec des arcs car il n'y a 2 modele à produire le court et le lourd (bon je suppose que plus personne n'achetes de grand arcs maintenant).
Enfin et surtout quand on est 50 (ou approchant) un arc comme ça c'est un investissement et un peu une marrote, le 98% est infiniment moin cher et vaut largement son prix ;) disont que l'on paye le hype :) et le plaisir !!!
Par Pandanlag' le 12/11/2002 à 2:30:23 (#2541121)
Par dari le 12/11/2002 à 2:44:45 (#2541160)
Provient du message de Sounillia
les arcs sont "chers" (environs 420g pour le lourd 16.5 99% si je ne me trompe pas) mais on a se que l'on veux quand on le veux.
Je ne trouve pas ça cher, si on peut comparer j'ai acheté mon marto 16.5 dps à 97% de qua à 300po sans retry. Si je savais que j'aurais pu avoir du 99% à 420 po je l'aurais acheté sans hésité. Peu être que les arcs sont moins chers que les GA marto ...
Par aziraphale le 12/11/2002 à 3:50:10 (#2541284)
Personnellement ma moyenne constatée de 99%+ n'est pas de 1 pour 6 mais 1 pour 7 : 48 armes 99% (dont 7 100%) pour 354 armes craftées (je suis un fana de stats à la con qui n'interessent que moi donc j'ai compté :bouffon: ) ce qui fait qu'en général j'ai du vendre les marteau de forgeron/grand falcata/lance à crochet 99% à 600o.
Et il est effectivement beaucoup plus simple pour un empenneur, qui n'a que 2 modèles à fabriquer, de crafter en avance par rapport à un forgeron qui en aura 8 : si on compte 5 armes de chaque pour pouvoir répartir les coûts on arrive à 40 soit un coffre complet :eek: et un stock d'une valeur de 40*500 = 20p :aide:
Par dari le 12/11/2002 à 4:17:44 (#2541340)
: "dit tu veux me donner ta GA ?"
:D
Un jour peu être ... des sous, des sous , me faut des sous :p
Par Alphus OR-Azur le 12/11/2002 à 4:38:16 (#2541363)
sinon j'aurai besoin d'une arbalette pour lvl 50, pas trop cher si possible je suis ruiner, et qualite 100 si tu en a en sotck, donne moi ton prix :)
Par Aline le 12/11/2002 à 5:31:21 (#2541423)
g pas reco Aline les premiers jour du patch pour eviter tout ceux qui voulaient a tout prix Leur 100% qui rox de la mort qui tue .
je fais les armes sur commande uniquement maintenant et je prend l'argent d'avance ( comme cela je suis sur que le client resteras ou reviendra chercher son arme ! )
je craft pour varier un peu le jeux , et ca me fait tjr marrer lorsque je repond : Pour quand ? je sais pas . parfois le client abandonne la commande ou dit preferer attendre. Je ne fais pas d'argent avec le craft , l'argent ne me sert a rien , meme pas pour me faire une arme 100% (suis pas 5L0 lol )
ceux qui me sortent des phrases du genre :
tu peux pas la faire la ?
je pay bien g bcp d'argent .
me font marrer .
[edit] hib/broc
Par Gaijin le 12/11/2002 à 6:32:01 (#2541484)
Je ne fais plus que l'af 102 pour le cuir et le tissu 49, la marge dépend de la tête du client, du prix coutant à la guilde/amis/donateurs et n'excèdent pas les 25-30% pour le client lambda.
Par dunli le 12/11/2002 à 9:43:17 (#2541992)
Provient du message de aziraphale
Je rappelle aussi que quand je passe à TNN pour crafter je fais toutes les armes même celles en ferrite mais que me sender à l'autre bout de la carte pour que je vienne faire une arme en dolomite (300 à 400 en forge) faut pas abuser il y a suffisament de forgeron de ce niveau qui campent à la forge. C'est valable aussi pour du diamant vous avez qu'à demander à Dunli il traine à la forge en ce moment et il est parfaitement capable de vous faire ça.
Huhu lamechantante :)
Je dirais un peu pareil que d'autre artisans, je suis a 949, avoir des send en boucles pour faire du dolomite ou du cobalt, ca m'embete un peu.
Pour le moment je preferes ding 1000, donc je refuse quasiment tout le temps les commandes (en fait j'accepte celle provenant des rerolls de ma guilde).
Ensuite quand je serais legendaire, ben je crafterais a la commande, en presence du client et seulement quand mon flag artisant sera activé.
Pourquoi ces conditions, parcque j'ai monté ma forge plus par amusement et envie d'etre pour une fois dans le haut d'un classement :D , vu que je sais pas faire de rp :p .
pas pour etre floodé de demande d'arme roxor que je peux meme pas garantir.
Pour exemple, je voulais equiper un reroll en qual 100%, j'ai fait environ 50 claymore en ferrite, j'ai pas eu un seul 100% :(
Pour ce qui sera des prix, je penses m'aligner sur les autres forgerons d'hibernia, comme ca pas de pb de concurrence :D
Par Tranb le 12/11/2002 à 10:54:54 (#2542386)
Par aziraphale le 12/11/2002 à 13:25:10 (#2543765)
J'ai dit de te send pour des armes en diamant (865+ pour voir tout gris) pas pour du dolomite ;)
Par Ichabod Crane le 12/11/2002 à 13:34:17 (#2543890)
Evidemment, je rappelle systématiquement à chaque client les probabilités d'obtenir telle ou telle qualité et je les mets en garde sur le côté casino :)
L'avantage est que ça permet à certains d'obtenir un 100 % du premier coup (coucou au chanceux qui se reconnaitra :p ) et donc pour pas cher. L'opposé existe aussi, il m'est arrivé de ne pas pouvoir sortir mieux que 98 en dix essais et là, ça coûte effectivement très cher pour une arme qui n'est "que" convenable :aide:
Par dunli le 12/11/2002 à 13:36:02 (#2543908)
Provient du message de aziraphale
Dunli relit un peu ma phrase stp :ange:
J'ai dit de te send pour des armes en diamant (865+ pour voir tout gris) pas pour du dolomite ;)
Vi mais ya un probleme, le diament yen a pas a tnn :p
Je sais plus si yen a a MM ou si faut aller a crauchon/innis
Et puis la pluspart des whispes que je recois, c'est plutot des lvl 10/15 qui veulent des armes :D
Et en diament, je sais faire que des charnieres :ange:
Mais par contre, je suis ok pour faire toutes les armes de tous le monde avec n'importe quel materiaux à la condition que le client achete le matos, et la je fais le montage gratuit :)
Parcque ca me gave de devoir me deplacer pour acheter du matos alors que je suis en surcharge (320/294 merci gros bras 2 :p ) et devoir repasser par le coffre me vider pour aller me reremplir c lourd.
Donc si vous me voyez dans mon coin de tnn je peux vous donner les listes des ingredients a acheter, vous faites les courses et moi le montage :D
Par Phoenix_2150 le 12/11/2002 à 13:46:51 (#2544021)
Par dunli le 12/11/2002 à 13:59:10 (#2544126)
Provient du message de Phoenix_2150
Diamant je croit que y'en a a bazar non?
maintenant que tu le dis, je dirais oui :)
mais bon, faire tnn/basar c lourd, surtout si le client est chiant et que tu as pas de bol, et que la qualité est pas top :(
Et pour moi, on craft le diament a innis, c bien plus pratique :)
Enfin, j'irais pas faire des aller retour tnn/basar.
Pour moi, le client doit pouvoir mettre un peu du sien pour aider le forgeron.
Quand je demande une armure pour un reroll, une piece d'arme de siege ... à un artisant, je propose toujours de lui donner le matos directement et que ce soit pas lui qui ce tappe les 500 bout de cuir a acheter.
Comme je demande au client de me fournir les 500 ferrites pour les pieces de belier.
Je penses que les artisants on tous galere de longues heure a crafter, et que de temps en temps on leur file un coup de main pour qu'ils realisent ce qu'on leur demande c pas la mort.
Par Guitton le 12/11/2002 à 14:23:18 (#2544311)
http://daoc.aranwe.com
Par Pandanlag' le 12/11/2002 à 18:54:27 (#2546408)
Provient du message de Ichabod Crane
Personnellement, je prends 5 % du coûtant à chaque tentative : ça permet de prendre en considération le temps passé pour refaire xxx essais (sans parler des allers et retours permanents à Dagda ;) ) et de ne pas être tributaire du système de proba à la Mythic dont je ne suis pas responsable .
Evidemment, je rappelle systématiquement à chaque client les probabilités d'obtenir telle ou telle qualité et je les mets en garde sur le côté casino :)
L'avantage est que ça permet à certains d'obtenir un 100 % du premier coup (coucou au chanceux qui se reconnaitra :p ) et donc pour pas cher. L'opposé existe aussi, il m'est arrivé de ne pas pouvoir sortir mieux que 98 en dix essais et là, ça coûte effectivement très cher pour une arme qui n'est "que" convenable :aide:
Le probleme vient de la, surtout. Comme les artisans ne veulent pas subir les effets de la loterie, c'ets le client qui se les tapent. Et ils en ont pas plus envie que les artisans. PAyer une fortune pour 10 armes Quakl 98% meme si c pas ta faute j'aurais eu grave les boules. C'ets ce genre de situation qui fait que chaque guilde maintenant PL ses propres artisans, pour ne plus subir ca. Les armes de basse qualite sont bien pour les rerolls, ca permet de leur filer des armes de GB gratos. Alors que individuellement, qu eveux tu que je fasse de 10 armes 98%???
Par Alleria le 12/11/2002 à 19:28:08 (#2546709)
Provient du message de Pandanlag'
C'ets ce genre de situation qui fait que chaque guilde maintenant PL ses propres artisans, pour ne plus subir ca. Les armes de basse qualite sont bien pour les rerolls, ca permet de leur filer des armes de GB gratos. Alors que individuellement, qu eveux tu que je fasse de 10 armes 98%???
je vois pas en quoi avoir un artisan de guilde change quoi que ce soit... il produira toujours des armes de 'mauvaise qualité'
et si tu sais pas quoi en faire, tu fais comme les artisans : tu les revends au marchand.
Par dunli le 12/11/2002 à 22:44:38 (#2548141)
Provient du message de Pandanlag'
Le probleme vient de la, surtout. Comme les artisans ne veulent pas subir les effets de la loterie, c'ets le client qui se les tapent. Et ils en ont pas plus envie que les artisans. PAyer une fortune pour 10 armes Quakl 98% meme si c pas ta faute j'aurais eu grave les boules. C'ets ce genre de situation qui fait que chaque guilde maintenant PL ses propres artisans, pour ne plus subir ca. Les armes de basse qualite sont bien pour les rerolls, ca permet de leur filer des armes de GB gratos. Alors que individuellement, qu eveux tu que je fasse de 10 armes 98%???
complement pas d'accord.
C'est comme lorsque tu veux acheter un lecteur dvd de salon, tu as la merde en boite vendu par carrouf à 700 balles, avec un taux de retour proche de 80%, un lecteur avec une durée de vie de moins de 2 ans, on pourra prendre ca pour une 94%.
Et a coté, tu as le superbe solips à 2500 balles avec decodeur dts, lecteur mp3 .... le truc trop top, on le prendra pour un 99%.
Donc la tu as le choix, payer de la qualité ou te contenter d'un truc de moins bonne qualité pour moins chere, c'est toi qui voit.
lorsque qq1 me demande des armes, a chaque fois, je lui annonce la qualité et c'est lui qui dis oui ou non.
Donc un joueur qui veut pas / peut pas, ben il farme comme les autres ou passe son chemin du craft.
Apres tout c'est qu'un jeu, et la ou les 2000 francs de differences sur un lecteur dvd peuvent empecher de faire un achat, ici dans un jeu, en passant un peu de temps dans un donjon, a terme tout le monde est capable de ce payer n'importe quoi.
Donc je vois pas pkoi les artisants devraient payer pour un systeme aleatoire.
le coup des probas, on pourra prendre ca comme les allocations chomage ou tout autre systeme de mutialisation des pertes. Tous les joueurs clients payent pour les pot cassés.
Si c'est a l'artisant de payer les qualité de merde, ben vu le prix du dernier metal, l'artisant il envoie chier tout le monde au bout d'une journée.
Alors que lorsque c'est le client qui paye, il paye le retry et preserve le commerce.
Je previens tout de suite mes futures clients potentiels, j'ai pas l'intention de payer les retry hein^^ :ange:
Par Pandanlag' le 12/11/2002 à 22:56:20 (#2548235)
Donc la tu as le choix, payer de la qualité ou te contenter d'un truc de moins bonne qualité pour moins chere, c'est toi qui voit.
Je suis bien d'accord, mais je suis pas obligé d'acheter 75 lecteurs DVD hungwyung avant d'acheter un Sony.Donc je vois pas pkoi les artisants devraient payer pour un systeme aleatoire.
Euh, j'ai jamais dit que vous deviez payer. Je prefere payer mes armes plus cher mais savoir ce que j'achete. Chacun son truc.
Par dunli le 12/11/2002 à 23:04:58 (#2548307)
Provient du message de Pandanlag'
Je suis bien d'accord, mais je suis pas obligé d'acheter 75 lecteurs DVD hungwyung avant d'acheter un Sony.
Oui c'est pas faux :D
Mais bon, la c comme ca dans le jeu :pProvient du message de Pandanlag'
Euh, j'ai jamais dit que vous deviez payer. Je prefere payer mes armes plus cher mais savoir ce que j'achete. Chacun son truc.
bah dans ce cas la, faut trouver un artisant qui fait du stock et qui a ce que tu demandes. pour un probleme de tresorerie et de place dans le coffre (merci mythic) je penses que peu de crafter du moins forgerons peuvent ce permettre d'avoir en permanence de la qual 99%
Par Pandanlag' le 13/11/2002 à 1:08:35 (#2549005)
je penses que peu de crafter du moins forgerons peuvent ce permettre d'avoir en permanence de la qual 99%
C'ets encore plus vrai pour les armuriers, qui craftent (chez Hib) six pieces de scale et six pieces de RF. Je pense neanmoins que le stock de 98%- pourrait facilement etre ecoulé en le vendant aux 45+ qui pexent encore est seraient content d'avoir ca pour lvl au lieu de loots douteux. Une arme orange craftee et une armure orange craftee, avec des reparations ca suffit pour faire 45-50. Les revendre a ces gens la a prix coutant rend servie au joueur, au royaume, tu a vendu ta 100%, tes retrys de qualite inferieure, tu a probablement gagne de nouveaux clients pour plsu tard, tout benef quoi.
Il faudrait que Mythic se decide a lancer le player housing et des vendeurs PNJ pour les crafteurs. Ca serait pas du luxe.
Ca et diminuer le temps de fabrication, c'ets franchement n'importe quoi, ceci dit. J'ai esayé l'armorcraft au debut, a 370 je m'endormais deja, et ayant vu la progression d'un copain irl a 980, j'ai vu le temps que ca prenait je me suis dit que j'ai bien fait d'arreter, pour dormir je prefere mon lit au siege PC. ;)
Par aziraphale le 13/11/2002 à 1:09:54 (#2549012)
C'est ce que je faisais jusqu'à présent mais j'abandonne il y en a vraiment trop qui quand tu leur annnonces 500 ou 600 pour un 99% te disent "j'ai pas les sous je repasserai plus tard", "oula c'est trop cher je paye pas plus de 300", "bon ben finalement je vais prendre un 98% pas cher", etc...
Et pourtant je prevenais bien à l'avance un 99% c'est en moyenne 500 à 600 pour du dps 16.5 :sanglote:
Pour les 45 qui veulent des armes craftées ils sont pas non plus prêt à débourser 240o (prix coutant d'une LW 16.5) pour une arme 95% orange presque rouge. Ils sont pas plus bête que les autres et savent que la qualité change pas mal les choses et que se payer une arme est un investissement à long terme.
D'ailleurs je déconseille à tous les 42/47 de m'acheter des armes 16.5 quand il me les demande car ils feront moins de dégats qu'avec une 15.0 qui sera jaune pour eux.
Par Pandanlag' le 13/11/2002 à 1:14:27 (#2549031)
Et pourtant je prevenais bien à l'avance un 99% c'est en moyenne 500 à 600 pour du dps 16.5
JE vois pas en quoi c'ets un probleme, faut arreter de pleurer les sous aussi, je suis que lvl 45 et je viens de donner 800G pour financer un artisan, quand on est lvl 50 c'ets quand meme pas sorcier de trouver de la thune. Ah, vi, faut lacher emain un peu, certes lol. Et j'ai deja contribue dans la mesure du possible au reparations de portes, etc etc, j'ai du donner 1PP en tout a des amis qui debutaient. Je sus druide, je peux gagner solo 50G de l'heure tanquille, j'imagine que c'ets mieux au lvl 50. Farmer les sous c chiant, mais l'arme te servira longtemps tout de meme.
Par aziraphale le 13/11/2002 à 1:21:04 (#2549055)
Par Pandanlag' le 13/11/2002 à 1:40:47 (#2549113)
LE probleme si tu fais du garanti, c'ets "que faire du 95%", en fait. LEs artisans devraient pouvoir choisir leur % de qualité, quitte a rater le craft plus souvent, mais a l'heure actuelle le systeme ets assez mal foutu. Si tout le monde avait de l'argent pour du 100% faudrait t'enchainer a ta forge 24/7 pour les sortir.
Par Torgrin le 13/11/2002 à 3:08:06 (#2549297)
Provient du message de Pandanlag'
Si tout le monde avait de l'argent pour du 100% faudrait t'enchainer a ta forge 24/7 pour les sortir.
J'ajouterai qu'il faudrait aussi faire l'impasse sur les 99%, ce qui reviendrait à dire dans mon cas passer de 1p500g à 3p...
J'en ai eu quelques-uns qui m'ont demandé du 100%, je les ai prévenu, certains ont accepté sans même comprendre parfois (si on est pas dedans forcément c'est plus dur) et d'autres ont tout simplement déclaré "Oula c'est trop cher!", voirent osaient discuter les prix ("Allez 1 platine...")
Les seuls à avoir droit à une reduc sont ceux qui m'ont financé, quand bien même ça ne s'élève qu'à 5-6 platines pour 3 personnes, auquel cas je les "rembourse".
Enfin le comble, ceux qui croient qu'on forge pour gagner de la thune, faut se réveiller!!! Durant les 2 semaines où j'ai arrêté j'ai gagné 15 platines alors que jusque là je maintenais difficilement ma balance, oui 15 platines en 15 jours, pas mal non le rendement? :rolleyes: (au minimum de quoi payer une full 102 99% chez un armurier cher)
Par Pandanlag' le 13/11/2002 à 4:05:36 (#2549350)
voirent osaient discuter les prix
Oh mon Dieu quelle horreur!!!!!:aide:
Par dunli le 13/11/2002 à 8:52:37 (#2549792)
Provient du message de Pandanlag'
Oh mon Dieu quelle horreur!!!!!:aide:
Bah oui quel horreur.
Quand deja tu fais une marge minim et en plus que le mec veut te faire bosser a perte ben tu as limite les boules.
Quand tu as pour pres de 220g de matiere premiere et que le gars te demande de lui vendre l'arme a 200g, tu as pas forcement envie de negocier dans ces conditions.
Mais bon, comme tu le dis, tu as pas crafté beaucoup.
Je penses que les crafteurs sont les plus a meme de comprendre ce que arriver a 1000 veut dire.
Pour la forge, faut faire 2 pieces puis les assembler. Si tout marche bien du premier coup, tu en as pour 2 minutes environ :)
Mais bon, je me suis deja vu passer pres de 15 minutes a faire une arme, entre les miss et les pertes d'une partie.
Bref c'est ultra long on gagne pas de fric (meme si on fait 20/25 % de marge par arme) parcqu'on a eu en don ou pret dans les 20/25 platines.
Donc oui, c super long, super cher. Mythic a surement moyen d'ameliorer le systeme, mais pour le moment, faut pas penser que les artisants sont tous des voleurs et essayer de les arnaquer (ce que au passage vous arriverez pas a faire, ils connaissent tres bien les couts de revient :D)
Par Lyk le 13/11/2002 à 11:37:27 (#2550705)
plus serieusement, vu le temps et l'argent que ca demande pour devenir un forgeron legendaire, je pense qu'il conviens d'accepter le systeme de vente du forgeron, si ca plait pas, on va voir un autre forgeron, sinon on s'en monte un.
Par dunli le 13/11/2002 à 13:40:49 (#2551776)
Provient du message de Lyk
les artisans sont nos amis.. il faut les aimer aussi :ange:
plus serieusement, vu le temps et l'argent que ca demande pour devenir un forgeron legendaire, je pense qu'il conviens d'accepter le systeme de vente du forgeron, si ca plait pas, on va voir un autre forgeron, sinon on s'en monte un.
Le probleme, c'est que tous les artisants que je cotoie on la meme facon de faire :D
Donc c'est plutot accepte ou loot :ange:
Par Aratorn le 13/11/2002 à 13:46:43 (#2551837)
Par dunli le 13/11/2002 à 14:49:13 (#2552479)
Provient du message de Aratorn
T'as pas de bol, tu dois pas être sur alb/broc, chez nous, je connais au moins deux forgerons 1015+ qui font sans marge particulière (Grmbl, j'arriverai a te refiler des sous en traitre toi un jour :p non mais :p )
Bah ca me dirais bien de le faire sans marge, mais simplement pour pouvoir rembourser ( en craftant a l'oeil) ceux qui m'ont finacé, ben je vois pas comment faire si ce n'est d'aller farmer (et accessoirement ne pas pouvoir crafter :D )
Et honnetement, tout travail merite salaire :ange:
Mais perso, si qq1 me fournit le matos je craft pour rien, ce qui me gave c pas de cliquer toutes les 2 minutes, c'est de devoir aller a lamfotha faire le plein :D
Par ulrich decamelot le 13/11/2002 à 19:11:23 (#2554769)
il semblerai que j ai fait enormement parler de moi par mes tarif un peu haut ...
hey bien j vais vous expliquer le comment du pourquoi :)
je m etait donner plusieurs objectifs avant le passage en 1.52:
- aider financierement ma guilde et ces artisants
- accumuler de l or pour le consacrer au spellcraft qui ne devrai pas tarder a arriver
Pour ceux qui ont investi et ont participer a la reussite de mes objectifs je leur en suit tres reconnaissant et pour preuves votre investissement n est pas perdu car a ce jours je pense avoir assez d or pour pouvoir spellcrafter a l avenir avec mon sorcier nommer Malir....
Donc quand malir sera devenu un grand enchanteur d arme... j m engage a faire un geste pour tout mes ancien clients.... ceux qui me connaissent bien savent que je suis reglo.
Vu que mes objectif ont ete realiser,
aujourdhui mes tarifs en armes ont baisser et sont baser sur le prix estimer des marchand.... c est a dire 2X le prix estimer ( qui est le prix de vente reel .... si vous n etes tjs po convaincu acheter donc qq chose et revendez le...... vous constaterez que le somme recuperer est = a 2X le prix d achat)
Concernant les essaye suplementaire les prix sont tjs baser sur le prix des matiere perdu lors du salvage.
Par Alleria le 13/11/2002 à 19:27:36 (#2554914)
cependant les marchands ne vendent pas au dessus du mithril... donc pour les derniers matériaux il n'y a pas de comparaison à faire.
(à retenir quand même que le prix du retry est 0.25 x le prix des matériaux)
Par Lurikeeen Thunderer le 13/11/2002 à 19:33:36 (#2554991)
Provient du message de ulrich decamelot
Bonjour a tous :)
il semblerai que j ai fait enormement parler de moi par mes tarif un peu haut ...
hey bien j vais vous expliquer le comment du pourquoi :)
je m etait donner plusieurs objectifs avant le passage en 1.52:
- aider financierement ma guilde et ces artisants
- accumuler de l or pour le consacrer au spellcraft qui ne devrai pas tarder a arriver
Pour ceux qui ont investi et ont participer a la reussite de mes objectifs je leur en suit tres reconnaissant et pour preuves votre investissement n est pas perdu car a ce jours je pense avoir assez d or pour pouvoir spellcrafter a l avenir avec mon sorcier nommer Malir....
Donc quand malir sera devenu un grand enchanteur d arme... j m engage a faire un geste pour tout mes ancien clients.... ceux qui me connaissent bien savent que je suis reglo.
Vu que mes objectif ont ete realiser,
aujourdhui mes tarifs en armes ont baisser et sont baser sur le prix estimer des marchand.... c est a dire 2X le prix estimer ( qui est le prix de vente reel .... si vous n etes tjs po convaincu acheter donc qq chose et revendez le...... vous constaterez que le somme recuperer est = a 2X le prix d achat)
Concernant les essaye suplementaire les prix sont tjs baser sur le prix des matiere perdu lors du salvage.
La semaine Dernière tu m'a proposé une Arme avec une Marge de 300% dsl mais a ce prix c'est de l'arnaque total...
le prix coutant etait de 67 Or ton prix etait de 268 Or
c'est pas etonnant aprés d'avoir mauvaise réputation...
(et vi c'est facile d'arnaquer ceux qui se sont pas renseigner sur le prix avant mais c'est pas le cas de tlm).
Par Archer Griffon le 13/11/2002 à 19:35:15 (#2555013)
Parce que si il garantissait une certaine qualite le prix coutant augmente
Par Lurikeeen Thunderer le 13/11/2002 à 19:36:50 (#2555035)
Provient du message de Archer Griffon
Pour une qualite aleatoire?
Parce que si il garantissait une certaine qualite le prix coutant augmente
bien entendu j'ai pensé comme toi quand il m'a donné le prix, il m'a dit oui qualité aléatoire et 67 Or le retry...
Par Huu Hachu le 13/11/2002 à 19:49:47 (#2555196)
Vous voulez les meilleures armes du jeu ? Cherchez un artisan qui peut vous les faire. Si vous n'avez pas les sous qu'il demande, cherchez en un autre ou farmez une heure ou deux des diamants.
Il y a un truc qui s'appelle la loi de l'offre et de la demande. Si vous êtes économes/radins, alors ayez la patience d'aller chercher ailleurs et les prix baisseront. Si vous n'etes pas patient, alors mettez y le prix et retourner vite à Emain.
Mais dans tous les cas, arretez d'insulter les gens qui ont passé des jours à faire un truc qui ne vous interesse pas.
Compte tenu de la facilité avec laquelle on gagne de l'argent maintenant, je ne comprend pas pourquoi tant de lvl 45+ se plaignent ...
Ok, j'ai un sorcier 50 et surtout avant DF ça facilitait, ok je suis probablement un plus gros farmer d'or que la moyenne, m'enfin j'ai financé des artisans amis, j'ai monté ma couture à 1115, j'ai payé pour les portes relique, et il me reste pas loin de 10 platines en prévision du spellcraft ...
(qui aux dernieres nouvelles couterait environ 20P à monter à 1000+)
Alors chouiner parce que quelqu'un me demande 400g au lieu de 200 pour la meilleure arme que je peux porter et que je garderai pendant des mois, lol, laissez moi rire.
(200g, c'est 10 à 20 diamants, suivant si vous pouvez les salvager vous mêmes ou pas. Autrement dit, ça ne représente vraiment pas beaucoup de temps à tuer des trucs dans DF)
Par nammutus le 13/11/2002 à 20:23:29 (#2555585)
Crafter coûte TRES cher. Je en sais pas si un fou a deja compter combien coûte un passage a 1000 dans un domaine, mais c une horreur!
On pourrait dire, oui, les artisans rattrapent ce qu'ils ont dépensé. Oui, on pourrait le faire. Ce n'est pas ce que je fait. Si on me commande une pièce, je la réalise, et si il y a du 99 ou 100 pc, ben tant mieux pour lui, mais la qualité est "aléatoire"et pas programmable. Si il veut que je refasse la pièce, il paie, c'est tout. Si il ammène ses matériaux, je ne compte même pas la main d'oeuvre, c gratos.
Mais si il a le malheur de gueuler parce que son matos "ne fait que 98 pourcent, c'ets de l'arnaque! ", ben il ira camper un spot pour avoir un objet similire apres 2, 3 , 4 ou 5 heures...
Et pour le bénéf, je compte 5 pc des matières premières achetées.
valaaaa
Par Dream le 13/11/2002 à 22:41:43 (#2556861)
(200g, c'est 10 à 20 diamants, suivant si vous pouvez les salvager vous mêmes ou pas. Autrement dit, ça ne représente vraiment pas beaucoup de temps à tuer des trucs dans DF)
Faut les avoir aussi les groupes pour farmer les diam, si je pouvais j'y passerais toutes mes soirées à farmer la tune mais j'ai pas de groupe et mon portefeuille est toujours trop vide pour dépasser 806 empennage.
Par Hadain McGrath le 13/11/2002 à 23:34:43 (#2557249)
La démarche de l'ordre du sang dont je me fais le porte parole sur ce thread est d'anéantir à néant le capitalisme naissant dans ce domaine.
Je ne veux pas empêcher tel ou tel client d'aller voir tel ou tel artisan, loin de moi cette idée la.
Je veux juste clamer haut et fort que nos prix sont peu élevés et, par le fait n'importe quel perso level 40 à 50 (et oui, les level 40 aussi aiment les armes craftés ainsi que tous les autres persos 40- par ailleurs) peut s offrir une arme efficace à moindre coût.
A ceux qui disent : "je pratique tel prix parceke vous n'imaginez même pas combien j'ai dû dépenser pour arriver à tel niveau", je dirais qu'il s'agît d'une sournoise vengeance (ceci n'engage que moi bien evidemment)
Bref, est crafteur qui veut , là n'est pas le problème. Mais rappelez vous bien que le but final est de monter en compétence le royaume d'albion, pas d'enrichir un perso ou une guilde, qu'on se le dise !
Vive les marchés de l'ordre du sang, les nouveaux supermarchés d'albion :D
Par Volraich le 13/11/2002 à 23:44:12 (#2557301)
Par dunli le 13/11/2002 à 23:47:50 (#2557320)
Provient du message de Hadain McGrath
.....
A ceux qui disent : "je pratique tel prix parceke vous n'imaginez même pas combien j'ai dû dépenser pour arriver à tel niveau", je dirais qu'il s'agît d'une sournoise vengeance (ceci n'engage que moi bien evidemment)
.....
On appelle tout betement cela un retour sur investissement :D
Par Huu Hachu le 14/11/2002 à 10:14:12 (#2558712)
Provient du message de Hadain McGrath
Bref, est crafteur qui veut , là n'est pas le problème. Mais rappelez vous bien que le but final est de monter en compétence le royaume d'albion, pas d'enrichir un perso ou une guilde, qu'on se le dise !
Ha ? c'est écrit où ça ?
Pour moi, le but final c'est de s'amuser ... Il est parfaitement compréhensible à mon sens (surtout dans un contexte roleplay), de chercher son enrichissement personnel [même si ce faisant c'est tant pis pour le royaume].
Certains auraient-ils oublié qu'un jeu de rôle est sensé faire appel à l'imagination, et que c'est se priver de beaucoup de choses que de s'en tenir à l'intrigue on ne peut plus basique de la guerre totale entre 3 royaumes.
Pour ma part, rien à secouer de l'hégémonie d'Albion; si Huu se bat parfois, c'est pour le contrôle de certaines ressources (forts marchands, reliques, acces DF) ... il n'a rien de personnel contre les malheureux sous hommes qui habitent dans les deux autres royaumes :D
Si il y avait moyen techniquement, il serait même heureux de commercer avec eux pour un enrichissement mutuel :D
Et puis Huu est avalonien ... dans le background de shrouded Island, il est expliqué qu'avalon a été envahi par des vilains pas beau. Le royaume d'albion n'a pas beaucoup aidé apparement, donc Huu a de quoi lui en vouloir ... et puis il y a aussi cet incapable sur le trône actuellement ...
Par Archer Griffon le 14/11/2002 à 10:18:29 (#2558739)
le but final est de monter en compétence le royaume d'albion
Ah?
Je croyais que le but du jeu etait de s'amuser.
Un jeu online persistant n'a JAMAIS de fin, il n'y a donc pas de but final atteignable.
Par Ichabod Crane le 14/11/2002 à 10:52:49 (#2558906)
Provient du message de Hadain McGrath
Bref, est crafteur qui veut , là n'est pas le problème. Mais rappelez vous bien que le but final est de monter en compétence le royaume d'albion, pas d'enrichir un perso ou une guilde, qu'on se le dise !
Crois-tu vraiment que quelqu'un qui commence par accepter de claquer 15 P en moyenne pour monter à 1000 a pour but de s'enrichir ? J'ai du regagner 10 ou 20 % de ce que j'ai investi au départ et j'ai eu pas mal de clients ;)
Les crafteurs ne sont pas complètement abrutis et je pense qu'ils le font par plaisir (oui, oui pour s'amuser :) ) et éventuellement dans l'optique de spellcraft/alchemy, auquel cas tu seras bien content que quelqu'un passe autant de temps et dépense autant d'argent à ta place pour que tu puisses t'offrir les objets de tes rêves en prenant 5 minutes pour passer nous voir et nous laisser quelques piécettes :p
Sinon, les loots de DF sont très bons :bouffon:
Par gnark le 14/11/2002 à 11:35:44 (#2559165)
je suis moi meme artisant, j ai developpe mon artisanat des les petit lvl pour pouvoir me fournir en armure complette bien rouge et de bonne qualite tout au long de mon xp.
J ai arrete a 647 (monte en task juisque la ) et pendant une periode je proposais mes services mais j ai arrete. Pourquoi ? je proposais mes armures avec une petite marge (rarement plus d un gold et c etait de toutes facons bien moins cher que chez les marchants) et pourtant certains me traitait d escro .. il s imaginait que ca ne coutait rien de fabriquer une armure pour un crafteur .... Il y en a d autre qui disent ok c est bon et qui au moment de paye s apercoivent qu il leur manque deux golds, quand tu fais part de ton mecontentement (ben oui avec mes marges deux gold son armure vas etre en partie paye de ma poche et quand tu es lvl 20 a 500 et craft deux golds ) il te dise que tu es radin et qu il ne consoive pas ton hatitude (le pire c est que je leur donnais quand meme l armure en disant apporte les moi plus tard ... bien sur j ai jamais vu la couleur des golds). D autres aussi qui veulent l armure AFX rouge pour eux mais qui n ont meme pas de quoi payer les barres de metals necessaire a la fabriquation :monstre:
Alors voila mis bout a bout faire des armures aux autres me coutait trop d argent ( et surtout bc de temps).
De plus les crafteurs peuvent se faire de la thune a l aide des diams ,22 diams ca vaut facil 300g , or 22diams c est fait facilement en une heure quand l artisant met deux heures a vous faire votre epee 99% de qualite il se prend 600g de benefice ?? (argent qu il aurait facilement gagne pendant ce laps de temps) pensez y un peut ....
Donc arrete de vous plaindre svp moi quand un artisant me donne ses tarifs c est oui ou non et je ne me permet pas de critiquer ses tarifs ....
Par Séréna le 14/11/2002 à 11:50:50 (#2559254)
Provient du message de Ichabod Crane
Crois-tu vraiment que quelqu'un qui commence par accepter de claquer 15 P en moyenne pour monter à 1000 a pour but de s'enrichir ? J'ai du regagner 10 ou 20 % de ce que j'ai investi au départ et j'ai eu pas mal de clients ;)
Les crafteurs ne sont pas complètement abrutis et je pense qu'ils le font par plaisir (oui, oui pour s'amuser :) ) et éventuellement dans l'optique de spellcraft/alchemy, auquel cas tu seras bien content que quelqu'un passe autant de temps et dépense autant d'argent à ta place pour que tu puisses t'offrir les objets de tes rêves en prenant 5 minutes pour passer nous voir et nous laisser quelques piécettes :p
Sinon, les loots de DF sont très bons :bouffon:
En sortant une phrase d'Hadain de son context ça donne l'impression que tu parles a quelqu'un qui ne craft pas... Passons, je pense que tu as lu un de ces autres messages pour savoir ce qu'il en est.
***
Chacun sa vision du craft, amusement rp d'enrichir son perso ou amusement hrp (j'aurais tendance a dire : convivial) d'aider son royaume, etc la n'est pas le probleme, on ne change pas les gouts des gens, et heureusement. Donc le therme ''arnaque'' me semble hors sujet... Les artisants sont libres de faire les prix qu'ils souhaitent et les acheteurs sont libres d'aller ou ils veulent.
Donc au lieu de se taper dessus pour savoir, si en effet, un artisant (je dis un, parce que les généralités ... tres peu pour moi) est un arnaqueur ou pas, mieux vaudrait trouver des astuces pour rendre plus transparent le marché pour certains, organiser plus d'events a df pour recuperer des diamants pour faciliter l'évolution des artisants etc... (Certaines guildes le font mais pas toutes)
Ps : Un grand bravo a ceux qui ont eu le courage de monter a 1000+ en craft quand meme! Je trouve qu'on le dit pas assez. :)
Par Aline le 14/11/2002 à 19:24:55 (#2563016)
si vous trouvez les artisants trop chere surtout n'achetez rien chez eux vous laissez pas arnaquer :))
et montez votre craft vous meme , on est jamais mieu servi que par soi meme , comme cela au bout de quelque heure de craft vous saurrez le pourquoi du comment du prix des craftes :)
P;S : trolling inside:hardos:
Par -Ibiki- le 14/11/2002 à 20:15:41 (#2563429)
si vous voulez savoir cmb sa coute reelement a la fabrication allez voir la et arretez de flammer sur klk chose que vous ne connaissez pas, monter a 1000+ dans un artisanat c vraiment la galere, apres ils mettent les prix que ils veulent et ils on raison, si une personne se plain que c trop cher ben elle a cas monter elle meme a 1000+ et faire des prix moin cher...
Par Hadain McGrath le 15/11/2002 à 4:11:04 (#2565806)
Provient du message de Ichabod Crane
Crois-tu vraiment que quelqu'un qui commence par accepter de claquer 15 P en moyenne pour monter à 1000 a pour but de s'enrichir ? J'ai du regagner 10 ou 20 % de ce que j'ai investi au départ et j'ai eu pas mal de clients ;)
Les crafteurs ne sont pas complètement abrutis et je pense qu'ils le font par plaisir (oui, oui pour s'amuser :) ) et éventuellement dans l'optique de spellcraft/alchemy, auquel cas tu seras bien content que quelqu'un passe autant de temps et dépense autant d'argent à ta place pour que tu puisses t'offrir les objets de tes rêves en prenant 5 minutes pour passer nous voir et nous laisser quelques piécettes :p
Sinon, les loots de DF sont très bons :bouffon:
merci bcp, je sais ce qu'il en est, étant artisan moi même :DProvient du message de Archer griffon
Ah?
Je croyais que le but du jeu etait de s'amuser.
Un jeu online persistant n'a JAMAIS de fin, il n'y a donc pas de but final atteignable.
Si si , le but final pour le forgeron que je suis est d'équiper le maximum d'albionnais pour donner le maximum de chances à albion de l'emporter sur les champs de bataille , du moins y participer :D
Provient du message de Huu Hachu
Ha ? c'est écrit où ça ?
Pour moi, le but final c'est de s'amuser ... Il est parfaitement compréhensible à mon sens (surtout dans un contexte roleplay), de chercher son enrichissement personnel [même si ce faisant c'est tant pis pour le royaume].
Certains auraient-ils oublié qu'un jeu de rôle est sensé faire appel à l'imagination, et que c'est se priver de beaucoup de choses que de s'en tenir à l'intrigue on ne peut plus basique de la guerre totale entre 3 royaumes.
Pour ma part, rien à secouer de l'hégémonie d'Albion; si Huu se bat parfois, c'est pour le contrôle de certaines ressources (forts marchands, reliques, acces DF) ... il n'a rien de personnel contre les malheureux sous hommes qui habitent dans les deux autres royaumes
Si il y avait moyen techniquement, il serait même heureux de commercer avec eux pour un enrichissement mutuel
Et puis Huu est avalonien ... dans le background de shrouded Island, il est expliqué qu'avalon a été envahi par des vilains pas beau. Le royaume d'albion n'a pas beaucoup aidé apparement, donc Huu a de quoi lui en vouloir ... et puis il y a aussi cet incapable sur le trône actuellement ...
Même chose que pour Archer Griffon si ce n'est pour la fin ou je trouve cela assez innoportun, vas savoir pourquoi :D
Bref, en un mot comme en 100, 2 choses :
- lisez bien les thread, ui je suis artisan, je sais ce qu'il en est, une des preuves etant mon level (1045) ; un fichier que je me suis donné la peine de faire afin de voir combien me couterais mon skill à terme (ici : http://perso.wanadoo.fr/sb_looping/daoc/book3.zip) permet en outre de voir l'interet que j'ai (je) porte aux skills , l 'autre étant le nombre d'heures incalculables que j'ai passé devant la forge ou à looter des diams afin de subvenir aux besoins du skill.
- lisez aussi ce qu'ecris Serena, c'est emprunt de sagesse :D
p.s : 22 diams = 1 plastron = 200 barres d'asterite = 447 or :)
Par Aline le 15/11/2002 à 5:35:51 (#2565910)
Par dunli le 15/11/2002 à 9:20:06 (#2566326)
Provient du message de Aline
tu arrive a salvage un plastron ? ( je croyais qu'il disparaissait avant la fin )
j'en avais acheter 4/5 avant de savoir que ca servais a rien puisqu'il faut plus de 180 sec pour le salvage, puisque g remarqué qu'on salvage au alentour de 1barre/sec.
Hors au bout de 3 minutes (j'ai chronometré) ce que tu deposes par terre disparait.
Et en essayant de le recup et de re-continuer le salvage, ca met "vous devez finir le travail en cour" ou un truc du genre :(
Donc la formule serait a mon sens
20 diams = 1 casque = 143 barres de diamant (ou le metal 700/800) = 71 charnieres = 312g (un peu plus en fait)
Par Guitton le 15/11/2002 à 9:39:51 (#2566402)
Quand es tu connecter dit moi ? , car j'aimerais bien te faire bosser :p
Par Hadain McGrath le 15/11/2002 à 11:38:39 (#2567052)
bon, la voilà :
-tu poses le plastron par terre
-tu fais un /salvage dessus
-tu attends 2 mn puis tu fait un /repair sur le plastron, tu valides et tu attends à nouveau.
Ca te mets : réparation pour le plastron terminée . Dans le détail, ca a l'air de remettre le timer de salvage à zero et ne l'annule pas.
Au bout du compte, 4 minutes plus tard, tu as le message : vous recupèrez 227 barres d'asterite sur le plastron (200 en réel dans ton sac)
Voilà
Par dunli le 15/11/2002 à 11:49:28 (#2567126)
Provient du message de Hadain McGrath
euh vous n'etes pas au courant du thread concernant le salvage du plastron???,:doute: :doute:
bon, la voilà :
-tu poses le plastron par terre
-tu fais un /salvage dessus
-tu attends 2 mn puis tu fait un /repair sur le plastron, tu valides et tu attends à nouveau.
Ca te mets : réparation pour le plastron terminée . Dans le détail, ca a l'air de remettre le timer de salvage à zero et ne l'annule pas.
Au bout du compte, 4 minutes plus tard, tu as le message : vous recupèrez 227 barres d'asterite sur le plastron (200 en réel dans ton sac)
Voilà
Oki, mais à un moment tu le remets dans ton sac, sinon pouf plus de plastron ?
Par Hadain McGrath le 15/11/2002 à 13:05:21 (#2567739)
Par Aratorn le 15/11/2002 à 13:47:19 (#2568149)
Par dunli le 15/11/2002 à 14:19:27 (#2568400)
Provient du message de Aratorn
D'ailleurs, dépéchez vous, en 1.54, les plastrons sont nerfés (mais bon, ca nous laisse le temps de nous faire du flouze qd meme ) :p
Faut vouloir le faire le pognon, parcque faire 800 charnieres dans la soirée(ca fait 10 casques DF), ya de quoi peter un cable rapidement :D
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