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Archives des forums MMO/MMORPG > Dark Age of Camelot > DAoC - Général > panique chez les classes d'assassins
panique chez les classes d'assassins
Par Cendres [ys] le 6/11/2002 à 10:58:07 (#2493626)
De partout on entend les cris "Nerfez les assassins !!!"
> esquive 7 c'est trop puissant !
> les poisons c'est trop puisssant !
> vous avez trop de points de spé !
etc....
Et quand je lis les arguments, alors là que de mauvaise fois !!
:enerve:
Bref en gros à les écouter on tue impunément tout le monde, toutes les classes, même des groupes et en plus sans avoir besoin de commencer le combat en stealth....
Allez pour ceux qui cherche la UBER CLASSE QUI ROXE, si vous le saviez pas ce sont les classes d'assassins !!!! :rasta:
Plus érieusement je comprends qu'on puisse faire peur car on surgit de nulle part, et rien que ca ca provoque une sérieuse montée d'adrenaline à nos cibles... mais non on est pas des dieux !!!
- vous êtes seul, isolé ? on est là pour s'occuper de vous ! c'est notre job !!
( et encore : les gros trolls qui se transforme en gros rats, ben sont pas gentils avec moi ! J'y arrive seulemement s'ils sont déjà blessés ou s'ils sont assis au moment de mon PA... et les healer avec leurs IH ? Et je parle pas de ces scrogneugneu de classes avec insta-stun ou insta-mezz...)
- vous etes en groupe ? je passe mon chemin, à moins que je sois un éclaireur pour mon groupe et que ma mission est justement de faire un suicide kill sur une cible particulière (mais là c'est de la tactique de groupe...)
Voilà alors pitié ! arrêtez de croire que les classes d'assassins sont uber !! (c'est peut etre vrai aux petits niveau genre val de Quartz où on a notre pA et les autres classes n'ont pas encore leurs arguments principaux mais après c'est FAUX !!!)
Cendres,
ombres 3X
Par Pandanlag' le 6/11/2002 à 11:01:33 (#2493648)
C'ets un resultat indirect du nerf du smite. Les gars qui veulent Owner ont respec en buff bit et monte des sicaires.
Sicaire+buffbot= superbaleze.
Par Trollesse le 6/11/2002 à 11:01:50 (#2493651)
Oups comment ça c'est pas le bon post ??? :ange: :bouffon:
Par Cadallyn le 6/11/2002 à 11:27:46 (#2493709)
Pas normal de n'avoir aucune chance contre une classe fufu en étant mago. On le voit pas, PA, stun, 2ième coup super rapide, poison, dead.
Les magos sont censés être les killers de tanks. Ce n'est absolument plus le cas, je vois pas pourquoi les classes fufu ne devraient pas être nerf elles aussi.
Si ca vien, ca respectera la manière d'équilibrer de Mythic. (je dit pas que c'est bien, juste que c'est comme ca et qu'il est difficile de faire quelque chose contre...).
Par Yonel le 6/11/2002 à 11:31:42 (#2493739)
Donc je te retourne la question est-ce normal qu un rogue puisse se soloter un tank lourd au cac?
Certains sicaires eux mêmes demandent des nerfs : enlever nous IP par exemple ( cf board rogue us ign).
Je sais que cette classe est dure à lvler etc.........mais ça ne justifie pas qu elle brise la logique proie/predateur qui soustend DAOC.
Car quels sont les prédateurs des assassins? les assassins.
Un assassin qui joue bien sa fufu n'a guere plus de predateurs ( mis à part des archers de temps en temps avec 3 oeil).
Par haziel le 6/11/2002 à 11:32:15 (#2493743)
Provient du message de Cadallyn
Moi je vote pour. :)
Les magos sont censés être les killers de tanks. Ce n'est absolument plus le cas, je vois pas pourquoi les classes fufu ne devraient pas être nerf elles aussi.
ca c'est une super raison :mdr:
je propose qu'on nerf toutes les classes qui sont capable de tuer des tank, sinon spa juste envers les magos :mdr: Le pb c'est qu ils arrivent avec IP + buffbots à se faire des tanks lourds.
La le problème je pense que c'est pas le furtif, c'est plutot IP ;)
qui vivra verra de toute facon :)
Par Sounillia le 6/11/2002 à 11:33:58 (#2493757)
Pour le reste je m'ens fous =).
Un mage c'est quand même un esprit hyper bourrin tout dans le dégats rien dans la vie, faut pas s'étonner que ça paye un lourd tribu.
C'est comme l'histoire du tank qui veut un pbaoe a 300 =) et lancer des bastos a 900pts.
Les assassins c'est un peu trop fort vs les tanks quand même, à la base c'est fait pour tuer les mages (et les rangers).
Vous voulez moin d assassins ? grouper des rangers ;) 3oeil power.
Par Grenouillebleue le 6/11/2002 à 11:34:09 (#2493758)
La raison en est que les debuffs poison baissent sérieusement la weapskill de l'adversaire, et que donc l'esquive VII de l'assassin, surtout si buffé ou augmenté avec des RAs, devient quelque chose d'extrêmement puissant.
La chance et la loi des séries s'en mêlant, il n'était pas rare sur les serveurs US de voir un assassin esquiver 8 coups sur 10. N'oublions d'ailleurs pas que l'esquive est la seule compétence de défense qui n'est pas affectée par le nombre d'adversaires. Block et parry le sont. Le guerrier, attaqué par 4 adversaires, qui a 50 en bouclier et 50 en parade, aura MOINS de défense que l'assassin qui n'a rien dépensé comme points.
A cela se rajoute, pour le sicaire, le redoutable dragonfang, qui a fait ses preuves et délivre, sur esquive, un stun de 9secondes non affecté par les resists/determination/etc.
Or 9 secondes sont assez pour un assassin spammant son dragonfang ou utilisant des sidepositionals pour faire très, très mal.
Rajoutez à cela le sentiment d'impunité (on poursuit un assassin, on est à 5centimètres de lui, il lui reste 1 pixel de vie, on va le frapper... et hop, il disparait mystérieusement sous nos yeux, car la limite de 10secondes en combat est dépassée).
Beaucoup d'assassins, ayant bcp de PRs, ont investi dans FA2/IP, ce qui leur donne une chance de survie lorsque leurs esquives se passent mal.
Le véritable pouvoir des assassins est de pouvoir choisir leur combat. Ils frappent globalement où ils veulent, quand ils veulent, en évaluant les risques. C'est la SEULE classe capable d'agir ainsi. En contrepartie, on pourrait s'attendre à ce qu'elle ait de nombreux défauts. Hélas, ce n'est pas le cas.
Bref, je suis moi aussi partisan de changer quelque chose :rasta:
Par uldrak le 6/11/2002 à 11:35:32 (#2493767)
Provient du message de Pandanlag'
LEs assassins ne sont pas si puissants en soi. Mais un sicaire avec evade 7 et 350 en DEX qui evade tout ca se fait un tank au cac.
C'ets un resultat indirect du nerf du smite. Les gars qui veulent Owner ont respec en buff bit et monte des sicaires.
Sicaire+buffbot= superbaleze.
/agree
Par Shalke le 6/11/2002 à 11:35:58 (#2493769)
Mais nerf la classe en elle meme serait une bourde giganstesque :enerve:
Par Yonel le 6/11/2002 à 11:37:24 (#2493778)
Provient du message de Shalke
Un nerf logique des assassins serait , pas d 'ip , First aid max a 2 , et le nerf sur la distance des buffs de concentration.
Mais nerf la classe en elle meme serait une bourde giganstesque :enerve:
Tout à fait d accord Shalke, mais bon je sens que tous le srogues ( ménes archer) on va se prendre des dommages collatéraux :rolleyes: :monstre: :mdr:
Par gwilherm le 6/11/2002 à 11:37:25 (#2493779)
non mais c'est pas fini ces connerie. les mago sortez pas seul et vous ne risquerez rien.
et quand vous caster des truc a distance qui nous reduise en cendre on crie pas au nerf.
deja que monter un asssasin c'est super dure mais en plus ils pourront meme plus se faire plaisir en RVR .
et une classe de plus en moins une .
vous vous etes debarassé des archer , maintenant c'est les assassin , si vous voulez que des mago , tank , heal dites le, ça ira plus vite .
on supprime tout ce que vous derange et voila vous serez content :enerve:
voila c'etait ma crise du jour.
Par Typhon Krazilec le 6/11/2002 à 11:37:31 (#2493781)
Par Typhon Krazilec le 6/11/2002 à 11:39:41 (#2493793)
Provient du message de gwilherm
nerf mago , marre des sort dans la tete qui me detruise en 2 coup.
non mais c'est pas fini ces connerie. les mago sortez pas seul et vous ne risquerez rien.
Mouahahahahah.
Un assassin qui veut tuer un mage y arrive a 100%
Quitte a faire un kill suicide.
de plus, les mages sont nerfes a chaque patch depuis la 1.45.
enfin, groupé ou pas, 0 difference, les mages broutent en premier. Une seule solution viable : le groupe avec 1 speed, un buff et le reste en mages.
Par uldrak le 6/11/2002 à 11:40:02 (#2493798)
Provient du message de Yonel
Je sais que cette classe est dure à lvler etc.........mais ça ne justifie pas qu elle brise la logique proie/predateur qui soustend DAOC.
c'est de plus en plus faut
bcp sont des reroll super equiper
il beneficie de l'appuie des potes/guilde du main
et bcp sont aussi en 2eme compte
j'en croise tout les jours des assassin gris
qui stick des lvl 50
c'est sur que si tu le monte a la dur
sur un nouveau serveur etc etc
ça reste dur
mais bon quand t'est un rerol de lvl 50
c'est quand mm pas si dur que ça
Par haziel le 6/11/2002 à 11:40:40 (#2493804)
Provient du message de Grenouillebleue
La chance et la loi des séries s'en mêlant, il n'était pas rare sur les serveurs US de voir un assassin esquiver 8 coups sur 10. N'oublions d'ailleurs pas que l'esquive est la seule compétence de défense qui n'est pas affectée par le nombre d'adversaires. Block et parry le sont. Le guerrier, attaqué par 4 adversaires, qui a 50 en bouclier et 50 en parade, aura MOINS de défense que l'assassin qui n'a rien dépensé comme points.
la je suis d'accord, l'esquive devrait être modifiée au même titre que parade et bloque suivant le nombre d'ennemis (je savais même pas que c'était pas le cas :mdr: )
(et je suis assassin ;) )
Par Pepper le 6/11/2002 à 11:40:55 (#2493809)
Un mage qui se fait PA par un assassin à 99% de malchance de crever, et ce, même s'il n'est pas seul !
Parfois l'assassin ne s'en sort pas vivant si la cible était au milieu de son groupe, mais en attendant, le mage est mort sans avoir aucune chance de répliquer et je vous assure que c'est frustrant.
C'est une classe qui n'a pas de prédateur et couplé avec certaines RA de fou (IP, FA2, Vanish...) c'est intuable pour beaucoup de classes...
Faudrait retirer le stun de tous leurs styles pour que cela redevienne jouable pour les autres.
Encore le snare ok, pour fuire une cible qui résiste (genre un moine qu'on aurait pris pour un mage :lol: ) mais le stun non c'est trop puissant.
Par Millie le 6/11/2002 à 11:42:00 (#2493821)
retirer IP et tout ira mieux, il y a peut être un excès avec dragonfang aussi :ange:
Par Cadallyn le 6/11/2002 à 11:42:42 (#2493827)
Y a bien une raison à ca. :)
Et pour l'histoire de faire plaisir aux magos, à la base, le jeux c'était quand même :
magos>tanks>assassins/archers>magos
Si je ne m'abuse. Alors magos>tank on l'oublie, entre les RA et les resist. Les tanks>assassins c'est plus toujours vrai. Dans un sens X>Y, on a toujours les magos en Y, c'est ca qui n'est pas normal. :) C'est plus clair?
Par Morkai le 6/11/2002 à 11:43:45 (#2493841)
Alors tu n'as aucune chance contre un assassin avec ton mago ? Je te rassure je n'en ai aucune contre un tank, je joue ma vie à pile ou face contre un perso à pet, et pour peu qu'il y ait plus d'un perso, j'ai interet à avoir chaussé mes Nikes en espérant éviter les mezzs, stun, root, etc....
T'as difficile contre les assassins, je te rassure les assassins ont du mal aussi, content ??
Le probleme de ce genre de post c'est que l'on voit toujours revenir à la charge les frustrés de service qui ne parviennet pas à dégommer toutes les classes qu'ils rencontrent.
Nerfer les groupes, c'est trop uber un groupe, comment voulez-vous que je tue un gars dans un groupe, je sers plus à rien moi, nerfez les groupes.
Par Yonel le 6/11/2002 à 11:44:40 (#2493849)
Provient du message de Millie
comme annoncé plus haut ...
retirer IP et tout ira mieux, il y a peut être un excès avec dragonfang aussi :ange:
En tant que ménes je ne peux être que contre le nerf de dragon fang, certains ménes ont basé depuis le nerf de fufu et du mezz leur template dessus..........
Leur retirer dragonfang serait denouveau les nerfer, surement sans leur proposer de respec et je crois que les ménes en ont suffisemment pris dans la figure :)
Par Cendres [ys] le 6/11/2002 à 11:44:56 (#2493852)
Bon je corrige ce que tu dis :
PA, mort rampante (stun), 3ème coup super rapide, poison, dead
Si tu es seul ben oui, les assassins sont là pour tuer les magots isolés... mais si tu as un copain a côté de toi je te tue certes mais alors l'autre mage me fait DD + DD (deux boules de feu de thauma suffisent amplement) et moi je broutte direct....
Quant à l'argument, j'ai été nerfé alors chacun son tour !...
Au fait les résists ca ne nerfe pas que les magots, cela nous concerne aussi, les poisons sont sur Body soit dit en passant...
Sinon pour ta réflexion :
le magot :
- a pas beaucoup de PV
- a une faible armure (10% abs avec le sort)
- fait des gros dégats à distance mais nul au CaC
l'ombre :
- a autant de PV qu'un magot
(40 en const de base...non c'est pas drôle riez pas merci !)
- a la même armure qu'un magot (10% abs)
- doit être au CaC pour faire ses dégats (donc heureusement qu'on nous voit pas arriver non ?)
Par Elric le 6/11/2002 à 11:45:05 (#2493855)
Le fait que la dexterité et plus recemment la vivacité ameliorent la vitesse de cast c'est un nerf ?
Comme je pense que t'es pas con et parfaitement au courant, j'en viens à me dire que t'es un hypocryte de premiere.
Par haziel le 6/11/2002 à 11:46:16 (#2493867)
Provient du message de Pepper
C'est une classe qui n'a pas de prédateur
sisi les autres classes de type "assassin" :)
mais bon ... quand on parle d'une classe trop balaise, le premier mot qui vient c'est : NERF
pourquoi ne pas plutot amélioré une ou plusieurs autres classes qui deviendrait alors capable d'être les prédateurs de l'assassin ...
(je dis peut-être n'importe quoi la ...)
Par Yuyu le 6/11/2002 à 11:46:31 (#2493872)
Dur dur de les toucher au corps à corps.
Seul les sorts peuvent les toucher à coup sûr mais bon... faut il être encore que le mage soit vivant :)
Par Pandanlag' le 6/11/2002 à 11:47:45 (#2493880)
Un mago il prend ce qu'il trouve, et si ce qu'il trouve ne lui convient pas, il broute, comme tout le monde.
Sauf les assassins.
Un soigneur prend ce que son groupe trouve, et est la premiere victime parce qu'il ne peut pas echapper a un groupe qui le poursuit. Comme tout le monde.
Sauf les assassins.
LEs purs tanks dechenillent toutes les classes du jeu au cac, a RA egales.
Sauf les assassins.
Un mage a une defense inexistante qu'il sacrifie pour ses capacites offensives qui terrorisent tout le monde.
Sauf les assassins.
Z'en voulez encore?
Par Corwyn le 6/11/2002 à 11:48:09 (#2493885)
Provient du message de Yonel
Car quels sont les prédateurs des assassins? les assassins.
Un assassin qui joue bien sa fufu n'a guere plus de predateurs ( mis à part des archers de temps en temps avec 3 oeil).
Le prédateur de l'assassin? Le groupe! Tout simplement.
Une cible seule, un assassin peut la tuer et fuir.
Un groupe, si l'assassin attaque, soit il a un plan, soit c'est une diversion, mais dans tous les cas, s'il n'es pas très rapide, il est mort!
Quand à celui qui dit qu'un assassin se solote un tank lourd... Je veux bien dans certaines conditions, mais faut pas exagerer!
C'est possible si l'assassin est super buffé, et pour peu que le tank ait IP, l'assassin à de grandes chances d'y passer!
Et si le tank est groupé, l'assassin est alors quasi sur de mourrir.
L'effet de surprise ça marche quelques instants, mais après ça, si l'assassin n'a pas finis sa tache et n'es pas en train d'aller se planquer... bin ça risque de chauffer méchant pour lui. Et pour finir un tank en quelques instants...
Puis c'est bien gentil de vouloir nerfer les assassins parce que s' ils ont un buff bot ils ownent trop!! Mais c'est un peu réducteur de croire que tous les assassins ont un buff bot!
Par Elric le 6/11/2002 à 11:49:30 (#2493895)
Les archers et les autres assassins.
Pas furtif, il se fait allumer par la 1ere classe d'attaque à distance venue sans avoir le temps de réagir.
Par Millie le 6/11/2002 à 11:52:25 (#2493923)
Un mage a une defense inexistante qu'il sacrifie pour ses capacites offensives qui terrorisent tout le monde.
sur certains gris oui peut être :ange:
Par gwilherm le 6/11/2002 à 11:54:04 (#2493940)
hors il me semble que :
archer /assassin en pve = classe solo parceque "c'est nul en groupe " ( la tendance s'inverse maintenant )
archer /assassin en rvr = classe uber
alors soyez un peu coherent .
les mec qui hurlent au nerf a chaque fois qu'ils broutent me gonfle .
j'ai deja shoot des mago en groupe avec mon ranger .les autre autour du mort ont mis 1 minute a reagir . c'est pas ma faute si ils sont nul.
Par uldrak le 6/11/2002 à 11:55:03 (#2493946)
en tant que tel
mais les joueur derrieres
bcp de clerc on fait leur pti assassin
pas speciallement pcq que c'est une classe qu'il aiment
simplement pcq qu'elle leur permet
coupler a leur buffbot de continuer a avoir leur nom
dans les logs
si les smit a ete nerfer
certe il etait puissant
mais surtout il etait sur representer
pour la grande majorité des smiter
la classe aurait pus s'appeller xxxx
et avoir un ligne de spe vus que c'est juste pour faire
des rp a emain
apres le futur nerf des assassin (qui aura lieu c'est presque sur)
cette masse ira pourrir une autres classe
considerer comme plus huber pour avoir son nom dans les logs
j'ai le plus grand respect pour ceux qui on monter leur assassin avec leur petite main a la dur
et je trouve dommage de voir leur classe pourrie
pas une bande de guignol qui cherche juste a etre les plus fort
Par Yonel le 6/11/2002 à 11:55:24 (#2493947)
Provient du message de Corwyn
Le prédateur de l'assassin? Le groupe! Tout simplement.
Faux l assassin choisit ses proies, donc à moins qu il n est pas de chances et ce qui est le cas de chaque classe, il ne s attaquera qu aux cibles isolées, ce que lui permet aisément sa fufu.
Le nombre est le prédateur de tout individu qui se déplace seul et je ne vois pas en quoi c'est une particularités de l assassin.
Au contraire je dirai que grace à sa fufu, l assassin est le moins exposé au prédateur groupe en attaquant que des cibles isolées.
Qu'il arrive à se soloter des magos isolés oki c'est son job, mais des tanks isolés........
Je ne suis pas pour un nerf de la classe mais qu on leur enleve ce qui leur permet de tuer des tanks au cac : IP.
Par Stanirsh le 6/11/2002 à 11:55:53 (#2493951)
Perso, même si je l'utilise, je serai assez d'accord qu'on nous supprime IP, bien que ca coute 23 pts ce qui me fait quasi ts mes rps si j'y ajoute see hidden.
Pour l'esquive bven la par contre, je suis déso mais c'est notre seul moyen de défense, et c'est aussi, l'ouverture de quasi ts les coups valables de l'assassin, mais bon de toute façon, c'est stérile comme discution, vu que si Mythic décide de la nerfer, bah, ils le feront.
Pour ce qui est de se soloter un tank LOURD, ca, je veux voir parce que 3 coups du tank sans compter que quasi a chaque fois va falloir lui virer 2 barres de vie complete (IP) et c'est fini le combat, maintenant contre tank léger, là c'est sur que c'est plus facile.
C'est vrai par contre qu'on frappe quand on veut mais c'est pas pour ca qu'on tue 40 ennemis a l'heure, faut franchement relativiser.
Par Eoril le 6/11/2002 à 11:56:18 (#2493954)
nan on est déjà trop übber en duel, ça changerait rien ;)
nerf stun tout court
nerf IP
nerf tout les click&win
Par Cadallyn le 6/11/2002 à 11:57:13 (#2493962)
Provient du message de Elric
Les mages n'ont subit que des nerfs depuis la release c'est bien connu.
Je suis d'accord avec toi. Je ne dis pas que ce n'est pas bien, je dirais même que c'était nécéssaire, seulement que c'est allé un peu loin avec la 1.52 et même les patchs suivants.
Ce que je dis en plus c'est que le stun des fufu c'est abusé, déjà sans, chance de survie du mago proche de 1% (et encore je suis gentil). D'ailleurs tout les stun sont abusés mais bon.Provient du message de Elric
Comme je pense que t'es pas con et parfaitement au courant, j'en viens à me dire que t'es un hypocryte de premiere.
C'est pour qui ca? Rien compris sur ce coup là.
Tiens au fait le stun assassin c'est sur quelle resist? Je ne le vois pas dans mes listes... :(
Par Seramus le 6/11/2002 à 11:57:55 (#2493970)
j imagine qu assassin ca doit etre fun a jouer, rester tapis dans l ombre et attendre une proie, s approcher doucement et la poignarder.Ok c est votre role, je constate d ailleurs que de plus en plus de personnes essayent cette classe et y adherent car c est surement la classe avec la meilleure duree de vie et qui peut decider d attaquer quand elle le souhaite (enorme avantage).
je me doute bien que les assassins en general vont trouver ca injuste, arguer comme quoi c est normal ils ont eu du mal a xp et c est un juste retour des choses...mais c est argument ne tient pas , car la finalité du jeu c est que les classes soient equilibrés,avec des avantages et inconvenients.
la ra 3e oeil est vraiment anti assassin, mais le timer est vraiment trop long, peut etre reduire le timer a 15mn pour que les archers soient eux aussi redoutés un peu et aient quelque chose a faire d autres que d etre des victimes du see hidden
au final je n ai absolument rien contre les assassins, je minterroge juste comme tout un chacun sur leur potentiel en rvr par rapport aux autres.
Par Millie le 6/11/2002 à 12:00:47 (#2493997)
[archer /assassin en pve = classe solo parceque "c'est nul en groupe " ( la tendance s'inverse maintenant )
archer /assassin en rvr = classe uber
le cas n'est plus d'actualité,
si l'on suivait ton raisonnement, alors la notion d'uber classe en rvr n'a plus lieu d'être :rolleyes:
Par Aranwe le 6/11/2002 à 12:04:21 (#2494032)
Forcément le perso qui se balade tout seul dans son coin va être une proie si un assassin est proche.
Je ne me suis fait tuer 1 fois et une seule en groupe par une ombre (snif Mielle qui n'est plus) parce que je me suis pris un joli critique sur le PA.
Je meure autant voir plus souvent d'un tank qui me charge en groupe que d'un assassin qui tente après main mouvement de venir me PA.
Alors on peut parler des RA, des Résists de tout ce qu'on veut. De base pour moi IP est une abération. Donner à des classes une compétences qui est l'apanage des soigneurs n'est pas logique.
A force de Ouiner, Mythic fait des modifications sans réfléchir à leurs concéquences dans l'équilibre global du RvR.
J'en joue un d'assassin en ce moment, et je peux dire que ça n'est pas si facile que certains veulent le faire croire. Et arreter de jouer bourrin et de taper dans le tas...La fuite est parfois préférable...
Par Onde le 6/11/2002 à 12:06:25 (#2494042)
Tout ça pour vous dire que c'est pas évident de pouvoir tuer TOUT le monde (comme certains le pense) avec un assassin.
Je conseille fortement à TOUS les "Ouineurs anti-assassins" d'en monter un pour voir si c'est aussi facile que ça de tuer un adversaire et de rester en vie.
"Ouineurs" du monde entier unissez-vous comme ça on "nerfera" des classes à chaque patchs.
1.50 = plus de "oneshoote" en restant FuFu.
= Les Instant heals et IP qui sont une "belle vacherie".
= Purge. Youpi, nos poisons => poubelle.
1.52 = modification des tables dmg / armure. J'aimais bien mon perfo mais maintenant à par tuer des magots, je serai une "croutte" (reste la re-spé "sans les armes") et le reste dont je ne suis pas encore au courant.
Pour info, tout le monde n'est pas PL par un level 50 et on a pas tous un buffbot derrière nos fesses....
Bye
Zerck level 40 sans PL, sans buffbot et à 95 % en solo (choix personel)
Par Morkai le 6/11/2002 à 12:11:15 (#2494071)
Si je voulais nerfer tout ce qui m'emmerde, je jouerais un jeu solo.
Par Grenouillebleue le 6/11/2002 à 12:11:33 (#2494075)
Provient du message de Corwyn
Le prédateur de l'assassin? Le groupe! Tout simplement.
Le groupe n'est pas un prédateur de l'assassin, puisque ce dernier peut choisir de ne pas engager le combat.
Un véritable prédateur serait quelqu'un qui
1) pourrait détecter l'assassin et donc le chasser
2) pourrait le tuer avec des chances raisonnables une fois détecté
Par Qiadda/Shaney le 6/11/2002 à 12:12:00 (#2494080)
Quand vous dites assassins, oubliez l'ombre svp se n'est pas une classe ubber...
J'ai deja vu un assassin Vik se faire des tank devant le tp alb a emain... et facilement :( refusement meme de rejoindre un groupe fufu prétextant (dsl je gagne plus en solo) oui mais ! il etait buffé à mort par son chaman restait au tp mid... ET c amis assassins le send et hop se retrouve buffé A MORT !! pas q'un simple buff dext :mdr: en sortant du tp mid... VOILA LE PROBLEME
Puis faut dire que esquive 7 c'est enorme en rvr (avec les debuff), par contre en exp non....
Pour IP... c'est une RA qui devrait pas exister...
Par Pepper le 6/11/2002 à 12:13:37 (#2494094)
Ok --> []
Par ombreargent le 6/11/2002 à 12:15:46 (#2494108)
Provient du message de gwilherm
nerf mago , marre des sort dans la tete qui me detruise en 2 coup.
non mais c'est pas fini ces connerie. les mago sortez pas seul et vous ne risquerez rien.
et quand vous caster des truc a distance qui nous reduise en cendre on crie pas au nerf.
deja que monter un asssasin c'est super dure mais en plus ils pourront meme plus se faire plaisir en RVR .
et une classe de plus en moins une .
vous vous etes debarassé des archer , maintenant c'est les assassin , si vous voulez que des mago , tank , heal dites le, ça ira plus vite .
on supprime tout ce que vous derange et voila vous serez content :enerve:
voila c'etait ma crise du jour.
/agree total
Faut arrétez de crier aux nerfs...
Faut faire évoluer les capacités des classes pour équilibrer le jeu... soite, mais pas en nerfant c'est du n'importe quoi.
Juste pour petit rappel, à l'annonce de l'arrivée des RA et de purge et IP (presque gratuit pour les tanks), on à vu proliférer des messages de magos criant aux scandales.
Quand mythic à nerfez les archers, tjs c meme magos qui en était à l'origine.
Et hop maintenant au tour des assassins, puis aprés ce sera le skald, puisque au vu de ce qui se lit sur les différents forums, les skalds sont censer représenter la nouvelle classe méta ubber hehehe.
MDR. Jouez un skald et on en reparlera aprés.
Perso je ne me permet pas de critiquer les autres classes parce que je n'est jamais eu le loisir de les jouer. Donc je me vois mal allez pleurer et critiquer certains atouts / avantages des autres qui me derange quand je les combat. Le but d'un jeu c qd meme de s'affronter et de s'amuser avec un minimum de challenge.
Oui les assassins sont puissants. Mais passé juste une soirée en rvr, en étant stealth et ramant pour avancer pour voir une cible (vers laquelle vous avancé depuis 2 minutes) d'un seul coup partir dans une autre direction. Du coup faut se replanquer et attendre de nouveau deux heures pour retrouver une cible abordable.
Ca doit foutre les boules. Je dit cela doit, car je ne joue pas d'assassin. Bref c'est un exemple qui ne prend pas en compte des considérations techniques et c'est voulu. Ca doit ête beaucoup plus facile d'attendre tranquillement que les débiles d'en face chargent pour les mezz et les finir aux bolts c sur. L'assassin et consorts n'est pas une classe facile à jouer. Donc ca me dérange pas qu'elle m'éclate qd un gars arrive à me prendre par surprise.
Alors sans vouloir non plus généraliser, je trouve les magos bien gonflé de tjs la ramener parce qu'il se font tuer. Faut arrétez un peu. Vous pouvez torcher un light tank en deux bolts bien placés.
Moi je trouve ca ubber.
Donc faudrait un peu regarder ce que l'on à dans sa gammelle avant d'allez taper dans celle de son voisin (c'est une variante peu connu de la paille et de la pouttre :D)
Méfiez vous les mages en tous genres, le jour ou il n'y aura plus que des classes de lanceurs de sorts à DAOC vous allez vous emmerder :ange:
Par dhrall le 6/11/2002 à 12:19:52 (#2494135)
Bref ce concept de classe superieurement adapté a la survie ne me derange pas du tout ,mais c est le boulversement qu a engendré IP qui est la cause de tout .Oui cette ra est debile et est la seule chose a virer de ce jeu (je suis champion 50 et refuse de la prendre) .
Je suis CONTRE a 100 % les nerfs qui ne sont issus de ouin ouin tout simplement car ils ne sont pas du tout objectif (OUINNN je rules pas le world ,l assassin le fait mieux) .... mythic ferait mieux de jouer a son jeu plutot que d ecouter les mecontant qui n expriment qu une frustration passagere ... leur strike team on se demande si elles reste pas a pexer aux beetle pour servir a rien comme ca ...
Par Morkai le 6/11/2002 à 12:20:10 (#2494137)
Par Graveen le 6/11/2002 à 12:20:22 (#2494139)
Message original est dessous :)
Par Yonel le 6/11/2002 à 12:20:58 (#2494143)
Sur les vn boards, ce sont les sicaires eux memes qui demandent certains nerfs sur leur classe ( style virer IP)!!!!!!!!!!!!!! pour eviter d être bcp trop nerfés.
Pour ma part c'est la première fois que je vois une classe appeller à son propre nerf.
Pour ma part je n appelle pas au nerf juste qu on leur retire IP pour que les tanks puissent gagner contre eux, ce qui ne changera strictement rien pour moi...........
Par Corwyn le 6/11/2002 à 12:22:28 (#2494159)
Provient du message de Yonel
Faux l assassin choisit ses proies, donc à moins qu il n est pas de chances et ce qui est le cas de chaque classe, il ne s attaquera qu aux cibles isolées, ce que lui permet aisément sa fufu.
Mouais... Ca on va dire que c'est sa mission de base, celle pour laquelle il est le meilleur, donc on va dire que c'est un peu normal qu'il aime bien prendre une cible en solo quand il en trouve une.
Mais si les assassins ne faisaient que s'attaqer à des cibles en solo, j'ai l'impression qu'on aurait beaucoup moins de plaintes qu'il n'y en a actuellement.
Le débat porte en partie sur le fait qu'on reproche aux assassins d'être capables d'agir dans n'importe quelles situations ou presques.Le nombre est le prédateur de tout individu qui se déplace seul et je ne vois pas en quoi c'est une particularités de l assassin.
Oui, mais à part l'assassin, et les archers, tu connais beaucoup de classes qui se promènent seule?!
La plupart du temps les autres classes se promènent en groupe, c'est une habitude qu'ils ont pris...Au contraire je dirai que grace à sa fufu, l assassin est le moins exposé au prédateur groupe en attaquant que des cibles isolées.
J'en reviens à mon premier point, si les assassins ne s'attaquaient qu'à des cibles seules, il y aurait beaucoup moins de gens pour ce plaindre.
Le fait est que si l'assassin est bon, il peut s'attaquer à des cibles groupées et s'en sortir vivant.
Puis s'ils ne s'attaquent jamais au groupe, il risque de voir sa mission se limiter au boulot d'éclaireur. Tâche certes importante, mais qui risque d'être frustrante si cela se limite à ça.Qu'il arrive à se soloter des magos isolés oki c'est son job, mais des tanks isolés........
Je ne suis pas pour un nerf de la classe mais qu on leur enleve ce qui leur permet de tuer des tanks au cac : IP.
Pour ce qui est d'IP, je serais presque d'accord avec toi. Je manque là d'expérience personnel pour en être sur, mais de ce que j'en entends dire. Si l'assassin doit utiliser IP, c'est qu'il n'a certainement plus d'endu, et un assassin sans endu, s'il est encore en combat...
Mais il faut arreter de croire que n'importe quel assassin se solote n'importe quel tank, c'est absurde!
Donc pour reprendre l'idée principale, l'ennemi de l'assassin, c'est bien le groupe.
Mais oui, la plupart du temps c'est l'assassin qui décide si oui ou non il va attaquer.
Par contre, je rappellerais juste qu'il est également possible de se mettre dans son groupe un petit assassin également qui peut servir à détecter les assassins d'en face...
En outre, il y a pleins de petits trucs à connaitre qui peuvent rendre la vie difficile à l'assassin, il ne tiens qu'à ceux d'en face d'y réfléchir.
Par Graveen le 6/11/2002 à 12:23:14 (#2494164)
Amha, le méta-game veut que l'on joue en fct des classes adverses.
il y a des assassins ? bon je prends des RAs anti-assassins (purge, ip, etc..), je ne me deplace plus qu'en groupe, je me deplace en permanence.
il y a une majorité de clercs smite ? je monte mes resists, je groupe avec des assassins, je prends les RAs qui vont bien ;)
je me fais demonter par les zerks ? je fuis si je vois un nounours, je prends les RAs qui vont bien, je m'entoure de tanks lourds.
Franchement, râler montre bien qu'il y a un concept du jeu qui vous échappe. S'adapter et connaitre l'environnement pour le contrecarrer est passionnant. Changez vos items +FOR+CON contre des items resist body, esprit !:)
Juste une remarque: Palouf 2h, c'est nul, mais Sdol se débrouille, Merco c'est nul mais Panda déchire, finelame ca pue mais Godnounoux explose tout, bref, des assassins j'en vois des bons comme Zigouille, Pti, etc..., puis j'en vois pleins de mauvais qui se plaignent aussi. A méditer....
Profitons en tant que ca n'est pas un bug exploit de tirer parti des forces et faiblesses de l'environnement (population, topographie, etc...)
Par Kalvin le 6/11/2002 à 12:23:56 (#2494169)
Donnez See Hidden aux mages l'espace d'un patch pour qu'ils puissent se venger :p
Ok --> []
Faudra qu'ils se préparent à ramer parce que y'aura 3 x + de persos à afficher en rvr ^^
Par Onde le 6/11/2002 à 12:24:48 (#2494175)
[Oui les assassins sont puissants. Mais passé juste une soirée en rvr, en étant stealth et ramant pour avancer pour voir une cible (vers laquelle vous avancé depuis 2 minutes) d'un seul coup partir dans une autre direction. Du coup faut se replanquer et attendre de nouveau deux heures pour retrouver une cible abordable.
Ca doit foutre les boules. Je dit cela doit, car je ne joue pas d'assassin. Bref c'est un exemple qui ne prend pas en compte des considérations techniques et c'est voulu. Ca doit ête beaucoup plus facile d'attendre tranquillement que les débiles d'en face chargent pour les mezz et les finir aux bolts c sur. L'assassin et consorts n'est pas une classe facile à jouer. Donc ca me dérange pas qu'elle m'éclate qd un gars arrive à me prendre par surprise.
Hyper /agree
"Ouineur" de tout poil, testez un assassin et parlez après...
Zerck
Par skred le 6/11/2002 à 12:26:14 (#2494185)
j'ai deja shoot des mago en groupe avec mon ranger .les autre autour du mort ont mis 1 minute a reagir . c'est pas ma faute si ils sont nul.
ben oui lol c'est des grosses crepes souvent c'est pour ca que je peut faire des kills lol
pensez a ceux qui on monter leur assassin juste par ce que c'est la seule classe qui les intéresse par pour roxer non juste par gout....
je viens d'avoir mon level 50 et j'affiche + de 40 jours de play......ben ca me ferait mal de me faire nerfer a cause d'une bande d'hypocrites qui voudrait bien avoir leur rang 6 plus vite que prevu lol
oui c'est vrai que certain reroll avec beaucoup d'apuie et de PL mais c'est comme ca on peut rien y faire:rolleyes:
donc regardez pas que vos rp et vos petites fesses et apprennez a jouer ;)
hier je PA un gars d'en un groupe je tape a 3 sec de delais ben g pas mis mon second coup que j'etait mort....ensuite meme chose ben j'ai tuer deux gars avant que le reste du groupe commence a comprendre lol voila ben je suis sur que ces deux la pense que je suis uber...alors que le probleme vient d'un groupe a 2 de tension....
Par Nazgul le 6/11/2002 à 12:28:32 (#2494203)
Eldritch ===> deux zone 15 morts
Thaume plus dur pour eux mais rott boule de feu hop un tank
Alors les mago ki se plaigne de rein pourvoir faire contre un fufu la je rigole :mdr:
C EST NORMAL
Le probleme c est qu effectivement un assassin ne devrais po pouvoir se faire un tank et encore chuis po sur que ce soit tjrs le cas donc:
Assassin peut po soloter un tank, un assassin peut se fairer un mago isoler ou po (meurs a la fin ou po) alors si on l empeche de se faire les mago y fais koi ?
Donc les mago dsl mais c est a vous de bien joue votre perso ppour vous arranger de po rentrer aux cac, c est tout c est normal c est le role du mago. Et avec vos root chuis sur que vous vous en sortez tres bien ;)
Par Yuyu le 6/11/2002 à 12:31:22 (#2494232)
Les assassins meurent en générale par une autre cible que celle qu'ils attaquent.
En cas de 1 Vs 1, l'assassin gère super bien contre n'importe quel classe.
En cas de X Vs X, les assassins gèrent super bien contre n'importe quel classe, tout ça parce qu'ils ont l'initative dans les combats.
Envoyez 8 assassins contre 8 autres joueurs... je vous fait pas dessin, chacun ça cible et Pouf ;)
Enfin c'est pas non plus invinsible, suffit d'être plus nombreux qu'eux... mais bon c'est chaud à tuer les assassins quand même.
Après nerf ou pas m'en fou moi ;) (j'espère juste que tout le monde va pas faire des assassins... ça va être injouable après)
Par Sandstorm le 6/11/2002 à 12:33:11 (#2494251)
faut il rappeller que chaques classe à son prédateur, est ce normal que je me fasses tuer par un moine? par une ombre? par un tank bleu? par un sorcier ou classe à pet, les vraies victimes sont les thauma, odin et eld, ce sont surtout ces classes la que nous tuons le plus souvent.
Alors je peux comprendre que ca énérve de se faire liquider par un fufu mais je joue aussi un MA, et le je crie NERF des magos (si on nerf les assassins) normal j'arrive jamais au càc...
Alors arrêtez de crier nerf ceci, nerf cela...
Une chose avec la nouvelle version, c'est la mort des Tank pur !
Sur ce je vais m'amuser avec mes perso avec lesquels j'éprouve bcp de plaisir à jouer même si c'est un MA ou un assassin !
Arretez le nerf, vous allez tuer DAOC !
Par Sandstorm le 6/11/2002 à 12:39:25 (#2494311)
faites un fufu et vous pourrez comprendre que l'on ne tue pas aisément. Sans compter que pour arriver au lvl 35 on en chie
Par Cadallyn le 6/11/2002 à 12:39:26 (#2494312)
Je connais quelques magos aux US, et je peux vous dire que cé pas jojo. :sanglote:
Par Millie le 6/11/2002 à 12:39:43 (#2494319)
hum je vois po pk les mago se plaigne...
Eldritch ===> deux zone 15 morts
Thaume plus dur pour eux mais rott boule de feu hop un tank
oui sauf que tous les mages ne sont pas thauma feu et eld mana
il y a des mages qui font 200 de degats avec les resists actuelles, sans compter les prochains nerfs avec SC :baille:
mais pour en revenir au sujet
mourir par un furtif est normal pour un mage
un assassin qui tue un tank lourd ne l'est pas
il faut retirer IP aux assassins
et nullement les nerfer
point barre
:)
Par Xantorys le 6/11/2002 à 12:40:00 (#2494321)
Ma contribution est la suivante :
Un assassin ne peut pas se faire un tank, si l'assassin a IP peut être ! Mais si le tank a aussi IP alors l'assassin ne pourra pas le tuer.
Les cibles de l'assassin sont finalement très limitées :
- les autres assassins
- les archers
- les mages
Les autres classes sont soient impossible à soloter à cause de leur instants (champion, clerc, skald etc...) ou de leur puissance de frappe et leur résistances (proto, MA etc...) les healers sont intuables grace à leurs IH etc...
Pour ces raisons un assassin est très difficile à jouer, un mage se joue beaucoup plus facilement et je dirais même qu'avec le même joueur derrière l'écran le Nombre de RP / heure est identique à l'heure actuelle entre un mage et un assassin, tout simplement parceque le mage mourra peut être plus souvent mais participera régulièrement à tuer des ennemis, l'assassin ne tue pas lui une cible toutes les 30 secondes plutot toutes les 10/20 mn.
Comme conclusion je dirais que mage ou assassin n'est pas plus avantagé l'une que l'autre.
Par contre j'ai appris beaucoup sur les 1001 façons d'éviter de se faire tuer par un assassin voir même de les tuer avec un mage ;)
Par Cadallyn le 6/11/2002 à 12:41:25 (#2494333)
Provient du message de Sandstorm
Une chose avec la nouvelle version, c'est la mort des Tank pur !
Pardon? j'ai surement mal compris ce que tu dis la. :confus:
Par dhrall le 6/11/2002 à 12:41:31 (#2494334)
Par ombreargent le 6/11/2002 à 12:45:11 (#2494363)
Provient du message de Sandstorm
Arretez le nerf, vous allez tuer DAOC !
C KLER...
Mais bon que veux tu certaines personnes s'interesse d'avantages à leur compteur de RP qu'à leur réelle capacités à bien jouer leur perso et se sortir (même difficilement) d'une situation critique.
Il est évident que l'on affronte pas un assassin comme un tank quand on est un mago.
Alors comme cela à déjà été dit, apprenez à jouer vos persos et arréter de vouloir nerfer. Le nerf c'est vraiment l'expression ultime de la frustration.
pour réagir sur la pseudo faiblesse des paladins... (le sujet à été évoqué plus haut)
L'autre jour j'étais avec un compagnon de guerre thane level50. Il était en train d'affronter un paladin level50 lui aussi. Et bien il avait vraiment du mal et si je n'était pas venu lui préter mains fortes (je suis skald level43), il y serait surement rester.
Donc les rumeurs sur la puissance de telle ou telle classe faut arréter. Apprenez à MIEUX jouer et amuser vous. Certains combats ne se resume pas à seulement cliquer deux trois fois sur le même bouton. Et c'est tant mieux :D
NERF MYTHIC !!!
Par Ekky le 6/11/2002 à 12:45:38 (#2494365)
Par Skan le 6/11/2002 à 12:48:55 (#2494395)
J'en conclus que les problèmes sont les buffs et non pas les assassins
Par assuras le 6/11/2002 à 12:56:55 (#2494463)
Par Hjiun le 6/11/2002 à 12:57:21 (#2494470)
J'ajouterai tout simplement que ceux qui ont des reflexes de daubes , qui jouent comme des bouses c'est logiques qu'ils fassent leur ouin ouin, apprenez a jouer comme il faut a reagir comme il faut a connaitre votre perso sur le bout des doigts et vous verrez ca ira mieux. Lorsque je rencontre un bon joueur ca change la donne y'a pas de mystere quel soit sa classe.
Les assassins sont nerfes deja indirectement par les changements majeures des autres classes, resist, ra, debug de la parade du bloc etc, ok c'est un du vis a vis de certaines pas de ouin ouin la dessus mais les faits sont la, et les bons assassins ils vont pas faire leur ouin ouin, ils vont s'adapter et puis faire avec.
Tiens au passage pour ceux au courant faites un rapide calcule d'une Ombre qui pa avec une arme crafte a 16.5 qual 99 avec sa ra Viper avec du bloodfire sur son arme et 2 reliques mana en poches, allez je vous aide 400 +480 x2 + (480x20/100) = 1456 dmgs sur le premier coup ca va ouin ouin severe la je le sens :D
Par dhrall le 6/11/2002 à 12:57:34 (#2494471)
Par Kryone le 6/11/2002 à 12:58:43 (#2494492)
Quand on vois un assassin se retourner un MA alors que le tank va griller IP mais pas le fufu, faut quand meme se poser des questions (et pour info, les 2 sont de très bon joueurs).
Par Onde le 6/11/2002 à 13:02:38 (#2494532)
Par contre j'ai appris beaucoup sur les 1001 façons d'éviter de se faire tuer par un assassin voir même de les tuer avec un mage ;)
Entièrement d'accord, en tant qu'ex-magot, j'ai beaucoup apris sur les choses à ne pas faire. C'est incroyable les choses que l'on peu voir en étant un assassin sur les façons qu'on les groupes à se protèger.
Il est clair que mon prochain magot (empathe) ne jouera pas du tout comme mon Eldritch et que maintenant, je sais comment me protèger des assassins.
Pendant que j'y suis, si un tank (même léger) restait entre 2 magots, un assassin n'attaquerait pas (sauf un kill suicide) car il sait très bien qu'il sera tué et se taper x kms en fufu (vitesse escargot) pour revenir sur la zone de combat n'est pas rentable.
Conseil à tous les magots qui en ont assez d'être tué par un assassin, faite en un rien que pour tester aux vaux (très bonne école) et là, vous apprendrez beaucoup sur les choses à ne pas faire.
Zerck
Par xeno le 6/11/2002 à 13:03:40 (#2494547)
Par Golbarg le 6/11/2002 à 13:04:49 (#2494568)
Sinon pour la chaine de proie/prédateur que l'assassin FURTIF soit en haut ça me semble logique, mais une fois destealth il se situe où dans celle ci ?
Sinon pour prêcher pour ma paroisse sur cette même chaine le chaman se situe où ? :doute:
Par Elric le 6/11/2002 à 13:09:15 (#2494626)
Provient du message de Cadallyn
C'est pour qui ca? Rien compris sur ce coup là.
Pour Typhon.Provient du message de Cadallyn
Tiens au fait le stun assassin c'est sur quelle resist? Je ne le vois pas dans mes listes... :(
Comme tout les stuns avec une arme ou un bouclier, il n'est sur aucune resist. Pourquoi ? Parce que Mythic ne veut pas nerfer les tanks. Tu vas voir les tanks pleurer si on leur nerf leur sacro saint slam.
Par Morkai le 6/11/2002 à 13:10:27 (#2494642)
Euh, juste un truc, mais bon, un assassin n'a pas besoin d'IP pour se faire un tank. Il a juste a placer son Pa, ses 2 poisons, courir et stealth, puis recommencer (en gros evidement, je sais que c pas exactement comme ca).
Possible mais loin, très loin d'être simple, car il y a tjs le fait qu'il faille venir au CaC.
La ou je ne suis pas d'accord c que si le MA se fait avoir à ce petit jeu, alors seul l'assassin est un bon joueur. Seul l'âne butte deux fois sur la même pierre il parait. Le MA qui se prend le second PA, c'est qu'il a mal joué son coup. Pour placer un PA il faut l'effet de surprise, pour en placer un second sur la même personne avant qu'ele n'ait récup ses points il faut être fort, et tombé sur un gars qui ne fait pas attention, ou se croit invincible je sais pas.
Par Onde le 6/11/2002 à 13:11:30 (#2494651)
Provient du message de Kryone
Euh, juste un truc, mais bon, un assassin n'a pas besoin d'IP pour se faire un tank. Il a juste a placer son Pa, ses 2 poisons, courir et stealth, puis recommencer (en gros evidement, je sais que c pas exactement comme ca).
Heuuuuuuuu.
Peut-être pour un siciaire avec "RA Vanish" mais pour les autres entre le temps où tu es en combat (même seulement armes tirées après avoir tapé) et le re fufu = 10 secondes.
Il fait quoi le tank pendant se temps ?? Il regarde le paysage et s'assoit peut-être ou il est accroché à l'assassin pour le "baffer" ??
Zerck
Par Seramus le 6/11/2002 à 13:18:25 (#2494720)
ip est tres certainement la ra la plus penalisante pour ceux qui ne la possedent pas
Par Rhand/Nerran le 6/11/2002 à 13:18:26 (#2494721)
Je ne demande pas le nerf des furtif mais un moyen d'avoir une chance contre eux , un see hiden avec une tempo me paraitrait parfaitement justifié .
Quand je vois le nbre de furtifs sur mon royaume , supérieur à celui des thauma / theu / sorciers reunis , je me dis que oui il y a un problème ...
Par Yonel le 6/11/2002 à 13:21:39 (#2494754)
Provient du message de Rhand/Nerran
Je ne demande pas le nerf des furtif mais un moyen d'avoir une chance contre eux , un see hiden avec une tempo me paraitrait parfaitement justifié .
Vivi bonne idée ça permettrait de nerf aussi les ménes et les archers :)
Par kerin le 6/11/2002 à 13:22:30 (#2494761)
:baille:
pour une classe soit disant à nerfer bof quoi...
Par syxi le 6/11/2002 à 13:23:58 (#2494777)
Allez le gars, admettons, on nerf l assassin, cool le maggo est ubber ! Trop ubber on post pour nerfer le maggo, il se fait nerf et pof c est le guerrier qui va etre ubber ! Arf faut le nerfer ! ... etc
=> résultat d'ici peu on aura des classes différentes mais des sorts identiques ....
/em est ravie
Moi je dis stop le nerf, on en a deja assez tous assez subis à mon gout pour un resultat NULL, puisque de toute facon on est jamais content (definition meme de l etre humain non ?)
Par gwilherm le 6/11/2002 à 13:27:22 (#2494819)
Je ne demande pas le nerf des furtif mais un moyen d'avoir une chance contre eux , un see hiden avec une tempo me paraitrait parfaitement justifié .
heu tu veux pas 10 euro et un mars aussi ?
c'est la seule chose qu'on a , la furtivité. c'est grace a ça que l'on fait des kill .
et moins que les mago et tank en plus .
c'est bien ce que je pense, une classe de joueur vous emmerde il faut la supprimé.
meme avec IP si j'attaque un groupe de mago qui sait jouer je suis mort.
depuis le debut c'est toujours sur les furtif que l'on tape , c'est pas un peu fini .
on dit sans arret au furtif de changer leurs methode de jeux , et de s'adapté au nerf successif . faites la meme chose.
nous on s'adapte alors faite le et laché nous.
Par Pepper le 6/11/2002 à 13:27:34 (#2494821)
Ensuite l'assassin a tout loisir de partir (meme sans sprint :mdr: ) et se redissimuler !
Evidement je ne vois çà que du haut de mon assassin 14, mais çà fonctionne très bien sur des mobs dont le combat est mal parti, çà doit fonctionner sur un tank non ?
Par Seramus le 6/11/2002 à 13:29:28 (#2494840)
y a un type qui a 6Millions de rps, ben ca veut pas dire qu il est super fort pour moi, ca veut surtout dire qu il joue super beaucoup lol
Par gwilherm le 6/11/2002 à 13:29:50 (#2494847)
Par Pandanlag' le 6/11/2002 à 13:32:52 (#2494885)
Provient du message de Golbarg
A ceux qui disent que l'assassin a le loisir de choisir ses combats je trouve que c'est un peu normal non ? Pour en jouer un aux 2 pemiers vaux sans être surbuff voire pas buff du tout (midgard oblige:D ) je tue les mages solo ou dont le groupe est occupé, les archers (et encore pas tous), les healers autres que le clerc, je crois pas avoir tenté moine encore. C'est tout. Un tank même bleu je ne tente pas n'ayant que peu de chances d'en sortir vivant (je suis critblade). La seule fois où j'ai réussi à tuer un paladin, il m'avait vraiment énervé (je hais les /dance et /laugh) et j'ai dû m'y reprendre a 2 fois pour l'avoir (vive le poison maladie) et si ses potes avaient réagit 2 secondes plus tôt, ou s'ils n'avaient pas squatté le tp il s'en serait sans doute sorti. Donc à bas et moyen niveau l'assassin n'est pas la machine a tuer que vous décrivez. Vous voulez des predateurs d'assassins ? Les mages autres que la cible de l'attaque, les tanks à instant ou pas, les classes a pet, les assassins et les archers ennemis, et les healers. Oui désolé de vous l'apprendre mais un assassin hors de sa furtivité a moins de chance de survie qu'un mage puisqu'il ne peut pas se defendre a distance. Donc les problèmes viennent effectivement des RA comme IP et des buffbots mais en aucun cas de la classe elle même.
Sinon pour la chaine de proie/prédateur que l'assassin FURTIF soit en haut ça me semble logique, mais une fois destealth il se situe où dans celle ci ?
Sinon pour prêcher pour ma paroisse sur cette même chaine le chaman se situe où ? :doute:
Dans le premier Val, tu n'a pas encore PA. Ca change tout. PA c'ets ZE coup de l'assassin.meme avec IP si j'attaque un groupe de mago qui sait jouer je suis mort.
Seul contre un groupe, TOUTES les classes devraient mourir.
Par Pepper le 6/11/2002 à 13:35:32 (#2494907)
PA = Perfore Artère, coups sournois obtenu au niv 21 de coups sournois !
Vu les 2,2 ou 2,5 pts que les classes d'assassins ont, je n'en connais aucun qui ne l'ait pas au niv 21 (Mise à part bien sur les shadow zerk, mais là c'est une question de template ;)).
Par Fredo le 6/11/2002 à 13:40:49 (#2494970)
Provient du message de Pandanlag'
Dans le premier Val, tu n'a pas encore PA. Ca change tout. PA c'ets ZE coup de l'assassin.
Le PA c'est level 21 donc au premier val il est très facile (et conseillé) de l'avoir.
Edit : oups doublé par Pepper ;)
Par edgesse_Orcanie le 6/11/2002 à 13:41:50 (#2494983)
ma vision des choses :
- pas de pbme a grouper, j ai toujours privilégie le groupe fixe et ca m a permis de jamais galerer. G jamais considere que notre classe etait desavantage pour xp, a condition de jouer regulierement et d avoir une friendlist remplie. Je n ai jamais solo pour xp
- le rvr
J entend partout dans le thread que les assassins demontent des tanks lourds et qu'il faut les nerfes.
Pour ma part, g comme RA : FA2+IP+dex2+maitre douleur2+acuite 2+arcane anar2. Je me bats sans armure equipe depuis toujours (je l m pas). Mes armes : fleuret craft 16.5 96%
main droite, stylet doteur du prince en gauche, switch sur dague crafté
Avec tout ca, les tanks lourd, c pas que g du mal, c que j ai du reussir a en tuer 10 en 3-4 mois depuis que je suis 50, et encore devait y en avoir avec des mal de rez dans le nbre. Bref un tank lourd qui joue correctement c ingerable sauf coup de bol monstre ou je vais critik mon PA, puis mes poisons et sortir 6 esquives de rang.
Pourquoi j ai pris IP (par ordre d importance) :
- raison N°1 : pour m assurer une fuite
- raison N°2 : mythic veut que je groupe. le pbme c est que je m amuse enormement en groupe furtif, que sur hib g pas encore trouver de healer furtif pour accompagner les sorties de mon groupe. => Ip pour me heal tout simplement
- raison N°3 : pour tenter des classes/cibles que je ne pourrais pas sans (a partir du moment ou la cible possede Ip, je ne peux pu la tuer)
Pour en revenir au tank lourd, dans prochaine version, IP et purge ca vaut cb pour un tank lourd ? Mythic a sciemment rabaissé le cout de ses RA => le nerf des "assassins" devient inutile, vu que tous les tanks vont l avoir
Un assassin mid avec IP sur un proto avec caribou + ip, a mon avis le midou il finit dans l herbe
Mais un sicaire avec IP+vanish aura plus de chance+ debut en dodger, car il a plus de points et il arrivera a 50 en poison avec bonus et a 50 en perfo pour dragonfang.
Car ca peut donner : PA (debuff force cons 118) vanish PA (dot main gauche 80) garrot (pas de mort rampante car stun que pour 6sec) esquive=> dragongfang (stun 9sec) coupe jarret (dot 80) saut (bonus defense) coupe jarret (dot80) -fin du stun le tank attaque et prie pour un coup porté- saut (re bonus de defense) ...
d apres moi le sicaire est bcp bcp trop fort dans la version actuelle : IP + vanish combiné a dragonfang, pour peu que le sicaire ai un peu de dodger ca devient ultime (sans buff je pense qu'il a deja une chance contre toutes les classes du jeu, donc combiné a un buffbot ca tue tout)
Mais c'est vraiment erroné de generaliser la situation a toute la classe des assassins
ombre/assassin : tout sauf ultime
sicaire : c tres fort
enfin y a un nerf de tous les assassins, c celui du poison affecté par les resistances
edgesse
ombre 50
l Ames des compagnons
Couturiere 1128
Par Ekky le 6/11/2002 à 13:45:50 (#2495024)
Pour info je suis Assassin 46, et lors de mes rencontres avec des sicaires lvl 50, je suis tombé sur celui qui m'attaque le premier mais mort la poussière à la fin, et celui qui me tue plutot rapidement. Ensuite, je ne me suis jamais soloté un tank de niveau à peu près égal, c'est soit ses coups à 600pts (ceux là t content quand tu les esquives) ou soit son IP qui l'a toujours sauvé.
J'ai lancé un post sur le forum de Mid à propos de cette histoire de sacrifice de IP pour toutes les classes furtives afin de favoriser les tanks, et j'avoue que cette mesure ne me dérangerait pas. Il faut savoir mettre les choses à leur place, et j'avoue qu'un assassin avec IP est beaucoup trop puissant. Connaitre la peur c'est sympathique aussi.
Pour la défense des assassins, le truc que l'on répète à chaque fois et qui semble être souvent oublié : tuer une cible c du boulot. Se déplacer en furtif c lent, une victime potentiel ça bouge tout le temps et ça a une sale tendance à se relever au moment où on les PA. Ok on peut tuer facilement mais on a pas de bouton "I WIN" dans la barre de raccourci (je ne vise personne en disant ça).
Par Aranwe le 6/11/2002 à 13:47:59 (#2495048)
Genre un truc
QC+Stun
Insta Mezz
Insta Stun
Pet direct dans ta tete
Je vois ce que tu veux dire :rolleyes:
Par Corwyn le 6/11/2002 à 13:51:41 (#2495099)
Provient du message de Pandanlag'
Dans le premier Val, tu n'a pas encore PA. Ca change tout. PA c'ets ZE coup de l'assassin.
Seul contre un groupe, TOUTES les classes devraient mourir.
Hum... Euh, au premier Val, mon sicaire avait déjà PA... Enfin je dis ça...
Sinon, oui un perso qui essaie de se faire seul tout le groupe devrait mourrir!
J'ai rarement vu des assassins essayer de bouffer tout un groupe à lui tout seul... Encore que si, mais c'était un violet à DF, mais on va dire que cet exemple ne compte pas...
Par Soigneuse (Soisoi) le 6/11/2002 à 13:51:57 (#2495103)
Provient du message de Nazgul
hum je vois po pk les mago se plaigne...
Eldritch ===> deux zone 15 morts
mouahahaha trop lol , suis ptdr , me roule par terre , hihihihi, hahahah...
Nan mais t'as déjà jouer à DAOC toi ???????? :eek:
Par Onde le 6/11/2002 à 13:53:49 (#2495125)
@Onde : :mdr: Très facile, l'assassin switch sur une autre arme sur laquelle il a collé un snare, là n'importe quel tank lourd reste sur place ou presque.
Vrai...
Pour un assassin Mid qui frappe avec HS = il peut coller 2 poisons d'un seul coup et "switch" pour le 3ème.
Pour un Siciaire ou une Ombre, il faut qu'il tape avec le "snare" sur son arme principale droite et "switch" pour la 2ème pour le "débuff" ou poison. On perd un des poisons de combat ce qui est dommage.
La main gauche ne frappe pas à tous les coups et il m'arrive même contre des mobs de faire un combat sans que la main gauche ne frappe (rare mais ça arrive).
Au level 40
fufu = 29+5
CS = 34+1
Perfo =25+5
Art de Combat = 3+2
Poison = 28+2
En conclusion le "snare" en ouverture pas évident
Pour le PA à quartz = NON, je l'ai eu à Ambre. Je devais être une exeption ;)
Zerck
Par Stanirsh le 6/11/2002 à 13:54:19 (#2495130)
Provient du message de Seramus
kerin tes stats n indiquent absolument rien , il faudrait prendre e compte le temps de jeu aussi
y a un type qui a 6Millions de rps, ben ca veut pas dire qu il est super fort pour moi, ca veut surtout dire qu il joue super beaucoup lol
Ben qd mm, je pense que les joueurs du top 100 que ce sont TOUS des gros joueurs donc si c'est qd mm une bonne référence.
Par Dream le 6/11/2002 à 13:56:08 (#2495147)
J'ai lancé un post sur le forum de Mid à propos de cette histoire de sacrifice de IP pour toutes les classes furtives afin de favoriser les tanks, et j'avoue que cette mesure ne me dérangerait pas. Il faut savoir mettre les choses à leur place, et j'avoue qu'un assassin avec IP est beaucoup trop puissant. Connaitre la peur c'est sympathique aussi.
Nerfer encore les ranger ? On a pas assez donné ? Sans ip je reroll un mago car il sera plus résistant que mon ranger, on a pas evade 40 nous.
Par Ekky le 6/11/2002 à 13:56:17 (#2495152)
Provient du message de Aranwe
Je vois ce que tu veux dire :rolleyes:
Nan nan je vois pas de quoi tu parles :)
Très honnêtement, le RVR pour les grands je le pratique que depuis pas plus de 2-3 semaines => je vois un ennemi, je suis incapable de te dire quelle classe c'est.
Comme la fois ou à Yggdra je vois un caster alb assis en faut d'une butte (un 50 et j'étais 46). Je savoure ce moment de joie intense pour aller le PA. Je rate le PA forcément - mon stick m'a arrêté à 5m de lui, à cause du denivelé - le combat commence, le magicien m'esquive!!! Raaah mais il me tape avec son baton à 300pts par mandale !!!
eeeet mmmmmmmdddd!!! uuuuun mmfmrmemef (ce qui veut dire sans la neige dans la bouche : et merde! un moine!) nerf friar!!
Mais ça m'est effectivement arrivé et là, assassin ou pas, tu peux pas faire grand chose, même tes supers poisons et coups-de-la-mort-qui-stun et ta fufu son assez dérisoires face à ça.
Par Hiberios Andromede le 6/11/2002 à 13:57:10 (#2495157)
NERF ASSASSINS.
Par Rhand/Nerran le 6/11/2002 à 13:59:07 (#2495175)
Provient du message de gwilherm
heu tu veux pas 10 euro et un mars aussi ?
c'est la seule chose qu'on a , la furtivité. c'est grace a ça que l'on fait des kill et moins que les mago et tank en plus .
Tu fais énormément plus de kill en solo qu'un mago et autant qu'eux en groupe .Provient du message de gwilherm
meme avec IP si j'attaque un groupe de mago qui sait jouer je suis mort.
Pauvre petit , donc pour te tuer un GROUPE de mago doit savoir jouer , oui le nerf devient urgent laProvient du message de gwilherm
heu tu veux pas 10 euro et un mars aussi ?
Votre classe est sur-représentée et nuit gravement à l'équilibre du jeux , je n'ais pas de solution miracle mais j'en ais marre de voir tous les lvl 50 reroll un furtif , de même j'en ais marre de ne pas pouvoir faire 100 m seul sans tomber sur un assassin / archer qui va me défoncer sans me laisser aucune chance .
Donc oui j'espère que votre classe va être sérieusement rabaissée de manière à éliminer le trop plein d'assassins , lorsque tous les parasites élévés au Pl qui ont choisi ce style de perso auront disparus alors oui j'accepterais de mourir sous leurs coups car je saurais que le perso en face est un vrai assassin .
Par Ekky le 6/11/2002 à 13:59:33 (#2495181)
Provient du message de Hiberios Andromede
je nai quasiment rien lu a part les premiers post mais je confirme.
NERF ASSASSINS.
no comment
Par Onde le 6/11/2002 à 14:03:08 (#2495230)
Sympa la balade hier soir à Snowdonia, tes amis vont bien :mdr: :mdr: :mdr:
Zerck
Par Soigneuse (Soisoi) le 6/11/2002 à 14:05:22 (#2495256)
Provient du message de Hiberios Andromede
je nai quasiment rien lu a part les premiers post mais je confirme.
NERF ASSASSINS.
Voilà le genre d'individu qui tue certaine classe, aucune argumentation personnelle, no comment !
Par Aranwe le 6/11/2002 à 14:06:28 (#2495266)
Provient du message de Ekky
eeeet mmmmmmmdddd!!! uuuuun mmfmrmemef (ce qui veut dire sans la neige dans la bouche : et merde! un moine!) nerf friar!!
Et encore tu as de la chance, il aurait pu switcher son baton pour une grosse lance, voir une épée et un bouclier :DProvient du message de Rhand/Nerran
lorsque tous les parasites élévés au Pl qui ont choisi ce style de perso auront disparus alors oui j'accepterais de mourir sous leurs coups car je saurais que le perso en face est un vrai assassin
Ah bon, les seuls persos qui ont jamais été PL ce sont ceux qui ont débuter en Janvier avec les serveurs. Tous les rerolls sont PLs et équipés.
Et si tu te balades encore tout seul, je doute que seul les assas/archer qui te tuent :D
Par Laegad le 6/11/2002 à 14:07:43 (#2495277)
Provient du message de Yonel
Le pb c'est qu ils arrivent avec IP + buffbots à se faire des tanks lourds.
Il faut nerfer toutes les classes qui en tuent une autre des qu'ils ont IP + buffbot
Par Nazgul le 6/11/2002 à 14:08:40 (#2495292)
Provient du message de Soigneuse (Soisoi)
mouahahaha trop lol , suis ptdr , me roule par terre , hihihihi, hahahah...
Nan mais t'as déjà jouer à DAOC toi ???????? :eek:
Oui oui je te rassure j ai un thane 35, oki je sius po 50 :(
mais pour en avoir discuter avec des potes 50 c est le meme chose.
Un tank qui se prend deux zone d'eld franchement derriere on est po joisse, on aura plus tendance a courir qu a tenter de taper un guerrier qui a toute sa vie. d'autant plus qu en generale c est po deux qu on se prend.
Pour avoir croiser des groupes au béryl je peux te dire que les hib on essaye d'etre le plus tot au coprs a corps que de rester a distance. Franchement me dis po qu une zone d'eld fais po mal.
C etais donc juste pour souligner que l on ne crie po au nerf des eld et qu un mago ki ouin ouin parce que y se fais descendre par un fufu je rigole doucement :rolleyes:
Y tue koi le fufu apres ?
Par Yonel le 6/11/2002 à 14:12:28 (#2495337)
Provient du message de Laegad
Il faut nerfer toutes les classes qui en tuent une autre des qu'ils ont IP + buffbot
Faudrait que tu lises mon post, je n ai pas demandé le nerf des capacités de base de l assassin :rolleyes:
J'ai simplement dit que je ne trouvais pas ça normal que des rogues puissent de soloter des tanks au cac...........
Le seul moyen que je vois contre cela c'est d'enlever IP aux assassins like vu qu on ne peut rien faire contre le buffbots
Je signale que je suis rogue au passage :)
Par Clemence/Orca le 6/11/2002 à 14:14:54 (#2495387)
Sinon c'est bien les RA qui foute le bordel pour moi la pire des conneries c'est bien les RA actives et certaine RA passives.
Virer See Hidden et True Sigth
Virer IP (d'ailleurds notre maladie sert a rien contre lui)
ou le concerver que pour les tank lourds
On s'en porteras que mieu. Moi ce qui me tue c'est de trouver une cible (et c'est pas gagner car chez nous sur Orcanie il se mefie) et d'etre obligé de la combattre 2 fois pour la tuer et dans 90% des cas mourir je suis obligé avec purge de me balader avedc 6 armes empoisonner pour etre sur que mon poison passse
@edgesse
Le sicaire que tu decrit est rang 5 minimum IP 23 + vanish 10 + doger II (11). Un assasins sans ip meurt devant toute les classe avec IP donc le sicaire devient fort au rang 5 et avant il fait quoi :). Et avec vanish c'est une mort toute les 30 minutes
Tu sais tres bien qu'a level egal tu gagne avec tes poisons et ton IP
Par Laegad le 6/11/2002 à 14:14:57 (#2495388)
Provient du message de Ekky
Comme la fois ou à Yggdra je vois un caster alb assis en faut d'une butte (un 50 et j'étais 46). Je savoure ce moment de joie intense pour aller le PA. Je rate le PA forcément - mon stick m'a arrêté à 5m de lui, à cause du denivelé - le combat commence, le magicien m'esquive!!! Raaah mais il me tape avec son baton à 300pts par mandale !!!
eeeet mmmmmmmdddd!!! uuuuun mmfmrmemef (ce qui veut dire sans la neige dans la bouche : et merde! un moine!) nerf friar!!
On reconnais les moines au fait qu'ils ont un casque.
Je ne sais pas si c general, le dernier 50 que j'ai occis (avec aide hein, on etait 2 ombres) avait un baton qui avait une lueur rougeatre tres inquietante. Sinon leur 'armure' a des teintes dans les marron je crois.
Mais certains poussent le vice jusqu'a enlever leur casque, et teindre leur fringues !!
Sinon des que tu vois un mage seul, ben tu dois flairer le piege.. un mage seul et statique c'est forcement un piege. Si tu n'es pas plus parano que ca tu ne survivra pas longtemps...
Par gwilherm le 6/11/2002 à 14:15:29 (#2495396)
Tu fais énormément plus de kill en solo qu'un mago et autant qu'eux en groupe .
un mago n'a rien a faire en solo en rvr . pour les amoureux des regles de mythic c'est une classe de groupe ça .
et je fais moins de kill qu'eux quoi on en pense. Pauvre petit , donc pour te tuer un GROUPE de mago doit savoir jouer , oui le nerf devient urgent la
je suis desolé mais au lvl 45 + si un groupe de 3 mago est pas capable de me tuer c'est qu'ils sont nul. je parle pas d'un groupe de 8 .
j'ai été tué par des mago isolé en rvr ,et ça regulierement.
je fait 6 kill en 2 heure de rvr quand j'ai de la chance , alors pour une classe uber merci , mais il y a mieux
vous avez la bulle servez vous en au lieu de hurler.
les tir precis des archer passe pas la bulle .
et les archer ne peuvent pas faire 3 pas en rvr sans se prendre un assassin sur la tronche , alors mettez un peu les pied sur terre.
c'est les mec qui crient au nerf sans arret qui nuisent au jeux .
vivement les nerf des mago que je me marre un peu. quoi que je ne souhaite a personne les nerf . et je trouve que mon rapport broutage , kill ne m'est pas vraiment favorable.
Par Seramus le 6/11/2002 à 14:15:29 (#2495397)
Ou alors si je suis ton raisonnement sur seer,je regarde le nombre de rps par semaine et par classe et ca nous indique que les 3 plus gros engrangeurs de rps sont les 3 classes d assassins...numero 1 l assassin,2 le sicaire,3 l ombre,4 le spiritmaster
http://www.camelot-seer.com/handler.cfm?app=classes&method=rp50
donc comme je me fie vachement au stats j en deduis que les assassins sont ubber
Par Enthy | Cian le 6/11/2002 à 14:16:50 (#2495410)
Perso, je trouve que les assassins sont effectivemment puissants avec l'IP. Je ne sais plus qui disait que la logique Mythic était que : mage tue tank, tank tue furtif, furtif tue mage. C'est très simpliste, mais techniquement, un assassin est très difficile à tuer (restealth, vanish... etc.). Enlever l'IP aux assassins pourquoi pas (mais pas aux autres rogues, hunters, rangers, scouts, etc...). Faut dire que de toute façon un PA bien placé ne laissera aucune chance (stun sur le 2eme coup, je m'en suis jamais remis... à l'inverse, si c'est foiré, c'est l'assassin qui ne s'en remet pas :D).
Si nerf il doit y avoir, il doit être fait de manière intelligente... et hum, connaissant Mythic... ahum..
[edit : je suis ok avec toi Laegad :) ]
Par Ekky le 6/11/2002 à 14:19:02 (#2495436)
Votre classe est sur-représentée et nuit gravement à l'équilibre du jeux , je n'ais pas de solution miracle mais j'en ais marre de voir tous les lvl 50 reroll un furtif , de même j'en ais marre de ne pas pouvoir faire 100 m seul sans tomber sur un assassin / archer qui va me défoncer sans me laisser aucune chance .
Donc oui j'espère que votre classe va être sérieusement rabaissée de manière à éliminer le trop plein d'assassins , lorsque tous les parasites élévés au Pl qui ont choisi ce style de perso auront disparus alors oui j'accepterais de mourir sous leurs coups car je saurais que le perso en face est un vrai assassin .
Tu n'as pas tout à fait tord.
Phénomène de mode, des joueurs se lassent des morts répétées de leur main par une classe qui semble être mieux => on passe à autre chose.
Je suis moi même un assassin et tomber sur un full groupe de sicaires à ta mf est super pas drôle.
La solution dans la castration de cette classe? Tu dis toi même à la fin que tu espères vraiment tomber sur de vrais assassins. Un joueur comme moi qui ne reroll jamais (mon plus bas reroll est lvl 12 et je joue depuis mars), et dont le premier perso est assassin doit souffrir à cause de l'abus des autres? C à rendre mysanthrope comme raisonnement. Je galère depuis la création du perso à en faire un perso viable en rvr, et si les efforts fait jusqu'à présent devait être bridés/évasés pour un Nième ouin-ouin outre-atlantique, je l'aurai mais vraiment super mauvaise. Style à regarder les autres joueurs et à les maudire parce que c'est de leur faute....(bla bla bla)
Je n'arrive pas à trouver un plaisir de jeu aussi fort qu'avec mon main - faire un autre perso me fait attrocement pas envie. J'aime mon perso, mais personne ne l'aime. Je ne pense pas avoir été un monstre en rvr jusqu'à présent en tuant des femmes et des enfants sans défense, et je suis certainement pas le seul. Des gens essayent de donner une bonne image d'eux même et tout ce qu'ils récoltent ce sont des "NERF TA-CLASSE-QUE-JE-PEUX-SAQUER".
Ca fout un peu les boules.
Par Laegad le 6/11/2002 à 14:22:36 (#2495463)
Provient du message de Enthy | Cian
ça dépend de la spec de l'eld. ça dépend du level, des resists, etc... donc bon, faut pas en faire une généralisation. C'est d'ailleurs pas trop le sujet. ;)
Perso, je trouve que les assassins sont effectivemment puissants avec l'IP. Je ne sais plus qui disait que la logique Mythic était que : mage tue tank, tank tue furtif, furtif tue mage. C'est très simpliste, mais techniquement, un assassin est très difficile à tuer (restealth, vanish... etc.). Enlever l'IP aux assassins pourquoi pas (mais pas aux autres rogues, hunters, rangers, scouts, etc...). Faut dire que de toute façon un PA bien placé ne laissera aucune chance (stun sur le 2eme coup, je m'en suis jamais remis... à l'inverse, si c'est foiré, c'est l'assassin qui ne s'en remet pas :D).
Si nerf il doit y avoir, il doit être fait de manière intelligente... et hum, connaissant Mythic... ahum..
Oui, mais c'est IP qu'il faut supprimer.
C'est n'importe quoi cette RA.. tous ceux que je tue en rvr je dois les tuer 2 fois. c'est une ra obligatoire et tout le monde la prends. c'est n'importe quoi, les combats ne ressemblent plus a rien.
Par Laegad le 6/11/2002 à 14:31:57 (#2495557)
Provient du message de haziel
la je suis d'accord, l'esquive devrait être modifiée au même titre que parade et bloque suivant le nombre d'ennemis (je savais même pas que c'était pas le cas :mdr: )
(et je suis assassin ;) )
Pour l'esquive c'est simple, seule la finelame a une esquive a 360 degres. Les autres esquivent de face.
Donc si vous etes 4 sur un assassin (ou ombre ou sicaire), ben entourez la et finis l'esquive.
Encore un exemple de ouin ouin absolument pas justifié.
Par Ekky le 6/11/2002 à 14:35:11 (#2495596)
Provient du message de Laegad
Mais certains poussent le vice jusqu'a enlever leur casque, et teindre leur fringues !!
Sinon des que tu vois un mage seul, ben tu dois flairer le piege.. un mage seul et statique c'est forcement un piege. Si tu n'es pas plus parano que ca tu ne survivra pas longtemps...
Il devait être un peu vicieux alors car il portait pas de casque :)
Disons que là où il était, personne ne pouvait être derrière lui car il était dos au bord de la carte à Yggdra, juste en haut de la butte devant l'entrée. Je me disais qu'il était là pour shooter les mecs qui passent en dessous.
Par Xantorys le 6/11/2002 à 14:36:12 (#2495604)
Provient du message de Seramus
starnish , les stats ca veut pas dire grand chose.
Ou alors si je suis ton raisonnement sur seer,je regarde le nombre de rps par semaine et par classe et ca nous indique que les 3 plus gros engrangeurs de rps sont les 3 classes d assassins...numero 1 l assassin,2 le sicaire,3 l ombre,4 le spiritmaster
http://www.camelot-seer.com/handler.cfm?app=classes&method=rp50
donc comme je me fie vachement au stats j en deduis que les assassins sont ubber
C'est marrant moi pour avoir une vue d ensemble je regarde plutot les RP de tous les niveaux et je vois ça :
dans l'ordre :
1 Hero 221104
2 Ranger 220004
3 Blademaster 212722
Alors nerfons les tanks :D
Par Torgrin le 6/11/2002 à 14:36:13 (#2495605)
Par kool le 6/11/2002 à 14:50:52 (#2495761)
pour prendre dans l'ordre inverse:
les stats de progression de RP, ceci est je pense probablement du que l'on est bcp a termine le long periple qui nous a emmener a un lvl jouable ensuite oui on gagne potentiellement plus que d'autre classe par ce qu'on partage pas notre kill dans un groupe...
mais a tout ceux qui pense que c'est ubber pour ca, et bien moi je dis emprunter une ombre a un pote, vous comprendrez que les coups fumant on met du temps a les faire, combien de cible on laisse passer a cause d'un danger trop proche....
combien de sueurs froide on se fait par ce qu'on tombe sur un groupe qui quadrille une zone a toute allure, ou vous passe au travers et que vous les voyez faire demi tour par ce qu'un guss du groupe a eu le malheur de vous voir...
ou les temps de parcours interminable pour arriver sur une zone sur ses 2 pieds.
ensuite messieurs les mages qui pleuraient a cause de nos attaques, combien de fois je me suis fait exploser la tete en prise de fort a cause de vos sorts de zone et que j'ai a peine le temps de sauter pour esperer etre rez.....
pour les tanks ca n'est pas aussi facile que vous semblez le pense et voir meme ceux que l'on tue (je pense dans la plus part du temps) sont d'un lvl bien inferieur au notre, peut etre que c'est different pour les lvl 50 (un jour moi aussi je serai grand...<== pensee d'un luri lubique)
Enfin voila, alors oui on a un mode d'attaque qui est tres surprennt et qui nous donne un avantage certain, mais cet avantage on ne le garde pas plus de 6S en combat et on a 10s pour etre tres loin.....et il ne faut pas plus de 6s pour nous tuer, a savoir que notre timer de restealth est remis a 10s a chaque coup pris.
Alors si vous ne voulez pas etre tue par un assassin ne lui donnez pas l'occasion de vous considerez comme son gagne pain (je n'expliquerai pas comment, apres tout il faut que je concerve mon fond de commerce :D)
les furtifs vaincront et nous seront les maitres de DAOC :P
Par edgesse_Orcanie le 6/11/2002 à 14:51:10 (#2495766)
Le sicaire que tu decrit est rang 5 minimum IP 23 + vanish 10 + doger II (11). Un assasins sans ip meurt devant toute les classe avec IP donc le sicaire devient fort au rang 5 et avant il fait quoi . Et avec vanish c'est une mort toute les 30 minutes
Tu sais tres bien qu'a level egal tu gagne avec tes poisons et ton IP
=>enleve dodger, ca fait 4L4, pour un fufu c jouable sans etre un accro pour utant. Et tu as deja acces a une combo qui fait tres tres mal
=> IP c le plus gros nerf des assassins, car un assassin doit tuer vite, et ca c plus possible de nos jours
=> vanish toutes les 30 min. Ip est sur le meme timer, je ne l ai que rarement d inactif quand j en ai besoin. Car oui, les assassins choississent quand ils commencent le combat. Donc vanish c super puissant.
=> a lvl egal / sicaire j ai les memes poisons que les sicaires (j ai 10% de chance de les critik), j ai moins en arme et en sournois. mais ayant la "chance" d avoir ete parmi les plus vieux du serveurs, et bcp en rvr, j ai plus de RA. Mais cet ecart se comble => de - en - valable. En revanche j ai une meilleure furti que la plupart des fufu mid/alb, ce qui me permet d'engager le combat que quand je le souhaite (avec IP dispo par exemple)
Par Typhon Krazilec le 6/11/2002 à 14:53:03 (#2495779)
Provient du message de Morkai
Oui et tant qu'on y est nerfons les mago qui me kill en 2 casts, nerfons les mezzeurs,
C'est fait, merci...
Par Rhand/Nerran le 6/11/2002 à 14:53:33 (#2495783)
Provient du message de Ekky
Tu n'as pas tout à fait tord.
Phénomène de mode, des joueurs se lassent des morts répétées de leur main par une classe qui semble être mieux => on passe à autre chose.
Je suis moi même un assassin et tomber sur un full groupe de sicaires à ta mf est super pas drôle.
/agree , dsl pour mon post un peu impulsif ...
Je sais que les classes d'assassins ont leurs difficultés , le problème est essentiellement du à leur sureprésentation , le même assassin ne fera pas 10 victimes d'affilée c'est certain le problème c'est que vu qu'il y a 10 assassin d'embusqués le mage se fera tuer 10 fois de suite sans pouvoir rien faire ! et ca c'est rageant ....
Vu que maintenant tout le monde a une chance contre un mage ( merci les Ra ... ) j'ais du mal à accepter que le mage ne puisse rien faire contre certaines classe ( et oui sur albion on a pas de stun ) , surtout quand cette classe est trop nombreuse .
Il y a quelque chose d'anormal la dedans ..... c'est mon avis il vaut ce qu'il vaut .
Par Cendres [ys] le 6/11/2002 à 15:00:31 (#2495843)
1) apparition de la resistance à nos poisons ( Body ) + purge
2) debug des blocages et parades sur style, donc notre mort rampante (stun de 5 seconde) sera (enfin diront certains) très souvent arrêtée !
3) le coup de IP pour les tanks et si faible que tous l'auront
Donc non, en un contre un, je ne pense pas avoir une seule chance contre un tank pur !
Par Typhon Krazilec le 6/11/2002 à 15:02:42 (#2495862)
Les mages n'ont subit que des nerfs depuis la release c'est bien connu.
Depuis la version 1.45, les mages ne subissent que des nerfs, oui.
Le fait que la dexterité et plus recemment la vivacité ameliorent la vitesse de cast c'est un nerf ?
Mouahahahahah
Tant que le systéme d'interruptions empechera un mage de caster durant 3 secondes apres chaque coup reçu, cette "amélioration" n'aura aucun effet.
De plus, ils auraient du debugger le stun, les interruptions et les bolts avant de rajouter des conneries aussi inutiles que ça.
Comme je pense que t'es pas con et parfaitement au courant, j'en viens à me dire que t'es un hypocryte de premiere.
Non, je suis pas con (gagné), parfaitement au courant (et de deux points), mais pas hypocrite, je suis juste un joueur qui adore jouer des mages, qui connait leurs limitations et leurs avantages, sauf que dans MAoC, les avantages n'existent plus (donc, tu n'a pas le 3eme point et tu n'es pas accepté en 3eme semaine.).
Par ombreargent le 6/11/2002 à 15:02:48 (#2495864)
Provient du message de Hiberios Andromede
je nai quasiment rien lu a part les premiers post mais je confirme.
NERF ASSASSINS.
Nerf le flood :enerve:
Par Yonel le 6/11/2002 à 15:06:06 (#2495885)
Donc non, en un contre un, je ne pense pas avoir une seule chance contre un tank pur !
Voilà pour info ça vient du board ign rogue
http://vnboards.ign.com/message.asp?topic=39566789&page=1
Sachant que les joueurs ont plus tendance à ouin ouin qu 'à dire oui on rox on est uber, je pense qu il doit y avoir un semblant de vérité là dedans:)
Par Typhon Krazilec le 6/11/2002 à 15:07:50 (#2495905)
Provient du message de Nazgul
Oui oui je te rassure j ai un thane 35, oki je sius po 50 :(
mais pour en avoir discuter avec des potes 50 c est le meme chose.
Un tank qui se prend deux zone d'eld franchement derriere on est po joisse, on aura plus tendance a courir qu a tenter de taper un guerrier qui a toute sa vie. d'autant plus qu en generale c est po deux qu on se prend.
Pour avoir croiser des groupes au béryl je peux te dire que les hib on essaye d'etre le plus tot au coprs a corps que de rester a distance. Franchement me dis po qu une zone d'eld fais po mal.
C etais donc juste pour souligner que l on ne crie po au nerf des eld et qu un mago ki ouin ouin parce que y se fais descendre par un fufu je rigole doucement :rolleyes:
Y tue koi le fufu apres ?
uhuh, elle est bonne celle la. Un tank avec 2000 points de vie qui craint un sort qui va faire 300 de dommages au grands maximum (ae dd de l'eld).
:mdr: :mdr: :mdr:
Les bardes engueulent les elds qui zonent car ca casse les mezz sans tuer personne, les tanks ennemis attendent les New Bee qui va zoner apres le mezz pour se remettre en mouvement.
Excellent, merci pour la bonne tranche de rire.
:mdr: :mdr: :mdr:
:merci:
Par Trollesse le 6/11/2002 à 15:11:50 (#2495954)
Certes un Eld tout seul ca va mais trois ou quatre en même temps ça fait reculer ... Si si je t'assure :ange:
Par Nazgul le 6/11/2002 à 15:12:41 (#2495960)
Provient du message de Typhon Krazilec
uhuh, elle est bonne celle la. Un tank avec 2000 points de vie qui craint un sort qui va faire 300 de dommages au grands maximum (ae dd de l'eld).
:mdr: :mdr: :mdr:
Les bardes engueulent les elds qui zonent car ca casse les mezz sans tuer personne, les tanks ennemis attendent les New Bee qui va zoner apres le mezz pour se remettre en mouvement.
Excellent, merci pour la bonne tranche de rire.
:mdr: :mdr: :mdr:
:merci:
J ai vu passer des critique sur des zones a 700 de degat tu en prend deux fait le compte.....
Par Mendac SmitépuiStou le 6/11/2002 à 15:14:36 (#2495976)
Provient du message de Pandanlag'
LEs assassins ne sont pas si puissants en soi. Mais un sicaire avec evade 7 et 350 en DEX qui evade tout ca se fait un tank au cac.
C'ets un resultat indirect du nerf du smite. Les gars qui veulent Owner ont respec en buff bit et monte des sicaires.
Sicaire+buffbot= superbaleze.
C'est bête hein?
Les ouin-ouineurs ont fait pression pour détruire une classe balaise 1vs1 mais nulle en Zerg. Résultat, les joueurs derrière ont fabriqué une version encore pire.
Evidemment, la logique veut que Mythic nerf les assassins (sicaires et ombres compris) afin "d'équilibrer". Le problème étant que les joueurs derrière vont ici encore trouver une autre solution pour contineur à "roxer en RvR".
Dans le process, les ouin-ouineurs et Mythic oublient par ailleurs les joueurs normaux qui ne font pas partie de la frange d'UberRoxor mais qui s'étaient attaché à un perso avec ces avantages et ses défauts. On appelle ça dommages collatéraux, et les américains en ont rien à foutre (dans tous les domaines).
Donc, soit Mythic est bête et toutes les classes sont nerfées au fur et à mesure des mesures/contre-mesures (résultat: tout le monde devient plus ou moins fermier/villageois). Soit Mythic est intelligent et trouve quelque chose de plus intéressant à faire à la fin du jeu que roxer en RvR.
Par Nazgul le 6/11/2002 à 15:14:37 (#2495977)
Provient du message de Trollesse
Nophyt ne soit pas mesquin ... c'est lorsque plusieurs Eld se mettent a lancer en même temps leur PBAE que les tank qui se prennent 300 pts X par 4 ou 5 commencent à trembler :p
Certes un Eld tout seul ca va mais trois ou quatre en même temps ça fait reculer ... Si si je t'assure :ange:
Ah enfin un ki reconnait que leurs zones sont po innofensive :)
Par Grenouillebleue le 6/11/2002 à 15:18:58 (#2496022)
Provient du message de kerin
c'est zarb je vois que 3 assassins au top 100 sur camelot seer...
:baille:
pour une classe soit disant à nerfer bof quoi...
http://www.camelot-seer.com/handler.cfm?app=classes&method=rp50
Ca alors, pour kiki qu'elles sont les 3 premières classes ? :D
Chacun voit midi à sa porte :rasta:
Et la raison pour laquelle je prends les lvl 50 est que les assassins obtiennent esquive VII à ce moment là. C'est aussi là que les sicaires obtiennent dragonfang.
Par Ashraaf le 6/11/2002 à 15:20:34 (#2496036)
IH + Purge => 4L3 pour moi
ca laisse pas grand chose pour le reste
Par Haragnis le 6/11/2002 à 15:24:33 (#2496069)
Donc non, en un contre un, je ne pense pas avoir une seule chance contre un tank pur !
Je redis ici ce que j'ai dit ailleurs : au classement des rp last week, le 100ème sicaire a plus de points que le 40ème éclaireur ...
Il parait que les éclaireurs roxx encore en RvR ...
90% des non-assassins ouin ouinent sur les assassins ...
Mythic va donc faire comme d'habitude : "Nerf inc !".
Par Typhon Krazilec le 6/11/2002 à 15:30:08 (#2496126)
Provient du message de Ashraaf
Un thane a 1200 pv au 50 et craint lorsqu'il en prends 3 a 400 d'un coup ;)
IH + Purge => 4L3 pour moi
ca laisse pas grand chose pour le reste
Portée 1500, quelle est la portée de l'instant du Thane ?
Quand je dis 400, c'est au maximum, sur un perso sans resists et sans ra qui plus est, sur la cible directe du sort, ce qui n'arrive jamais.
Plus serieusement, les degats de l'ae de l'eld vont souvent de 250-300 a 25-30 sur les bords de la zone.
Enfin, ce sort a un emps de cast de 4 secondes. Or il ne faut pas 12 secondes au thane pour etre au cac, ou pour lancer un instant dd sur le mage, l'empechant ainsi de caster.
Bref, ce sort n'est efficace que si 5 ou 6 elds l'utilisent en meme temps...
Par Cendres [ys] le 6/11/2002 à 15:31:28 (#2496135)
mais ce n'est pas représentatif des classes d'assassins !
au passage je rappelle que le sicaire a :
- plus de pv, d'endu et encaisse mieux car plus de const au départ (moi en tant qu'ombre je pars avec 40 en const de base
non svp ne rigolez pas c'est pas drôle !)
- 2,5 points de compétences/ niveau (moi en tant qu'ombre c'est 2,2)
Mais sinon le déséquilibre pointés n'est pas dans la classe d'assassin mais dans les "à côté" :
- avoir de bons buffs est un avantage indéniable pour toutes les classes, donc que le fait d'etre buffé à mort me permette de tuer un tank non buffé, je dis normal ca sert à cela les buffs ! mais c'est le principe du buff bot est choquant...
- avoir IP ca se mérite pour un assassin (vu le coût !) donc oui un assassin avec IP face à un tank sans IP (donc noob du RvR vu le coût ridicul de IP pour les tanks) je trouve dans ce cas normal que le tank isolé puisse alors perdre...
Cendres,
OMBRE
Par Mendac SmitépuiStou le 6/11/2002 à 15:31:45 (#2496141)
Provient du message de Haragnis
Je redis ici ce que j'ai dit ailleurs : au classement des rp last week, le 100ème sicaire a plus de points que le 40ème éclaireur ...
Il parait que les éclaireurs roxx encore en RvR ...
90% des non-assassins ouin ouinent sur les assassins ...
Mythic va donc faire comme d'habitude : "Nerf inc !".
Aucun doute possible.
Actuellement, le seul doute qui subsiste est ce que Mythic va effectivement nerfer. Car le problème n'est pas la classe de type assassin en elle-même. Le problème est la combinaison assassin+buffbot (assassin+chaman, sicaire+clerc, ombre+druide).
Si Mythic choisi de nerfer une caractéristique de classe assassin, ils auront choisi la solution de facilité.
Si Mythic choisi de nerfer les buffs, il faudra qu'ils inventent une deuxième ligne de compétence pour les classes directement nerfées...
Personnellement, je parie pour la solution de facilité.
Par Typhon Krazilec le 6/11/2002 à 15:31:57 (#2496148)
Provient du message de Trollesse
Nophyt ne soit pas mesquin ... c'est lorsque plusieurs Eld se mettent a lancer en même temps leur PBAE que les tank qui se prennent 300 pts X par 4 ou 5 commencent à trembler :p
Certes un Eld tout seul ca va mais trois ou quatre en même temps ça fait reculer ... Si si je t'assure :ange:
Les tanks n'ont qu'a utiliser leu cerveau et reculer pour laisser les furtifs agir.
Par Ashraaf le 6/11/2002 à 15:33:19 (#2496163)
et je connais bien les prob des AOE :)
j'ai pas le droit de m'en servir :p
Par ombreargent le 6/11/2002 à 15:33:35 (#2496167)
Provient du message de Haragnis
Je redis ici ce que j'ai dit ailleurs : au classement des rp last week, le 100ème sicaire a plus de points que le 40ème éclaireur ...
Il parait que les éclaireurs roxx encore en RvR ...
90% des non-assassins ouin ouinent sur les assassins ...
Mythic va donc faire comme d'habitude : "Nerf inc !".
Ouais et bien c vraiment triste comme méthode d'évolution.
En gros j'en appelle à tous les skalds(remplacer par votre classe préférée)...
ne gagnez pas trop de rp les prochaines semaines. Ne tuez pas trop "facilement" vos adversaires. Et ayez la politesse de mourrir de temps en temps svp. Sinon on va se faire nerfer ca va pas trainer...
Franchement c pitoyable.
Par Torgrin le 6/11/2002 à 15:34:21 (#2496172)
Provient du message de Typhon Krazilec
Les tanks n'ont qu'a utiliser leu cerveau et reculer pour laisser les furtifs agir.
Ah donc tu nous dit de rester à distance de nos prédateurs "naturels" sans rien faire? :bouffon:
Par Yonel le 6/11/2002 à 15:34:55 (#2496178)
effectivement Yonel, le post que tu indiques attire l'attention sur la cas spécifique du sicaire avec buff bot + IP...
mais ce n'est pas représentatif des classes d'assassins !
au passage je rappelle que le sicaire a :
- plus de pv, d'endu et encaisse mieux car plus de const au départ (moi en tant qu'ombre je pars avec 40 en const de base
non svp ne rigolez pas c'est pas drôle !)
- 2,5 points de compétences/ niveau (moi en tant qu'ombre c'est 2,2)
Mais sinon le déséquilibre pointés n'est pas dans la classe d'assassin mais dans les "à côté" :
- avoir de bons buffs est un avantage indéniable pour toutes les classes, donc que le fait d'etre buffé à mort me permette de tuer un tank non buffé, je dis normal ca sert à cela les buffs ! mais c'est le principe du buff bot est choquant...
- avoir IP ca se mérite pour un assassin (vu le coût !) donc oui un assassin avec IP face à un tank sans IP (donc noob du RvR vu le coût ridicul de IP pour les tanks) je trouve dans ce cas normal que le tank isolé puisse alors perdre...
Cendres,
OMBRE
Personnellement si tu regardes mes posts j indique bien que le pb vient du couplage des caractéristiques classiques de l assassin ( qui me semblent tout à fait normales, non uber) avec des RA (IP) et des buffbots.
Comme le nerf des assassins sur leur compétence me semble débile et que Mythic n enlevera pas les buffbots ( raison financière) je ne vois que la suppression d'IP comme solution :)
Par Typhon Krazilec le 6/11/2002 à 15:36:58 (#2496191)
Provient du message de Nazgul
J ai vu passer des critique sur des zones a 700 de degat tu en prend deux fait le compte.....
Tu parles de quel sort de zone ?
Le pbae ?
Dans ce cas, c'est derriere une porte, ben, tu fais 3 pas en arriere et tu ne te le prends plus.
Quand a avoir un critique qui fait 700 de dommages sur un ae de void (l'ae qu'on voit le plus souvent en attaque de fort), ce n'est pas possible. Ce sort ne frappe pas un 50 en epique a 350, et ne peut donc pas provoquer de critiques a 700. Enfin, il est tres rare de faire un critique, alors, de la a en enchainer 2...
Derniere chose, ce sort a un temps de cast de 4 secondes, et en 4 secondes, tout les mages/archers que tu a touché au premier coup ont déjà fait /face et shoot, donc, le mage est mort s'il n'a pas eu l'intelligence de fuir.
Par Torgrin le 6/11/2002 à 15:37:49 (#2496199)
Provient du message de Yonel
tout à fait normales, non uber) avec des RA (IP) et des buffbots.
Le fait est qu'à l'heure actuelle c'est là dessus que porte le problème, l'assassin profitant monstrueusement des buffs et "tankant" mieux qu'un tank en RvR ;) -> remettre à plat toutes leurs belles formules parry/block/evade/interruption (qu'on aura jamais l'occasion de voir) et tout refaire!
Par Typhon Krazilec le 6/11/2002 à 15:39:05 (#2496211)
Provient du message de Torgrin
Ah donc tu nous dit de rester à distance de nos prédateurs "naturels" sans rien faire? :bouffon:
Je te dis de te mettre a un endroit ou les mages ne te tueront pas et d'utiliser de la strategie (enfin, du bon sens) et de laisser les furtifs tuer les mages. Evidemment, ce n'est pas dans les habitudes des tanks, sinon, ils n'auraient pas ouiné aussi fort sur les vn et n'auraient donc pas obtenu que les mages ne servent plus a rien...
Par Torgrin le 6/11/2002 à 15:43:41 (#2496259)
La théorie c'est bien beau, en pratique sur hib (qui a peut-être les magots les plus faibles) c'est autre chose hein!:mdr:
Par Haragnis le 6/11/2002 à 15:43:41 (#2496260)
Provient du message de ombreargent
Ouais et bien c vraiment triste comme méthode d'évolution.
En gros j'en appelle à tous les skalds(remplacer par votre classe préférée)...
ne gagnez pas trop de rp les prochaines semaines. Ne tuez pas trop "facilement" vos adversaires. Et ayez la politesse de mourrir de temps en temps svp. Sinon on va se faire nerfer ca va pas trainer...
Franchement c pitoyable.
J'ai pas dit que c'était bien :D.
D'un autre côté j'entends rarement des mecs dire "Ouin ouin le skald ça roxe trop ça m'énerve" ;).
Par Mendac SmitépuiStou le 6/11/2002 à 15:47:30 (#2496296)
Provient du message de Haragnis
J'ai pas dit que c'était bien :D.
D'un autre côté j'entends rarement des mecs dire "Ouin ouin le skald ça roxe trop ça m'énerve" ;).
Non, en anticipant un peu, on peut prévoir que les prochains sur la liste (après les assassins) vont être les classes à DOT... c'est dommage ils venaient tout juste de devenir intéressants à jouer.
Par Soigneuse (Soisoi) le 6/11/2002 à 16:03:14 (#2496445)
Provient du message de Nazgul
J ai vu passer des critique sur des zones a 700 de degat tu en prend deux fait le compte.....
voilà qd on dis ae eld c pas si puissant que ca, qq'un te sort.... ouais mais un critic nanani nanana...
Puis enfin un mago qui se fait buter par assassin/ombre/sicaire est :
soit solo => dommage pour lui l'avais k etre "entouré", c un fou ce mago
soit entouré => mais le fufu a un % ridicule de s'en sortir vivant
Un assassin/ombre/sicaire pour trouver une victime et sortir vivant il se doit d'etre patient et de trouver l'oportunité , c pas tjr facile de jouer fufu, je donne un avis objectif pourtant je joue un ench !
Par ombreargent le 6/11/2002 à 16:03:48 (#2496452)
Provient du message de Haragnis
J'ai pas dit que c'était bien :D.
D'un autre côté j'entends rarement des mecs dire "Ouin ouin le skald ça roxe trop ça m'énerve" ;).
J'ai pas trop le temps de chercher mais j'ai lu pas mal de trucs comme quoi on était les plus polyvalents tous royaumes confondus. On tape fort, on encaisse bien, on court vite, on a des mezz de fou; on snare, on fait des DD halucinants...
Bref que des choses relativement vrais (mais tellement éxagérées que cela en est risible).
Mais bon c'est pas le sujet de ce post. Je n'est qu'un perso, c'est un skald, et je m'éclate avec. Il à ses avantages et ses inconvénients, et je me met à la place de gars qui on passé presque une année pour monter leur assassins, qui n'ont que ce perso et qui se font pourrir comme des chiens...
Par des gars qui ne connaissent forcément pas leur classe. C'est franchement du n'importe quoi.
Une réaction saine serait la suivante:
Putain les assassins c'est vraiment balezes font chier. Bon on va essayer de mettre au point une tactique de groupe pour s'en manger 4 au petit déjeuner.
Non la ca hurle au nerf...
Je comprend pas un truc en plus. Pourquoi tout les nerfeurs fous, basent t'ils leur exemple sur des situations de solos. C'est bien un jeu massivement multi-joueurs non?
En RVR je suis presque jamais en solo. Et quand je le suis je sais que je suis trés vulnérable et donc quand je mange de l'herbe et bien j'assume pleinement le risque que j'ai pris en toute connaissance de cause.
Ceux qui veulent jouer pour être les masters of universe qui déchirent tout je leur propose Icewind dale avec tous les cheat possible (j'ai une belle collection) ca devrait leur faire plaisir. Et accésoirement remonter leur Ego qui semble vraiment en mauvaise état :D
Par Nazgul le 6/11/2002 à 16:03:54 (#2496453)
Provient du message de Typhon Krazilec
Tu parles de quel sort de zone ?
Le pbae ?
Dans ce cas, c'est derriere une porte, ben, tu fais 3 pas en arriere et tu ne te le prends plus.
Quand a avoir un critique qui fait 700 de dommages sur un ae de void (l'ae qu'on voit le plus souvent en attaque de fort), ce n'est pas possible. Ce sort ne frappe pas un 50 en epique a 350, et ne peut donc pas provoquer de critiques a 700. Enfin, il est tres rare de faire un critique, alors, de la a en enchainer 2...
Derniere chose, ce sort a un temps de cast de 4 secondes, et en 4 secondes, tout les mages/archers que tu a touché au premier coup ont déjà fait /face et shoot, donc, le mage est mort s'il n'a pas eu l'intelligence de fuir.
Regarde le premier post tu verra que 700 c est de la gnognote
http://forums.jeuxonline.info/showthread.php?s=&threadid=130162&highlight=zone+eldritch
mais effectivement po facile de passer un critique mais je parlais po d un eld tout seul en generale y en au moins deux voir plus y te root et la t inquite des pbae t as le temps de t en prendre plus que deux :) sans pouvoir bouger
Mais le sujet du poste derive la, donc si tu veux po avouer qu un eld fais mal avec ca zone laisse tomber :rolleyes:
Donc pour recentrer le sens de mon post c etais les mago aretter de ouin ouin c est normal qu un assassin vous tue pour ce qui est des tank je pense que le fais qu un assassin dual un tank est discutable mais c est pas pour autant que on dois le nerf.
Pour moi y a des frustrers qui en on marre de crever par de guss ki apparaisse de nul par et ki panique tellement ki peuvent rien faire. :D
Par Typhon Krazilec le 6/11/2002 à 16:04:41 (#2496462)
Provient du message de Torgrin
Et comment on fait quand y'a 10 magots et 3 assassins?:aide:
La théorie c'est bien beau, en pratique sur hib (qui a peut-être les magots les plus faibles) c'est autre chose hein!:mdr:
Uhuh, ben tu utilise les archers, ils ont de toutes facons une portée superieure aux mages.
Allez, essaye encore :D
Par Typhon Krazilec le 6/11/2002 à 16:06:50 (#2496478)
Provient du message de Nazgul
Regarde le premier post tu verra que 700 c est de la gnognote
http://forums.jeuxonline.info/showthread.php?s=&threadid=130162&highlight=zone+eldritch
C'est une affabulation.
Un dd de void cappe a 535 de dommages avec des ra. Il n'a donc pas pu prendre 900 par un dd de void.
Enfin, one shoot un vert, je ne vois pas ou est le probléme.
Par Cadallyn le 6/11/2002 à 16:07:35 (#2496486)
Provient du message de Mendac SmitépuiStou
Non, en anticipant un peu, on peut prévoir que les prochains sur la liste (après les assassins) vont être les classes à DOT... c'est dommage ils venaient tout juste de devenir intéressants à jouer.
Héhé. C'est bien possible, suffit qu'assez de monde aux US râlent dessus. ;)
C'est la politique de Mythic d'écouter plus ceux qui râlent que ceux qui sont contents. Et au lieu de chercher dans de bonnes voies globales pour le jeux (type détection de collision ou quelque chose s'en approchant), ils rabaissent les classes petits à petits.
Regardez les resist, c'est l'équivalent de ce que actuel de ce que Mythic à tenté en début d'année, réduire les dégâts de TOUTES les classes de 35% pour rallonger les combats RvR. Ils ont abandonnés. Mais au final, avec les resist acutelles, c'est à ca qu'on arrive, en tout cas pour les magos.
Par Mendac SmitépuiStou le 6/11/2002 à 16:07:59 (#2496491)
Provient du message de ombreargent
Je comprend pas un truc en plus. Pourquoi tout les nerfeurs fous, basent t'ils leur exemple sur des situations de solos. C'est bien un jeu massivement multi-joueurs non?
:merci:
:merci:
:merci:
Archer...nerfé
Clerc...nerfé
Assassin...à nerfer
DOT...à nerfer
Skald...à nerfer
(j'en oublie)
Combien y aura-t-il encore de victimes avant que la loi de Darwin n'ait réduit la voix des nerfeurs?
Honte à Mythic :(
Par Torgrin le 6/11/2002 à 16:12:54 (#2496531)
Donc maintenant faudrait que Mythic se mette réellement au boulot quant aux "Parry and Block issues have been found and fixed" :rasta:
Par Stanirsh le 6/11/2002 à 16:16:32 (#2496559)
Provient du message de Mendac SmitépuiStou
:merci:
:merci:
:merci:
Archer...nerfé
Clerc...nerfé
Assassin...à nerfer
DOT...à nerfer
Skald...à nerfer
(j'en oublie)
Combien y aura-t-il encore de victimes avant que la loi de Darwin n'ait réduit la voix des nerfeurs?
Honte à Mythic :(
Vivement le jour ou tte les classes seront nerfées, comme ca, on pourra recommencer à zero:bouffon:
Sinon, moi à la place des archers, j'aurais peur d'un nerf des assassins, ben oui nerf=diminution des assassins=moin de mort chez les archers qui redeviennent les meilleurs au classement donc RE NERFER les archers :D :D :D
Par Nazgul le 6/11/2002 à 16:19:56 (#2496587)
Provient du message de Typhon Krazilec
C'est une affabulation.
Un dd de void cappe a 535 de dommages avec des ra. Il n'a donc pas pu prendre 900 par un dd de void.
Enfin, one shoot un vert, je ne vois pas ou est le probléme.
bon ceci te convaincra peut etre mais apres moi je laisse tomber :)
http://forums.jeuxonline.info/showthread.php?s=&threadid=133242&highlight=pbae
Si t es po d accord les eld on des zones de merde d ailleurs pour ca y s en servent jamais :monstre:
Par Ekky le 6/11/2002 à 16:19:57 (#2496589)
Mais il est vrai qu'il y a un équilibre à remettre pour bcp de classes et la solution n'est pas d'écraser celles qui marchent mais de hisser vers le haut celles qui merdent.
Je serai bien curieux de voir comment ça se passerait aujourd'hui ds le jeu sinon on effaçant tous les nerfs et en gardant les améliorations faites aux classes depuis la release.
Par Nazgul le 6/11/2002 à 16:24:31 (#2496628)
Provient du message de Typhon Krazilec
C'est une affabulation.
Un dd de void cappe a 535 de dommages avec des ra. Il n'a donc pas pu prendre 900 par un dd de void.
Enfin, one shoot un vert, je ne vois pas ou est le probléme.
tiens un autre gratis :)
http://forums.jeuxonline.info/showthread.php?s=&threadid=133870&highlight=pbae
Par gwilherm le 6/11/2002 à 16:24:41 (#2496630)
Par Thaark le 6/11/2002 à 16:25:37 (#2496641)
Le combat a 1 contre 1 c'est le combat idéal pour l'assassin donc c'est normal qu'il gagne ces combats la (sauf contre les tanks lourds et oui je pense que IP c'est du n'importe quoi comme RA).
Si je me trouve sans furtivite a distance d'un mage il me viendrait a l'idée de me plaindre que le mage ai gagne pareil pour les archers quand un d'entre eux arrive a initier le combat dans des circonstances idéales pour eux c'est a dire a distance aussi(et avec 3eme oeil ca leur arrive relativement souvent maintenant) ils gagnent c'est normal. Et il me viendrait jamais a l'idée de dire qu'il faut nerfer les thaumaturges parce que leur DD font plus mal que les miens.
Pour ceux qui pense que esquive 7 c'est trop puissant comme defense je ferais d'abord remarquer que c'est alléatoire il peu y avoir des combats ou on esquive jamais et ca fait tres mal. De plus c'est la seule defense au corps a corps que l'on aie. On a autant d'absorption qu'un mage avec ses self buff on a autant de points de vie que lui (on a meme dans le cas des ombres moins de constitution au depart que les mages albionnais ou midgardien) on a meme pas de bubulle perso.
Par ombreargent le 6/11/2002 à 16:26:27 (#2496650)
Provient du message de Typhon Krazilec
Uhuh, ben tu utilise les archers, ils ont de toutes facons une portée superieure aux mages.
Allez, essaye encore :D
C'est moi ou tu est ouvertement ironique et désagréable depuis deux ou trois post???
Nan ca doit être moi ... surement :D
Par Typhon Krazilec le 6/11/2002 à 16:37:48 (#2496758)
Provient du message de Nazgul
bon ceci te convaincra peut etre mais apres moi je laisse tomber :)
http://forums.jeuxonline.info/showthread.php?s=&threadid=133242&highlight=pbae
Si t es po d accord les eld on des zones de merde d ailleurs pour ca y s en servent jamais :monstre:
Mélange pas aedd et pbaoe.
Le pbaoe n'est utilisable qu'en deux circonstances :
Defense de fort derriere la porte 2, mais tres difficile a cause des ae sur la porte.
Defense de fort au keeper.
Les elds et enchant lune sont donc ubber. en defense de fort, soit, 2% du rvr, vu que les ennemis n'aiment pas attaquer un fort defendu.
Par Typhon Krazilec le 6/11/2002 à 16:45:37 (#2496839)
Provient du message de Nazgul
tiens un autre gratis :)
http://forums.jeuxonline.info/showthread.php?s=&threadid=133870&highlight=pbae
C'est trop ubber le pbaoe, le gars mets 5 minutes chrono pour tuer un guerisseur ;)
@Ombreargent
vivi, c'est toi :p
Par Rhand/Nerran le 6/11/2002 à 16:49:23 (#2496885)
A petite dose ils sont supportables , aujourd'hui ils sont trop nombreux et pourissent le jeux des mages .
Je ne suis pas pour les nerfs mais si c'est le seul moyen de faire baisser la population de furtifs alors ....
Par Clemence/Orca le 6/11/2002 à 16:52:08 (#2496933)
A petite dose ils sont supportables , aujourd'hui ils sont trop nombreux et pourissent le jeux des mages
je croit que tout est resumer si on pourrit le jeu des mages on doi etre nerfé
C'est eaxctement ca sur les vnboard
Par Nazgul le 6/11/2002 à 16:58:00 (#2497017)
Provient du message de Typhon Krazilec
C'est trop ubber le pbaoe, le gars mets 5 minutes chrono pour tuer un guerisseur ;)
@Ombreargent
vivi, c'est toi :p
hum lui mets 602 de pbaoe sans crit ;)
Le guerrisseur est un nain en maille donc y a po plus resistant dans la classe si compte les degats il lui met 1500 de dgats en trois coup.
Je te dis po que c est ubber mais je cite ton premier post
"
citation :
Provient du message de Nazgul
Oui oui je te rassure j ai un thane 35, oki je sius po 50
mais pour en avoir discuter avec des potes 50 c est le meme chose.
Un tank qui se prend deux zone d'eld franchement derriere on est po joisse, on aura plus tendance a courir qu a tenter de taper un guerrier qui a toute sa vie. d'autant plus qu en generale c est po deux qu on se prend.
Pour avoir croiser des groupes au béryl je peux te dire que les hib on essaye d'etre le plus tot au coprs a corps que de rester a distance. Franchement me dis po qu une zone d'eld fais po mal.
C etais donc juste pour souligner que l on ne crie po au nerf des eld et qu un mago ki ouin ouin parce que y se fais descendre par un fufu je rigole doucement
Y tue koi le fufu apres ?
uhuh, elle est bonne celle la. Un tank avec 2000 points de vie qui craint un sort qui va faire 300 de dommages au grands maximum (ae dd de l'eld).
Les bardes engueulent les elds qui zonent car ca casse les mezz sans tuer personne, les tanks ennemis attendent les New Bee qui va zoner apres le mezz pour se remettre en mouvement.
Excellent, merci pour la bonne tranche de rire.
"
on est loin des 300 de degat de depart :)
Par Rhand/Nerran le 6/11/2002 à 16:58:52 (#2497027)
Donner un see hiden aux mages serait pénaliser les autres classes furtives ( méné par ex ) , par contre on pourrait donner un sort d'invisibilité aux mages , sort qui consommerais régulièrement de la mana pour eviter les abus mais qui permettrait à un mage d'aller rejoindre son groupe sans être tué .
Par gwilherm le 6/11/2002 à 16:59:31 (#2497037)
messieurs les mage , le nuisible vous salut
Par Nazgul le 6/11/2002 à 16:59:33 (#2497038)
Provient du message de Rhand/Nerran
Quand une espèce n'a pas de prédateurs , elle prolifère et devient nuisible , c'est ce que je pense des furtifs .
A petite dose ils sont supportables , aujourd'hui ils sont trop nombreux et pourissent le jeux des mages .
Je ne suis pas pour les nerfs mais si c'est le seul moyen de faire baisser la population de furtifs alors ....
L'assassin tue quoi a part le mage ?
Par Yonel le 6/11/2002 à 17:00:34 (#2497052)
Provient du message de Nazgul
L'assassin tue quoi a part le mage ?
Les classes de soutien et les archers sans pb,
les tanks légers en forçant un peu :)
Par Torgrin le 6/11/2002 à 17:01:35 (#2497066)
Provient du message de Rhand/Nerran
Le nerf n'est pas forcemment la solution , par contre il y a un reel problème il faut en être conscient .
Donner un see hiden aux mages serait pénaliser les autres classes furtives ( méné par ex ) , par contre on pourrait donner un sort d'invisibilité aux mages , sort qui consommerais régulièrement de la mana pour eviter les abus mais qui permettrait à un mage d'aller rejoindre son groupe sans être tué .
Ouep pas con, on donne la fufu à tout le monde et des "Critical strikes" en spé aux magots, ils balancent une bolt en fufu et pan une bolt à 5000! :rolleyes:
Par Cendres [ys] le 6/11/2002 à 17:04:49 (#2497107)
ben avc leurs double IH (solo et groupe) et je parle pas de IP, ou bien leurs insta-mezz/stun/root...c'est quand même plus que risqué !!!
(il faut en fait plus compter sur l'effet de panique du joueur d'en face que sur ses propres capacités)
- les archers ?
hmmmm je connais une classe avec un superbe stun de la mort qui tue grace à son bouclier....et lui il vaut mieux l'éviter...
Par Typhon Krazilec le 6/11/2002 à 17:06:52 (#2497135)
Provient du message de Nazgul
hum lui mets 602 de pbaoe sans crit ;)
Le guerrisseur est un nain en maille donc y a po plus resistant dans la classe si compte les degats il lui met 1500 de dgats en trois coup.
Je te dis po que c est ubber mais je cite ton premier post
"
citation :
Provient du message de Nazgul
Oui oui je te rassure j ai un thane 35, oki je sius po 50
mais pour en avoir discuter avec des potes 50 c est le meme chose.
Un tank qui se prend deux zone d'eld franchement derriere on est po joisse, on aura plus tendance a courir qu a tenter de taper un guerrier qui a toute sa vie. d'autant plus qu en generale c est po deux qu on se prend.
Pour avoir croiser des groupes au béryl je peux te dire que les hib on essaye d'etre le plus tot au coprs a corps que de rester a distance. Franchement me dis po qu une zone d'eld fais po mal.
C etais donc juste pour souligner que l on ne crie po au nerf des eld et qu un mago ki ouin ouin parce que y se fais descendre par un fufu je rigole doucement
Y tue koi le fufu apres ?
uhuh, elle est bonne celle la. Un tank avec 2000 points de vie qui craint un sort qui va faire 300 de dommages au grands maximum (ae dd de l'eld).
Les bardes engueulent les elds qui zonent car ca casse les mezz sans tuer personne, les tanks ennemis attendent les New Bee qui va zoner apres le mezz pour se remettre en mouvement.
Excellent, merci pour la bonne tranche de rire.
"
on est loin des 300 de degat de depart :)
Forcement, si tu melanges tout, on va pas y'arriver.
Ae dd et pbaoe ne sont pas la meme chose du tout.
L'ae dd, qui ne depasse pas les 300 de dommages, se cast a une distance de 1500 et en 4 secondes.
Le pbaoe, lui, est une zone centrée sur le mage, fait beaucoup plus mal, mais n'est efficace qu'une fois au cac (donc, sans les 34 points de Ra pour purge+MoC, pas la peine d'y penser en plein air).
Dans le même style, en faisant exactement comme toi, je pourrais me demander pourquoi le mec avec ses haches me mets 954 avec son PA, puis se transforme en nounours pour me balancer des doubles coups a 600+600...
Capito ?
Par Rhand/Nerran le 6/11/2002 à 17:07:54 (#2497145)
J'adore , déjà " le mage " ca veut dire une dizaine de classe de personnage ensuite tu peux rajouter les archers aux mages mis a part que eux ils ont see hiden ....
Ouep pas con, on donne la fufu à tout le monde et des "Critical strikes" en spé aux magots, ils balancent une bolt en fufu et pan une bolt à 5000!
Toi tu débordes d'intelligence , qd je parle d'un sort d'invisibilité il s'agit d'un sort qui fonctionnerais un peu comme camouflage ( mage oom dès qu'il le suspend pour eviter qu'il ne s'en serve pour chasser par exemple ) mais bon si tu préfère un gros nerf ca me va aussi :) .
Par Typhon Krazilec le 6/11/2002 à 17:09:11 (#2497169)
Provient du message de gwilherm
donc bienvenue dans new daoc un jeux avec 3 classe , les mages , les tank et les heal , pour les autre passez votre chemin.
Ca serait deja plus sympa que MAoC avec comme classes :
Tanks lourds
Tanks moyens
Tanks legers.
Par Sandstorm le 6/11/2002 à 17:10:05 (#2497175)
Quand une espèce n'a pas de prédateurs , elle prolifère et devient nuisible , c'est ce que je pense des furtifs .
A petite dose ils sont supportables , aujourd'hui ils sont trop nombreux et pourissent le jeux des mages .
Je ne suis pas pour les nerfs mais si c'est le seul moyen de faire baisser la population de furtifs alors ....
Si tu nerf les fufu, tu seras la classe ubber, alors les tank vont demander ton nerf, et ainsi de suite.
Il y a une solution, tous au gourdin, on va arriver à des classes identiques avec comme différence la couleur, Bleu pour Mid, rouge Albion, et vert Hib et ce sera la masse qui décidera de la victoire..
Jouez un fufu avant de parler de son nerf, apprennez à le connaitre, et vous vous ferez une autre idée ! Jouer un fufu c'est pas facile tous les jours !
Par Nazgul le 6/11/2002 à 17:14:30 (#2497233)
Provient du message de Typhon Krazilec
Forcement, si tu melanges tout, on va pas y'arriver.
Ae dd et pbaoe ne sont pas la meme chose du tout.
L'ae dd, qui ne depasse pas les 300 de dommages, se cast a une distance de 1500 et en 4 secondes.
Le pbaoe, lui, est une zone centrée sur le mage, fait beaucoup plus mal, mais n'est efficace qu'une fois au cac (donc, sans les 34 points de Ra pour purge+MoC, pas la peine d'y penser en plein air).
Dans le même style, en faisant exactement comme toi, je pourrais me demander pourquoi le mec avec ses haches me mets 954 avec son PA, puis se transforme en nounours pour me balancer des doubles coups a 600+600...
Capito ?
hum hum jamais dis que' l eld etais ubber j ai dis qu il avais ces proie et que donc les mago qui ouion ouin sur le fauit de mourir par des assassin. Bah moi ca me fais rigoler :)
Si tu resitue po le sujet effectivement on vas po s en sortir
Capito ?
Par Nihil' le 6/11/2002 à 17:14:45 (#2497239)
Et pis stou !
:ange:
Ben quoi ca résume ce qui est dit ici non ? :doute:
Par Cendres [ys] le 6/11/2002 à 17:21:56 (#2497328)
Au val de quartz, oui je veux bien car c'est facile de se faire PL un petit rerroll pour aller s'amuser...
mais après ?
si je regarde mon royaume Hibernia, sur mon serveur Ys :
je vois :
- 16 ombres lvl 50
- environ 90 protecteurs lvl 50
- environ 60 eldritchs lvl 50
- environ 70 champions lvl 50
etc...
donc le fait de dire que les assassins pullulent et donc déséquilibrent le RvR... :bouffon:
source :
http://nest-millenium.zapto.org/choix.htm
Par sandocan le 6/11/2002 à 17:25:04 (#2497370)
Par jezabel-ys le 6/11/2002 à 17:25:07 (#2497371)
il m arrive parfois de gagner, mais c est rare ,quand ils ont l initiative du combat j ai peu de chances . Ca ne me derange pas, c est normal dans ce contexte.
see hidden en revanche, un peu trop puissant a mon gout, car passer en furtivité devient plus dangereux que de rester a decouvert, dommage dommage...
les assassins a mon sens ne sont pas aussi puissants qu on veut bien l entendre, enfin difficile de se faire une opinion.Je crois que ce sont toutes ces RAs qui faussent de plus en plus notre perception du jeu...Les forts deviennent de plus en plus fort (ip et tout le tralala), les autres subissent ;)
Par ombreargent le 6/11/2002 à 17:26:56 (#2497391)
Provient du message de Clemence/Orca
je croit que tout est resumer si on pourrit le jeu des mages on doi etre nerfé
C'est eaxctement ca sur les vnboard
ouais ca fout le trouille...
Je sais pas si le gars s'est bien relu avant de poster. Parce que franchement dans le genre "MOI JE" c'est trop fort :(
Par Grenouillebleue le 6/11/2002 à 17:29:00 (#2497409)
Provient du message de ombreargent
Une réaction saine serait la suivante:
Putain les assassins c'est vraiment balezes font chier. Bon on va essayer de mettre au point une tactique de groupe pour s'en manger 4 au petit déjeuner.
Le problème est qu'une "tactique de groupe" anti-assassin n'existe pas, SAUF si basée autour d'un autre assassin (même 3e oeil a un timer épouvantable). A moins d'avoir un PBAOEr dans le groupe qui lance son PB en continu, mais avouez que ca n'est pas très pratique, très limité, et peu efficace.
Le stealth n'a pas de contrepouvoir. L'assassin pouvant choisir s'il s'approche ou non de votre groupe, tu ne peux pas mettre en oeuvre une tactique pour le débusquer.
Le mieux que tu puisses faire, c'est de bien réagir en groupe (stun/mez/root et poutrage général), mais même cela n'est pas forcément efficace.
Le fait de DEVOIR se balader en groupe anti-assassin montre bien qu'il y a un problème :) Est-ce qu'on crée des groupes anti-skalds ou anti-thaumas ?
Par ombreargent le 6/11/2002 à 17:34:46 (#2497470)
Provient du message de sandocan
:) non sans blague ça serve a quoi de demander un nerf ici , vous croiez que mythic va vous ecouter ? :) imaginons que l'assasins en general est nerfé , puisque ça peux pas etre autrement combien d'entre vous vont continuer a jouer a daoc ou avec le même perso une fois que le nerf va arriver a europe ? pas moi en tout cas donc donc pas la peine des exciter le nerf existe même pas aux usa et il risque pas d'arriver ici avant 5 mois au cas ou il serai installé , d'ici la je jourai avec un reroll ou a un autre jeu :mdr: quand je pense le temps quil sont mis pour nerfé le cleerc est il reste a peine un peu moins puissant
ouais c pas bête ca comme raisonnement...
Allez zou je vais reroll un furtif tiens :mdr:
ps : nan c pas du flood :D
@Typhon Bon alors si c moi ok d'accord ca me rassure :ange:
Par ombreargent le 6/11/2002 à 17:40:21 (#2497537)
Provient du message de Grenouillebleue
Le problème est qu'une "tactique de groupe" anti-assassin n'existe pas, SAUF si basée autour d'un autre assassin (même 3e oeil a un timer épouvantable). A moins d'avoir un PBAOEr dans le groupe qui lance son PB en continu, mais avouez que ca n'est pas très pratique, très limité, et peu efficace.
Le stealth n'a pas de contrepouvoir. L'assassin pouvant choisir s'il s'approche ou non de votre groupe, tu ne peux pas mettre en oeuvre une tactique pour le débusquer.
Le mieux que tu puisses faire, c'est de bien réagir en groupe (stun/mez/root et poutrage général), mais même cela n'est pas forcément efficace.
Le fait de DEVOIR se balader en groupe anti-assassin montre bien qu'il y a un problème :) Est-ce qu'on crée des groupes anti-skalds ou anti-thaumas ?
Evidemment qu'il ne faut pas faire des groupes forcément QUE anti-assassin mais établir des tactiques un peu différentes. Genre garder un tank léger (thane par exemple prés des magos au cas ou).
Au lieu de cela, on joue tjs pareil. Les tanks attendent que ca mezz, puis il chargent et paf la girafe :D
Les magos restent derriere et se délecte à cliquer comme des marteaux sur leur touche de raccourcies numero 2 :ange:
C sur que si un fufu arrive à débouler derriere eux vont se faire un peu morfler. Mais je vois pas ou est le mal. Faut juste qu'ils arrêtent de croire qu'ils sont intouchables en restant en arriere c tout.
Enfin bref je dis ça c peut être que des conneries. Je suis loin d'être un expert :D
Mais je suis d'accord avec toi faire des groupes que anti-fufu c pas llogique. Mais un assassin dans un groupe suffit déjà à bien réduire l'efficacité des fufu d'en face je pense.
Par Laegad le 6/11/2002 à 17:40:26 (#2497539)
Provient du message de Grenouillebleue
Le problème est qu'une "tactique de groupe" anti-assassin n'existe pas, SAUF si basée autour d'un autre assassin (même 3e oeil a un timer épouvantable). A moins d'avoir un PBAOEr dans le groupe qui lance son PB en continu, mais avouez que ca n'est pas très pratique, très limité, et peu efficace.
Le stealth n'a pas de contrepouvoir. L'assassin pouvant choisir s'il s'approche ou non de votre groupe, tu ne peux pas mettre en oeuvre une tactique pour le débusquer.
Le mieux que tu puisses faire, c'est de bien réagir en groupe (stun/mez/root et poutrage général), mais même cela n'est pas forcément efficace.
Le fait de DEVOIR se balader en groupe anti-assassin montre bien qu'il y a un problème :) Est-ce qu'on crée des groupes anti-skalds ou anti-thaumas ?
Stp, arrete de dire n'importe quoi...
Meme pas envie d'argumenter, ca me fatigue et ca ne sert a rien.
Par Ekky le 6/11/2002 à 17:50:20 (#2497659)
Un caster entouré de ses gardes du corps empêcherait à un fufu de venir le chatouiller. Je pense qu'on y gagnerait bcp en RvR et en PvE.
Allez hop on fait une requête à Mythic zou!
Par Grenouillebleue le 6/11/2002 à 17:53:49 (#2497701)
Provient du message de Laegad
Stp, arrete de dire n'importe quoi...
Meme pas envie d'argumenter, ca me fatigue et ca ne sert a rien.
Je peux me tromper, mais j'argumente
Tu peux avoir raison, mais tu n'argumentes pas.
Le sage a dit: "l'oeuf de la blanche colombe n'éclot que par les coups répétés de son bec contre la coquille agressive"
C'est beau. :rasta:
Par edgesse_Orcanie le 6/11/2002 à 17:55:07 (#2497718)
pas besoin d aller jusqu a la gestion des collisions. suffit que les groupes apprenent a jouer en groupe et ca reglera une bonne partie des pbmes
Par Mendac SmitépuiStou le 6/11/2002 à 17:55:51 (#2497727)
Provient du message de Ekky
Allez hop on fait une requête à Mythic zou!
LOL.
Non, Mythic a écrit depuis la béta que la gestion des collisions était impossible à implémenter dans son moteur. C'est d'ailleurs le prétexte avoué pour permettre à certaine classe d'obtenir des sorts de CC de plus d'une minute.
Impossible, comme toutes les autres fonctionnalités impossibles à implémenter qui l'ont été ou comme celles qui ne le sont toujours pas? Mystère.
Par Squad le 6/11/2002 à 18:03:46 (#2497809)
Par Xantorys le 6/11/2002 à 18:11:35 (#2497882)
Provient du message de Grenouillebleue
Je peux me tromper, mais j'argumente
Tu peux avoir raison, mais tu n'argumentes pas.
Le sage a dit: "l'oeuf de la blanche colombe n'éclot que par les coups répétés de son bec contre la coquille agressive"
C'est beau. :rasta:
C'est simple suffit d'être en groupe pour éviter les assassins, y a pas besoin de faire autre chose ;) Kapish ? :D
Par Mendac SmitépuiStou le 6/11/2002 à 18:16:00 (#2497926)
Non, il ne peut/veut pas comprendre. Car en groupe = moins de RP, donc pas UberRoxor, donc ouin-ouin...
Par Grenouillebleue le 6/11/2002 à 18:16:21 (#2497931)
Provient du message de Xantorys
C'est simple suffit d'être en groupe pour éviter les assassins, y a pas besoin de faire autre chose ;) Kapish ? :D
A ce moment, ce n'est plus une tactique de groupe à appliquer, faudrait savoir :)
Mais même en groupe, tu peux te faire déchirer. Il suffit que tu sois en train de fighter quelqu'un, ou bien que des membres du groupe soient mez/root et donc laissés en arrière par un zerg, ou bien que tu ne regardes pas dans la bonne direction et que tu ne tournes pas ta caméra, et hop !
Cependant, il est tout de même dommage, et c'est ma remarque de base, que seuls les assassins aient le sacro-saint droit de soloter.
Par Grenouillebleue le 6/11/2002 à 18:18:18 (#2497945)
Provient du message de Mendac SmitépuiStou
@Xantorys
Non, il ne peut/veut pas comprendre. Car en groupe = moins de RP, donc pas UberRoxor, donc ouin-ouin...
Si ton groupe est bon, tu gagnes plus de RPs, plus rapidement qu'en solo. Le solo, c'est pas beau, on lui fera tous la peau !
Si tu n'arrives pas à voir qu'il y a un problème avec l'assassin, et particulièrement le sicaire, je ne peux rien pour toi.
Par wicked le 6/11/2002 à 18:23:58 (#2498009)
je suis un assassin lvl 42 (duraille le rvr à ce lvl) et j'entends svt dire que see hiden est trop/tres puissant.
pourtant je ne repere presque jamais les furtifs à part quand ils st à 5 metres de moi (j'ai 35 + 11 en fufu).
maintenant j'aimerai savoir d'apres l'experience d'assassins lvl 50 jusqu'où porte le see hiden.
exemple bete, un assassin tout à droite d'une muraille en ZF, un archer tout à gauche, l'assassin peut il le voir avec see hiden?
c'est peut etre bete comme question mais entre mon experience IG de seen hiden et de ce que j'en lis sur jol ca a rien avoir.
Par Ward le 6/11/2002 à 18:24:38 (#2498023)
Provient du message de Grenouillebleue
A ce moment, ce n'est plus une tactique de groupe à appliquer, faudrait savoir :)
Oui justement, pas besoin d avoir une tactique de groupe, il suffit d etre en groupe.
Cependant, il est tout de même dommage, et c'est ma remarque de base, que seuls les assassins aient le sacro-saint droit de soloter.
Justement, ils sont là pour tuer ceux qui "solotent".
C est une maniere de plus de pousser a grouper.
(Mais peut etre que je dis une grosse co*****e)
Par ombreargent le 6/11/2002 à 18:29:17 (#2498065)
Provient du message de Grenouillebleue
A ce moment, ce n'est plus une tactique de groupe à appliquer, faudrait savoir :)
Mais même en groupe, tu peux te faire déchirer. Il suffit que tu sois en train de fighter quelqu'un, ou bien que des membres du groupe soient mez/root et donc laissés en arrière par un zerg, ou bien que tu ne regardes pas dans la bonne direction et que tu ne tournes pas ta caméra, et hop !
Cependant, il est tout de même dommage, et c'est ma remarque de base, que seuls les assassins aient le sacro-saint droit de soloter.
Ca c pas réservé qu'aux assassins tu sais.
Moi aussi si je vois un groupe déjà en combat , si je fonce avec mes nike de skald sur les magos et que je les prend par surprise je peux faire aussi un massacre :D
Arf j'suis con j'aurais pas du dire ca je vais me faire nerfer maintenant :ange:
Par Elvara le 6/11/2002 à 18:33:36 (#2498119)
Petite histoire les serveurs aujourd'hui sont remis en marche je me connecte je respec qques persos je prends mon mage regarde les macros je v a emain
Arriver a emain je me trouve un groupe 3 clerc un merco et moi on se buff cool 798 pv je me dis tranquille.
Go g1 on ete a 30 metres du tp je regarde mon log je vois archer furtif vs attaque une barriere magique arrete le coup.
La je fais quoi QC la bulle fais ma macro attention enemi regarde un pe partout pour trouver l'archer est la je suis morte ben oui archer furtif vs attaque le coup a traverser la bulle de terre vs encaisser 800 de degats.
c cool franchement mon grpe etait po a la moitie de la distance e l'archer qd il a disparu
Et apres on me dis fo sortir buffer fo sortir grper fo avoir des persos qui vs protege.
Moi je dis faites un furtif c la seule ou on choisit qd mourir
Par Mendac SmitépuiStou le 6/11/2002 à 18:39:06 (#2498171)
Tu veux re-nerfer les archers peut-être?
Non mais là ça me dépasse. Les gens qui ne souhaitent pas mourrir, restez au chaud chez vous, n'allez pas en RvR.
798pv buffée, avec ton Théu 45 qui n'a pas bubulle auto, tu as plus d'un problème au niveau de la survie, c'est clair.
Optimise tes bonus de Constit et PdV (au lvl 50 tu dois avoir pour objectif d'approcher voire dépasser les 1000pdv).
Pense à la bubulle auto surtout en petit groupe.
Groupe avec des tanks boucliers qui te gardent et savent utiliser /engage /face.
Par ombreargent le 6/11/2002 à 18:43:40 (#2498219)
Provient du message de Elvara
Etant mages je connais bien la mort et ca de plus en plus souvent et ne rien pouvoir faire contre les furtifs devient assez frustrant ce qui me donne po envie de monter mon magot lvl 50.
Petite histoire les serveurs aujourd'hui sont remis en marche je me connecte je respec qques persos je prends mon mage regarde les macros je v a emain
Arriver a emain je me trouve un groupe 3 clerc un merco et moi on se buff cool 798 pv je me dis tranquille.
Go g1 on ete a 30 metres du tp je regarde mon log je vois archer furtif vs attaque une barriere magique arrete le coup.
La je fais quoi QC la bulle fais ma macro attention enemi regarde un pe partout pour trouver l'archer est la je suis morte ben oui archer furtif vs attaque le coup a traverser la bulle de terre vs encaisser 800 de degats.
c cool franchement mon grpe etait po a la moitie de la distance e l'archer qd il a disparu
Et apres on me dis fo sortir buffer fo sortir grper fo avoir des persos qui vs protege.
Moi je dis faites un furtif c la seule ou on choisit qd mourir
Oki reroll un furtif mais fait vite alors parce que le grand méchant nerf arrive.
Plus sérieusement ce genre de chose arrive à tous le monde, les mages ne sont pas les seuls victimes de ce genre de chose tu sais. Moi buffer, mon skald tourne à 1300 point de vie. Donc en deux trois flêches je goute aussi à l'herbe fraiche.
Oui mon armure est meilleur c pour cela que je dois prendre 3 flêches. Et même si l'archer je le repère et lui fonce dessus. Il y a deux possibilités :
- Il me voit lui débouler sur le rable à tout berzingue. Il se dit oula va vite lui, il panique et je l'engage / mezz / snare... j'ai des chances de le descendre.
- Il reste cool, c'est un pro qui sait ou il va et ce qu'il fait (il à pas été élevé au PL buffbotté), il stealth, se casse tranquillou se repositionne et me termine avec une petite flêches pendant que je tourne en rond comme un maniac pour le repèrer.
Donc les mages ne sont pas LES SEULS à souffrir des fufus alors arrétaient svp :(
Par Villon le 6/11/2002 à 18:43:55 (#2498221)
- detect hidden te permet de voir un archer 2 fois plus loin que kelkun qui l'a pas
(par exemple 250 unité, 2 chevaux, 5/6m en gros si la furtivité de l'archer est au moins egale a ton nivo)
- 6e sens (see hidden) qui permet de voir un archer à portée de vue, quelque soit ton niveau et la furtivité de l'archer (sauf s' il a camouflage d'activé)
Par ombreargent le 6/11/2002 à 18:46:41 (#2498240)
Provient du message de Mendac SmitépuiStou
@Elvara
Tu veux re-nerfer les archers peut-être?
Non mais là ça me dépasse. Les gens qui ne souhaitent pas mourrir, restez au chaud chez vous, n'allez pas en RvR.
798pv buffée, avec ton Théu 45 qui n'a pas bubulle auto, tu as plus d'un problème au niveau de la survie, c'est clair.
Optimise tes bonus de Constit et PdV (au lvl 50 tu dois avoir pour objectif d'approcher voire dépasser les 1000pdv).
Pense à la bubulle auto surtout en petit groupe.
Groupe avec des tanks boucliers qui te gardent et savent utiliser /engage /face.
Bha de toute façon ce débat est stérile. Les Ricains vont faire pression comme par le passé et mythic va nerfer. Ca m'ettone qu'à moitié que les serveurs US soit vraiment pas trés peuplés.
J'ose meme pas imaginer le brol que ca va être sur le serveur PVP. Remarque peut être que tous les soloteurs qui veulent être ubber partiront la ba et feront tous des furtifs :D
Par sandocan le 6/11/2002 à 18:52:29 (#2498289)
Par wicked le 6/11/2002 à 18:59:03 (#2498361)
Provient du message de Villon
wicked -> ne pas confondre detect hidden (nivo 16 en fufu pour les assassins) et see hidden (6e sens ) la RA qui vaut 8 pt
- detect hidden te permet de voir un archer 2 fois plus loin que kelkun qui l'a pas
(par exemple 250 unité, 2 chevaux, 5/6m en gros si la furtivité de l'archer est au moins egale a ton nivo)
- 6e sens (see hidden) qui permet de voir un archer à portée de vue, quelque soit ton niveau et la furtivité de l'archer (sauf s' il a camouflage d'activé)
erf, en effet je comprends mieux. je m'etais encore pas trop penché sur les RA mais je crois que celle ci me sera tres utile :merci:
Par Tati le 6/11/2002 à 18:59:47 (#2498367)
a mon sens deja evitez le genre de post d'un lvl 49 moins qui ouin ouine sur les sicaires
un sicaire 50 ne one shote pas un mago en epik
il le two shot meme pas sauf avec chance
si le mago sait jouer avec un instant mezz root le sicaire est mort si le PA foire
je parle hors RA pasque on va pas rentrez ds les consideration le mago avec ih le sicaire avec ih ect
cible d'un sicaire 50 tout ce qui n'est pas en epik
les magos
et c tout
tank on oublie ih c dead
instant mezzeur on oublie
instant rooteur on oublie
et archers on oublie ca sort jamais seul et ca vous pond toujours un troisieme oeuil de derriere les fagots :p n'est ce pas thaendlis ,)
en résumé soyez 50 et vous ouinerez plus
par contre moi je vait ouiner pasque monter u sicaire 50 passer des heures a trouver des proies solo et ne voir que du masse rvr ca gave :p
mon meilleur moyen pour faire du rp le suicide tp en solo 10mn de route maxi on choisit une cible on la tue ds un grpe on meurt et on revient
mais bon c pas mon truc faire des aller retour alors j'arrive pas a rp je prefere essayer de po mourir
Par sandocan le 6/11/2002 à 19:02:21 (#2498391)
Par Laegad le 6/11/2002 à 19:02:55 (#2498397)
Provient du message de Grenouillebleue
Je peux me tromper, mais j'argumente
Tu peux avoir raison, mais tu n'argumentes pas.
Ben disons que ca fait des mois que je vois les memes posts comme quoi les furtifs sont trops forts, qu'on ne peux rien contre etc... alors que c'est completement faux. De plus le fait de l'ecrire pour expliquer les choses ne sert a rien parce que tout le monde campe sur ses positions....
Bon, disons que pour lutter contre les furtifs il y a pleins de possibilités. A un tel point que le one shot = desteath (a mon avis) n'etait meme pas necessaire (bon enfin c'est mon avis perso, ca peux se discuter... mais pas la peine, pour faire plaisir je vais dire que c'etait necessaire ouala :))
Sinon des 'groupe anti furtif' ben heu... un groupe normal est deja anti furtif parce qu'un furtif ne s'y frottera pas. un groupe avec des furtifs (cad des anti furtif) va les chasser, mais il fera ca en plus de faire son rvr habituel.. pas de composition de groupe juste pour ca.
Par Goondrag le 6/11/2002 à 19:07:18 (#2498446)
http://perso.wanadoo.fr/thomasha/sshot112.jpg
le screen du kapout
pour infois j'ai raté un de mes coups ( oil as eskivé ) ca c'est rien c'est normale kil puissent eskiver mais pas kils fassent si mal ....
Par ombreargent le 6/11/2002 à 19:15:00 (#2498541)
Provient du message de Goondrag
bon la je viens de deco et maintenant je fait aussi partit des frustres qui repondent a ce post car la c'est completement abusé le systeme de RA , je ous explike je rentre de emain au TP de mid et hop un siciare mataake je regit vite me retourne style stick et commence le combat , je purge mes posons et la le siciaire me demonte completement alors je trouve ca vraiment completement debile ke un rogue puisse casser un mec en armure tres lourde ( la epik ) aussi facilement , la c'est abuser alors je sais pas si les RA qui font ca ou quoi mais je le dit bien haut faut rabaisser les assassins il ont pas a pouvoir degomer ctt le monde sans rien craindre sinon on delete tous pis on fait un golden age of backstab ....
http://perso.wanadoo.fr/thomasha/sshot112.jpg
le screen du kapout
pour infos j'ai raté un de mes coups ( oil as eskivé ) ca c'est rien c'est normale kil puissent eskiver mais pas kils fassent si mal ....
T tout beau goony allongé dans l'herbe :D
M'est avis que ton sicaire était peut être buff bot.
Si il t'a placé son PA et qu'ensuite il à enchainé tous ces coups c normal que tu broute je pense. Et puis thane c'est qd meme du tank léger. En plus sans buff je suppose.
Allez courage va ca m'est aussi arrivé tu sais. C'est tjs dure la premiere fois :ange:
Par sandocan le 6/11/2002 à 19:15:48 (#2498547)
Par Elvara le 6/11/2002 à 19:16:36 (#2498555)
Moi je ve nerfer personne et pkoi avoir nerfer quiconque du depart je trouve ca nul le nerf pourquoi changer le jeu en cours de route.
Et puis les conseils des gars qui me disent au lvl 45+ t'as po la bulle auto, tu dois avoir plus de pv etc je me marre j'ai monter un perso pour m'amuser et le rvr m'amuse mourir sans probleme mais bon fo que cb de persos me protege pour po se faire tuer par le fufu venu qd je suis en full grpe.
Mon opinion fo nerfer toutes les classes rendrent le oneshot et autre mez stun root impossible la ce serait marrant chacun aurait la chance de faire qque chose
Mais bon c juste une idee et la y va encore avoir des gars pour me casser et dire qque chose.
Mais bon de toute facons c trop tard les nerf ont commencer et dans qques temps dans ce jeu y'auras plus que des tank qui se mettront sur la gueule et puis c tout
Par boudje le 6/11/2002 à 19:19:47 (#2498585)
Provient du message de Tati
juste un petit mot de miaou sicaire lvl 50 orcanie Tati lvl 5O theu orcanie
a mon sens deja evitez le genre de post d'un lvl 49 moins qui ouin ouine sur les sicaires
un sicaire 50 ne one shote pas un mago en epik
il le two shot meme pas sauf avec chance
si le mago sait jouer avec un instant mezz root le sicaire est mort si le PA foire
je parle hors RA pasque on va pas rentrez ds les consideration le mago avec ih le sicaire avec ih ect
cible d'un sicaire 50 tout ce qui n'est pas en epik
les magos
et c tout
tank on oublie ih c dead
instant mezzeur on oublie
instant rooteur on oublie
et archers on oublie ca sort jamais seul et ca vous pond toujours un troisieme oeuil de derriere les fagots :p n'est ce pas thaendlis ,)
en résumé soyez 50 et vous ouinerez plus
par contre moi je vait ouiner pasque monter u sicaire 50 passer des heures a trouver des proies solo et ne voir que du masse rvr ca gave :p
mon meilleur moyen pour faire du rp le suicide tp en solo 10mn de route maxi on choisit une cible on la tue ds un grpe on meurt et on revient
mais bon c pas mon truc faire des aller retour alors j'arrive pas a rp je prefere essayer de po mourir
Bienvenu dans le monde réel.
Un petit conseil d'un ancien, faut laisser tomber ce genres de posts débiles de owners frustrés parce que un jour ils sont morts face à un assassin. Il ne sert à rien de débattre, ce sont toujours les mêmes qui ressortent post après post les mêmes imbécilitées sans tenir aucunement compte des argumentations.
Ton post est constructif et irréfutable? il est lu en diagonal et oublié, laissé sans réponse car aucun intérêt. Tandis que la remarque débile qui suit devrait faire un tabac:
pff vanich c naimport koi, pa / vanish /pa , ca fait 600 déga +100 poison+ 100 mingich + 600dégats +lé débeuf comstit ca fé mém in tank é mort sans rin fér avec 1500 pv dans la tronch + les débufs et poison!!
Par Tati le 6/11/2002 à 19:20:40 (#2498594)
clair que deux fois sur trois je les tue
la troisieme c le momment ih
mais bon je les tue qd je les surprend
et c normal un thane c aussi pres du mago que du tank
alors te plaind pasque en defnse de fort qd les tanks peuvent rien faire t bien content de faire des rp avec tes sorts
le beurre l'argent du beurre et la cremiere ;)
Par sandocan le 6/11/2002 à 19:24:04 (#2498627)
Par Goondrag le 6/11/2002 à 19:24:43 (#2498638)
Provient du message de sandocan
;) et bien depuis quand les tank solotent? si s'etais un mage qui t'avait tué tu' aurai dit quoi ? tu prefer surment mourrir avec des fleches dans le dos comme s'etais avant , ce lui t'a tué joura surment plus en tout cas pas avec la même classe une fois ce nerf arrivé si'l arrive un jour alors si tu voulais te venger de lui a cause de ça s'est raté;)
je rentrai au TP de mid je l'ai dit excuse moi mais ke je rendtre TP jestime ke G pas besoin de demander a 150 trolls de maccompagner ....
eheh ombreargent en effet c'est dur la premier fois , eheh ca me rapelle les filles ca :)
Par kool le 6/11/2002 à 19:36:04 (#2498733)
:rasta: :bouffon: :monstre: :doute: :lit:
ombre : Les elfes et les lurikeens ont appris à associer leur magie à leur entraînement de rôdeur. Ainsi peuvent-ils lancer des sorts et engager un corps à corps si le besoin s'en fait sentir. Cependant, cette voie étant basée sous le signe de la fourberie, ils préféreront s'abstenir de combattre un adversaire loyalement
a mais je suis un assassin moi aussi :eek: :sanglote: :sanglote: :sanglote:
Kool, ombre/broc -- 44
Par Toglog le 6/11/2002 à 19:52:47 (#2498887)
aller mode objectif tant que possible "on"
nerfer les assassin...ok...
on nerf koi au juste ??:aide:
les assass on trop de point de comp ? : oui mais c logique ca tient au fait que leur competences sont nombreuse et mal fouttu en effet se qui au final ne represente qu'une competence est divisé en trois furtivité/comp d'arme/coup critique l'une ne vas pas sans l'autre pour pouvoir exercer l'art de l'assassin "l'attaque sournoise" elle demande toute les trois un nivo minimum pour pouvoir etre utilisé
esquive 7 : trop ?.... oh! ouiouineurs de tout pays z'avez vu la geule de la barre de vie d'un assass qui esquive pas ? il encaisse comme un mago mais c le cac son rayon d'action, pour qui l'esquive pas faut faire comme lui, choisir et jouer ses style de combat en fonction en effet c trop demander...
sa furtivité ? c deja fait la ra de l'archer a certe un timer super long mais elle laisse aucune chance l'ubber assassin meurt en deux fleche point
pas de predateur ? tout faux pas de predateur quand il est caché mais visible il meurt en deux fleche/sort, dans une grande baguarre une fois visible de par ca classe il chop plutot bien l'agro des mechants en face qui savent tous pertinament que l'uber assass meur en trois baffe maxi et que sa serais bette de se priver
c proie reste les cibles isolé apres qu'un mage parte s'isoler et sassoir "recuper sa mana" non loin de la fameuse muraille d'emain je me demande si c pas ca connerie a lui qui faut nerfer...
pas normal qu'un tank se fasse tuer par un assass avec ip ? c debile comme debat un tank qui a qu'une vie se fait aussi butter par nimporte quelle autre classe cac qui a 2 vie c en effet plutot ip qui faut remetre en question,
l'ombre que je suis meme en reussissant a la perfection son attaque sournoise avec un top score au degat a strictement aucune chance contre un tank ou tank leger avec ip (et cette ra vas etre bcp moin cher pour c classe donc...)
de plus pour un assassin (je parle des vrais assassin pas ceux qui un buff bot au tp) il etait plus possible de tuer un tank AVANT les ra et ceci SEULEMENT si il jouais convenablement (reusite du pa + une finte vers la fin en partant restealth apres l'avoir infecté etc..)
enfin bref pour finir le concept " nerfez l'assassin car les trois quart joue avec un pet buff " ya un truc qui me depasse je crois :D
toglog ombre 50... premier et main perso levelé a la dur,.. rang 6 sans buff bot, joué par une seule personne, qui n'a aucune envie de se voir nerfer par les meme pleurnicheur qui l'envoyer se faire voir pour xp
Par Ged le 6/11/2002 à 20:27:32 (#2499230)
Provient du message de Nazgul
hum je vois po pk les mago se plaigne...
Eldritch ===> deux zone 15 morts
...et la marmotte, elle met le papier sur le chocolat...
Mais je suppose que tu connais cette classe mieux que moi, hein ? Ca fait que 7 mois que je joue un Eld !
Autre remarque, tout le monde (sauf quelques-un) parle des assassins comme s'ils étaient tous capables de la même chose. Une ombre frappe comme un crevette, c'est pas vraiment au niveau du sicaire !!
Par assuras le 6/11/2002 à 20:44:03 (#2499414)
toglog ombre 50... premier et main perso levelé a la dur,.. rang 6 sans buff bot, joué par une seule personne, qui n'a aucune envie de se voir nerfer par les meme pleurnicheur qui l'envoyer se faire voir pour xp
Je pense exactement la meme chose que toi, en ce moment je suis niveau 46 et je galère assez pour xp, bien que je monte assez régulièrement, et ca me dégouterait qu'une fois arrivé niveau 50 on me dise : ben tu es bien gentil d'avoir monté une ombre 50, mais les joueurs qui t'ont refusé dans leurs groupes pensent que tu joues une classe uber, donc tant pis pour toi, tu es nerfé.Autre remarque, tout le monde (sauf quelques-un) parle des assassins comme s'ils étaient tous capables de la même chose. Une ombre frappe comme un crevette, c'est pas vraiment au niveau du sicaire !!
Mdr,Ptdr, pour avoir xp a deux avec un proto spe lance quand j'étais 42, on avait comparé nos dégats sur un meme mob violet pendant la durée du combat, et sans PA je faisais plus mal que lui, donc il est vrai que les ombres tapent comme des crevettes :rolleyes:
Par assuras le 6/11/2002 à 20:45:27 (#2499434)
meme mob violet
Mob orange pardon, on n'allait pas faire du violet a 2
Par lothedric thorvald le 6/11/2002 à 20:47:33 (#2499465)
pourquoi?
-parceque vanish en plus de pouvoir donner un 2nd PA permet surtt de resteal en ka de prob et pour certaine class n'ayant pas de pbaeo ben impossible a faire redesteal(personnellement sur mid il y a ke le pretre de hell, ki soit disant en passant et une class povre en nbre et le thane avec son aeo
-see hidden a tue on peut le dire une grde partie de 'linteret du chasseur(ce dernier a etait nerfe au niveaux de ses domages qui plus est!)
PS: sachant ke un chasseur n'a qu'une cible c le mago et uniquement le mago et il peut sans sortir s'il y a un tank light tres isole(mais alors tres light et ki soit pas spe bouclier ou ki n'est pas speed, HEU.... y a des tank light ki sont ni l'un ni l'autre? :) )
enfin il peut biensur essayer mais c souvent du 50/50 donc on peut pas parler de cible du chasseur.
certain diront le chasseur ta camouflage et tu est un scout pas une ubber class.
ba perso je pense pas ke sans see hidden le chasseur redeveinne un ubber class .
c souvent du 50/50 contre un bon mago ki vous fait poufff reduction de la portez de tir:sanglote:
donc je serais partisant d'un timer sur seehiden du style kil ne s'active auto ke 5 ou 10 min apres un combat
sinon pour revenir au tank au cac ba la c vrai ke si vous etes pas en train de choisir ou avait deja une cible ou alors carement pris au depourvu(mais bon c un peu le but de l'assasin kan meme), ben je voit pas commnt l'assasin peut vous tue
meme s'il vous PA+stun+(cps 39 dsl oublie), ben apres si spe block vs stun et le kill normalement just apres la fin du stun
sinon vous lui faite telement mal a 2 main (deplus les cps apres parade sont souvent mortel du style 600degats)
non la je voit aucune nerf a faire meme au niveau de son ip car meme si un assasin ataque un grp IP ou pas il est normalement mort et contre un tank pareil c vrai il evite bcp(a la limite aplique les regle du block pary au niveau du nbre d'ennemi a l'esquive),
mais le tank a chake cps passer il lui enleve au moins 1/3 de pv et puis ca block et parre un tank
bon pour finir je voit just pour esquive ou il faut apliquer la regle des parry et block et pour see hidden avec un timer ce ki les obligerais ben a faire plus atention ke HOOooooo un chasseur vite faut ke je le tue avant ke kelkun d'autre le fasse et enlever vanish ki donne la vraiment trop d'avantage a la class sicaire
PS: dsl pour tt les raprochement avec le chasseur mais bon bcp parle sans avoir tester les class et vous sorte mais un chsseur c pour scout et avec camouflage tu pourra :rolleyes:
vi tres marrant de regarde passer un grp sans pouvoir rien faire(enfin bref )
puis d'autre vs dises faut grper , oui c vrai grper c neccessaire mais s'il faut ke ca devienne obligatoire ba donner nous des fleche ki traverse bubule(no paceke un mago il fait cb de degats a un tank et un chasseur cb?( on compare?;) )
puis le mago a plus ke un simple sort souvent il stun snare ou a un speed une bulle auto pour grp ba plus ke un avantage
bon en gros no nerf sur assasin ou alors aucune resistance au mago et kil se fasse oneshoot par tt les tank et kil n'est ke un sort utile ben koi comme toute les autre class ou preske
THANE/CHASSEUR/ASSASSIN
Par astoadric le 6/11/2002 à 21:57:18 (#2500093)
a koi bon vanish et viper m? ah rien moi je le dis! pour tt les assassin comme seul RA...ZE RA KITUE! jai dit......
SHADOWRUN ouais!!!!
super tte les 30 minute je peux courir en stealth! yeea le pied!
Arretez les nerfs...vous risqueriez d'etre les prochains ;)
P.S: ya de l'ironie dans une des partie du post...trouverez vous dans laquelle? ;)
left axe
Par Gman le 6/11/2002 à 22:15:55 (#2500226)
faudrait assimiler left axe a art de combat, c'est quoi ce doublefrost qui touche avec les 2 armes en meme temps ?
d'ailleur ce n'est ptet pas le debat, mais quand je pense aux finelames ranger spe cac, ca doit etre frustrant de voir un enemi qui touche TOUT le temps avec l'arme gauche.
ca aussi ca pourrait etre un nerf
la competence left axe devrait influencer le taux de reussite du coup main gauche sans pour autant tout le temps toucher.
Par edgesse_Orcanie le 6/11/2002 à 22:23:38 (#2500296)
1/ nerf le shadowserk,un des types de perso parmi les plus redoute par les chasseurs de sicaire/ombre
2/ fais pas changer le situation des ombres/sicaires
bref pour moi c idiot
Par Typhon Krazilec le 6/11/2002 à 22:24:48 (#2500313)
Provient du message de Nazgul
hum hum jamais dis que' l eld etais ubber j ai dis qu il avais ces proie et que donc les mago qui ouion ouin sur le fauit de mourir par des assassin. Bah moi ca me fais rigoler :)
Si tu resitue po le sujet effectivement on vas po s en sortir
Capito ?
Je suis d'accord.
Une dague enfoncée dans l'artére d'un mage en pleine incantation devrait le tuer a chaque fois.
Les assassins ne font que ce pour quoi ils on été concus : tuer les damage dealers fragiles.
Par Rhand/Nerran le 6/11/2002 à 23:54:57 (#2500964)
Provient du message de Tati
un sicaire 50 ne one shote pas un mago en epik
Un sicaire je sais pas mais un assassin si , mon sorcier lvl 50 en épique et item plutot optimisé se fait oneshoot .
Qu'un furtif tue un mage facilement ca ne me dérange pas , ce qui me dérange c'est le nombre de furtifs ( la plupart reroll de lvl 50 ) qui se baladent ....
Cela rend les déplacements hardus , je rappelle qu'on est pas tous adepte d'emain et dans certains endroits le groupe il faut aller le chercher la ou il est , attendre au tp ne sert a rien .
Il me paraitrait normal qu'un mage puisse rejoindre ses amis dans une zone RvR sans être sur de se faire oneshoot par un furtif .....
La encore je le répète pas forcemment besoin d'un nerf il suffit de donner une compétence au mage soit pour se défendre soit pour pouvoir les éviter .
Ceci dit un nerf calmerait certainement les rerool ca pourrait être une solution .
Autre chose : je joue 2 perso un clerc et un sorcier , je pense qu'au niveau nerf j'ais été aussi servi et je ne m'en plaint pas ( le mez était un problème qu'il fallait régler cela a été fait au détriment de ma classe tant pis ) , il y a un autre problème actuellement c'est le nombre de furtifs qui se baladent il faut le regler aussi ...
Par vertebre le 7/11/2002 à 0:21:28 (#2501119)
Mais alors on veut armure clouté voir maille, un 3ème bras et esquive 18
faut arrêter les gars on est en cuir on prend 3 coup et on crève comme les magos notre avantage c'est la fufu :ange:
Clair que les buffbot en RvR c'est chiant mais c'est pas parce qu'une minorité en profite qu'il faut emmerder la majorité.
Un assassin qui joue bien explose tout les magos, archer et tank léger. Les gros tanks pkoi pas chaque classe à ces avantages et ces inconvénients.
Bon moi je pense que la moitié des RA genre IP sont à chier.
Mais bon si chaque classe faisait sont boulot on aurait peut être pas ces RA :eureka:
Par skred le 7/11/2002 à 0:31:09 (#2501167)
il y a un autre problème actuellement c'est le nombre de furtifs qui se baladent il faut le regler aussi ...
moi perso je trouve que il y a trop de clerc qui me smyte la tete et trop de sorciers......va falloir régler ca ;)
Par Laegad le 7/11/2002 à 0:44:28 (#2501230)
Provient du message de Rhand/Nerran
Cela rend les déplacements hardus , je rappelle qu'on est pas tous adepte d'emain et dans certains endroits le groupe il faut aller le chercher la ou il est , attendre au tp ne sert a rien .
Il me paraitrait normal qu'un mage puisse rejoindre ses amis dans une zone RvR sans être sur de se faire oneshoot par un furtif .....
Tu demandes la possibilite de te balader seul en RvR :mdr:
Il te faut quoi ? invisibilité ? vol ? teleportatin ?
Je pense pas que mythic fasse ce genre de chose, ici les sorts c'est mez/stun/root/degats... y a rien d'un peu plus 'fin', désolé.
Par Fanto Funes le 7/11/2002 à 0:49:06 (#2501253)
Cherchez l'erreur lol....:D
Moi pas prendre de risque...
Moi etre a 15km...( archers )
Moi etre invisible...
Moi faire oneshoot sur magots...
Moi etre tres fort... :monstre:
Bref, no comment sur les furtifs.... ;)
Par Dream le 7/11/2002 à 0:54:39 (#2501283)
Furtivité = finesse?
Cherchez l'erreur lol....
Moi pas prendre de risque...
Moi etre a 15km...( archers )
Moi etre invisible...
Moi faire oneshoot sur magots...
Moi etre tres fort...
Bref, no comment sur les furtifs....
Qu'est-ce qu'il faut pas entendre... j'adore ce genre de discours sur une classe ou on voit tout en blanc ou noir. Si on prend pas de risques a attaquer un mago groupé c'est qu'il est dans un groupe de boulets. Déja on devrait pas le one shoot (bulle, buff constit, etc...) ensuite suffit d'un petit instant sur l'archer ou d'avoir la speed pour se le faire. De plus on arrete pas de se faire massacrer par les asn.
Par Anduric le 7/11/2002 à 0:57:10 (#2501295)
Provient du message de Laegad
teleportatin ?
Téléportation ? :D Je pense qu'avec un truc pareil, les furtifs s'arrachent les cheveux, les dents et les yeux de desespoir. Et tout le monde, en fait :mdr:
J'imagine trop le scénario :
Hib Leader "bon, les gars, tout le monde est là, on a les béliers, on va à Excalibur ce soir."
Hib GroupLeaders 1 à 15 : "Scotty, beam us up ! Excalibur"
Zzzzoing... (x15)
Pendant ce temps à VeraCruz... euh, à Hadrian :
Alb 1 "C'est bien calme ce soir"
Alb 2 "Ouais, bon, go Lyonnesse"
Zzzoing...
"Relique machin passe neutral"
75 Zooing et 4 secondes plus tard,
"Albion récupère sa relique machin"
Par Laegad le 7/11/2002 à 1:03:42 (#2501327)
Provient du message de Anduric
Téléportation ? :D Je pense qu'avec un truc pareil, les furtifs s'arrachent les cheveux, les dents et les yeux de desespoir. Et tout le monde, en fait :mdr:
Hehe, mdr moi aussi.
Avec ca au moins les ouin ouins seraient rigolo a lire... et le jeux a la poubelle, mais comme ca au moins plus de problemes de post idiots et de mauvaise foi sur les demandes de nerf.
Par Iaool le 7/11/2002 à 9:30:21 (#2502354)
ben voila, je viens de tout lire, je viens occasionnellment ici, j'ai un assassin, et je viens de passer 2 heures a lire et a rigoler, un grand merci a vous :D
j'aimerais reprendre des choses qui ont été dites, pardonnez moi de pas citer les noms, mais je viens d'avaler 18 pages lol :
(notez que pour moi assassin veut dire tous royaume confondus, comme je dirai tank ou mago !)
il a été dit que les assassins étaient les seuls a avoir le privilège de choisir leur combat
==>l'autre jour je me dis tiens,pour feter mon 40 et comme je suis une classe super baleze je vais me faire des magos par pack de 12, allons faire un tour sur hib....bon, je me pose, je cherche une cible potentielle, tiens, voila un groupe, hum, allons nous planquer, je viens de me taper 30 bornes en fufu, j'aimerais au moins tenter de faire un combat, donc, rasons les murs (ou la colline)...le temps passe, je tourne un peu, tiens, ils sont que 2 eux.....hum, non laisse tomber je suis uber mais un peu débutant, on est plus au val ici bordel....y aurai pas un mec tout seul des fois ?.....tjr a la recherche......hum, bon, pause casse croute, reusement que j'ai mis tous mes points dans jambon-beurre !!....tiens, voila un mec paumé on dirait, bon, alors, se rapprocher doucement, etre de face, erf il bouge bcp qd meme lui dis donc..... (ok finalement je me lance, je tente le PA, il réussi ou pas, m'enfin le pb est pas la, j'ai pas fait mes 12 kills comme ils disaient sur le forum)
il a été dit que les furtif etaient en haut de la chaine, et qu'il serait bon d'avoir une classe qui les chasse, du moins qui puisse les detecter et avoir une chance au cac....heu moi j'appelle ca un assassin !! (et jerappelle qu'un assassin qui déstealth a portée de vue d'ennemis, il aggro direct !! et vive les mez stun et compagnie)
il a été dit que c'etait assez dur de monter un assassin, mais bon, la plupart sont des reroll de 50 (arf j'ai un perso 50 ptin je savais pas, moi...) ou bien ont été pl (heu...mon frere a un chaman 23, ca compte ?) enfin bref, c pas bien clair tout ca et vraiment ca pullule ces poweur lvleur
==> ben merci pour moi, et tous les assassins que je connais qui ont c vrai une petite astuce pour lvler, ils tapent des mobs dis donc :rolleyes:
il a été dit que les assassins se faisaient n'importe quelle classe en 1Vs1....la question a été largement traitée, laisse tomber
il a été dit que c'etait vraiment dégueu, qu'un mago peut pas se balader en zone rvr sans se faire PA...(tiens, ca me fait penser a l'autre jour, j'avais mis mon superbe Tshirt rouge vif avec écrit Kick Me dessus, hé ben a peine passé la porte que....ok c bon je sors)
il a été dit que l'ip c n'importe quoi pour les assassins, vu que ca leur ouvrait encore plus de porte et qu'ils etaient super costo...ben arretez de le dire, meme les assassins le disent, c bon on a compris, mais dsl, on avais rien demandé
il a été dit que c po normal d'etre OBLIGE de se balader en groupe, sous peine de se prendre un fufu, et encore, y a meme des fufu qui se jettent sur les groupes....heu, ok, alors le lion (ou plutot la lionne vu qu'il branle rien suila) elle chasse comment ? elle fait peur au troupeau et s'attaque : aux faibles qui trainent, aux jeunes qui font pas gaffe, aux vieux qui ont plus tant de réflexes, etc... mais je crois que meme les lions se mangent des reteaux, l'autre jour j'en ai vu a la télé ils étaient tout maigres:mdr:
il a été dit bien des choses, et franchement je préfere en rire qu'en pleurer, remarquez qu'il a été dit au moins 10 fois de monter un assassin, donc, avis aux couineurs en tous genre, allez y, montez un assassin, vous allez voir, c autre chose que de s'asseoir et mater sa marionnette xp, ou poser ses bolts de fou et le mob arrive pas a 10m du mago, etc
une séance d'xp solo avec mon assassin spé crit, ben c deja le choix du mob, faut pas qu'il soit trop pres d'un autre, si j'aggro c bon, c release, ensuite faut approcher du mob, et pas se faire capter si possible, hisoitre de lui poser mon PA, sinon ben c bcp moins sur que je survive, une fois placé mon PA, si je miss, voir plus haut, dsl mais miss PA sur un jaune, ben si je peux, je me casse parce que c trop dangereux....donc autant dire que les séances solo, depuis le lvl 20, j'en ai pas fait des masses, donc c groupage
au fait, je peux pas puller, chui spé crit, si je pull, je perds mon fufu, et sans fufu, pas de PA et sans PA....ou alors je me fais du bleu, mais bon c pas demain que je serai sur ma colline comme décrit en haut (ah oui au fait c'etait un délire, je suis que 34 pour le moment, mais j'imagine assez bien)
Donc, groupage disais je, et la si tu trouve personne, ben tu as plus vraiment le choix...tu monte un autre perso qui solote sans pb tiens, je vais me monter un mago....:ange: (la boucle est bouclée, merci de m'avoir lu jusque la, je recommencerais plus c promis)
PS : je viens de charger le patch, j'ai pas encore tout essayé mais j'ai entendu dire que c'etait la mort des magos...la par contre je trouve ca dommage, ils ont fait n'importe quoi, une fois de plus :(
---Iaool---
Par ombreargent le 7/11/2002 à 9:41:48 (#2502397)
Provient du message de Iaool
PS : je viens de charger le patch, j'ai pas encore tout essayé mais j'ai entendu dire que c'etait la mort des magos...la par contre je trouve ca dommage, ils ont fait n'importe quoi, une fois de plus :(
---Iaool---
T'inquiete pas pour les magos, à tous les patchs ca se plaint, et il y en à tjs autant :D
Agree sur le reste.
Par Eleana Oneshoot le 7/11/2002 à 10:10:55 (#2502526)
Bon , concrétement , un assassin ou ombre qui m'attaque , je meurs dans 95% des cas , que j'ai purge ou pas .
Réaction de mythic , on leur donne la possibilité du 3eme oeil à nos chers petits distilleurs de flèches .... Très bien , mais le timer de 30 min est un peu long tout de meme ...
Ahhhh j'ai enfin le ubber camouflage , contrepartie du true sight .... et bien hier , en rvr , j'ai pu l'activer 1 fois en 5 ou 6 heures .... super utile.....
Non , concrétement , les assassins/ombres/sicaires sont des tueurs d'archers , ils nous voient à 1 km , et au corps à corps on a aucune chance .... ces assassins sont nos prédateurs ; mais qui est prédateur des assassins ??? Cela pourrait etre l'archer si le timer du 3eme oeil n'était pas de 30 minutes ...
Bon ,je vous ai donné mon point de vue de l'archer ... Je vous rappelle qu'on a beaucoup de mal désormais à tuer qui que ce soit , avec les IP , avec le true sight.....
Ne nerfons plus les archers , ne nerfons pas non plus les assassins /ombres mais essayons plutot de donner à une classe ( les archers ! ) la possibilité de les détecter un peu plus facilement ( timer de 15 min sur 3ème oeil par exemple ) ...
Voila , kiss à tous ...
Par Snowbane le 7/11/2002 à 10:55:38 (#2502748)
L'assassin a 2 prédateurs ki sont aussi ses proies : Assassin et l'archer (merci 3eme oeil) .
Tout cela en fufu evidemment sinon cette classe est morte a la base.
Les mages ki se font oneshot me font bien rire car ils ont facilement les moyens de nous trouver si ils ont un doute d'une presence , et en etant pas seul (Pbaoe , sort de zone...).
Enfin enlever IP aux classes furtives oki mais enlever le aussi aux classes de mages et heals c'est c'est tt aussi stupides..
Laissons juste IP aux tanks....
Par Rhand/Nerran le 7/11/2002 à 11:26:57 (#2502928)
Bizarre je suis mage mais je n'ais aucun moyen de découvrir un fufu que ce soit un archer ou un assassin ... pas de pbaoe pas de sort de zone pas de 3 eme oeil .
mais enlever le aussi aux classes de mages
Je ne connais aucun mage qui ait pris Ip , en fait je ne sais même pas si on y a acces , vu la vitesse à laquelle on meurt ce serait ridicule de le prendre de tte facon :) .
L'assassin a 2 prédateurs ki sont aussi ses proies
Le sorcier n'a que des prédateurs et pas de proies ceci dit c'est plutot normal car je me considère comme une classe de soutien avant tout .
Mais on est avec le theu terre ,certainement la classe de soutien la plus fragile c'est tout ;) .
De toute facon , vu la tournure des évènements je me dis que nerf les assassins ne changerait rien , effectivement si je veux survivre ou faire hésiter un assassin il faut que je groupe , donc go emain et pis voila :) .
Par Typhon Krazilec le 7/11/2002 à 11:33:14 (#2502967)
Provient du message de Snowbane
L'assassin a 2 prédateurs ki sont aussi ses proies : Assassin et l'archer (merci 3eme oeil) .
Tout cela en fufu evidemment sinon cette classe est morte a la base.
Totalement d'accord. C'est ce que j'appelle les guerriers de l'ombre ;)
Les mages ki se font oneshot me font bien rire car ils ont facilement les moyens de nous trouver si ils ont un doute d'une presence , et en etant pas seul (Pbaoe , sort de zone...).
Les mages ne devraient pas survivre aux furtifs. Vu que la principale utilité du furtif est de tuer les mages pour permettre aux tanks d'avancer par la suite. Tu remarquera que le ouinage vient encore des tanks qui disent que les assassins les tuent au cac. Pas des mages qui savent qu'il est logique que les furtifs les tuent.
D'ailleurs, les nerfs des mages viennent des ouinage des tanks, les nerfs des cc viennent des ouinages des tanks aussi...
Enfin enlever IP aux classes furtives oki mais enlever le aussi aux classes de mages et heals c'est c'est tt aussi stupides..
Laissons juste IP aux tanks....
Les mages et les healers n'ont pas IP et n'en ont pas besoin.
IP sur un mage ne ferait que prolonger son agonie, sans pour autant le sauver (MoC debuggé et un peu moins cher que les 24 points qu'il coute actuellement serait un bonheur pour les mages, mais bon...).
Les healers ont leurs propres insta heals (s'ils ont investi dans la spé heal, evidemment.).
Bref, je me rends compte que je n'ai pas mis de smileys dans mon premier message (avec Vanish qui est abusé). Il fallait le prendre comme de l'ironie, plutot que de nerfer les furtifs, je verrai un reeequilibrage des points de spé de l'assassin et de l'ombre pour les mettre au niveau du sicaire. A part ça, je ne changerai rien. mais bon, je ne fais pas le jeu :p
Par ombreargent le 7/11/2002 à 11:50:03 (#2503069)
Provient du message de Typhon Krazilec
Tu remarquera que le ouinage vient encore des tanks qui disent que les assassins les tuent au cac. Pas des mages qui savent qu'il est logique que les furtifs les tuent.
D'ailleurs, les nerfs des mages viennent des ouinage des tanks, les nerfs des cc viennent des ouinages des tanks aussi...
Typhon si tu me le permet ... gros MDREtant mages je connais bien la mort et ca de plus en plus souvent et ne rien pouvoir faire contre les furtifs devient assez frustrant ce qui me donne po envie de monter mon magot lvl 50.
Un sicaire je sais pas mais un assassin si , mon sorcier lvl 50 en épique et item plutot optimisé se fait oneshoot .
Bon ce sont que deux exemples, et que les auteurs n'y voient aucune attaques persos je les aient choisis sans aucunes arrière pensée malveillante ;)
Je developpe pas la suite, ce serait trop long mais bon en gros ils demande que les assassins soit moins puissants (donc NERF)
C'est juste pour te rappeler typhon que les ouinages ya visiblement pas que les Tank, en ce qui concerne l'assassin (et pas que lui d'ailleurs car je rappel aussi que le cerlc smite c'est fait nerfer tout autant à cause des tanks que des mages qui trouvé pas normal d'avoir un rival en armure de maile).
Et puis perso moi ca me dérange pas en tant que tank de me faire démonter par un asssassin qui joue bien ou qui a de la chance :D
Ombreargent pourfendeur de la mauvaise fois daocienne :ange:
Par EspritCeleste le 7/11/2002 à 12:18:04 (#2503279)
Hooo oui c sur on tue une personne en solotant sans probleme ! lorsqu'il est seul, c'est le role de l'assassin. Mais je dis LOOOL vous savez eperdument qu'il y a des assassins et vous batifolez seul dans les champs lol ça m'eclate !
Les assassins peuvent tuer une personne dans un groupe ! HOO mon dieu vous etes mort. Au passage, juste une precision, l'assassin lui il release, vous c le rez assuré !
L'assassin est peut etre la seule classe a pouvoir soloter en rvr, Mais c peut etre l'une des seule classe a devoir parfois voir souvent SOLOTER en pvm ...
Vous n'avez surement pas essayé ces classes pour devoir pleurer ainsi !
J'ai lu tout le thread fiouuuu chapeau. Je peux enfin ecrire apres 17 pages lu lol
La conclusion est la suivante comme pour bcp d'autres fufu :
Montez un assassin/ombre/sicaire sans pl et admirez la difficulté pour leveler, essayez meme d'atteindre le level 35 et pleurer.
Je sais que maintes tank et mago abandonneront avant le level 20 ... pour cause ? release en boucle !et cela meme dans un groupe ! parce qu'il y a des tanks qui ne savent pas taunt .. et vue notre resistance miam on deguste !
Par Yonel le 7/11/2002 à 12:33:18 (#2503389)
Sinon je suis pas pour un nerf donc pas besoin de flammer mais sortez au moins de vraies arguments ..:D
Par EspritCeleste le 7/11/2002 à 12:40:16 (#2503448)
On n a pas dit tt le monde ... mais une personne isolée ! et on peut abandonner l'idée de manger du tank lourd ...
Et reflechis bien meme cet argument que personne n'a dit : c dur à lvler donc on doit tuer tlm en RVR
Signifie qu'il y a moins d'assassin et des assassins plus bas level que vous.... Il y a donc tout de meme de coté la un certain equilibre ( meme si c'est faux le fait de pouvoir tuer tt le monde )...
Yonel, pour toi les mago = tout le monde ?????
Par Yonel le 7/11/2002 à 12:44:46 (#2503481)
http://vnboards.ign.com/message.asp?topic=39566789&replies=55
Voilà c un petit sondage ou les sicaires expliquent comment ils se solotent des tanks lourds.
Je ne pense pas que ce soit une habitude des us, vu les boards, de dire on est rox, c'est plutot l inverse d habitude. Alors je leur accorde une part de vérité.
Je répète encore que le problème ne réside pas dans les compétences des assassins mais dans leur couplage avec des RA ( IP) et des buffbots.........
Sur ceux bonne lecture :)
Par EspritCeleste le 7/11/2002 à 12:44:51 (#2503482)
J'en vois que deux ! C'est que ça ne doit pas etre si ubber que ça ;)
Par Jdrien le 7/11/2002 à 12:46:38 (#2503497)
qu'un scout passe par la et active sa Ra ?
arreter le delire a peine 5% des scout l'ont et avec un timer de 30mn ben faut vraiment pas avoir de bol, contrairement au see hiden ou pour un scout pas se faire dessandre en fleche est un exploit.
Pour moi c la que se trouve le probleme, vous ete capable en duel de quasiment tout tuer, sans rien craindre une fois en fufu.
Tout comme nombres crier harro sur le clerc, maintenant je trouve juste de crier harro sur le sciaire.
Quand a l'xp, pour moi c un pseudo argument de personne qui disait j'ai galere alors now je Doit roxx... ben pourtant les scout ...
me parlais pas de camouflage, c(est une grosse daube, ont se balade mais ont peut pas tire alors .... et ont est pas invisible a la detection basique en prime.
Pour moi le seul vraie nerf qui devrai etre appliquer au assassin c'est la mise en timer du see hiden sur la base de celle du scout.
Par Yonel le 7/11/2002 à 12:48:43 (#2503515)
Provient du message de EspritCeleste
tiens Yonel un truc tout bete, compte le nombre de sicaire dans ta guilde LOL
J'en vois que deux ! C'est que ça ne doit pas etre si ubber que ça ;)
Ma guilde compte 20 membres, donc 10 % de sicaires :p
Sinon sur le nombre de sicaires il est en explosion........Fais des /who tu verras et compare les au /who ménestrel, cabaliste , moine..........
Par EspritCeleste le 7/11/2002 à 12:48:44 (#2503516)
Esprit je te remets le lien que j avais mis plus haut :
http://vnboards.ign.com/message.asp...6789&replies=55
Voilà c un petit sondage ou les sicaires expliquent comment ils se solotent des tanks lourds.
Je ne pense pas que ce soit une habitude des us, vu les boards, de dire on est rox, c'est plutot l inverse d habitude. Alors je leur accorde une part de vérité.
Je répète encore que le problème ne réside pas dans les compétences des assassins mais dans leur couplage avec des RA ( IP) et des buffbots.........
Sur ceux bonne lecture
Les mots ne sont pas des faits ! Les faits tu ne les auras qu'en testant cette classe ! pour ma part j'ai essayé le tank/mago/assassin
conclusion tank je trouve ça ultra gros bile ça up tres vite : (level 29 en quatre jours)
mago ji arrive pas lol j ai du mal a me faire a l idée de courir sans arret contre des mobs :p mais ça up vite
assassin ... ZZzzzz pour trouver une cible ... 4 mois pour atteindre le level 35
Par Yonel le 7/11/2002 à 12:51:31 (#2503530)
Provient du message de EspritCeleste
Les mots ne sont pas des faits ! Les faits tu ne les auras qu'en testant cette classe ! pour ma part j'ai essayé le tank/mago/assassin
conclusion tank je trouve ça ultra gros bile ça up tres vite : (level 29 en quatre jours)
mago ji arrive pas lol j ai du mal a me faire a l idée de courir sans arret contre des mobs :p mais ça up vite
assassin ... ZZzzzz pour trouver une cible ... 4 mois pour atteindre le level 35
Quels rapports avec ce que j ais mis? :confus: :confus: :doute:
Par EspritCeleste le 7/11/2002 à 12:51:34 (#2503532)
Ma guilde compte 20 membres, donc 10 % de sicaires
Sinon sur le nombre de sicaires il est en explosion........Fais des /who tu verras et compare les au /who ménestrel, cabaliste , moine..........
ha vi ptetre qu'il est en explosion :) ( je regarde je ne vois pourtant que 10 % pour le nombre ) mais combien vont abandonner avant le level 24 !? voir meme 20 !?
10 % !? et alors ? tu trouves ça enorme ? fais les pourcentage des autres classes !
Par EspritCeleste le 7/11/2002 à 12:55:43 (#2503561)
Quels rapports avec ce que j ais mis?
Faut tout t'expliquer ......... ils expliquent peut etre mais ce qu'ils expliquent c pour venter leur merite ! tout joueur le fait des qu'il en a l oportunité !
Les coups de chance ça existe .... les mots ne te prouveront jamais rien ! la seule maniere de t'apporter cette preuve c de tester toi meme la classe ! Tu comprendras que Rox n'est pas dans le vocabulaire des assassins !
Tiens demande aux sicaire de ta guilde leur avis OBJECTIF et tu verras leur plaintes!
Par Yonel le 7/11/2002 à 13:01:18 (#2503595)
Provient du message de EspritCeleste
Faut tout t'expliquer .........
Vivi je suis intelectuellemnt trés limitéProvient du message de EspritCeleste
ils expliquent peut etre mais ce qu'ils expliquent c pour venter leur merite ! tout joueur le fait des qu'il en a l oportunité !
Les coups de chance ça existe .... les mots ne te prouveront jamais rien ! la seule maniere de t'apporter cette preuve c de tester toi meme la classe ! Tu comprendras que Rox n'est pas dans le vocabulaire des assassins !
En quoi es tu plus crédible qu eux :
- ils se vantent
- tu te défends
Je suis dsl le BG assassin m intéresse que trés peu :) donc je ne le testerai pas :)
Sinon je t amène des éléments de débats, après tu peux prendre ça comme une agression si tu veux :). Certains de tes confrères ont un avis différents du tien c tout :)
Par EspritCeleste le 7/11/2002 à 13:06:56 (#2503640)
J'ai mon avis, tu as le tiens... mais moi j'ai eu le merite de tester les classes, pas toi ... Vivi je suis intelectuellemnt trés limité
Loin de moi l'idée de porter un jugement sur un autre ... quoi que t un alb :p
petite image pour detendre l'atmosphere :p
http://ova51.free.fr/techalb.gif
Par Yonel le 7/11/2002 à 13:08:48 (#2503652)
Erf if U want ... pas envie de me battre pour quelque chose qui ne mene a rien ...
J'ai mon avis, tu as le tiens... mais moi j'ai eu le merite de tester les classes, pas toi ...
Je compare l avis de différents assassins c tout et je n ai jamais crié au nerf :D
Par EspritCeleste le 7/11/2002 à 13:11:10 (#2503667)
Je compare l avis de différents assassins c tout et je n ai jamais crié au nerf
Mais tu le penses tres fort ;) Suis sur que t un mago ? : )))
Par Yonel le 7/11/2002 à 13:13:16 (#2503680)
Sinon la seule que j aurai demandé c d enlever IP aux assassins ni plus ni moins, ils pourront continuer leur train train sur moi tranquillement et ne pourront pas soloter de tanks. Si tu regardes tous mes posts depuis el début de ce thread cd ce que je dis...
Franchement ça te parait abusé?
Par Lughan le 7/11/2002 à 13:14:42 (#2503692)
Provient du message de EspritCeleste
Erf if U want ... pas envie de me battre pour quelque chose qui ne mene a rien ...
J'ai mon avis, tu as le tiens... mais moi j'ai eu le merite de tester les classes, pas toi ...
Loin de moi l'idée de porter un jugement sur un autre ... quoi que t un alb :p
petite image pour detendre l'atmosphere :p
http://ova51.free.fr/techalb.gif
Daltonien ? :doute:
Par Rhand/Nerran le 7/11/2002 à 13:16:59 (#2503702)
Provient du message de ombreargent
Bon ce sont que deux exemples, et que les auteurs n'y voient aucune attaques persos je les aient choisis sans aucunes arrière pensée malveillante ;)
J'adore voir ce que je dis déformé par une citation d'une infime partie de mon post !
Je répondais à quelqu'un qui disait qu'un furtif ne oneshoote pas un mago en épique ..
Donc tes arguments bidons , tes flammes et tes citations à la C** tu te les gardes , tu apprend avant à lire et on en reparle et si tu arrives pas à tout comprendre evite de poster !
:enerve:
Par EspritCeleste le 7/11/2002 à 13:18:49 (#2503715)
Nop ménes
Sinon la seule que j aurai demandé c d enlever IP aux assassins ni plus ni moins, ils pourront continuer leur train train sur moi tranquillement et ne pourront pas soloter de tanks. Si tu regardes tous mes posts depuis el début de ce thread cd ce que je dis...
Franchement ça te parait abusé?
M'en fiche tant qu'on m enleve pas ma fufu et mon attake sournoise ^^ : )
mais crois moi l'idée de se faire un tank par un assassin .. c peut etre possible mais difficile ...Daltonien ?
Si tu pouvais expliquer le fond de ta pensé ce serait bien ?
Par Evithneen le 7/11/2002 à 13:18:58 (#2503716)
perso g deja fait de beau combat contre des ombres ou sicaire, je n'ai pas souvent perdu du a mon epee a deux mains, mais il ne faut pas oublier non plus que midgard est un royaume de guerrier, barbare et bourrin !! (d'ailleurs la classe qui arrive avec SI est encore une classe guerriere)
essayez de comparer l'equilibre entre les royaumes, vous verrez que tout a est equitable finalement, chaque royaume a sa specialisation, nous (midgard) en tant que bourrin, c'est le cac, faut pas chercher plus loin ...
Par !nSoMn!aK le 7/11/2002 à 13:21:47 (#2503739)
chaque classe a son prétendant voila tout...
parce que si ca continue on va tous finir comme des lvl 1 a se tapper a 2 de degat..
Par Typhon Krazilec le 7/11/2002 à 13:35:15 (#2503865)
Provient du message de ombreargent
Typhon si tu me le permet ... gros MDR
Ombreaargent, quand tu me cites, cites moi completement, pas juste un morceau de phrase...
Sinon, on peut faire des choses comme ça avec tes posts :
que les assassins soit moins puissants (donc NERF)
Ou tu passes pour un des gars qui vcrie au nerf...
Par Toglog le 7/11/2002 à 13:58:52 (#2504093)
Provient du message de Evithneen
si on doit nerfer l'assassin, retirons alors les 2.5 du sicaire et le dd de l'ombre
:D hoooooo non pitié pas ca m'enlever pas mon uber DéDé... je reroll sinon
qouuuuoi il ont enlever le DD des ombre ! rha mais la c le grand n'importe quoi je peux jeter mon perso a la poubelle !!
hummm monsieur rentre dans mon top dix des post qui m'auront fait le plus marrer :p
sinon alors oublion IP et les buff un pti moment et...
ben oui les loulou l'assassin c une classe de corp a corp la plus fragile de toute certe mais se qui veux dire que malgré tout en 1contre1 et peeeeeeeeeeeeersonne d'autre un assassin qui reussit sont attaque sournoise et par la suite place correctement des style (donc en gros qui a bien joué) voir finte et se casse pour restealth et finir le travail a en effet un chance (tres mince) de tuer un tank et.. c NORMAL il c donné tout les chance de vaincre (att sournoise reussie) et le tank tout seul (donc deja erreur) qui malgré le fait quil soit seul est resté trop longtemp sur place, voir assis ou encore en se deplacant en ligne droite trop longtemp lui a facilité le travail
maintenant avec ip le debat est totalement debile... si ton ip est pret aussi (et toi mr tank tu l aura pour bien moi cher cette ra)
c exequo donc je vois pas de problemme (hormis qu'un assassin ne tolere pas un combat qui s'eternise)
c pas valable uniquement pour un assassin mais pour tout les classe cac (l'assassin en est une donc) si yen un qui a deux vie et l'autre une ya en effet pas a tortiller celle qui en a qu'une meurs sauf mega coup de chance.....
autant je trouve ip abusé (j'ai respé un jour apres la sortie des ra uniquement pour le virer) mais partant du principe que c donc une deuxiemme vie c plutot les propos du tank qui trouve pas ca normal qu'un assassin qui a reussit son pa et qui a deux vie contre une puisse le battre que je trouve abusé :D
si vous avez purge tout les deux le siens il en aura pas l'usage sauf stunt de bouclier mais toi d'entré (malgré le fait quil ais donc bien joué et reussit son combo d'attaque sournoise) tu lui vire les poison quil ta infligé et son stunt (en gros c chance de vaincre) donc... t pas si malheureu vas
pour resumé quand un assassin te tue en rvr sa peu etre aussi parcque bettement il a bien joué avant de "c pas normal cette classe est trop puissante" tsssss
je suis navré mais comme toute les classe assass quand moi visible je me fait agro par un tank j'ai peu voir aucune chance de m'en tirer... meme chose pour nos victime principal que c pas juste elle ont aucune chance contre nous, archer et mage kan c eu qui me chop je tient pas plus de deux fleche/sort
quand a ip c une aberation cette ra (un peu comme maitre de la natation mais dans l'autre sens).. c tout bettement la suprimer et pour tout le monde qui serai le plus intelligent
c encore un truc qui bousille l'aspect cooperatif du jeu et l'interet de jouer les classe toubib sa resume un combat un contre un quelque soit le talent et la chance des deux opposant a "celui qui a son ip pret"
pour moi : tu veux un instant heal : tu groupe avec un druid et tu joue avec lui parcque tient parmis les plaisir et les pouvoirs d'un healeur ya celui de sauver un membre de son groupe grace a ses competences
Par ombreargent le 7/11/2002 à 14:41:16 (#2504544)
Ombreaargent, quand tu me cites, cites moi completement, pas juste un morceau de phrase...
Sinon, on peut faire des choses comme ça avec tes posts :
Ou tu passes pour un des gars qui vcrie au nerf...
hehehe t trop fort toi. Franchement tu me flingue même si j'avais mis tous le post (qui était relativement censer et cohérent dans l'ensemble) je vois pas ce que cela change par rapport à ton attaque complètement hors de propos sur le ouinage des tanks.
Tu dit c sont les tanks qui cris aux nerfs, je te démontre que ce ne sont pas les seuls et tu ose venir me dire que je cite ce que je veux?
Arf c trop fort franchement. Ou tu es incapable de reconnaître que tu as tort ou ... désolé je vois pas :D
Le nerf n'est de toute façon pas justifier quelques soit les raisons. Moi perso je suis tank et je ne me sens pas responsable des différents nerfs inhérents aux différents patchs.
ps : ne me répond pas c bon je te l'accorde j'ai tort. J'ai injustement déformé tes propos.
Par ombreargent le 7/11/2002 à 15:12:06 (#2504828)
Provient du message de Rhand/Nerran
J'adore voir ce que je dis déformé par une citation d'une infime partie de mon post !
Je répondais à quelqu'un qui disait qu'un furtif ne oneshoote pas un mago en épique ..
Donc tes arguments bidons , tes flammes et tes citations à la C** tu te les gardes , tu apprend avant à lire et on en reparle et si tu arrives pas à tout comprendre evite de poster !
:enerve:
Bon décidément, je vois que tu ne comprend pas le but d'un de mes derniers post. Je recadre donc.
Je t'ai uniquement cité parce que tu n'est pas un tank et que tu te plains d'une trop grande puissance des assassins. J'ai justement pas tout citer car aprés ca risquait justement d'éloigner le lecteur de mon idée première. Je voulais juste démontrer à Typhon que venir dire que c'est UNIQUEMENT à cause des Tank que l'on nerf les différentes classes de daoc est complètement faut et archi-faux.
Tu est magos tu te plain du faite que l'on te one-shoot, donc que les assassins sont trop puissant donc tu participe aussi à ce besoin de nerf indirectement.
Voila c tout.
Ton message dans son intégralité.Un sicaire je sais pas mais un assassin si , mon sorcier lvl 50 en épique et item plutot optimisé se fait oneshoot .
Qu'un furtif tue un mage facilement ca ne me dérange pas , ce qui me dérange c'est le nombre de furtifs ( la plupart reroll de lvl 50 ) qui se baladent ....
Cela rend les déplacements hardus , je rappelle qu'on est pas tous adepte d'emain et dans certains endroits le groupe il faut aller le chercher la ou il est , attendre au tp ne sert a rien .
Il me paraitrait normal qu'un mage puisse rejoindre ses amis dans une zone RvR sans être sur de se faire oneshoot par un furtif .....
La encore je le répète pas forcemment besoin d'un nerf il suffit de donner une compétence au mage soit pour se défendre soit pour pouvoir les éviter .
Ceci dit un nerf calmerait certainement les rerool ca pourrait être une solution .
Autre chose : je joue 2 perso un clerc et un sorcier , je pense qu'au niveau nerf j'ais été aussi servi et je ne m'en plaint pas ( le mez était un problème qu'il fallait régler cela a été fait au détriment de ma classe tant pis ) , il y a un autre problème actuellement c'est le nombre de furtifs qui se baladent il faut le regler aussi ...
Je vois pas ce que j'ai déformé. Tu n'est pas venu sur ce post pour soutenir la cause des assassins??? Si?. Même si ton post est constructif, à terme ca participe à la masse des mecs qui crient aux nerfs. D'ailleurs tu propose meme de nerfer pour calmer les reroll... attends mais de quel droit tu veux calmer des gars qui veulent s'amuser? Donc je te retourne le conseil relis bien mon post avant de t'énervé.
J'éspère avroi été clair. Et ne plus susciter ton aggrésivité.
Tiens je remet mon post pour pas que tu perde du temps à le rechercher.Provient du message de Typhon Krazilec
Tu remarquera que le ouinage vient encore des tanks qui disent que les assassins les tuent au cac. Pas des mages qui savent qu'il est logique que les furtifs les tuent.
D'ailleurs, les nerfs des mages viennent des ouinage des tanks, les nerfs des cc viennent des ouinages des tanks aussi...
Typhon si tu me le permet ... gros MDR
citation :
Etant mages je connais bien la mort et ca de plus en plus souvent et ne rien pouvoir faire contre les furtifs devient assez frustrant ce qui me donne po envie de monter mon magot lvl 50.
citation :
Un sicaire je sais pas mais un assassin si , mon sorcier lvl 50 en épique et item plutot optimisé se fait oneshoot .
Bon ce sont que deux exemples, et que les auteurs n'y voient aucune attaques persos je les aient choisis sans aucunes arrière pensée malveillante
Je developpe pas la suite, ce serait trop long mais bon en gros ils demande que les assassins soit moins puissants (donc NERF)
C'est juste pour te rappeler typhon que les ouinages ya visiblement pas que les Tank, en ce qui concerne l'assassin (et pas que lui d'ailleurs car je rappel aussi que le cerlc smite c'est fait nerfer tout autant à cause des tanks que des mages qui trouvé pas normal d'avoir un rival en armure de maile).
Et puis perso moi ca me dérange pas en tant que tank de me faire démonter par un asssassin qui joue bien ou qui a de la chance
Ombreargent pourfendeur de la mauvaise fois daocienne
A vrai dire je vois ce qu'il y a de pas compréhensible. C'est peut être le mot "ouinage" qui t'as aggacé. J'en suis désolé mais cela ne te visé pas. D'ailleurs je n'est pas mis les noms exprés je te le rappel. Et le coup de la mauvaise foi c'était pour Typhon.
Voila allez j'arrête parce que visiblement ca s'echauffent vite ici les esprits.
Par Torgrin le 7/11/2002 à 15:28:53 (#2504988)
[iben oui les loulou l'assassin c une classe de corp a corp la plus fragile de toute certe mais se qui veux dire que malgré tout en 1contre1 et peeeeeeeeeeeeersonne d'autre un assassin qui reussit sont attaque sournoise et par la suite place correctement des style (donc en gros qui a bien joué) voir finte et se casse pour restealth et finir le travail a en effet un chance (tres mince) de tuer un tank et.. c NORMAL il c donné tout les chance de vaincre (att sournoise reussie) et le tank tout seul (donc deja erreur) qui malgré le fait quil soit seul est resté trop longtemp sur place, voir assis ou encore en se deplacant en ligne droite trop longtemp lui a facilité le travail
Euh... bon je passe sur les fois où tu m'a attaqué par erreur étant spé tranchant il y a quelques siècles, mais en 1.50 le sicaire estoc vs guerrier ça donnait:
- Doog vous attaque avec son aiguille à tricoter aiguisée
- vous encaissez 430 points de dégats
- vous êtes empoisonné
- vous encaissez 80
- Doog vous attaque avec son aiguille à coudre
- vous encaissez 70 points de dégats
- Doog vous attaque avec son aiguille à tricoter aiguisée
- vous encaissez 300 points de dégats
- vous ne pouvez plus bouger
...
5 secondes plus tard, tank a perdu + de 1000pv:
- Vous pouvez à nouveau bouger
- vous passez en mode combat et visez Doog
- vous exécutez parfaitement votre Slam (+200)
- vous touchez Doog avec votre bouclier qui fait mal pour 350
- Doog ne peut plus bouger
- Vous tenez votre claymore qui coupe à 2 mains
- Vous vous préparez à effectuer votre Assaut
- Doog se mange 350
- Vous vous préparez à effectuer votre tempête de glace
- Doog se mange 450
- Doog meurt
Le combat dure 20 secondes, si le slam 1 foire et que je ne suis pas buffé je meurs quasiment à coup sûr (quand on a de la chance on peut bloquer/parer 1 coup) n'ayant "que" 1800pv, maintenant buffé c'est légèrement différent puisque je passe à 2370pv, et donc il ne peut me tuer qu'en "hit & run", logiquement même non buffé ça devrait être le cas. (non Doog n'était pas buffé quand j'ai eu ce "duel", moi oui)
PS: que ceux qui disent que je pourrais éviter le stun la ferment si possible, en 3 secondes le temps que l'attaque s'affiche je suis déjà stun, et hors inattention je n'exploite pas le bug du [haha tu m'aura pas je vais te 0wn3r]
Par Rhand/Nerran le 7/11/2002 à 16:05:21 (#2505301)
mon
Un sicaire je sais pas mais un assassin si , mon sorcier lvl 50 en épique et item plutot optimisé se fait oneshoot .
etait une reponse que j'apportais à TATI qui disait :
un sicaire 50 ne one shote pas un mago en epik
D'autre part j'ais aussi dit :
Qu'un furtif tue un mage facilement ca ne me dérange pas
et
De toute facon , vu la tournure des évènements je me dis que nerf les assassins ne changerait rien , effectivement si je veux survivre ou faire hésiter un assassin il faut que je groupe
Donc tu es gentil mais avant de me dire ce que je pense et de me prendre pour référence tu lis l'ensemble de mes post ou tu ne me cites pas !! Surtout pour argumenter comme tu le fais ...
Tu n'es pas obligé de tout lire pour donner ton avis mais avant de citer quelqu'un le minimum serait de lire ses post avant !
Par Torgrin le 7/11/2002 à 16:12:39 (#2505382)
1shot un magot bien équipé étant sicaire voire pire ombre je doute, mais un magot mal équipé (50 en const par exemple) et sans buff d'af/absorb là oui il est tuable en 1 baffe (n'oublions pas que le sicaire ayant + de points il peut faire plus mal et que PA est déjà le style le plus violent qui existe niveau bonus, cappant même parfois sur des pj 50)
Par EspritCeleste le 7/11/2002 à 16:19:11 (#2505466)
Et puis quelle idée de se promener seul ? ba normal ! l assassin te voit, vu que c son seul moyen de faire des points de royaumes, crois tu qu'il va hesiter ?
Je veux bien croire qu'un assassin puisse demonter un tank ( encore il fo me le prouver car moi pas encore reussit à ce jour ) mais de la s'en plaindre parce qu'on joue en solotant alors que c'est un jeu d'equipe ça me fait rire ... l'assassin solote peut etre mais donne des informations à son groupe !
Autre chose l'assassin lui il release le plus souvent ! le tank se fait rez.
C'est que ça devient argneux ces classes qui se croient ubber o point de soloter sans etre fufu ^^
Par Torgrin le 7/11/2002 à 16:39:01 (#2505685)
Si la dernière phrase est pour moi, désolé mais c'est pas question de soloter, les rares fois où c'est possible c'est entre 7 et 9h du mat! :mdr:
Maintenant je demande pas à être invulnérable, mais étant porteur d'un bouclier dans lequel je suis spécialisé ainsi qu'une spécialisation en parade conséquente, qu'une classe destinée à tuer les magots puisse les ignorer en quasi permanence (bug je le rappelle) je trouve ça absurde, si on replace ça dans un contexte de groupe je suis au final plus vulnérable que le healer qui a ses IH, son instant stun etc...
Pour résumer ce que je dis depuis plusieurs jours:
- non le palouf/guerrier/proto shield n'est pas une bouse c'est un tank défensif et les spé défensives sont buggées (encore et toujours quoi qu'en dise Mythic ils ne font que tweaker en rajoutant une proba de non-bug)
- non l'assassin n'est pas uber mais son seul attribut défensif n'est pas buggé
En 1.52 le pseudo-log au dessus si j'ai bien suivi devient impensable (en duel donc) puisque à part son PA je parerais/bloquerais/esquiverais 50% de ses coups, mais est toujours vrai si c'est du groupe vs groupe, et la meilleure de toutes il semblerait (cf forums us) que l'esquive soit doublement boostée, à la fois par la dex et par la viva et non simplement par les 2 (+0.1% par dex et +0.1% par viva contre +0.1% par dex pour bouclier/parry), autant dire que toucher un assassin buffé relèverait presque du miracle.
PS: quand je solote il peut y avoir 3 raisons:
- proche du rang/niveau et le groupe où j'étais décide de prendre le tp alb (suiscide donc)
- je veux tester ma résistance (ça m'est arrivé à chaque nouvelle RA et ça continuera) et donc je fais un rush suiscide
- j'en ai marre de forger/looter de la thune/xp, il est 7-8 heures du mat et il y a personne (et ça c'est fréquent)
Par Evithneen le 7/11/2002 à 16:45:41 (#2505763)
Provient du message de Toglog
:D hoooooo non pitié pas ca m'enlever pas mon uber DéDé... je reroll sinon
qouuuuoi il ont enlever le DD des ombre ! rha mais la c le grand n'importe quoi je peux jeter mon perso a la poubelle !!
hummm monsieur rentre dans mon top dix des post qui m'auront fait le plus marrer :p
gros naze, je dis justement ke c idiot de nerfer, et si c pour tomber dans le ridicule, autant faire pire, kan a ton dd, ose me dire k'il t'as jamais servis pour arreter l'incantation d'un mago ou autre ... faut voir a pas se foutre de l'opinion des autres non plus !!
Par EspritCeleste le 7/11/2002 à 16:52:19 (#2505814)
A ma grande surprise, j'ai constaté pour ma part qu'il etait impossible de me faire un tank... je me suis fais à cette idée et m y suis adapté ! Mais de la voir des mages pleurer parce qu ils se font one shot par un assassin! la je comprend pas ? c plutot normal .. sinon nous n'avons plus aucune cible ! on tapperait qui ? les portes du fort a prendre ? ouéééééé geniallll ...
Torgrin peut etre etais tu plus petit level que l'assassin d'en face ? si il etait jaune pour toi, c fort probable...
Enfin bref peut etre a t il eu de la chace et peut etre etait il buffé ( ça non plus tu ne peux le verifier .. )gros naze, je dis justement ke c idiot de nerfer, et si c pour tomber dans le ridicule, autant faire pire, kan a ton dd, ose me dire k'il t'as jamais servis pour arreter l'incantation d'un mago ou autre ... faut voir a pas se foutre de l'opinion des autres non plus !!
ça te sert a quoi d'etre vulgaire ? de plus le dd de l ombre est vraiment dérisoir .. ok tu arrete l'incante d'un mage et apres ? beinh tu meurs lol passeke t visible .. entre placer un coup et arreter l'incante je reflechis pas a deux fois.
Pour ma part le dd me sert seulement a destealth les autres assassins pour mon groupe... sinon j oublis
Par Evithneen le 7/11/2002 à 16:55:54 (#2505840)
Par EspritCeleste le 7/11/2002 à 17:01:31 (#2505893)
donc il est utile, et il est donc aussi inutile de me citer pour m'insulter d'idiot !! de plus naze pour moi n'est pas une insulte majeur, juste indiquer ke t'as rien compris a ce que j'ai ecrit
Il n'a nullement dit idiot dans son post ...
pour ma part Gros Naze je trouve ça majeur comme toute insulte directe vis a vis de personne que tu ne connais pas! Question de respect!
De plus pour le : t'as rien compris a ce que j'ai ecrit
c de moi que tu parles? heu ??? explique !
Ha oui il est utile ... parfois mais je saurais m'en passer facilement... c pas ça qui conduira a ma perte !
Je precise quand meme que mon dd je ne le fais qu'en groupe! sinon je meurs ! Et je precise donc qu'il est completement idiot pour un assassin de s'approcher d'un groupe sans boué de sauvetage !
Par Torgrin le 7/11/2002 à 17:04:03 (#2505913)
il n'était buffé dans aucune des rencontres.
Ce que je me tue à dire depuis le début c'est que nerfer les assassins (pas les archers ils sont très bien comme ça, ils peuvent tuer un tank en hit & run comme il est de rigueur) serait purement et simplement stupide, mais débugger les classes défensives serait déjà un énorme nerf pour eux, un assassin qui ne peut que placer son PA sur un magot avant de taper dans le bouclier du guerrier/palouf voisin serait aussi vite mort, et les magots pouvant dépasser les 1000pv se faire 1shot par un PA n'est quand même pas systématique, quand bien même le magot prendrait le cap de dégats.
Allez tous ensemble:
DENERF MYTHIC'S DEVS BRAINS!!! ;)
Par Evithneen le 7/11/2002 à 17:06:42 (#2505944)
par contre je ne vois pas pq t'as replique a mon post puisqu'il ne t'etait pas adresse ... et non je dis a toglog qu'il n'as rien compris, pas besoins de te sentir concerne
(j'apprecie pas trop k'il parle de son top 10 en signe d'imbecile ki savent pas s'exprimer)
Par edgesse_Orcanie le 7/11/2002 à 17:07:23 (#2505952)
a vous de voir si le palouf est un tank
hier, sur orcanie, j ai attaque un palouf en epik, bouclier et arme non craft d apres les logs. Mais je ne me bats pas en epik donc influence neutre.
Je l ai attaque sans PA
il m a porte un seul coup
j ai esquive ses deux slams o bouclier et il en a miss un
ensuite g esquive tout ses coups (l avait quasi pu d endu ensuite donc g esquives + placer des styles avec bonus de defense a chaque fois)
S'il avait commence le combat en essayant de me stun, l issue aurait p e etre toute autre
je n etais pas buffé, lui non plus, pas de bulle, pas d add dmge, je n ai pas utilisé IP, j ai stoppé le combat quand lui a utilisé le sien.
En ce qui concerne les buffsbot, j ai un point a souligner
cap de seigneur pooka en FM : 5 charges de 10 minutes a +75 dex/viva
loot du geant : charge filant la hate (g vu le loot pour un mid)
=> perso g recup deux cap, avec ca ca me fait 100 minutes non stop avec dex ~ 290. Sans pour autant etre buffbote.
En revanche au nivo de mythic ca devient idiot : FA2
+IP = top heal / tres bon matos = top buff
Vis a vis des classes de support ca devient bizarre
Par EspritCeleste le 7/11/2002 à 17:12:00 (#2505993)
Beinh je vois rien d'insultant ... tu es peut etre trop suceptible ...
Ce que cela veut reellement dire c'est que le dd de l'ombre est nul et que tu parlais sans vraiment connaissance de cause vu que tu trouvais ça d'une grande utilité..y as plusieurs façon d'insulter, la directe et l'insinuation ...
Le respect ... le respect , l'un ou l'autre est un manque de respect.
enfin bref ce n'est pas le debat.
Sur ce bon jeu a toi ;) ya plein de maniere de s'amuser a daoc ! meme avec un alb qui meur en boucle :p
ok je sors :p
Par Toglog le 7/11/2002 à 18:55:41 (#2506878)
Provient du message de EspritCeleste
Il a juste dit : hummm monsieur rentre dans mon top dix des post qui m'auront fait le plus marrer
Beinh je vois rien d'insultant ... tu es peut etre trop suceptible ...
Ce que cela veut reellement dire c'est que le dd de l'ombre est nul et que tu parlais sans vraiment connaissance de cause vu que tu trouvais ça d'une grande utilité..
Le respect ... le respect , l'un ou l'autre est un manque de respect.
enfin bref ce n'est pas le debat.
Sur ce bon jeu a toi ;) ya plein de maniere de s'amuser a daoc ! meme avec un alb qui meur en boucle :p
ok je sors :p
Le "gros naze" te remercie esprit :) :x vi vi t'aura remarqué toi aussi entre mon post super insultant de ma part envers l'opinion de monsieur et le siens ya pas photo j'ai vraiment moi depassé les bornes ya en effet aucun doute
alors donc mr Evithneen non je n'ai rien insinuer dutout envers ta personne (dailleur pour etre tout a fait franc ton opinion faut reconnaitre avec le plus graaaaand respect... hum je m'en tempone on peux pas dire quelle fasse avancer le shmilblik) parcontre toi tu t'es pas privé de m'insulter directement et dans le meme post tu te prive pas non plus pourtant de donner des lecons a se sujet :aide:
le tout concernant quand meme les caracteristique et les evenement d'un jeux oui se coup se ci je l'affirme t'es un cas
oui en effet ton idée de supprimer le dd ombre en guise de "nerf" ma fait marrer et mon post etait plus en clin d'oeil pour les autres ombre qui connaisse les effets et l'utilité de se puissant sort (oui oui de temp en temp sa peu en effet permetre de briser une incentation, mon dieu qu'es que je ferai sans)
et pas dans le but d'ecorcher ta sensibilité de mr j'ai tout vue j'ai tout pondu :x d'aillleur gentil comme je suis je te confirme que je suis un gros naze en te deconseillant de me repondre je m'en fiche :x
Par Evithneen le 7/11/2002 à 22:36:12 (#2508950)
compare le dd de l'ombre et l'arbalete du sicaire contre nos miserable petit couto en plastique "playskool", t'arriveras peut etre a comprendre ce que je veux dire ...
ps: c'etait pas une idee, mais une comparaison pour definir le ridicule .... (me demande pq je me fatigue)
Par Snowbane le 7/11/2002 à 23:40:03 (#2509363)
Les mages et les healers n'ont pas IP et n'en ont pas besoin.
oui erreur de a part j epensais au first aid 2 voir plus...
Par vinceson le 8/11/2002 à 1:11:29 (#2509877)
Est - ce du au relique, je ne le pense pas.
Comment gagner: mettre lautre ooe et alors on esquive 90% des coups (les coups styles 1/3 chez moi), et apres lachever a coup de dot...
Beaucoup disent qu'on a une armure en carton mais qd je vois les logs et les degats quon me fait je trouve ca assez ridicule: coup de 100, 150 parfois 300 sur les grosse armes proto ou MA mais tellement lentes...
Donc oui je trouve que ma classe est trop forte (au moins la version zerk).
Pour y remedier dacc pour pas avoir IP laissez nous FA, moins d'esquive surtout sur les coups non styles, et timer sur les poisons qu'on puisse pas caser 5 dots sur un meme combat (chose faite sur un palouf y a qques temps ds un combat qui a dure 3 4min)
Badvince qui a fait un assassin et pas un zerk a poison en principe
Par Laegad le 8/11/2002 à 1:49:16 (#2510017)
Provient du message de Toglog
oui en effet ton idée de supprimer le dd ombre en guise de "nerf" ma fait marrer et mon post etait plus en clin d'oeil pour les autres ombre qui connaisse les effets et l'utilité de se puissant sort (oui oui de temp en temp sa peu en effet permetre de briser une incentation, mon dieu qu'es que je ferai sans)
Attends tu vas rigoler.... hier ... t1t1.... (suspens...)
j'ai terminé un mage 46-50 avec mon DD !!!!
Lui restait un peu apres le PA (foiré [j'y peux rien c le lag !!], me trouve rooté il s'enfuit et va sans doute me bolter :( DD !!!! il meurt !!! ouiiii... De ma vie c'est la 1ere fois ke ca m'arrive :)
[holy craps]
Par Shalke le 8/11/2002 à 3:05:21 (#2510196)
Par Alarik Le Goth le 8/11/2002 à 4:55:23 (#2510334)
Blast debuffs snare
je sors le marto rhahahahaha tu vas mourrir miserable!
sicaire esquive/esquive/esquive/esquive/esquive/esquive/esquive
(oui 7 esquives ce n'est pas de la fiction)
vous avez été tué par le sicaire
Tapez /release /quit et supprimer ce personnage... tapez Y.E.S.
j'avoue qu'étant un tank seul je n'avais aucune chance de survivre au CaC contre un furtif SEUL Suis-je bete alors et en plus je me déplaçais... eh j'ai quand meme réussis a lui mettre des degats... vec mon blast :bouffon:
Par EspritCeleste le 8/11/2002 à 10:08:31 (#2510982)
- Nerfez les tanks parce qu'ils me tuent en deux trois coups parce que j suis une ombre
- Nerfez les archer qui me tuent en une ou deux fleches
- Nerfez...
Ba oué moi aussi me fais souvent tuer sof que je fais release casiment à chaque fois... OUI jouez tous une ombre c super puissant allez y c cool vous choisissez vos combat allez y c coool on s amuse a rester trois heure en stealth en attendant une pauvre proie !
Je joue une ombre parce que le BG me plait, pas parce qu'elle est bourrin lol je suppose que cela en est de meme pour les autres assassins...
ps : shadowzerk je ne considere pas ça comme un assassin .. c'est vraiment un cas a part ! C'est d'ailleur la raison pour laquelle je me monte un critblade ( plus facile a xp qu'une ombre je trouve d ailleur : )
Au passage, je vais bien rigoler lorsque vous la deleterez au bout de deux jour :p
Par Scany Jad le 8/11/2002 à 11:27:34 (#2511553)
Par Rhand/Nerran le 8/11/2002 à 11:28:15 (#2511558)
Quand on sort d'une scéance RvR ou on s'est fais oneshoot plusieurs fois et qu'on voit ce genre de post on a tendance à se lacher un peu ;) .
A oublier pour ma part :) .
Par Stanirsh le 8/11/2002 à 11:39:56 (#2511643)
Provient du message de Grenouillebleue
A ce moment, ce n'est plus une tactique de groupe à appliquer, faudrait savoir :)
Mais même en groupe, tu peux te faire déchirer. Il suffit que tu sois en train de fighter quelqu'un, ou bien que des membres du groupe soient mez/root et donc laissés en arrière par un zerg, ou bien que tu ne regardes pas dans la bonne direction et que tu ne tournes pas ta caméra, et hop !
Cependant, il est tout de même dommage, et c'est ma remarque de base, que seuls les assassins aient le sacro-saint droit de soloter.
Heuuu, c'est le boulot de l'assassin ca de tuer ce qui reste un peu derriere. Que je sois groupé ou solo, ca reste la meme chose, j'irais TOUJOURS tuer ceux qui restent derriere à blaster, soigner mezzer, c'est ca mon job ds ce jeu.
Par kephas le 8/11/2002 à 11:43:35 (#2511671)
moi je prefere un combat qui dure longtemps entre moi et un sicaire ou a la limite on meurt ensemble pcq moi je le degome et lui m a empoisonner et que j ai plus IP ni purge que de degomer un mago de loin en 3 fleche maxi
(l exemple donne date de hier)
zakarian ranger 50 protecteur d hibernia/broc
Par Stanirsh le 8/11/2002 à 11:51:23 (#2511719)
Provient du message de Goondrag
bon la je viens de deco et maintenant je fait aussi partit des frustres qui repondent a ce post car la c'est completement abusé le systeme de RA , je ous explike je rentre de emain au TP de mid et hop un siciare mataake je regit vite me retourne style stick et commence le combat , je purge mes posons et la le siciaire me demonte completement alors je trouve ca vraiment completement debile ke un rogue puisse casser un mec en armure tres lourde ( la epik ) aussi facilement , la c'est abuser alors je sais pas si les RA qui font ca ou quoi mais je le dit bien haut faut rabaisser les assassins il ont pas a pouvoir degomer ctt le monde sans rien craindre sinon on delete tous pis on fait un golden age of backstab ....
pour infois j'ai raté un de mes coups ( oil as eskivé ) ca c'est rien c'est normale kil puissent eskiver mais pas kils fassent si mal ....
http://perso.wanadoo.fr/thomasha/sshot112.jpg
Tu es thane, tu as pas bcp de pts de vie, tu es en maille, elle est piercing, 30% de bonus sur ton armure, elle a un rang élevé, toi, je sais pas donc elle a pas mal de bonnes RA, et elle joue certainement BIEN, ce qui n'est jamais cité ds aucun poste, je suis désolé mais si vous tombez sur qqun qui a plein d'avantages sur vous acceptez de mourrir, c'est normal.
Par guesclin le 8/11/2002 à 11:55:29 (#2511748)
Par ombreargent le 8/11/2002 à 12:03:00 (#2511796)
Provient du message de Rhand/Nerran
Je pense que ce post est lié au bug qui frappent actuellement les mago :)
Quand on sort d'une scéance RvR ou on s'est fais oneshoot plusieurs fois et qu'on voit ce genre de post on a tendance à se lacher un peu ;) .
A oublier pour ma part :) .
Tu vas pas le croire...
... je suis d'accord avec toi :ange:
ps : aucune ironie dans ce post je préviens de suite pour pas que tu le prenne mal.
Par Jdrien le 9/11/2002 à 13:04:17 (#2519057)
pour moi se post comme la surpuissance des assasin est completement debile.
Apres avoir tout lue, voici se que j'en deduit:
Assissin power, ont est si fort car :
-ont a galere a xp
-assassin veut dire capable de tout tuer
-je joue mieux que toi et j'ai un meilleurs perso
-toi si tu me voie avant tu peut me tuer
Reste power, ont veut nerfer les assassin car:
-tu me one-shot sans arret avec des PA a 1200+ (mago, pa booster en 1,52)
-je peut plus faire un pas hors groupe sans crever (archer ect, see hiden en passive)
-je suis tank et dans 80-90% des cas soit tu rate et fuie, soit me bute.
-pour espere survivre face a un assassin il me faut minimaume purge et ip se qui coute chere en Ra (malgres la futur baisse des cout), tandit que lui n'a besoin de rien.
-pour te toucher sa tien de l'exploit avec esquive 7 (booster en 1,52 ou 1,51)
De plus Tout les assassin avance comme pretexte, je suis le predateur de tous et tous sont mes predateur.
Je tien d'entre a mettre les hola sur cette argument qui est Faux.
Rien que la definition de predateur suffie a montrer son inexactitude.
Qui dit predateur dit chasse, un assassin peut chaser tranquillement les autres classe, a partir du moment qu'il est en fufu il ne risque rien (devenue imposible au archer).
Dans le cas inverse, comment un mago, tank, semi tank peut pretendre etre le predateur de l'assassin, sans aucun moyen de le chasser ? immagine toi comment un lion aveugle et sourd pourrait attraper une gazelle ?
En effet pour pa les assassin peuvent approcher a 10cm de leurs cible sans craindre d'etre vu (a 50+ ont stick les garde des fort adverse).
Avouer, vous l'avez meme reconnue, un assassin qui c bien jouer sont perso peut tuer un tank sans trop de difficulter, il y a meme eu des methode de mise au point la dessus (changement d'armes pour les poison ect...)
De plus le Pa comporte comme second coup un Stun long qui permet a l'assassin de finir son pa et remetre un coup avant la riposte. Comme les assassin utilise des armes rapide il est souvent impossible de reagire avant.
Les tank 2main et hast n'ont aucune riposte efficasse, et si il ont n'y Ip, ni purge, a se stade il sont deja mort.
Le slam du tank spe bouclier qui coute tres cher en end, bien joli, mais apres l'avoir executer il pert 2s en moyen avant le coup suivant (au quelle faut ajouter le temps de l'armes).
Donc il place grace a sa 2 coup maxi, mais les poison agice toujours sur sa vie qui diminue rapidement.
le see hiden qui n'est pas indexer sur le furtive perment a un assassin de nv 20 ayant 1 en furtive de voir un archer de nv 50 ayant 60+ en furtiviter sans aucune difficulter. Ainsi la furtiviter ne peut plus sauver la vie de joueurs, ou a aller eliminer ces cibles.
Les archer possede Oeuil d'aigle (une minauriter vu le coup elever de la Ra ), mais aligner sur un timer de 30mn a dure de 60s. il faut deja le faire au bon moment, se placer a porter de fleche, et vous avez 9 chance sur 10 de l'avoir utiliser dans le vide.
Je ne tien pas a debatre de l'archer qui dorenavant ne sert plus a grand chose, ni du clerc qui a ete nerfer (un skald ou champion avec c'est DD ayant une plus grande porter voire egale peut l'ampecher de caster et le tuer facile, pour les assassin, poison maladie contre les IH)
En xp il est vraie qu'il devient imperative d'ameliore le sciaire, car il ne peut meme pas espere tuer du jaune et peut a peine chaine du bleu.
Quand a etre dans un groupe vu sa resistance et sa quasi inutiliter il est souvent bouder.
Par contre en RvR il est beaucoup trop puissant car en furtive il ne crain rien, et a le potentiel pour tuer n'importe qui.
Resultat en RvR, il devient imperative pour toutes les autres classe de se deplacer en Groupe.
Ceci a 2 grandes consequence, un groupe sans speed ne peut rien faire, la furtiviter des autres classe et devenue inutile car ne servant a rien.
Les archer ont gagner camouflage, mais ne peuvent s'en servir pour tuer leurs adversaire, or vu leurs vitesse de deplacement en camou et la presence quasi obligatoire des speed dans chaque groupe pour s'en sortir, il ne peuvent pas donner beaucoup de renseignement utile surtout qu'il ne peuvent voir l'interieur des fort, ni le nv des portes ect.
Maintenant il ne faut pas trop nerfer les assassin pour les rendre inutile comme les archer, mais les remetre au nv de l'ensemble des classes.
Et tout sa pour des joueur n'utilisant pas le buff-bot, qui rend encore plus puissant les assassin (10% mini), mais sur se sujet rien ne sera jamais fait du fait que se systeme augmente le nombre de compte et donc les gain de goa.
Je ne tien pas a faire un debat sur classe de owner (qui ne devrait pas exister) et toutes mes constatation sont faite sur des assasin de bon nv qui savent manier correctement leurs classes de personnages.
Je fait ces constatation en essayant d'etre objective, ne prenant aucun interet en particulier autant que possible.
Merci a tout ceux qui me repondront d'en faire autant en evitant au maximaum toutes remarque inutile qui n'avance a rien, ceci doit rester objective svp.
Merci d'avance et salutation.
Ps: La sortie de Swg en francais signera t'elle la Fin de Daoc a votre avis ?
Par aziraphale le 10/11/2002 à 12:41:25 (#2523856)
Provient du message de Jdrien
PFFFFFFFFFF
pour moi se post comme la surpuissance des assasin est completement debile.
Apres avoir tout lue, voici se que j'en deduit:
Assissin power, ont est si fort car :
-ont a galere a xp
-assassin veut dire capable de tout tuer
-je joue mieux que toi et j'ai un meilleurs perso
-toi si tu me voie avant tu peut me tuer
Reste power, ont veut nerfer les assassin car:
-tu me one-shot sans arret avec des PA a 1200+ (mago, pa booster en 1,52)
-je peut plus faire un pas hors groupe sans crever (archer ect, see hiden en passive)
-je suis tank et dans 80-90% des cas soit tu rate et fuie, soit me bute.
-pour espere survivre face a un assassin il me faut minimaume purge et ip se qui coute chere en Ra (malgres la futur baisse des cout), tandit que lui n'a besoin de rien.
-pour te toucher sa tien de l'exploit avec esquive 7 (booster en 1,52 ou 1,51)
Je répond pas à ça je comprend pas si tu dis que les assassins sont ubber ou pas.
Mais 2 petites remarques :
- les archers ayant un temaplte equilibré (pas les snipers purs donc) ont toutes leurs chances face à un assassin suffit de savoir jouer
- esquive 7 ça donne 35% change d'esquiver ni plus ni moins mais c'est une moyenne donc effectivement une chance de faire 7 esquive de suite ça existe mais après il y a un gros risque de plus esquiver les 10 coups suivants donc une fois l'assassin tue facilement une autre il meurt à une vitesse phénoménale.De plus Tout les assassin avance comme pretexte, je suis le predateur de tous et tous sont mes predateur.
Je tien d'entre a mettre les hola sur cette argument qui est Faux.
Rien que la definition de predateur suffie a montrer son inexactitude.
Qui dit predateur dit chasse, un assassin peut chaser tranquillement les autres classe, a partir du moment qu'il est en fufu il ne risque rien (devenue imposible au archer).
Dans le cas inverse, comment un mago, tank, semi tank peut pretendre etre le predateur de l'assassin, sans aucun moyen de le chasser ? immagine toi comment un lion aveugle et sourd pourrait attraper une gazelle ?
En effet pour pa les assassin peuvent approcher a 10cm de leurs cible sans craindre d'etre vu (a 50+ ont stick les garde des fort adverse).
Euh tu rigoles la j'espère parce que tu es en train de raconter qu'un assassin qui sait jouer peux rester 20 ans devant un TP et tuer les solos qui passent sans que personne le trouve jamais, hors c'est complètement faux sinon plus personne pourrais passer à DL sur Hib. Un groupe avec un speed chasse très bien le furtif étant donné que même avec 100 en furtif (je sais j'exagère) il y a une distance minimale ou un assassin peut être vu (125 pour tlm sauf autre assassin qui voit lui à 250) même par un lvl 1.
Quant à être stick sur un garde de fort, si il a déjà en gagé une cible oui tu peux rester comme ça indéfiniement, si il n'a aucune cible dans les 6s maxi il te repère (je crois bien que c'est 6s le temps de raffraichissement du repérage des fufu)Avouer, vous l'avez meme reconnue, un assassin qui c bien jouer sont perso peut tuer un tank sans trop de difficulter, il y a meme eu des methode de mise au point la dessus (changement d'armes pour les poison ect...)
1- j'espère que tu vas pas demander a ce qu'on nerf ceux qui savent jouer
2- oui un assassin à une chance de tuer un tank lourd ou hybride mais il à quand même beaucoup plus de chance de mourir que d'y arriver
oui un assassin à des chances de tuer les classes qui ont des insta mez/stun si le joueur en face fais n'importe quoi ou si il a la chance de résister au sort sinon la cible s'en sort facilement.De plus le Pa comporte comme second coup un Stun long qui permet a l'assassin de finir son pa et remetre un coup avant la riposte. Comme les assassin utilise des armes rapide il est souvent impossible de reagire avant.
Pour faire leur PA tous les assassins utilise une armes très lente et il n'est pas du tout rare de ne pas pouvoir placer le mort rampante si la cible réagit à temps (j'expliquerai pas ici comment faire ça me parait évident)Les tank 2main et hast n'ont aucune riposte efficasse, et si il ont n'y Ip, ni purge, a se stade il sont deja mort.
Le slam du tank spe bouclier qui coute tres cher en end, bien joli, mais apres l'avoir executer il pert 2s en moyen avant le coup suivant (au quelle faut ajouter le temps de l'armes).
Donc il place grace a sa 2 coup maxi, mais les poison agice toujours sur sa vie qui diminue rapidement.
Tu oublies juste une petite chose en 1 vs 1 les block/parade sont plus buggués donc un tank spé bouclier bloquera plus de coups que l'assassin en esquivera et un tank spé LW+parade parera plus de coups que l'assassin en esquivera.le see hiden qui n'est pas indexer sur le furtive perment a un assassin de nv 20 ayant 1 en furtive de voir un archer de nv 50 ayant 60+ en furtiviter sans aucune difficulter. Ainsi la furtiviter ne peut plus sauver la vie de joueurs, ou a aller eliminer ces cibles.
Oui et alors c'est une RA donc elle est indexé sur aucune compétence c'est logique. Sinon on va indexer IP sur le nivo en regen comme pour les healer et les tank vont avoir un IH à 1%.
Cette RA coute quand même 8 pt donc pas accessible rapidement à un assassin lvl 20 et je crois que j'ai jamais entendu personne se pliandre d'avoir vu un groupe de lvl 50 se ballader avec un petit assassin tout gris pour detecter les archer.Les archer possede Oeuil d'aigle (une minauriter vu le coup elever de la Ra ), mais aligner sur un timer de 30mn a dure de 60s. il faut deja le faire au bon moment, se placer a porter de fleche, et vous avez 9 chance sur 10 de l'avoir utiliser dans le vide.
Pour info quasiment tous les "vieux" archers ont cette RA vu qu'ils se sont gavés de RP pendant bien longtemps donc le nombre de joueur avec 3eme oeil est quand même conséquent.
Et effectiveent c'est une RA active donc il faut la jouer correctement ce qui est le cas de tousles bons archers et à chaque fois ils éliminent l'assassin qu'ils cherchent ou presque (portée 2200 de l'arc quand tu lances cette RA l'assassin s'en rend compte quand il te voit bander ton arc et là c'est fini 2 ou 3 flêche et il est mort sauf si il à IP et qu'il arrive à semer l'archer en non furtif pendant une minute)Je ne tien pas a debatre de l'archer qui dorenavant ne sert plus a grand chose, ni du clerc qui a ete nerfer (un skald ou champion avec c'est DD ayant une plus grande porter voire egale peut l'ampecher de caster et le tuer facile, pour les assassin, poison maladie contre les IH)
Tu fais bien vu que ça n'a rien a faire dans ce topic et que ça a déjà été longuement débattuEn xp il est vraie qu'il devient imperative d'ameliore le sciaire, car il ne peut meme pas espere tuer du jaune et peut a peine chaine du bleu.
Quand a etre dans un groupe vu sa resistance et sa quasi inutiliter il est souvent bouder.
Joue déjà avec un siacire dans ton groupe tu verra si il est inutile et si il sais pas tanker : même avec mon ombre qui est moins résistante qu'un sicaire et un template moins bon j'ai réussi à prouver à beaucoup de monde que je tank un mob violet aussi longtemps que je veux pourvu qu'il y ai soit une bulle soit un tank en garde sur moi.
Quant à soloter un sicaire haut lvl si il choisit correctement ses cible solote du jaune/orange comme tout le monde sauf les classes spé soutien
Par contre en RvR il est beaucoup trop puissant car en furtive il ne crain rien, et a le potentiel pour tuer n'importe qui.
Resultat en RvR, il devient imperative pour toutes les autres classe de se deplacer en Groupe.
Ceci a 2 grandes consequence, un groupe sans speed ne peut rien faire, la furtiviter des autres classe et devenue inutile car ne servant a rien.
Je te rappelle que c'est la politique de Mythic un joueur solo doit mourir.
Quant à avoir un speed en RvR je vois pas ce que ça fait dans ce topic et d'ailleurs c'est faux un groupe sans speed se débrouille très bien aussi.Les archer ont gagner camouflage, mais ne peuvent s'en servir pour tuer leurs adversaire, or vu leurs vitesse de deplacement en camou et la presence quasi obligatoire des speed dans chaque groupe pour s'en sortir, il ne peuvent pas donner beaucoup de renseignement utile surtout qu'il ne peuvent voir l'interieur des fort, ni le nv des portes ect
Oui camou n'est pas une compétence pour pouvoir à nouveau soloter tranquille ça a été fait exprès par mythic
Quant à scouter un fort ça a toujours été le rôle des assassins et j'ai toujours (comme beaucoup d'autres) dit qu'un assassin était un bien meilleur scout qu'un archer.Maintenant il ne faut pas trop nerfer les assassin pour les rendre inutile comme les archer, mais les remetre au nv de l'ensemble des classes.
Et tout sa pour des joueur n'utilisant pas le buff-bot, qui rend encore plus puissant les assassin (10% mini), mais sur se sujet rien ne sera jamais fait du fait que se systeme augmente le nombre de compte et donc les gain de goa.
Oui le problême c'est les buff bot et les assassin n'ont aucunement besoin d'être nerfés, c'est aux buff bot qu'il faut s'attaquer.
Je te signale d'ailleurs qu'un tank lourd avec un buffs bot est bien plus puissant qu'un assassin et n'aura rien à craindre de lui.Je ne tien pas a faire un debat sur classe de owner (qui ne devrait pas exister) et toutes mes constatation sont faite sur des assasin de bon nv qui savent manier correctement leurs classes de personnages.
Je fait ces constatation en essayant d'etre objective, ne prenant aucun interet en particulier autant que possible.
Merci a tout ceux qui me repondront d'en faire autant en evitant au maximaum toutes remarque inutile qui n'avance a rien, ceci doit rester objective svp.
Merci d'avance et salutation.
J'espere ne pas etre hors sujet Ps: La sortie de Swg en francais signera t'elle la Fin de Daoc a votre avis ?
Non puiqu'il ne sortira pas en français et que c'est une pompe a fric sans grand interet
PS : tu aurais pu passer ton texte au correcteur orthographique, je ne dis pas que j'en fait pas moi aussi mais là c'est horrible (pas autant "ke ce ki ekriv kom sa" c'est sûr mais quand même)
Par Scany Jad le 10/11/2002 à 12:56:06 (#2523924)
J'adore vos visions des choses quand meme ...
Oublie pas , un PA reussi est 600 de moins avec 300 de degats de poison en + avec debuff force et consti , tout ca en 1 coup sans compter les 2 autres armes suivante avec les autres poisons ...
Si il y en a pas encore 2 autres ....
Esquive 7 , c'est vrai c'est rien du tout , mais rien du tout ...
La fois derniere un asssassins rate son PA sur moi , mais esquive tout mes coups sauf 1 seul ... resultat j'etais mort et lui meme pas 1/4 de vie enlever , mais c'est vrai faut savoir jouer ...
Allais serieux , vos supposition avec a la mort moi le noeud , allez jouer de l'autre coter de l'asssasins et on en reparlera ...
Par Hulck le 10/11/2002 à 13:00:12 (#2523950)
et la marmotte...
Par Lurikeeen Thunderer le 10/11/2002 à 13:00:25 (#2523952)
Provient du message de Scany Jad
Aziraphale , tuu me fais trop delirer , va jouer un archer et on en reparle apres stp ...
J'adore vos visions des choses quand meme ...
Oublie pas , un PA reussi est 600 de moins avec 300 de degats de poison en + avec debuff force et consti , tout ca en 1 coup sans compter les 2 autres armes suivante avec les autres poisons ...
Si il y en a pas encore 2 autres ....
Esquive 7 , c'est vrai c'est rien du tout , mais rien du tout ...
La fois derniere un asssassins rate son PA sur moi , mais esquive tout mes coups sauf 1 seul ... resultat j'etais mort et lui meme pas 1/4 de vie enlever , mais c'est vrai faut savoir jouer ...
Allais serieux , vos supposition avec a la mort moi le noeud , allez jouer de l'autre coter de l'asssasins et on en reparlera ...
/agree
Par Lurikeeen Thunderer le 10/11/2002 à 13:01:00 (#2523957)
Provient du message de Hulck
600 dmg sur un ranger ?
et la marmotte...
Par Hulck le 10/11/2002 à 13:02:24 (#2523965)
Par Lurikeeen Thunderer le 10/11/2002 à 13:09:19 (#2524011)
Provient du message de Hulck
http://sites.estvideo.net/yaro/smilies/vtff.gif
:ange:
http://amg.sytes.net/panneaux/pano10155.png
Par aziraphale le 10/11/2002 à 13:27:43 (#2524139)
Tu es ranger il est clair que tu es désavantagé par rapport aux autres archers :
- tu tombes systématiquement sur des assassins ayant de meilleurs PA que les ombres (ou sur shadowzerk mais lui il compte pas)
- tu n'as ni une comp bouclier ni une comp parade ce qui te laisse que esquive 3 (15% d'esquive).
Ca n'empêche que même les rangers, si ils jouent bien (et vu ta façon de ouin ouiner en permanence ce forum j'en viens à penser que tu sais pas jouer ou que tu en est resté au bon vieux sniper pur de la beta), s'en sortent assez bien face à des assassins.
"Un jour il a tout esquivé mes coups et il m'a tué en ratant son PA", tu parles pas du jour où il a rien esquivé du tout et où tu l'as tué facilement. Où du jour où ses poisons sont pas passés ....
La compétence esquive 7 permet effectivement d'esquiver 35% des coups et c'est un moyenne (voir la définition de la moyenne dans un bouquin de proba).
La seule classe qui peut se plaindre des assassins c'est le mago qui crêve quasi sysématiquement même quand il est dans un groupe. Tous les autres c'est ouin ouin il fait des trucs que je sais pas faire en oubliant exprès tout ce que eux peuvent faire et qu'un assassin est incapable de faire (degats à distance, dégats bien plus élevés, soins, instant, bouclier, etc...).
On a eu le droit aux ouin ouin des tanks sur les magos alors que depuis la 1.50 déjà les tanks s'en sortent bien mieux que les magos en RvR et qui va faire disparaitre les magos et les classes basée sur le cc à plus ou moins brêve échéance.
On a eu le ouin ouin de tlm personne nous soigne en RvR qui à ajouter cette RA complètement anti-jeu qu'est IP.
On a eu le ouin ouin des archers : c'est chiant j'ai que des fleches tranchantes et perforantes je peux pas tuer facilement les cibles sensibles que au contondant donc fleches contondantes (d'ailleurs faudra me montrer coment on peut fabriquer une fleche qui vole si on doit mettre une enclume en guise de pointe :ange: )
Et maintenant c'est le ouin ouin les assassins c'est trop puissant j'arrive pas à survivre à chaque fois quand je me ballade solo.
Si je comprend bien en 1.60 on aura des tanks qui se tapent joyeusement entre eux (plus de healer qui servent qu'a rez et plus de mago qui servent que de tirelire à RP) qui vont ouinouiner sur les archers qui les arrosent alors qu'ils peuvent pas les voir et qu'il ont plus aucun prédateurs (plus d'assassin)
Et à la 1.61 plus de furtivité pour les archers qui deviendront des archers de base et rien d'autre et qui deleteront aussi parce que contre des tank ils peuvent rien faire.
A la 1.62 les tank lourd vont gueuler contre les tank hybrides qui ont des sorts et c'est pas normal que eux en ai aucun donc on va leur en donner ou nerfer les instants des hybrides qui vont immédiatement delete parce qu'ils pourrons rien faire face aux tanks lourds suivi immédiatement des tanks en armures en papier qui survivront plus non plus.
Restera donc des protecteurs, des maitre d'armes et des guerriers qui en auront marre de se taper dessus pendant des heures avant de voir l'un ou l'autre mourir et qui deleteront aussi pour aller voir aileurs
La politique du ouin ouin que Mythic utilise mène à la mort à brêve échéance de DAOC ce que je trouve domage vu que j'ai pas encore vu de futur jeu interessant personnellement même si j'ai pas encore tout testé (AC2, SWG j'aime vraiment pas).
Par Lurikeeen Thunderer le 10/11/2002 à 13:38:57 (#2524228)
Provient du message de aziraphale
Scany j'ose même pas esperer que tu as lu ce que j'ai écrit :rolleyes:
Tu es ranger il est clair que tu es désavantagé par rapport aux autres archers :
- tu tombes systématiquement sur des assassins ayant de meilleurs PA que les ombres (ou sur shadowzerk mais lui il compte pas)
- tu n'as ni une comp bouclier ni une comp parade ce qui te laisse que esquive 3 (15% d'esquive).
Ca n'empêche que même les rangers, si ils jouent bien (et vu ta façon de ouin ouiner en permanence ce forum j'en viens à penser que tu sais pas jouer ou que tu en est resté au bon vieux sniper pur de la beta), s'en sortent assez bien face à des assassins.
"Un jour il a tout esquivé mes coups et il m'a tué en ratant son PA", tu parles pas du jour où il a rien esquivé du tout et où tu l'as tué facilement. Où du jour où ses poisons sont pas passés ....
La compétence esquive 7 permet effectivement d'esquiver 35% des coups et c'est un moyenne (voir la définition de la moyenne dans un bouquin de proba).
Arrete de raconter n'importe koi merci
l'assassin like ne laisse aucune chance a un archer c'est clair pourtant ! t'as bo etre le meilleur archer du monde ca y changerai rien...
Un archer qui sait reagir tuera un assassin-like-n00b avec 2 lvl de moins/meilleur RA purge/ip => ca oui, mais a lvl égal et a nivo de jeu et RA egal fo pas rever. Si l'assassin-like est bon, il attack des cibles contre lesquells il crevera pas.
En bref dans 90% des cas l'assassin-like tue l'archer (si c'est pas le cas de ton ombre dsl mais c'est que tu la maitrise pas). Les 10% restant sont soit une intervention exterieure ou un coup de chance ( si si ca arrive dés fois).
Par aziraphale le 10/11/2002 à 13:45:39 (#2524269)
Edit : Désolé Scany je vois que tu a un disciple sur Albion qui lui à carément tous les atouts pour survivre face à un assassin et je me suis emballé
Je complète puisque visiblement certains me prennent pour un idiot quand je dit qu'ils tuent des assassins c'est au CaC, je ne parle en aucun cas de 3eme oeil qui si il est bien joué est effectivement un kill gratos, voire plusieurs
Par Lurikeeen Thunderer le 10/11/2002 à 13:52:53 (#2524315)
Provient du message de aziraphale
Scany pouquoi Archer ou Zakarian dans ma guilde arrivent à tuer des assassins ou à fuir sans crever.
(Je suis pas Scany mais c'est pas grave)
Archer et Zakarian Sont des Ranger dc ils ont un Speed pour fuir
MAIS contre un Bon assassin-like (qui dc ne fait pas une erreur de debutant ou ne se melange pas les pedales) un archer n'as AUCUNE chance !
Ensuite cf ma réponse au dessus qui répond à "arrivent à tuer des assassins"
Par Tati le 10/11/2002 à 13:56:48 (#2524335)
un kill gratuit toute les 10mn abvec camouflage (je me camoufle les assassins me voient pas je me poste ou je veut je shot un bleu ds un grpe et je me tire le temps que le grpe te dise d'ou la fleche est partie l'archer est loin
et si tout rate une fuite toute les 15mn avec leur sorts pour les ranger et les chasseur a la limite un stun mais c plus aleatoire pour les albionais
hors de toutes ces considerations et en voyant l'efficacite d'un archer en prise ou defense de frt je pense que ceux ci n'ont pas a se plaindre
faites des comparaisns au niveau des rp cumules par classe et vous verrez que hors serveur pvp les assassins ne sont pas les mieux lotis et les sicaires encore moins ;)
a bon entendeur
Miaou la chtite chatte d'orcanie
Par Dream le 10/11/2002 à 13:57:03 (#2524338)
Par Lurikeeen Thunderer le 10/11/2002 à 13:59:30 (#2524357)
Provient du message de Dream
Scany est un ranger aussi mais le buff speed ne sert à rien car dés qu'on l'engage lorsqu'on est au cac avec un assassin on se le fait casser.
j'ai edité (je le sait sof que j'avait sauter une ligne)
Par Dream le 10/11/2002 à 13:59:52 (#2524359)
au sujet des archers un archer qui sait jouer a: un kill gratuit d'assassin toute les 30mn,
Encore faut-t'il qu'il y est un assassin à portée quand on active la RA.un kill gratuit toute les 10mn abvec camouflage
Ah bon ? Moi dés que je prend un coup ou que j'en donne un le timer est remis à zéro donc je m'en sers jamais.
Par Tati le 10/11/2002 à 14:04:54 (#2524378)
y a de bon moyen pour que l'assassin est 80 pour cent de te rater qd tu passe ton sort de speed
si tu attak toutes les 10mn t'a de la chance qd je guette une proie c en general pdt plus de 30mn , nous faut aller au corps a corps et tu le sais c long en furtif
-ecrase une larme -
Par bka le 10/11/2002 à 14:07:15 (#2524397)
Provient du message de aziraphale
On a eu le droit aux ouin ouin des tanks sur les magos alors que depuis la 1.50 déjà les tanks s'en sortent bien mieux que les magos en RvR et qui va faire disparaitre les magos et les classes basée sur le cc à plus ou moins brêve échéance.
celui qui croit que les magos disparaissent à mon avis à plus jouer à daoc depuis longtemps, et n'a pas regardé les stats des thaus froids, pretre de hel , eld sun et autres ces derniers temps.
avec les pbae et gtae un groupe avec 2 mages et regen mana evente les assassins régulierement et il sufit de voir les dégats que font les mages hibs pour se rendre compte que mage n'est pas une profession en danger.
Maintenant oui un mage au cac est souvent un mage mort...pas besoin d'être un assassin pour les tuer :D
Par assuras le 10/11/2002 à 14:07:36 (#2524398)
les archers ayant un temaplte equilibré (pas les snipers purs donc) ont toutes leurs chances face à un assassin suffit de savoir jouer
Le seul archer qui peut survivre a l'attaque d'un assassin like du meme niveau que lui c'est l'éclaireur, grace a son stun anytime. Le ranger et le chasseur dès qu'il se prenne la mort rampante si ils n'ont pas purge et IP ils sont morts, qu'ils se fassent attaquer par une ombre ou un sicaire ou un assassin.
Pour une anecdote, ce matin a foret de Yggdra j'ai placer une PA a 605 sur un chasseur jaune , en lui envoyant au passage un debuff. Résultat, il lui restait un pixel de vie, et j'ai juste eu a lui envoyer mon instant pour l'achever. Est ce que pour autant je pense qu'il ne sait pas jouer, bien sur que non.
Néammoins, un ranger avec un template bien équilibré a ses chances face a un assassin qui rate sa PA, surtout si c'est un criticable.
Pour faire leur PA tous les assassins utilise une armes très lente et il n'est pas du tout rare de ne pas pouvoir placer le mort rampante si la cible réagit à temps (j'expliquerai pas ici comment faire ça me parait évident)
A ce niveau là je pense que les armes vitesse intermédiaire (entre 2.7 et 3.0) restent les meilleures pour les PA. Assez rapide pour ne pas laisser le temps a l'ennemie de contrer notre attaque, assez lente pour faire des dégats raisonnables.
Scany pouquoi Archer ou Zakarian dans ma guilde arrivent à tuer des assassins ou à fuir sans crever.
Un ranger a ses chances tant que l'assassin n'a pas placé sa mort rampante, apres il peut taper /release direct( sauf si il purge et qu'il a un IH)
Par Scany Jad le 10/11/2002 à 14:20:23 (#2524489)
J'ai 350 k de RP , pas 1 M ... j'ai pas de buff bots et pas ete PL a emain pour avoir les RA , je cours pas apres ...
Ip , je l'ai pas ... j'au juste purge ...
Boudje hier m'as frapper devant beno resultat mes 1060 PV sont parti sans que j'aille pu faire 1 clique ...
Bizarre quand meme , pourtant j'etais en furti et en mode arc bander pour tirer un critique sur un Highlander en haut sur les remparts , j'allais decocher ma fleche ...
J'aurais du etre en mode combat mais pas de chance ca marche pas le mode combat avec un arc ... resultat PA , debuff , poisons ... j'ai rien compris en 1 sec j'etais a terre ...
Il y a pas si longtemps au Ellyls un assassins Bleu ... combats s'engage il rate son pa , me dit chouette ...
Et bien non , ses poisons sont passer , j'attend les suivant pour tere certain mais les autres poisons font deja effet plus ses coups ...
IL place les autres poisons et la je purge ...
Resultat poisons suivant , ben ai plus de purge dommage quand meme ...
Je le tue et 5 sec apres je suis mort ... pourquoi ? a cause du poison ... hoooo comme c'est con quand meme ...
Meme chose defense de fort , un assains vert me frape alors que je tire sur les alb en bas ... resutat ben il a frapper 2 fois , a sauter ( pas de dommage pour lui ) sais barrer , se cache et moi mort par le poison ...
Mais ouiiii c'est normal .... tu en veus encore des exemple ???
Les assassins c'est : 1/2 des degats provoquer par eux , les 1/2 par les poisons ...
Quand a ton speed , quand tu as pas purge , ben avec le debuff force , et les poisons tu as interet a pas etre charger en fleches sinon tu es mal , et de toute facon tu peus courrrir , il viens de te frapper donc camou fini , speed fini , tu es mort .... Il n'y a que toi qu'on voit ouin ouiner sur ce forum à ce propos et si tu owne pas tout en dans le jeu je t'assure que tu es le champion du monde du ouin ouin et du "c'est pas normal que avec mon template de gimp qui ownait tout à la beta je tue plus tlm en 1 flêche"
Mais c'est vrai qu'avec mes 350 k , je suis le ze archer owner de la mort qui tue , je vois des persos sur les chronique qui font ca sur une semaine ...
Par Elrik|Tarig / Mid|Ys le 10/11/2002 à 14:23:55 (#2524510)
8 fois la meme arme et sur chaqu'un un poison différent ?
et pour le deuxiemes exemple avec l'assa vert
1] ca m'étonerai tres franchement :)
2] bah et alors ? létai ou ton purge ?
Par Scany Jad le 10/11/2002 à 14:30:51 (#2524537)
Provient du message de Elrik|Tarig / Mid|Ys
il fait comment pour placer autant de poison dans un combat ?
8 fois la meme arme et sur chaqu'un un poison différent ?
et pour le deuxiemes exemple avec l'assa vert
1] ca m'étonerai tres franchement :)
2] bah et alors ? létai ou ton purge ?
Comment faire pour placer les poisons ?
Il a ses 2 armes principale , sa 3 eme dans le dos et 2 dans l'inventaire en plus ... je crois que chaque assassins ect.. digne de ce nom les possede ...
Mon purge utiliser avant , car un autre assassins m'avais egalement attaquer ...
Par fraanel le 10/11/2002 à 15:06:23 (#2524709)
- Nerf ranger.
- Nerf mago.
- Nerf smith.( justifié , mais bon ça suit une logique aussi )
- Nerf assassin.
Heuuuu si je me trompe pas, la on parle bien des classe damage dealeur , non ??
Donc au finale on se rend compte que sur ces classes qui sont la pour faire mal, petit a petit Mythic les élimines de l'équation.
Je sais pas pour vous, mais pour moi j'ai de plus en plus la nette impréssion que l'on se fou de notre tête:enerve:
Effectivement sur la boite de jeu il était marqué 3 royaume 12 race et 30 classe jouable.
Maintenant au fure et a mesure des patch on voit ces classes se réduire. Dans un future proche ( aprés le nerf des assassin ), il n'en restera que 17 de jouable !!!
En gros mon gars tu as prit un damage dealeur mauvaise pioche dommage .... :monstre:
Soit au totale 13 classe qui se retrouve a la rue !!
Tout ça pour dire je hait les assassin, j'ai essayais d en jouer j'aime pas. Bref pour moi c'est vraiment la dernière classe a qui je trouve un intéré. Mai la je dit non faut arretter les nerfs. Serieusement qu'il reste un minimum de diversité dans DAOC:(
Par Lurikeeen Thunderer le 10/11/2002 à 16:29:36 (#2525363)
Provient du message de Elrik|Tarig / Mid|Ys
il fait comment pour placer autant de poison dans un combat ?
8 fois la meme arme et sur chaqu'un un poison différent ?
et pour le deuxiemes exemple avec l'assa vert
1] ca m'étonerai tres franchement :)
2] bah et alors ? létai ou ton purge ?
un assassin non-n00b a Minimum 6 armes
2 Dot
2 debuff
1 snare
1 maladie
aprés on peu en avoir encore plus, sur mon sicaire j'ai tjrs une Dizaine d'arme :D
Par Lurikeeen Thunderer le 10/11/2002 à 16:32:11 (#2525378)
Provient du message de Scany Jad
Alhakazim ? tu veus comparer les chroniques peut etre aussi ?
J'ai 350 k de RP , pas 1 M ... j'ai pas de buff bots et pas ete PL a emain pour avoir les RA , je cours pas apres ...
Ip , je l'ai pas ... j'au juste purge ...
Boudje hier m'as frapper devant beno resultat mes 1060 PV sont parti sans que j'aille pu faire 1 clique ...
Bizarre quand meme , pourtant j'etais en furti et en mode arc bander pour tirer un critique sur un Highlander en haut sur les remparts , j'allais decocher ma fleche ...
J'aurais du etre en mode combat mais pas de chance ca marche pas le mode combat avec un arc ... resultat PA , debuff , poisons ... j'ai rien compris en 1 sec j'etais a terre ...
Il y a pas si longtemps au Ellyls un assassins Bleu ... combats s'engage il rate son pa , me dit chouette ...
Et bien non , ses poisons sont passer , j'attend les suivant pour tere certain mais les autres poisons font deja effet plus ses coups ...
IL place les autres poisons et la je purge ...
Resultat poisons suivant , ben ai plus de purge dommage quand meme ...
Je le tue et 5 sec apres je suis mort ... pourquoi ? a cause du poison ... hoooo comme c'est con quand meme ...
Meme chose defense de fort , un assains vert me frape alors que je tire sur les alb en bas ... resutat ben il a frapper 2 fois , a sauter ( pas de dommage pour lui ) sais barrer , se cache et moi mort par le poison ...
Mais ouiiii c'est normal .... tu en veus encore des exemple ???
Les assassins c'est : 1/2 des degats provoquer par eux , les 1/2 par les poisons ...
Quand a ton speed , quand tu as pas purge , ben avec le debuff force , et les poisons tu as interet a pas etre charger en fleches sinon tu es mal , et de toute facon tu peus courrrir , il viens de te frapper donc camou fini , speed fini , tu es mort ....
je suis d'accord... c'est malheureusement la strict réalité...
Par Elrik|Tarig / Mid|Ys le 10/11/2002 à 18:31:46 (#2526458)
Mon purge utiliser avant , car un autre assassins m'avais egalement attaquer ...
mé l'autre alors cté un noobe
bah wé l'avé po 18 armes et sa panoplie de batman :doute:
Par Scany Jad le 10/11/2002 à 18:42:53 (#2526564)
Provient du message de Elrik|Tarig / Mid|Ys
mé l'autre alors cté un noobe
bah wé l'avé po 18 armes et sa panoplie de batman :doute:
Mais serieus ??? tu crois qu'ils se font chier a prendre des risques ????
Ils montent , te foute les poisons et puis se barrent ... ils demandent pas leur reste ....
Si le poisons a pas ete suffisant la premiere fois ils remontent vu qu'on a purger ou ip ...
Tu tient 1 x , 2 fois si tu as IP , la 3 eme fois tu meures , faut pas te faire d'illusions ...
Pas compliquer pour eux , ils montent par derriere , frappe et puis saute par la balustrade et se resthealth plus bas ...
Resultat si ils sont rapide , ils perdent 1/4 de vie par les archers des forts vu qu'ils ont pas de dommages de chute ...
Et toi vu que t'es empoisonner , tu sais pas tirer a cause des tic du poisons ... alors reste a prier qu'un autre l'a locker et lui tire dessus avant qu'il resthealt ...
Par Yonel le 10/11/2002 à 19:27:56 (#2526999)
Provient du message de fraanel
Je ne sait pas si vous remarqué mais :
- Nerf ranger.
- Nerf mago.
- Nerf smith.( justifié , mais bon ça suit une logique aussi )
- Nerf assassin.
Heuuuu si je me trompe pas, la on parle bien des classe damage dealeur , non ??
Donc au finale on se rend compte que sur ces classes qui sont la pour faire mal, petit a petit Mythic les élimines de l'équation.
Je sais pas pour vous, mais pour moi j'ai de plus en plus la nette impréssion que l'on se fou de notre tête:enerve:
Effectivement sur la boite de jeu il était marqué 3 royaume 12 race et 30 classe jouable.
Maintenant au fure et a mesure des patch on voit ces classes se réduire. Dans un future proche ( aprés le nerf des assassin ), il n'en restera que 17 de jouable !!!
En gros mon gars tu as prit un damage dealeur mauvaise pioche dommage .... :monstre:
Soit au totale 13 classe qui se retrouve a la rue !!
Tout ça pour dire je hait les assassin, j'ai essayais d en jouer j'aime pas. Bref pour moi c'est vraiment la dernière classe a qui je trouve un intéré. Mai la je dit non faut arretter les nerfs. Serieusement qu'il reste un minimum de diversité dans DAOC:(
Sans être méchant les clases les plus nerfs sont les classes de soutien ;) :
- leurs compétences offensives : elles ne peuvent pas faire de dégats ou quasiment pas.
- leurs competénces de base sont de plus en plus remplacées par des RA ( soin purge alchimie à venir.)
- leurs compétences de défense : les cc ont été supra nerfées.
Alors bon, les damage dealer à distance ont été nerfés oki:
- nerf des magos : implementations des resistances (valables pour tous, et encore plus pour les classes de soutien qui faisaient deja peu de degats)
- nerf des archers : bulle ( vrai nerf car ça diminue leurs chances de one shoot) et see hidden
Sinon les damage dealer au cac m ont semblé plutot boostés que nerf non?
Alors entendre les damages dealers se plaindrent alors que la plupart des classes de soutien ont vu leurs capacités quasi détruites, hum hum :)
Par fraanel le 10/11/2002 à 19:52:34 (#2527255)
Maintenant je te rappel que tout les healeur principale on un add dommage plutot puissant .
j'ai jouer le druide de ma femme ( lv 47), raaaa je me suis cru invulnérable 2 HI une armure d 'écaille, bcp de point de vie, et des dommages correct.
Bon je me suis prit quelque bouffe par plusieur ennemie mort...
J'ai pas su utilisé ses HI, et tout sont potentiel offencif ( puis j'aiiii tres mal joué, mais bon j ai une excuse c'est pas mon perso. Elle fait tres mal sinon en rvr ca tourne super bien un druide pas a dire d'ailleur elle se fou de ma gueul car j'ai prit un mago :rasta: )
Bref tu l'aura comprit, je ne pense pas que les healeur soit les plus a plaindre.
Maintenant a ce patch le mago a reçu deux nerf.
1 sur ses dommages.
2 sur sa résistance.
Les deux point font qu'actuellement on prend mal.
Maintenant ce qui me fait réagir c'est quand je voit au fure a mesure le jeu se changé en un combat entre tank avec les healeurs derrière. Donc aujourd'hui oui tu est furtuf donc ça va.
Mais la ou les choses risque de prendre un mauvaise tournure c'est si vous prenez des nerf équivalent au mago ou aux archets (remarque aujourd'hui les fufu en générale sont bénéficiaire de ce patch vu la facilité déconcertante avec laquel on peu tuer un mage désormé).
La le jeu vas etre injouable pour tout ceux qui n'auront pas fait le choix de jouer un classe de tank ou healeur.
De tout façon aujourd'hui j'attend de voir le patch qui devrais achevé les mages soit la 1.53.
Par Yonel le 10/11/2002 à 20:08:44 (#2527437)
je joue un ménes au niveau des nerfs on est rodé :D ( see hidden, les resistances pour les DD, nerf des mezz.:D :D)
Je comprends ton désarroi mais c'est juste une question d habitude :D
Par Scox le 10/11/2002 à 20:32:31 (#2527723)
plus serieusement je trouve qu on parle bcp du PA mais ça se vois kil n'ont jamais essayer de placer un PA c pas evident lol
faut attendre ke la cible potentiel ne bouge aps tte les 2 sec..... et ça en RvR tu pe y aller lol
Scox mortis paladin 4x Ys
Mitnal Mortis sicaire 3x Orcanie ( j'aime bien les serveurs pas trop peuplé sisi je vs jure)
Par Phenix Noir le 10/11/2002 à 22:15:18 (#2528873)
Par Drahus le 10/11/2002 à 22:43:17 (#2529208)
ou sinon barbie viens de sortir en jeu c super non ??
A si y'a adibou qui sort un jeux multiplayer massif c bien aussi non ??
Tien mieux encore on c bha avec des couleur si tu sort pas la bonne bha oui on a tous les meme couleur pour etre a egalité bha t mort :)
Nann ca va pas encore ??
Euu on fait un taro ? c simple et simpa a mrd y'a p'etre des nerfé du cerveau aussi aller savoir....
Par Phenix Noir le 10/11/2002 à 22:51:24 (#2529312)
Par Jdrien le 11/11/2002 à 0:10:10 (#2530034)
Au debut de Daoc il etait clair que les archer etait beaucoup trop puissant (tuer du mago violet alors que now c Miss miss bt miss 50-100 miss ).
Il ont ete nerfer et c'etait justifier il faut le reconnaitre.
Les assassin maintenant sont capable en 1 vs 1 de presque tout tuer, alors pour moi il faut etre honnete, il sont devenue beaucoup trop puissant et doivent etre nerfer.
De plus se post est partie de debat au etat unis sur les assassin, pays qui est en avance nv version sur nous.
Et dans se dit pays est arriver sur un serveur une chose appeler Alchimie.
Cette chose permet de fabrique de nouveau poison, et ceci sont 1,2 a 1,5x plus puissant que les poison actuelle.
D'ou la grogne generale qui c'est installer avec l'annonce de la generalisation de ces artisanat.
Rajouter encore 5 a 10% de plus a tout vos assassin et la ... c le cauchemard.
Alkazim pour moi tu est d'une mauvaise fois exemplaire, je ne repondrai meme pas a tes post tellement tu manque d'objectiviter, chose que je reclame.
sinon il n'y a qu'a voir le phenomene des re-rolls pour se rendre compte que les assassin sont tres puissant.
Par Xantorys le 11/11/2002 à 0:17:52 (#2530105)
Un assassin ca ne peut tuer que des mages ou des archers.
Si tu parles d un assassin super buffé avec IH forcement
Mais un assassin super buffé avec IH ne tuera pas un tank super buffé avec IH capish ? :D
De plus un assassin ne peux pas tuer toutes les classes à instant (en temps normal). Bref jouez un assassin avant de parler de ce que vous ne connaissez pas ;)
Par Lurikeeen Thunderer le 11/11/2002 à 0:17:53 (#2530106)
Provient du message de Jdrien
Alkazim pour moi tu est d'une mauvaise fois exemplaire, je ne repondrai meme pas a tes post tellement tu manque d'objectiviter, chose que je reclame.
je suis réaliste c'est çà qui doit te deranger, et voir la verité en face ca a pas tjrs du bon...
nb: j'ai un Scout + un Sicaire dc je pense etre deja bcp plus objectif que toi...
Par Xantorys le 11/11/2002 à 0:20:45 (#2530133)
C'est eux qu on doit nerfer.
Par Silva le 11/11/2002 à 0:31:04 (#2530214)
Provient du message de Xantorys
J'oubliais maintenant les tanks purs sont devenus immortels il tuent toutes les classes en un contre un facilement.
C'est eux qu on doit nerfer.
Tu te trompe, les immortels ( souvent des highlanders ) se baladent dans la vie réelle et se tranche la tete entre eux pour recuperer le quickening :mdr:
Pis le jour ou je suis vraiment immortel, je t'offrirais un sac de cuir en peau de dragon hibernien ma poule :mdr:
Par Lurikeeen Thunderer le 11/11/2002 à 0:32:13 (#2530228)
Scout ca rime avec prout !!
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Par Xantorys le 11/11/2002 à 0:44:18 (#2530330)
Provient du message de Silva
Tu te trompe, les immortels ( souvent des highlanders ) se baladent dans la vie réelle et se tranche la tete entre eux pour recuperer le quickening :mdr:
Pis le jour ou je suis vraiment immortel, je t'offrirais un sac de cuir en peau de dragon hibernien ma poule :mdr:
Trouve moi une classe hormis un tank qui est capable de tuer un tank pur ?
Bien entendu a niveau égal et prends pas un exemple ou un est buffé et a ih et pas le tank.
Tu verra que rien ne peut pu tuer un tank. Mais bon avec des types comme toi qui sont persuadés que les tanks sont la classe qui a le plus de problemes on se retrouve avec un paquet de classes nerfées pour que ces monsieurs les tanks puissent vivre en rvr mais sans les autres...
Et ca te serait possible de ne pas m'appeler ma poule ? on a pas gardé les vaches ensemble il me semble.
Par Celat le 11/11/2002 à 0:54:23 (#2530425)
Provient du message de Xantorys
Les assassins qui se font n'importe quelle classe en un contre un et c 'est toi qui parle d objectivité ? laisse moi rire :D
Un assassin ca ne peut tuer que des mages ou des archers.
Si tu parles d un assassin super buffé avec IH forcement
Mais un assassin super buffé avec IH ne tuera pas un tank super buffé avec IH capish ? :D
De plus un assassin ne peux pas tuer toutes les classes à instant (en temps normal). Bref jouez un assassin avant de parler de ce que vous ne connaissez pas ;)
testé au vaux avec mon ombre (donc sans purge et IP)
PA avec snare, je recule,
re-PA avec disease, je recule...
backstabb avec DOT sur le tank qui fuit, je le laisse mourir..
ca peut se compliquer avec purge contre le snare mais ca reste redoutable comme technique contre un gar en solo
(j'ai pas de buffbots, juste du bon matos pour quartz comme la plupart des reroll)
Par Khelben le 11/11/2002 à 0:56:19 (#2530443)
Ca reste cependant une situation de duel, avec personne qui n'est intervenu ni de mon cote ni du sien, un truc qu'on voit jamais en RvR quoi, mais ca prouve qu'un tank n'est pas intuable par un non tank en 1 vs 1
Par Draziel LeMaudit le 11/11/2002 à 1:08:09 (#2530580)
Provient du message de Celat
testé au vaux avec mon ombre (donc sans purge et IP)
PA avec snare, je recule,
re-PA avec disease, je recule...
backstabb avec DOT sur le tank qui fuit, je le laisse mourir..
ca peut se compliquer avec purge contre le snare mais ca reste redoutable comme technique contre un gar en solo
(j'ai pas de buffbots, juste du bon matos pour quartz comme la plupart des reroll)
ça, ca marche bien sur un tank qui sait pas jouer... et en conditions idéales....
en pratique le tank peut tres bien fuir a un moment ou un autre
il peut tres bien bloquer un coup au mauvais moment..
il peut tres bien éviter de se faire PA...
il peut placer un stun shield ( courte durée au val ok, a haut lvl c plus du tout la meme chose) , et la, il va taper comme dans du beurre.../ taper avec sa joli arme a 2 main et quasi te oneshot.. ;)
Xanto pour tuer un tank, tres simple. un mage :)
pas n'importe quel mage hein, un mage avec un DD snare...
mais ca reste un combat qui dure 5min, et plutot chaud si le mage n'a pas un speed song :p
Par aziraphale le 11/11/2002 à 1:55:28 (#2531075)
Provient du message de Draziel LeMaudit
Xanto pour tuer un tank, tres simple. un mage :)
pas n'importe quel mage hein, un mage avec un DD snare...
mais ca reste un combat qui dure 5min, et plutot chaud si le mage n'a pas un speed song :p
Etant donné que le DD snare fait peu de dégats de base et que ces dégats sont encore réduit pas les résistances j'espère que c'est un mago avec 3 barres de mana (rien que 29 pts pour avoir ça) et des joyaux de mana sur lui parce que sinon le tank finira quand même par le tuer.
Ah et il faut aussi bien sur :
- que aucun sort ne soit résisté
- que pendant le temps nécessaires personne ne passe par là.
- que le tank s'amuse pas à sortir son arc/arbalette pour empecher le mago de caster à chaque fois qu'il s'amuse à reculer pour recaster son DD suivant
Ca en fait pas mal des conditions, en plus avec placage en 1.53 ça sera carrément plus possible du tout comme ça c'est réglé
Par Alarik Le Goth le 11/11/2002 à 2:47:21 (#2531405)
Pas de stealth pour se cacher
Pas de speed pour fuir
Pas de stun/mez(a distance) pour neutraliser son ennemi
Par Sista le 11/11/2002 à 4:50:59 (#2531800)
Ciao
Par Tai le 11/11/2002 à 5:16:22 (#2531842)
Stop da bullshit
Nerf Daoc c tout
Mon expérience
Par maliko le 11/11/2002 à 11:39:58 (#2533004)
Mago :
30% il sait jouer
1) je PA
2) il quickcast un stun/mez ou qq chose du genre
3) suis mort
30% pas de chance
1) je PA
2) bulle -> pas stun
3) suis mort
30% il sait pas jouer et a pas de bulle
1) je PA
2) je Stun
3) je le massacre
4) je meurs par ses potes
10% il sait pas jouer a pas de bulle et se trouve tout seul au milieu de nulle part
1) couic (gnarf ahhhhhhhhhhhhhhhh 9 releases pour ça c le PIED !!)
Tank
30%
1) je PA
2) il bloque/pare/esquive
3) suis dead
30%
1) je PA
2) je Stun
3) il purge, IP et me massacre
30%
1) je miss le PA
2) Il me met 2 coups a 550 ou plus
3) on retrouve mes tripes à 200Km
10%
1) Je PA
2) Je stun
3) il résiste aucun poisons
4) j'esquive tous ses coups
5) il pare/bloque/esquive aucun de mes coups
6) il a pas/a déja utilisé/ oublie d'utiliser IP et purge
7) Yeahhhhhhhhh
Et malgré tout ça, je m'amuse comme un petit fou !!!
Comme quoi les sicaires sont pas des uber, juste des mazos :)
Maliko, sicaire pas clair de la Rose Noire (48 après 7 mois de jeu
:sanglote: :baille: :confus: :chut: )
Par Silva le 11/11/2002 à 11:53:05 (#2533117)
Provient du message de Xantorys
Trouve moi une classe hormis un tank qui est capable de tuer un tank pur ?
Bien entendu a niveau égal et prends pas un exemple ou un est buffé et a ih et pas le tank.
Tu verra que rien ne peut pu tuer un tank.
Avant que j'ai pu me payer l'ip ( je n'ai pas purge encore, et oui, ca coute encore trop cher ) un mage bien joué ( même mal ) pouvait me tuer car pas assez de vie pour arriver au cac. ( et quand un tank n'a plu beaucoup de vie, il se deplace moins vite, quand un mage a plus beaucoup de vie, il caste toujours aussi vite ).
Les snares sont aussi tres genant .
Une classe de mages avec pet aussi, surtout si le/les pets cast des sorts de stun/root et autres, dans ce cas, on a du mal a rattraper le mage ( demande toi pourquoi sur les serveurs pvp, ca grouille d'enchanteurs ). Pour les pets, je pense que tout les furtifs connaissent aussi .
Le quick cast aussi est puissant, j'utilise une lame rapide et des mages arrivent a placer leur qc et s'eloigner.
Une partie des classes de mages ont des sorts de vitesses de déplacements, un tank pur, non
Mais bon avec des types comme toi qui sont persuadés que les tanks sont la classe qui a le plus de problemes on se retrouve avec un paquet de classes nerfées pour que ces monsieurs les tanks puissent vivre en rvr mais sans les autres...
La seule chose qui m'a fait continuer a jouer mon tank, c'est le plaisir que j'ai a le jouer et le fait de savoir que les problèmes qu'il avait allait etre corrigé.
Pour le paquets de classes nerfés pour qu'elle puisse jouer en rvr, je pense que le mage a fait fort aussi ( nerf assassins oneshoot en stealth, même si ubber ; une bulle personnelle de protection --> nerf de Toute les classes qui infligent des dommages physique )
Avant la remise a niveau des tanks, je ne vivait pas le rvr, je le subissait, si apres tu est degouté de ne plus pouvoir aligner ton contingent de tanks en regardant la télé, ben désolé pour toi, mais les joueurs de tanks ont aussi envie de jouer ( on est pas payer pour faire des cibles ).
Par Zaza le 11/11/2002 à 12:02:29 (#2533196)
Serieu un assassin bien monté c trop ubber , les seul classe qui me font peur c les otre assassin .... car il evade come moi ...
parceque bon jai deja tué plusieur champion ou proto en epik ss quil me touche une seule fois et ss etre buffé avec Croc de Dragon.
A part les Zerk .... tout est tuable .. meme en pve je solote ss me faire toucher un mob orange kan je gere les bonus de defense et evade.
Donc oui moi je dit nerf sicaire , nerf ombre et nerf assassin (surtout assassin les fourbes) :)
Par Vilecomtesse Mana le 11/11/2002 à 13:07:21 (#2533857)
nerf ombre
Lolllllllllll genre les ombres sont pas deja assez pourries comme ca mdr .
Par Jdrien le 11/11/2002 à 13:35:00 (#2534188)
Moi je suis sic 50 et je dit nerfez moi tout ca !!
Serieu un assassin bien monté c trop ubber , les seul classe qui me font peur c les otre assassin .... car il evade come moi ...
parceque bon jai deja tué plusieur champion ou proto en epik ss quil me touche une seule fois et ss etre buffé avec Croc de Dragon.
A part les Zerk .... tout est tuable .. meme en pve je solote ss me faire toucher un mob orange kan je gere les bonus de defense et evade.
Donc oui moi je dit nerf sicaire , nerf ombre et nerf assassin (surtout assassin les fourbes)
/clap /clap /clap
Pour moi c'est une personne honnete qui ne cherche pas a tout prix a conserver la puissance de sa classe au detriment de l'equilibre du jeux.
J'addmire ton honnetete.
maliko arrete de racconter des bobares.
Par aziraphale le 11/11/2002 à 16:35:03 (#2535923)
Provient du message de Jdrien
/clap /clap /clap
Pour moi c'est une personne honnete qui ne cherche pas a tout prix a conserver la puissance de sa classe au detriment de l'equilibre du jeux.
J'addmire ton honnetete.
maliko arrete de racconter des bobares.
Et pour moi c'est une sicaire rang 6 qui a les RA qui vont bien pour soloter les joueurs rang 2 ou 4 mais qui quand elle tombe sur un tank (ou même un archer ou assassin ou hybride) du même rang RvR qu'elle se fait détruire.
Arretez de dire je peut tout tuer en RvR avec ma classedelamort parce que à niveau égal de RA c'est faux. C'est un peu comme si un Pal lvl 50 venait nous dire je suis trop ubber faut me nerfer parce qu'il réussit à tuer n'importe quel autre joueur de lvl 35 :rolleyes:
Par Scany Jad le 11/11/2002 à 16:39:28 (#2535966)
Provient du message de aziraphale
Et pour moi c'est une sicaire rang 6 qui a les RA qui vont bien pour soloter les joueurs rang 2 ou 4 mais qui quand elle tombe sur un tank (ou même un archer ou assassin ou hybride) du même rang RvR qu'elle se fait détruire.
Arretez de dire je peut tout tuer en RvR avec ma classedelamort parce que à niveau égal de RA c'est faux. C'est un peu comme si un Pal lvl 50 venait nous dire je suis trop ubber faut me nerfer parce qu'il réussit à tuer n'importe quel autre joueur de lvl 35 :rolleyes:
Ben tu vois , je vais faire comme vous quand c'est moi qui me plaint ....
Bizarre zaza a pas de prob , c'est vos perso qui sont gimp et que vous savez pas jouer un point c'est tout ...
Meme zaza le dit , c'est trop facile ....
Quoi ? pas un bon argument ? ben c'est toujours celui que vous me sortez en prenant pour exemple des gens qui disent le contraire ...
Reroller si vous savez pas jouer ....
Bon j'arrete mais cette exemple etais vraiment trop tentant pour pas l'exploiter ....
Par aziraphale le 11/11/2002 à 16:58:56 (#2536174)
Quelle que soit ta classe et quelle que soit celle de ton adversaire si il a quelques rang RvR de plus que toi tu meurres point barre.
Et à rang RvR égal et buff égaux (c'est comme ça qu'on compare en général pas en comparant des extrèmes) un assassin quel qu'il soit ne tue pas n'importe qui comme il veut (je parle pas des mages suffit de réussir son PA presque pour les tuer, surtout avec le bug actuel de FA).
Dire cette classe il faut la nerfer parce que certains joueurs sont gavés de RA et ont des buff bot c'est se moquer de la majorité des joueurs qui jouent pas 12h par jour à emain, qui ne trichent pas (pour moi buff bot = triche même si ça ne contrevient pas à la charte) et qui ont autant de mal que n'importe qui pour réussir a tuer quelqu'un sans mourir.
Tiens un truc qui m'a faire rigoler c'est de prendre des coups à 288 (constant les dégats 288 288 250 au bouclier 288) de la part de MA lame+bouclier (rang 3) alors qu'en 1.50 j'ai jamais pris autant de dégats et que je suis théoriquement passé de 15-10=5% malus au tranchant sur le cuir à 15+10+6 = 31% resistance au tranchant. Suffit de faire le calcul ça fait plus que mes1100 pv et j'ai pas esquivé une seule fois donc je suis mort et je viens pas ouiner que faut nerfer le MA moi.
Par Xantorys le 11/11/2002 à 17:55:00 (#2536690)
Provient du message de Silva
Avant que j'ai pu me payer l'ip ( je n'ai pas purge encore, et oui, ca coute encore trop cher ) un mage bien joué ( même mal ) pouvait me tuer car pas assez de vie pour arriver au cac. ( et quand un tank n'a plu beaucoup de vie, il se deplace moins vite, quand un mage a plus beaucoup de vie, il caste toujours aussi vite ).
Les snares sont aussi tres genant .
Une classe de mages avec pet aussi, surtout si le/les pets cast des sorts de stun/root et autres, dans ce cas, on a du mal a rattraper le mage ( demande toi pourquoi sur les serveurs pvp, ca grouille d'enchanteurs ). Pour les pets, je pense que tout les furtifs connaissent aussi .
Le quick cast aussi est puissant, j'utilise une lame rapide et des mages arrivent a placer leur qc et s'eloigner.
Une partie des classes de mages ont des sorts de vitesses de déplacements, un tank pur, non
La seule chose qui m'a fait continuer a jouer mon tank, c'est le plaisir que j'ai a le jouer et le fait de savoir que les problèmes qu'il avait allait etre corrigé.
Pour le paquets de classes nerfés pour qu'elle puisse jouer en rvr, je pense que le mage a fait fort aussi ( nerf assassins oneshoot en stealth, même si ubber ; une bulle personnelle de protection --> nerf de Toute les classes qui infligent des dommages physique )
Avant la remise a niveau des tanks, je ne vivait pas le rvr, je le subissait, si apres tu est degouté de ne plus pouvoir aligner ton contingent de tanks en regardant la télé, ben désolé pour toi, mais les joueurs de tanks ont aussi envie de jouer ( on est pas payer pour faire des cibles ).
Tu manques d'une objectivité certaine. Pour commencer un mage a toujours eu la vie très difficile. (En 1.36 c'était même l'enfer)
Pour xper ce n'est pas comaprable, les tanks sont ceux qui xpetent le plus facilement apres barde et senti.
Pour le RvR un mage n'a jamais tué plus de tanks qu'un tnak ne tuait des mages. Mais bon il faut pour ça être objectif pour s en rendre compte. D'ailleurs quand je vais RvR c'est toujours dans un groupe et je suis bizzarement le premier a tomber (je parle meme pas de la 1.52), les mezzs je les ai toujours subbit autant que les tanks.
C'est a ce moment qu on entends mais qu'est ce tu foutais à la même hauteur que les tanks ? Bien simple si tu n es pas à coté des tanks tu te fais shooté par tous les furtifs du coin qui attendent que tu t'éloignes de 10 mètres de ton groupe.
Ah j'oubliais en 1.50 les protecteurs hib faisaient plus de pr que les mages hib, d apres les stats, ca va être pire maintenant...
(remarque on va pu voir de mage c'est pas compliqué...)
Bref essaye de joueur une autre classe pour voir, une ombre tiens pour essayer... Avec une ombre level 50 t'aurais eu le temps de monter deux protecteur 50 :rasta:
Par came le 11/11/2002 à 18:27:54 (#2536945)
Un assassin peut donc effectivement tuer en duel bcp d'ennemis, si ca passe pas en une fois, il peut le faire en deux fois, mais faut pas oublier qu'un assassin ca se merite, y a beaucoup de condition qui entre en jeu pour arriver a tuer sa cible, le veitable adversaire de l'assassin c'est le temps....
Faut pas oublier pour que la plupart des assassins le PA et la suite est tres importante, mais des fois c'est dur a placer avec le lag ou autre et j'ai pas besoin de dire que l'assassin fait 80% de son combat sur son enchainement, une fois placer, les dmg sont ridicules (normal d'ailleurs)
Pour scany, ca me fait doucement rigoler parce que le nombre de fois ou je l'ai vu solo a la Mg alb ou il n'y avait que lui et moi entre de chercher des amis et qu'il s'est prit un double ou triple PA, si tu comprends toujours pas que soloter avec un ranger c'est plus possible, j'y peux rien la, je comprend un peu que tu trouves ca con puisque mon ombre est un reroll d'un rang50 qui comme toi en avait marre de mourrir par des assassins et surtout qui aime soloter, et voyant que c'etaitp lus possible j'ai preferer monter un alt assassin.
Maintenant ce sont surtout les archers qui se plaignent, mais faut pas oublier que pour farmer les rp (le seul truc de bien sur Daoc), ca reste la classe ultime, j'ai eu l'occasion de re sortir mon elfe hier pour "defendre dagda" et qu'est ce que c'est bon te tirer de 30km sur des pauvres cibles qui courent partout tout en sachant qu'ils vont crever dans les 5s qui viennent:amour: :amour: :amour:
Par Sir le 11/11/2002 à 18:37:09 (#2537025)
Provient du message de aziraphale
Dire cette classe il faut la nerfer parce que certains joueurs sont gavés de RA et ont des buff bot c'est se moquer de la majorité des joueurs qui jouent pas 12h par jour à emain, qui ne trichent pas (pour moi buff bot = triche même si ça ne contrevient pas à la charte) et qui ont autant de mal que n'importe qui pour réussir a tuer quelqu'un sans mourir.
/clap /clap /clap
Et j'ajouterais qu'avoir un double compte contrevient à la charte... mais bon... puisque c'est toujours le compte d'un pote...
Message à tous ceux qui se sentent UBBER avec leur bot : merci de nous tuer le jeu et l'envie de jouer... ce sera cool quand vous pourrez jouer tout seuls avec vos 2 comptes... mais nous on sera plus là :o
Par Ged le 11/11/2002 à 20:43:34 (#2538173)
Provient du message de Sir
Et j'ajouterais qu'avoir un double compte contrevient à la charte... mais bon... puisque c'est toujours le compte d'un pote...
Je ne savais pas qu'avoir 2 comptes contrevenait à la charte...
Par Sir le 11/11/2002 à 20:46:16 (#2538197)
Mais cela ne change pas le problème soulevé :(
Par Lurikeeen Thunderer le 11/11/2002 à 20:47:20 (#2538211)
Provient du message de Ged
Je ne savais pas qu'avoir 2 comptes contrevenait à la charte...
l'écoute pas il raconte n'importe quoi ! rien a ce sujet ds la charte !
Tant qu'on est dans les confidences :)
Par Pleure / Liliansson le 11/11/2002 à 20:59:55 (#2538342)
les 2 DD a l'ensemble 300 de dmg :)
et quand je place mon ravages - furie de tyr + 1 critik + 2 DD j'vous dis moi les fufu 50 font la gueule :)
Quand au healer! c absurde!!!
1 instant stun
1 instant mez
1 instant mez zone
1 instant stun groupe
pom comme buff :) speed cadence de combat
Heal super... maille =)
Je ne parle pas de l'Odin, surtout avec les 3 relik :)
Les OS a perpet sur mago 50
Les tank 4 DD
Les fufu 3 DD
voilà nerfez ce genre de classe :)
(surtout le skald c d'la triche ;) )
Par assuras le 11/11/2002 à 21:06:06 (#2538399)
Mais cette pratique déséquilibre le jeu dans son ensemble. Un joueur isolé qui cherche un groupe en zone rvr (on en voit beaucoup a la sortie des TPs) ne sera casiment jamais buffé, et n'aura pas de buff bots (pourquoi un tank se paierai un deuxième compte alors qu'il est obligé de grouper en rvr, donc qu'il aura des buffs gratuits), donc sur un assassin buff botté, le combat risque fort de tourner a l'avantage de l'assassin d'une manière assez nette. Par contre un assassin sans buff bot est équilibré.
Seulement comment éviter cela? C'est casiment impossible, nerfer la classe reviendrait a donner aux assassin buff botés la puissance qu'ils devraient normalement avoir. Mais ceux qui n'ont pas de deuxième compte, et qui ont aucune envie d'en payer un second comme moi, se retrouveraient avec un perso tres faible. A la rigueur ca tournerait a du : triche, ou ne touche plus une bille.
A part les Zerk .... tout est tuable .. meme en pve je solote ss me faire toucher un mob orange kan je gere les bonus de defense et evade.
Soloter un mob orange sans se faire toucher une fois beaucoup de classes peuvent y arriver. Il suffit d'avoir une cible qui correspond a nos types de dégats et a nos résistances, commencer a esquiver, placer un enchainement coupe jarret-saut, puis avec les bonus de défense de la deuxième attaque on peut enchainer les esquives, meme face a un orange. Ceci n'a rien d'extraordinaire, car dans un autre combat tu peux ne pas esquiver une seule fois et finir le combat avec seulement de quart de tes vies. Par contre chez les sicaires il faudrait leur enlever leurs 2.5 points par niveau, pour les obliger a faire des sacrifices pour leur stun a 50 en estoc.Lolllllllllll genre les ombres sont pas deja assez pourries comme ca mdr .
Mouais, on voit celle qui a passer beaucoup de temps sur les forums mais qui n'a pas monté d'ombre haut niveau :bouffon:
Sérieusement les ombres sont légerrement inférieures aux sicaires et assassins (sauf le shadowzerc qui surclasse tous les assassins) mais de la a dire qu'elles sont nulles, il y a un pas a ne pas franchir (d'ailleur il suffit de regarder les RPs de la plupart des ombres 50 pour s'en convaincre). J'ai parfois l'impression que seuls ceux qui ne jouent pas d'assassin disent que les ombres sont nulles :baille:
Par aziraphale le 11/11/2002 à 23:56:01 (#2540069)
- moins de pv
- moins de degats en général (je cap dext, force et même les sicaire spé perfo avec la même arme que moi font légèrement plus de dégats et en lame je crois qu'on abandonne la comparaison de suite)
- moins de points de spé que le sicaire alors qu'on a exactement les même spé à monter
- compétence art de combat bien plus faible que hache senestre
un plus à bas lvl :
- meilleure dext et viva mais à haut lvl ça compte plus vraiment
Je parle pas du DD hein je crois que tlm connais déjà la blague :bouffon:
Par Jdrien le 12/11/2002 à 0:57:19 (#2540602)
475 (assassin bleu)
784
695
1175
j'ai 1145 pv, je suis scout en clouter, a sa vous ajouter les poison et compagnie, survivre comment ?
alors arreter les delire du genre vous ete de pov creature toutes faible.
Statistiquement a lors actuelle vous ete la meilleurs classe du jeu.
L'alchimie va encore vous booster.
vous pouvez choisir vos cible, et nous n'avaons aucun moyen fiable de vous detecter.
La fuite est aiser pour vous grace au fufu.
pour moi y a pas photo,
Par aziraphale le 12/11/2002 à 1:30:35 (#2540830)
Provient du message de Jdrien
se soir en 30 mn de jeu je me suis pris 4 pa au vol:
475 (assassin bleu)
784
695
1175
j'ai 1145 pv, je suis scout en clouter, a sa vous ajouter les poison et compagnie, survivre comment ?
alors arreter les delire du genre vous ete de pov creature toutes faible.
Statistiquement a lors actuelle vous ete la meilleurs classe du jeu.
L'alchimie va encore vous booster.
vous pouvez choisir vos cible, et nous n'avaons aucun moyen fiable de vous detecter.
La fuite est aiser pour vous grace au fufu.
pour moi y a pas photo,
Tiens combien on parie que tu es tombé sur des assassins (donc des mids) ?
Si c'est pas le cas tu as vraiment pas de bol tu te fais PA à chaque fois avec un gros critique (le 1175 j'espere quand même que tu crois pas qu'à chaque PA on fait ça) parce que 700+ c'est le cap sur un PA d'ombre (je pourrais en maxant att sournoise à 50 monter à exactement 780 avec mon fleuret crafté 100%) et pour arriver au cap il n'y a qu'une seule solution : le mec est assis ou à poil.
Tiens pour comparer tu me donne ton played et tes RP stp pour voir si c'est vraiment si difficile la vie de scout en RvR ?
Ah et puis si c'est si surpuissant une ombre pourquoi il y en a aussi peu de lvl 50 (sur broc : 18 lvl 50 à comparer aux 40 assassins 50 et 36 sicaires 50) ? Tout le monde devrait s'être jeter sur cette classe depuis bien longtemps.
Et si c'est si facile de monter un assassin jusqu'au lvl 50 pourquoi tout le monde n'a pas un assassin comme reroll ?
Et si ça tue tlm pourquoi y a-t-il aussi peu de rang 5+ sur broc : 12 sicaires, 18 assassins et 6 ombres, alors que dans le même temps on a 18 éclaireurs, 7 chasseurs et 26 ranger
Un archer qui va tomber tomber sur un assassin (mid) va betement déduire que tous les classes d'assassins sont trop fortes il faut absoluement les nerfer et un assassin (arg pkoi les mids ont un nom générique pour leur classe) qui vas tomber sur un ranger vas stupidement déduire que tous les archers sont trop ubber il faut les nerfer.
Ca me gonfle de voir tous ceux qui viennent d'avoir leur 50 demander qu'on nerfe les assassins parce qu'ils ont eu le malheur de rencontrer Bernold, Thalandar ou Mielle 3 fois dans la même soirée et qu'à chaque fois ils ont perdu.
J'ai pas encore vu un assassin débarquer sur ce forum pour dire nerfez tous les archers j'ai PA Archer Griffon et c'est lui qui m'a tué donc tous les archers sont trop puissant je peux rien faire :bouffon:
Par Vilecomtesse Mana le 12/11/2002 à 2:05:32 (#2541006)
Car, en ramenant ca a une etude plus objective, sans etre faible tout court, l'ombre n'est vraiment pas gatée par rapprot a ses confreres des autres royaumes, alors quand j'entend nerf ombre ca me fait un peu froid dans le dos, parce qu'a part leur enlever la competence fufu je vois vraiment pas quoi .
Par Pandanlag' le 12/11/2002 à 2:08:08 (#2541017)
Tiens pour comparer tu me donne ton played et tes RP stp pour voir si c'est vraiment si difficile la vie de scout en RvR ?
Depuis quand passer sa vie a DAoC est gage de joueur de qualité???
J'ai pas comptabilise les degats de PA que je me prends mais je fais un constat: je suis lvl 45 et des que je mets les pieds en zone frontiere c'ets "oh un bleu" et PAF j'ai rien vu j'ai pris un PA, un poison et je suis stun. Supeeeeeeer. J'ai pas joué. Me derange pas de perdre, mais un bouton "tu joues pas" ca m'enerve. Au moins les autres adversaires je peux au moins essayer de courir. Les autres classes pouvant me stun ne peuvent pas me tuer direct derriere en solotant. (Un tank shield, si, mais lui je peux courir quand je le vois arriver).
(Quand je dis bleu, chuis 45).
Par aziraphale le 12/11/2002 à 2:20:41 (#2541084)
Provient du message de Pandanlag'
Depuis quand passer sa vie a DAoC est gage de joueur de qualité???
J'ai pas comptabilise les degats de PA que je me prends mais je fais un constat: je suis lvl 45 et des que je mets les pieds en zone frontiere c'ets "oh un bleu" et PAF j'ai rien vu j'ai pris un PA, un poison et je suis stun. Supeeeeeeer. J'ai pas joué. Me derange pas de perdre, mais un bouton "tu joues pas" ca m'enerve. Au moins les autres adversaires je peux au moins essayer de courir. Les autres classes pouvant me stun ne peuvent pas me tuer direct derriere en solotant. (Un tank shield, si, mais lui je peux courir quand je le vois arriver).
(Quand je dis bleu, chuis 45).
C'est ne forgeant qu'on devient forgeron est un dicton bien connu :ange: et ma remarque avait pour unique but de te faire remarquer que si on compare le nombre de RP/ heure de played en RvR des assassins et des autres classes je connais déjà le résultat.
Si tu prend le PA + le stun c'est que tu ne fais pas attention et/ou que tu ne sais effectivement pas jouer et avec la pratique tu apprendras à ne plus prendre trop de PA à la volée (oui ça se fait mais faut vraiment que la cible y mette de la bonne volonté) et à ne plus systématiquement te prendre le stun (ben vi le stun c pas le PA c le 2eme coup déjà)
Pour le bouton tu joues pas il n'y a que 3 classes qui en ont un c'est menestrel, clerc et guérisseur et ça s'appelle instant stun.
Edit : pour cause de mauvaise lecture
Par Pandanlag' le 12/11/2002 à 2:25:29 (#2541102)
Bleu au lvl 45 ça donne 40- et là ça m'etonnerai quand même énormément qu'il y en ai tant que ça en RvR parce qu'à ce lvl là, à moins d'être dans un groupe, on fait rien donc faudrait peut être arrêter le délire
Non, le bleu, c'ets moi pour un lvl 50. Et etant druide, je suis TOUJOURS groupe. Pour eviter les PA, je fais ce que je peux, je fais pas plus de 10 m en ligne droite sans changer de direction, je reste pas statique, je reste pas assis n'importe ou, etc etc.
t que ce soit le deuxieme coup au lieu du premier qui stun je vois pas ce que ca change, le temps que je degaine il ets deja passe le deuxieme coup ca change rien. LE temps que mon groupe rapplique je suis mort et le gars a vanish...
Par Trollin le 12/11/2002 à 2:30:29 (#2541123)
toi en archer tu one shot pas des magos (de ton lvl ) et de + hors de porter a ta cible avec une furtiviter qui est peut etre pas la meilleur comparer au assassin mais du mago ou classe hybride
et si tu es de albion tu n as pas le stun bouclier ?
Par aziraphale le 12/11/2002 à 2:32:56 (#2541132)
Quant à dégainer son arme quand on est druide et qu'un assassin nous attaque me conforte dans ma position : tu dois encore apprendre à jouer.
Vanish est une Ra sicaire only qui s'utilise 1 fois toutes les 30 minutes donc le mythe de l'assassin qui tue un mec au milieu d'un groupe et qui meurre pas tu le remballes et tu vas jouer un peu pour voir ce qui se passe vraiment
Par Pandanlag' le 12/11/2002 à 2:37:43 (#2541144)
Quant à dégainer son arme quand on est druide et qu'un assassin nous attaque me conforte dans ma position : tu dois encore apprendre à jouer.
-Le gars me tape dessus, je ne peux donc pas caster.
-Courir c bien, le gars est stick ca va VACHEMENT m'aider.
Je caste pas, je cours pas, je fais quoi? En degainant, le mec doit rester un peu plus, si je cavale je peux me gratter pour que mes tanks le chopent et je meurs de meme.
Ceci dit, n'etant pas obtus de nature et etant pret a apprendre, donne moi la solution. :)
Et me parle pas d'insta root, ca ca marche sur le premier fufu, pas sur les douze suivants. ;)
(j'ai que le premier, pas l'AoE, je heal et buff aussi)
Par aziraphale le 12/11/2002 à 2:46:18 (#2541166)
Testes toi même je vais pas te donner un cours de survie face au assassins ici mais pour info bouger permet bien souvent de faire rater son enchainement à l'assassin et donc plus de stun (merci le lag et le bug du stick quand on straffe)
Par Pandanlag' le 12/11/2002 à 2:56:01 (#2541187)
Je crois neanmoins que la meilleure solution ser de passer mon 46. Bleu ca fait vraiment cible. Quand a ce que je ne rencontre pas de fufu tout le temps, j'ne ai croise 4 de DC a dgada avant hier soir avant le crash serveur. LE premier m'a pas eu (IH+groupe a la rescousse), le deuxieme m'a pas eu (IRoot), le troiseme la ca a pas raté. LE tout en allez 30 secondes.
Quand a etre buffé, je le suis en general tres peu: je buff les autres d'abord et moi ensuite, ne gardant pour moi que les buffs de DEX. Vi, j'essaye de heal en RvR, parait que les gens abanadonnent mais moi je continue. Pas gagner de RP parce que je suis mort je m'en fous, si je permets a mon groupe de gagner,tant que j'ai joué un peu. :) J'ai repris un mois la apres trois mois de pause, en reprendrai pitet un autre mais je resterai pas super longtemps donc m'emmerder a farmer les RP bof bof, je veux juste rigoler avec les copaisn de la guilde. RvR ou PvE m'en fosu un peu, je suis les gens. :)
Par Scany Jad le 12/11/2002 à 5:29:05 (#2541418)
Ce matin a 4h12 precisement je me suis fais attaquer par une sarasine grise pour moi ....
J'explique donc le contexte , 3h50 du matin , sur le CC alliance , je vois : Crim attaquer besoin de renforts ...
Je me dit ok , je me met donc en route en esperant rencontrer aucun ennemi ou que j'aggrote aucune bete pour que je puisse utiliser camouflage ...
Arriver a Crim , personne , bon ben etant a crim et comme ca fais un bout que j'ai pas foutu les pied a Emain , je m'y rend donc ... toujours en esperant rencontrer aucun ennemi et rien aggroter au passage pour pouvoir utiliser camo ...
J'arrive donc a la muraille , je me buff er op me voila parti en fufu avec camo ( aahhhh :) ) jusqu'au TP ...
Arriver devant les mere grand , je vois 2 corps de Albinos qui releas pas , je me dit cool , avec camo , vais pouvoir les garder ... j'attend donc pas loin tout en regardant mon compteur de mes buffs diminuer ...
Je me dit , bordel , encore 1 min puis je me barre car je vais perdre mes buffs et ca c'est pas bon ....
Et la Hooo miracle , un highlander bleu accompagner d'une sarasine grise pour moi viennent pour rez les 2 autres albinos ... quelle chance un bleu :D
Je suis donc en furti , prepare mon tir precis ( pas de chance je sort de furti en le preparant ) et je tire et apres 4 fleches je tue le High ....
Mais là , la sarasine me charge , je me dit LOL une tite grise qui me charge , rigolo ca , et arrive sur moi et boummm empoisonner et surcharger .... wéééééééééééééééééé
Je vais donc montrer le screen ici :
http://membres.lycos.fr/scan23/assassins%20poisons.gif
Donc on vois bien sur le screen , les tic de poisons ( bon ok pas enorme mais deja pas mal pour une grise )
24+30+17+31+34+30 = 166 + 26 ( arme ) = 192
Voila , en un coup elle m'a enlever 192 points , empecher de courrir apres , et empecher de tirer a l'arc ....
Tout ca vous me direz est pas beaucoup , je le concoit , mais imaginer en prise de forts :
Elle monte aux remparts , viens par derriere et PA ...
Un PA de combien ? on va viser tres bas ok ? 200 le PA
Elle fais son enchainement du PA le temps que je reagisse : on va compter un 30 ( je suis gentil hein :D )
On va dire la elle saute car pas le courage de sortir ses autres armes ...
Ca nous fais un beau total de 200 + 30 + 150 ( poisons ) + 30 ( les 2 armes ) = 410 ( et j'ai viser bas dans les degats )
Pas mal vous avouerez pour une tite grise ...
En revenant 2 - 3 fois elle peut me tuer ou ouvrir le terrain pour un autre Fufu qui uen fois que je serai assis pour recup ma vie me tuera ...
Et bien la preuve que meme grise ils savent appliquer les poisons .. et ca c'est pas normal ...
Donc suffit de se rendre compte les degats qu'elle fait maintenant , et quand elle sera verte ou bleu pour moi ...
Ben bleu j'ai une chance sur 2 de mourrir , jaune , ben je meurt ....
Voila
Par skred le 12/11/2002 à 5:38:18 (#2541430)
(regarde mon avatar je te le dedicace ;) )
sinon ca va t'est fort en math
Par Scany Jad le 12/11/2002 à 5:46:48 (#2541441)
Provient du message de skred
pfffiuuu scany ta eu chaud :doute: va falloir nerfé tout ca :mdr:
(regarde mon avatar je te le dedicace ;) )
sinon ca va t'est fort en math
Tu sais c'etais pas pour une question d'avoir chaud ou pas ou de mourrir ...
C'etais pour parler d'equillibrage ... a propos des poisons surtout , d'ou le gros probleme en faite ...
Mais la on parle d'un persos qui vois toute les classes a 500 bornes en toute impunites et qui a aucun mal a s'approcher d'elle et placer impunement ses poisons pour des degats non negligeable pour son lvl ...
A ma connaissance , je connais pas des classes a ce lvl qui font autant de degats en 1 coup .. ou en 2 ( PA + tyles suivant et poisons ) en 2 coups ...
Tu sais les 192 PV qu'elle m'a enlever cette fois ci , c'est ce que je fais en 1 fleches sur certaine classe ( meme des fois moins avec les malus ) moi qui suit lvl 50 ... il y a pas un prob ?
Par Elric le 12/11/2002 à 6:35:21 (#2541489)
Provient du message de Scany Jad
Tu sais les 192 PV qu'elle m'a enlever cette fois ci , c'est ce que je fais en 1 fleches sur certaine classe ( meme des fois moins avec les malus ) moi qui suit lvl 50 ... il y a pas un prob ?
Sauf que toi tu peux le faire à longue distance.
Cette sarrasine à du s'approcher, elle savait pas si elle se ferait griller ou pas, elle savait pas si tu partirais ou pas.
Au final, elle a réussi à te coller un poison (ô miracle vu l'ecart de niveau).
Je vois pas pourquoi tu pleures, un zerk de son niveau t'aurais probablement fait plus mal.
Par Scany Jad le 12/11/2002 à 6:42:30 (#2541500)
Provient du message de Elric
Sauf que toi tu peux le faire à longue distance.
Cette sarrasine à du s'approcher, elle savait pas si elle se ferait griller ou pas, elle savait pas si tu partirais ou pas.
Au final, elle a réussi à te coller un poison (ô miracle vu l'ecart de niveau).
Je vois pas pourquoi tu pleures, un zerk de son niveau t'aurais probablement fait plus mal.
Et tu trouve ca normal ? ...
Ah bon , ben je comprend pourquoi les classes parte en sucette si Mytic ecoute les gars comme toi ...
je suis desoler , mais un gris qui fais les meme degats qu'un lvl 50 sur un lvl 50 , faut pas exagerer non plus ....
Par Elric le 12/11/2002 à 6:58:18 (#2541523)
Ta fleche ne peut pas être purgé.
Ta fleche inflige ses dégats en un instant et pas en 20 secondes.
Mieux vaut que Mythic ecoute des gars comme moi plutot qu'ecouter un pauvre type comme toi qui considere que le jeu doit s'adapter à lui et pas le contraire. :baille:
Par Scany Jad le 12/11/2002 à 7:05:50 (#2541537)
Ils peuvent pas etre bloquer par un bouclier , bulle , ect ...
Tous ne possede pas purge , pas Ih , ect ...
Tous ne peuvent pas se cacher impunement sans probleme exterieur ...
Mais bon c'est vrai Elric tu es le meilleur ...
Moi je vous le dit on est pas dans la merde ....
Si tu vois pas ou se situe le probleme c'est que vraiment tu le fais expres , ce qui m'ettonerais pas ...
Par Elric le 12/11/2002 à 7:10:23 (#2541542)
Vu les dégats qu'elle t'a fait la petiote c'etait pas un PA, son coup aurait donc pu être bloqué par une bulle, un bouclier, manqué, son poison résisté.
Tout le monde ne possede pas Purge ? On t'a interdit de prendre Purge ? Non, alors arrette de geindre et assume tes choix.
Tout le monde ne peut pas se cacher sans risque ? Bah personne ne peut, un assassin peut en detecter un autre et puis 3eme oeil c'est pas pour les chiens.
Par contre, je vois souvent dire que c'est pas juste parce que tu peux plus solo... Donc tu consideres que les archers devraient pouvoir mais pas les assassins ? :doute:
Et puis si tu pouvais eviter de m'insulter à chaque fois que t'as quelque chose à me dire. Je sais pas moi, fais preuve de maturité, delete :)
Par Scany Jad le 12/11/2002 à 7:20:25 (#2541571)
Mieux vaut que Mythic ecoute des gars comme moi plutot qu'ecouter un pauvre type comme toi qui considere que le jeu doit s'adapter à lui et pas le contraire.
Maintenant c'est bien , tu ne vois que par les RA , faut les gagner ses RA ... tout le monde ne joue pas a se Faire PL dans un groupe a emain ...
Et si tu aurais lu mon poste convenablement , ce que tu ne fais jamais bien sur , tu lis entre les lignes et regarde ce que tu veus bien voir et detourner les postes comme tu aime le faire ...
Tu verrais que je n'ai jamais dit qu'elle essayais de me PA , au contraire elle foncais sur moi ...
Par contre, je vois souvent dire que c'est pas juste parce que tu peux plus solo... Donc tu consideres que les archers devraient pouvoir mais pas les assassins ?
C'est toi encore qui l'invente ca , tu aime rever la nuit et y croire le jour toi .... Tout le monde ne possede pas Purge ? On t'a interdit de prendre Purge ? Non, alors arrette de geindre et assume tes choix.
Tout le monde ne peut pas se cacher sans risque ? Bah personne ne peut, un assassin peut en detecter un autre et puis 3eme oeil c'est pas pour les chiens.
Comme je l'ai dit plus haut , tout le monde se fais pas PL a emain pour esperer pouvoir owner grace au RA ...
Certain aime jouer fun et se promener et mes 350 k de RP je les ai gagner , pas en etant PL ...
Que veus tu beaucoup cherche la puissance et certain cherche le fun ...
Mais bon j'en reste la car les discution ne mene jamais a rien avec toi .. tu as raison point finale ...
Allais depeche toi , tu va etre en retard pour l'ecole et maman va pas etre contente ...
Par Silverarm le 12/11/2002 à 7:36:56 (#2541609)
Provient du message de Scany Jad
Et tu trouve ca normal ? ...
Ah bon , ben je comprend pourquoi les classes parte en sucette si Mytic ecoute les gars comme toi ...
je suis desoler , mais un gris qui fais les meme degats qu'un lvl 50 sur un lvl 50 , faut pas exagerer non plus ....
Hem scany..........tu planes. mais la alors completement.
Un sicaire lvl50 t'aurais tué en un coup ou 2 et t'aurais laisser crever en s'en allant :p. Pour en revenir au zerk, meme au lvl35 (donc gris pour un 50) il fera tres mal a une classe comme archer/mago ki sont fabriqué en papier carton et c normal. un Zerk 50 colle des baffes a 500+ (s'il est en forme ;p) a un proto 50. t'etonne donc pas k'un gris te fasse mal alors que t'as une classe reputé 0 au cac.
Ce meme sicaire aurait attaqué un proto il aurais eu droit a : block-block-stun-paf t mort.
Arretez de parlez de nerf c n'importe quoi. les seules personnes ki faut nerfé c les gens qui savent pas jouer de facon a se k'ils reviennent plus.
Par Elric le 12/11/2002 à 8:49:07 (#2541801)
Provient du message de Scany Jad
Maintenant c'est bien , tu ne vois que par les RA , faut les gagner ses RA ... tout le monde ne joue pas a se Faire PL dans un groupe a emain ...
PL ? Power Leveling, on parle de RPs ou de niveaux la ? :doute:
Bon je te réponds quand même. Tu joues depuis quand ? Un an ? En un an t'as eu le temps d'en gagner des RPs, tu as choisis tes RAs en connaissance de cause, point barre.Provient du message de Scany Jad
Et si tu aurais lu mon poste convenablement , ce que tu ne fais jamais bien sur , tu lis entre les lignes et regarde ce que tu veus bien voir et detourner les postes comme tu aime le faire ...
Traduction :
"Si tu avais lu mon post convenablement, ce que bien sur jamais tu ne feras car tu ne lis que ce qui t'interesse et tu preferes detourner les post, c'est la ton plaisir."
Si tu aurais ecrit ton post convenablement aussi :)Provient du message de Scany Jad
Tu verrais que je n'ai jamais dit qu'elle essayais de me PA , au contraire elle foncais sur moi ...
C'est bien ce que je dis, l'histoire de bulle / bouclier / resist... C'est plus dur d'empoisonner quelqu'un que de le flecher mais comme t'as jamais joué un assassin ou à défaut avec un assassin, tu ne le sauras jamais.Provient du message de Scany Jad
C'est toi encore qui l'invente ca , tu aime rever la nuit et y croire le jour toi ....
Tu as souvent hurlé au scandale parce que Mythic te forçait à grouper, ne joue pas les hypocrites.
[Edit Moonheart: Fin coupée... Pas d'attaque personnelle, merci.]
Par Scany Jad le 12/11/2002 à 9:35:49 (#2541962)
Provient du message de Elric
PL ? Power Leveling, on parle de RPs ou de niveaux la ? :doute:
Bon je te réponds quand même. Tu joues depuis quand ? Un an ? En un an t'as eu le temps d'en gagner des RPs, tu as choisis tes RAs en connaissance de cause, point barre.
Je te l'ai deja dis , je cherche le fun ,et le plaisir , pas le ownage ...Traduction :
"Si tu avais lu mon post convenablement, ce que bien sur jamais tu ne feras car tu ne lis que ce qui t'interesse et tu preferes detourner les post, c'est la ton plaisir."
Si tu aurais ecrit ton post convenablement aussi :)
Ben je vais t'apprendre une chose , c'est a force de frequenter des lieux comme ici ou comme dans le jeu ou sur des chat de discutiions , qu'a force de parler avec des diminutifs ect ... que tu en viens a toi meme ecrire avec des fautes ... C'est bien ce que je dis, l'histoire de bulle / bouclier / resist... C'est plus dur d'empoisonner quelqu'un que de le flecher mais comme t'as jamais joué un assassin ou à défaut avec un assassin, tu ne le sauras jamais.
Qui te dis que je ne possede pas une ombre ? cherche apres une Eblarrine sur Hibernia et tu la trouveras ... encore une ocasion de te taire ... je possede 3 comptes donc ... Tu as souvent hurlé au scandale parce que Mythic te forçait à grouper, ne joue pas les hypocrites.
Je joue pas les Hypocrite , mais tu es un reveur fou ... tu sais meme plus ce que tu raconte ...
Je te redonne ta phrase , tu as l'air de l'avoir oublier :
Par contre, je vois souvent dire que c'est pas juste parce que tu peux plus solo... Donc tu consideres que les archers devraient pouvoir mais pas les assassins ?
Je n'ai jamais dit , au grand jamais que je voulais que les assasins ect ... ne puisse plus soloter ... arrete de rever je t'ai deja dit , faut arreter d'inventer les phrases
[Edit Moonheart: Je coupe la fin....
Raison 1: Pas d'attaque personnelle, merci.
Raison 2: Les messages à caractère illégaux sont proscris ici aussi, or ce que tu fais est illégal. (Incitation à la fraude)
Raison 3: Vis-à-vis des gens qui se font chier à rester honnete en bossant 8 heures par jour dans un bureau et en payant toutes ces charges associées, se vanter de profiter des avantages de la société sans payer les frais de participation qui y sont associés, je pense que c'est du trolling.]
Par Moonheart le 12/11/2002 à 10:33:10 (#2542238)
Provient du message de Scany Jad
Ca nous fais un beau total de 200 + 30 + 150 ( poisons ) + 30 ( les 2 armes ) = 410 ( et j'ai viser bas dans les degats )
J'ai pas coutume de poster sur les postes que je modère, mais tout de même soyons clairs: Là ce que tu veux dire qu'elle fait trois réussites critiques sur un violet... n'est-ce pas?
Donc, à situation égale, je connais des archers qui en trois fleches réussies sur du violet en cuir sans bouclier sorti font bien plus mal que ca... De même 3 sorts réussis par un mage de son niveau sur toi t'auraient fait aussi mal, voir plus.
La différence dans tous les cas? C'est qu'ils ont tous une chance sur 8000 de faire ca (oui, c'est 5% de chance de réussite pour chacun des éléments que tu cites là... donc 5% x 5% x 5% = 1/8000), et ca ne te tue pas (normal)... Toi tu leur colles une fleche, et c'est one-shot.
Est-ce que ca a l'air incohérent? Moi tout m'a l'air normal dans ce log, la petite grise a eu du cul... mais ca s'arrete là.
Et je précise: en plus on notera qu'elle a eu triplement de la chance parce qu'elle a frappé des deux armes et touché avec les deux... Oui, vraiment, on peux dire que c'était son jour de chance... N'empeche elle est morte quand même.
Est-ce que ce log démontre que les assassins sont puissants? Non... la grise n'a rien fait d'extraordinaire si on prend en compte sa série de coups de chance.
A la rigueur, la seule chose qu'il démontre c'est que chance hallucinante ou pas, un gris n'a aucune chance de victoire seul contre un archer violet intact. Mais ca, tout le monde s'en doutais. ;)
Par Scany Jad le 12/11/2002 à 10:38:46 (#2542280)
L'archer a 4 chance sur 5 de tout misser , et le mage de se faire resister ....
Par Moonheart le 12/11/2002 à 12:02:40 (#2542929)
Provient du message de Scany Jad
Je suis quand meme curieux que tu me sorte un log d'un lvl 30 archer ou mage qui fasse un 400 sur un 50 en epique ...
Suis pas archer, et je suis pas 50 en epique, je vais donc avoir du mal a te sortir un tel log... Ceci dit, je te renvoie la balle: je suis quand meme curieux que tu me sorte un log d'un lvl 30 assassin qui fasse un 400 sur un 50 en epique...
Je sais juste que c'est possible dans la théorie, tout comme toi.L'archer a 4 chance sur 5 de tout misser , et le mage de se faire resister ....
Et il en va de même pour l'assassin...
Le fait est que tu est tombé sur la 5eme chance sur 5, c'était simplement pas ton jour...
Par Alakhnor le 12/11/2002 à 12:05:40 (#2542952)
Provient du message de Scany Jad
Je suis quand meme curieux que tu me sorte un log d'un lvl 30 archer ou mage qui fasse un 400 sur un 50 en epique ...
L'archer a 4 chance sur 5 de tout misser , et le mage de se faire resister ....
Pas en 1.52.
Par Moonheart le 12/11/2002 à 12:06:58 (#2542967)
Provient du message de Alakhnor
Pas en 1.52.
Ah? Y'a eu des changements?
De quel genre?
Ca m'interresse... :)
Par Alakhnor le 12/11/2002 à 12:10:27 (#2543003)
Provient du message de Moonheart
Ah? Y'a eu des changements?
De quel genre?
Ca m'interresse... :)
La suppression du level modifier dans le chance-to-hit. A bonus égaux, un gris a autant de chances de toucher qu'un jaune.
La différence se fera sur le bonus de l'armure épique. Mais si par exemple, le lvl 30 a l'idée idiote d'utiliser en RvR une arme haut niveau avec un bonus survitaminé, il touchera correctement.
Par Moonheart le 12/11/2002 à 12:12:52 (#2543027)
Provient du message de Alakhnor
La suppression du level modifier dans le chance-to-hit. A bonus égaux, un gris a autant de chances de toucher qu'un jaune.
La différence se fera sur le bonus de l'armure épique. Mais si par exemple, le lvl 30 a l'idée idiote d'utiliser en RvR une arme haut niveau avec un bonus survitaminé, il touchera correctement.
Euuuh je croyais que c'était une modification pour le serveur PvP uniquement, non? :doute:
Par Yonel le 12/11/2002 à 12:13:41 (#2543030)
Provient du message de Alakhnor
La suppression du level modifier dans le chance-to-hit. A bonus égaux, un gris a autant de chances de toucher qu'un jaune.
La différence se fera sur le bonus de l'armure épique. Mais si par exemple, le lvl 30 a l'idée idiote d'utiliser en RvR une arme haut niveau avec un bonus survitaminé, il touchera correctement.
Mais fera peu de dégats pour completer l'idée d' Alakh :)
Par Scany Jad le 12/11/2002 à 12:19:04 (#2543072)
J'ai deja ete tuer par un assassins bleu au ellyls alors qu'il avais rater son PA , je le tue et 3 sec apres je meurt a cause des poisons
Tuer aussi par asssassins vert en defense de fort qui a reussi son PA , ses poisons et ses coups ...
Alors a coups egales , l'asssassins grace a ses poisons fera toujours plus ...
Par Alakhnor le 12/11/2002 à 12:19:29 (#2543075)
Provient du message de Moonheart
Euuuh je croyais que c'était une modification pour le serveur PvP uniquement, non? :doute:
Non, non, c'est pour tous les serveurs. C'est le début de la release note 1.52 (là où ils expliquent ce qu'ils ont trouvé pour rendre les combats mêlée plus rigolos [NdA : pour qui ?]).
Par Torgrin le 12/11/2002 à 12:19:46 (#2543080)
Provient du message de Moonheart
Euuuh je croyais que c'était une modification pour le serveur PvP uniquement, non? :doute:
Release notes 1.52:
blablabla... suppression du bonus/malus au toucher selon lvl comme c'était le cas sur le PvP au vu de la réaction encourageante des joueurs... blablabla...
;)
Par Xantorys le 12/11/2002 à 12:22:08 (#2543100)
Les flèches passaient à 100/150 de dégats et misssaient une fois sur deux seulement. Avec la distance le temps que la cible réagisse et vienne à moi il était mort ;)
Donc si l'assassin est über l'archer l'est tout autant ;)
Par Scany Jad le 12/11/2002 à 12:25:25 (#2543122)
Provient du message de Xantorys
Pour repondre à Scany Jad, j'ai un ranger qui a son level 34 a tué un level 50.
Les flèches passaient à 100/150 de dégats et misssaient une fois sur deux seulement. Avec la distance le temps que la cible réagisse et vienne à moi il était mort ;)
Donc si l'assassin est über l'archer l'est tout autant ;)
wow tu me surprend quand meme moi qui fais du 250 de moyenne sur du 50
Je suis curieux quand meme de voir ca ....
Par aziraphale le 12/11/2002 à 12:26:28 (#2543128)
Les lvl 30 qui tapent un 50 en épique c'est possible, il toucheront un peu plus qu'avant certes avec la modification de la 1.52 mais reste quand même que leur score d'attaque est faible comparé à la FA d'une épique et que avec une arme correcte pour eux (cad jaune ou orange à la limite avec bonus 15% ou 20%) ça devrait rester missland.
Par Moonheart le 12/11/2002 à 12:26:53 (#2543131)
Provient du message de Scany Jad
Oui mais ne feront pas autant de degats que un assassins sur 2 coups , a cause des poisons ...
Un poison, ca fait pas deux coups mais 6.
T'as qu'a purge, ou te faire heal... tu as le temps devant toi.J'ai deja ete tuer par un assassins bleu au ellyls alors qu'il avais rater son PA , je le tue et 3 sec apres je meurt a cause des poisons
T'as quand même gagné, n'empeche... et pourtant tu étais un soloteur face à la classe que Mythic à désigné comme tueur de soloeurs.Tuer aussi par asssassins vert en defense de fort qui a reussi son PA , ses poisons et ses coups ...
S'il a réussi ca seul, je /clap
Maintenant, dans les faits, quand ca m'arrive c'est que je suis buffé comme un porc et pas mon adversaire, et ca demeure rare.
Ceci dit, un assassin buffé qui te tue, c'est pas du 1vs1, c'est du 2vs1 (l'assassin + le buffeur contre l'archer seul)Alors a coups egales , l'asssassins grace a ses poisons fera toujours plus ...
Prends-toi un double DoT d'empathe gris, tu verras bien qui fait plus... :rolleyes:
Par Alakhnor le 12/11/2002 à 12:30:46 (#2543164)
Provient du message de aziraphale
Je crois pas Alakhnor : si tu utilises une arme violette les malus sont tellement énormes que ça compense probablement pas le bonus de 35% de l'arme.
Les lvl 30 qui tapent un 50 en épique c'est possible, il toucheront un peu plus qu'avant certes avec la modification de la 1.52 mais reste quand même que leur score d'attaque est faible comparé à la FA d'une épique et que avec une arme correcte pour eux (cad jaune ou orange à la limite avec bonus 15% ou 20%) ça devrait rester missland.
Tu n'as pas de malus à utiliser une arme violette. Simplement, ton dps est capé par ton niveau et elle se détériore plus vite. Mais comme on utilise moins l'équipement en RvR, c'est jouable (pour les riches) et on peut profiter des bonus et des enchantements.
Par Xantorys le 12/11/2002 à 12:33:59 (#2543185)
Provient du message de Scany Jad
wow tu me surprend quand meme moi qui fais du 250 de moyenne sur du 50
Je suis curieux quand meme de voir ca ....
J'ai les screens quelque part j'essayerais de les retrouver si tu le souhaites...
Les deux 50 tués à l'époque c'était Creeds et une naine je ne me souviens plus du nom.
Pour info avec mon mage 50 en 1.50 je me suis fais plusieurs fois tué par des ennemis que je voyais verts :rolleyes:
Une fois par un skald vert (donc level 36 à 41) qui a foncé sur moi etqui a bousillé mon Quickcast avec un de ces instants il me tapait à environ 100 de dégats.
Même chose avec un clerc que je voyais vert :doute:
Bref ce que tu racontes là, à mon avis c'est valable pour la majorité des classes, ça n'a rien d'extraordinaire.
J'ai fais le test recemment avec mon ombre qui était alors level 35, j'ai PA un mage ennemi en armure épique. Le PA est passé à environ 90 de dégats, le stun derriere est passé, mon poison faisait environ 9 pts de dégats et mes coups suivants tapaient à 20/25 points.
Au total je lui ai enlevé environ 200 points soit 20% de la vie du gars :D
Et il m'a oneshooté ensuite ;)
Bref nettement moins concluant qu'avec mon ranger ou je peux me mettre hors de portée des sorts et faire beaucoup plus de dégats au final ;)
Par Scany Jad le 12/11/2002 à 12:35:15 (#2543198)
Un poison, ca fait pas deux coups mais 6.
T'as qu'a purge, ou te faire heal... tu as le temps devant toi.
Non faut pas prendre en compte les RA ... pour moi les poisons sont compter comme un coup , car on est frapper 1 fois puis le poison fais le reste et rien pour le contrer si ce n'est purge mais n'est pas a prendre en compte car tt le monde ne le possede pas T'as quand même gagné, n'empeche... et pourtant tu étais un soloteur face à la classe que Mythic à désigné comme tueur de soloeurs.
Oui gagner contre une personne avec 10 lvl de moins et qui rate son meilleur coup , heureusement car quand un bleu qui place son PA , je sais deja que je vais mourrir , sauf si j'ai encore purge et encore pas sur a cause du stun qui lui laisse le temps ou de continuer a me frapper ou changer d'arme ...
Par Silva le 12/11/2002 à 12:59:24 (#2543453)
Provient du message de Vilecomtesse Mana
Je crois qui'il y a un malentendu sur ma remarque, je joue une ombre et je l'adore, mais quand la personne intervenant avant moi a dit qu'il fallait nerfer tout les classes 'assasins' , ca m'a fait faire cette remarque la, comme si toutes ces 3 classes la meritaient le meme traitement :)
Car, en ramenant ca a une etude plus objective, sans etre faible tout court, l'ombre n'est vraiment pas gatée par rapprot a ses confreres des autres royaumes, alors quand j'entend nerf ombre ca me fait un peu froid dans le dos, parce qu'a part leur enlever la competence fufu je vois vraiment pas quoi .
Ils pourrait nerfer les ubbers sorts des ombres :mdr:
Avec un ranger lvl 26, j'ai reussi à faire des dégats proche de 100 sur un menestrel lvl 40 ( et encore, j'ai utilise des fleches contendantes car je tuait des demons carapaces avant, donc un beau malus )
C'est vrai aussi que les poisons ( et dot ) c'est plutot costaud sur un pauvre luri :sanglote:
Par Alarik Le Goth le 12/11/2002 à 13:22:13 (#2543722)
Ensuite effectivement un poison s'inocule en UN coup et pas 6 coups lol Quand je balance un dot j'attend pas patiemment six ticks pour balancer un autre dot stacké/blast dessus.
Et puis c'est pas deux poisons inoculé en une passe chez l'assassin? en changeant d'armes ca donne pas 4? => snare maladie dot... Ah mais oui j'oubliait ya la fameuse RA purge que tous le monde a et qui coute seulement 10 .
Au moment ou j'ai acheté mes RAs j'étais 5L6 et je ne pensais pas qu'un jour un assassin me PA en pleine course me passerait 7 esquives et me ferait autant de mal sur ma tte fraiche épique ; Le lendemain j'ai pris IP mais bon encore fallait-il en avoir les moyens.
Pour ce qui est des chance-to-hit J'ai pu le vérifier a emain avec mon empathe 35 qui a très peu de dechets sur ses DD et encore moins sur ses DoTs contre des Lvls 50.
Pour info au lvl35 je fais 175 environ de dégats avec un DD en spe sun sur un tank 50.
Tiens au fait Seed: pratique un mago hib 35 pour apparaitre dans les logs :mdr:
Par Moonheart le 12/11/2002 à 14:50:56 (#2544533)
Provient du message de Scany Jad
Non faut pas prendre en compte les RA ...
Si on prends pas en compte les RA, pas de See Hidden et donc problème résolu :rolleyes: pour moi les poisons sont compter comme un coup , car on est frapper 1 fois puis le poison fais le reste et rien pour le contrer si ce n'est purge mais n'est pas a prendre en compte car tt le monde ne le possede pas
Rien pour le contrer?
Et les potions?
Et les heals?
Et les cure?
C'est du dentifrice tout ca?????? :eek:Oui gagner contre une personne avec 10 lvl de moins et qui rate son meilleur coup , heureusement car quand un bleu qui place son PA , je sais deja que je vais mourrir , sauf si j'ai encore purge et encore pas sur a cause du stun qui lui laisse le temps ou de continuer a me frapper ou changer d'arme ...
Ben tu t'y prends mal, parce que je connais des archers qui s'en tire très bien contre du jaune malgré des PA réussis. C'est tout ce que je peux en dire.Provient du message de Alarik Le Goth
Mais arretez de penser que tout le monde est blindé de RAs dont purge.
Ensuite effectivement un poison s'inocule en UN coup et pas 6 coups lol Quand je balance un dot j'attend pas patiemment six ticks pour balancer un autre dot stacké/blast dessus.
Les cure poison, ca a pas été inventé pour les chiens.... :pEt puis c'est pas deux poisons inoculé en une passe chez l'assassin?
Uniquement chez les midgardiens.en changeant d'armes ca donne pas 4? => snare maladie dot...
En changeant d'arme ca donne 3, on change pas deux armes en un coup.
... et c'est toujours chez les midgardiens.
... et le snare casse au prochain coup.
... et aucun poison ne se cumule. Ah mais oui j'oubliait ya la fameuse RA purge que tous le monde a et qui coute seulement 10 .
pas "tout le monde"... seulement les joueurs intelligents.Au moment ou j'ai acheté mes RAs j'étais 5L6 et je ne pensais pas qu'un jour un assassin me PA en pleine course me passerait 7 esquives et me ferait autant de mal sur ma tte fraiche épique ; Le lendemain j'ai pris IP mais bon encore fallait-il en avoir les moyens.
Les RP c'est comme l'xp, ca fait partie du leveling...
Par Draziel LeMaudit le 12/11/2002 à 14:53:06 (#2544550)
Provient du message de Moonheart
Uniquement chez les midgardiens.
on m'aurai menti, les ombres et sicaires n'ont pas le droit de porter 2 armes??? arf je dois avoir des persos bugé alors :aide: (ok ca touche pas a tous les coups, mais quand meme...)
Par Moonheart le 12/11/2002 à 15:15:20 (#2544722)
Provient du message de Draziel LeMaudit
on m'aurai menti, les ombres et sicaires n'ont pas le droit de porter 2 armes??? arf je dois avoir des persos bugé alors :aide: (ok ca touche pas a tous les coups, mais quand meme...)
Ca a jamais frappé a coup sur des deux armes, les hib et les alb... contrairement aux midgardiens.
Par Draziel LeMaudit le 12/11/2002 à 15:22:01 (#2544778)
Provient du message de Moonheart
Ca a jamais frappé a coup sur des deux armes, les hib et les alb... contrairement aux midgardiens.
ça n'empeche pas qu'ils peuvent frapper des 2 armes, et assez fréquement non?
( [edit] et je ne vois pas l'interet de le dire vu que dans le message que tu cite, je dis ca: (ok ca touche pas a tous les coups, mais quand meme...)
)
Par Lurikeeen Thunderer le 12/11/2002 à 16:22:55 (#2545155)
Par Xantorys le 12/11/2002 à 16:33:07 (#2545217)
ça n'empeche pas qu'ils peuvent frapper des 2 armes, et assez fréquement non?
( [edit] et je ne vois pas l'interet de le dire vu que dans le message que tu cite, je dis ca: )
C'est lié à Celtic duals, c'est à dire la 5ème compétence de l'ombre qui a que 2.2 points par niveau et généralement celle où l'on jète les quelques poussières de points qui ne servent pas ailleurs.
Le calcul est de 25% à la base +( niveau en CD /2 )
Par Jdrien le 12/11/2002 à 20:15:35 (#2547088)
quand je parle du PA a 1175 sur clouter epic ont me repond :
Tiens combien on parie que tu es tombé sur des assassins (donc des mids) ?
Perdu, c'etait un elfe, je possede un screen mais ne peut le mettre faute de cite internet, le gas qui ma mis sa s'apelle Embaumeur.
Balancer moi une adresse et j'envairaie volontier le screen.
Tiens pour comparer tu me donne ton played et tes RP stp pour voir si c'est vraiment si difficile la vie de scout en RvR ?
dans les 43 jours pour 116k de pr, vi moi je m'ammuse, je suis pas un pur owner qui habite emain.
Ah et puis si c'est si surpuissant une ombre pourquoi il y en a aussi peu de lvl 50 (sur broc : 18 lvl 50 à comparer aux 40 assassins 50 et 36 sicaires 50) ? Tout le monde devrait s'être jeter sur cette classe depuis bien longtemps
effectivement il y en a pas encore ennormement nv 50, maintenant regarde qu'il y en a ennormement nv 40- qui arrive, mais vraiment mass lol.
Et si c'est si facile de monter un assassin jusqu'au lvl 50 pourquoi tout le monde n'a pas un assassin comme reroll ?
confond pas xp et RvR stp sinon ont est mal barre, pour moi monter scout ou sciaire c la meme galere quasiment.
Ca me gonfle de voir tous ceux qui viennent d'avoir leur 50 demander qu'on nerfe les assassins parce qu'ils ont eu le malheur de rencontrer Bernold, Thalandar ou Mielle 3 fois dans la même soirée et qu'à chaque fois ils ont perdu.
non non sa fait un bon moment que je suis 50 lol. (suis la depuis la beta en passant).
Depuis quand passer sa vie a DAoC est gage de joueur de qualité???
tout a fait daccord, je joue aussi bien a CS qu'a W3 et autres, et en prime j'ai une vie d'etudient.
Pour le bouton tu joues pas il n'y a que 3 classes qui en ont un c'est menestrel, clerc et guérisseur et ça s'appelle instant stun
heu le stun du clerc n'est pas un instant, tout comme l'enchant il doit le caster.
Non, le bleu, c'ets moi pour un lvl 50. Et etant druide, je suis TOUJOURS groupe. Pour eviter les PA, je fais ce que je peux, je fais pas plus de 10 m en ligne droite sans changer de direction, je reste pas statique, je reste pas assis n'importe ou, etc etc.
mais sa n'empeche pas le PA au vol, sa evite parfoit le stun suivant mes perso avec mes pv... je sais faut que je m'achete purge.
t que ce soit le deuxieme coup au lieu du premier qui stun je vois pas ce que ca change, le temps que je degaine il ets deja passe le deuxieme coup ca change rien. LE temps que mon groupe rapplique je suis mort et le gars a vanish...
tout a fait vrai.
Quant à dégainer son arme quand on est druide et qu'un assassin nous attaque me conforte dans ma position : tu dois encore apprendre à jouer.
sa change quoi de degainer a temps ? il le place quand meme sont stun, la seul solution c plaquage mais il est asser long je trouve, et si c des armes rapide, ben release.
Ca nous fais un beau total de 200 + 30 + 150 ( poisons ) + 30 ( les 2 armes ) = 410 ( et j'ai viser bas dans les degats )
Pas mal vous avouerez pour une tite grise ...
vous connaisait beaucoup de classe grise capable de vous faire autant en 1 coup vous ?
Sauf que toi tu peux le faire à longue distance.
faut, un archer gris vous mettra pas tant que sa, sutout sur de l'epic.
J'ai pas coutume de poster sur les postes que je modère, mais tout de même soyons clairs: Là ce que tu veux dire qu'elle fait trois réussites critiques sur un violet... n'est-ce pas?
meme en retirant les 60 points de ces critique, sa me paret ennorme pour un gris qui tape un mauve en epic.
Elric je reprendrai pas tes post apres avoir tout lu tu est de trop mauvaise fois pour pouvoir discuter.
wow tu me surprend quand meme moi qui fais du 250 de moyenne sur du 50
c vraie, et avec les bonne fleche et critique 2 je monte a 350 de moyenne, mais bon avant que le gas soit sur toi c 3 fleches maxi, et je peut pas cible un assassin vu qu'il est en fufu, tandit que pour lui le contraire et faisable.
Un poison, ca fait pas deux coups mais 6.
T'as qu'a purge, ou te faire heal... tu as le temps devant toi.
Loin d'etre evident, ta toujours un clerc pres de toi toi ?
de plus c pire si le temps est etaller, les tic t'incapacite totalement, tu peut rien faire d'autre que degainer (si t pas stun).
Prends-toi un double DoT d'empathe gris, tu verras bien qui fait plus...
Avec mes resistance, et les resit... (suis cap presque partout) dans 95% des cas l'empate gris rate sont coup.
Mais arretez de penser que tout le monde est blindé de RAs dont purge.
c vraie, car si ta pas de RA, contre un assassin tu fait quoi ? ben tu release.
Rien pour le contrer?
Et les potions?
ok la tu me fait pitier, heuu c pas T4C ici tu sait ? sa existe pas encore, et avec poison les pseudo truc que tu achete avec tes primes sont pas utilisable, t considere en mode combat.
De plus les assassin attaque ceux legerement a l'ecart, pas ceux entoures de 30 healers.
Moonheart TOUT les assassin place 1 poison par armes, pas que les midgarien, et tous ont 3 armes en macro, et d'autres dans l'inv pres a etre changer.
En changeant d'arme ca donne 3, on change pas deux armes en un coup.
... et c'est toujours chez les midgardiens.
... et le snare casse au prochain coup.
... et aucun poison ne se cumule.
c pas que chez les midgarien, un snare est incassable (confond pas avec mez-root voir meme stun)
pas "tout le monde"... seulement les joueurs intelligents.
alors si ta pas les moyen de prendre ou autre tes un abrutie, pour moi hummm, je v rien dire de peut que c interprete comme attaque personelle (t moderateur, mais sa te donne pas le droit a de telle parole a mes yeux).
Ca a jamais frappé a coup sur des deux armes, les hib et les alb... contrairement aux midgardiens
faut te repondre ? meme si tu rate le PA, les 2 armes ont fraper, et le premier style, les 2 armes frappe toujours, pourtant il est a 2 point :doute:
Bon en gros se que je reproche au assassin c'est d'etre de tuer de solo, pour moi archer = tuer de mago, tank = tuer tout cours mais sans dissimulation, fuite possible.
En gros sont devenue aussi efficase que des tank avec un max d'avantage en plus...
Par aziraphale le 12/11/2002 à 21:29:27 (#2547666)
Provient du message de Jdrien
quand je parle du PA a 1175 sur clouter epic ont me repond :
Tiens combien on parie que tu es tombé sur des assassins (donc des mids) ?
Perdu, c'etait un elfe, je possede un screen mais ne peut le mettre faute de cite internet, le gas qui ma mis sa s'apelle Embaumeur.
Balancer moi une adresse et j'envairaie volontier le screen.
Je t'ai répondu en MP puisque tu m'en a envoyé un mais je vais le répéter ici dire j'ai pris une fois un PA à 1175 d'un ombre ça veut dire que le mec en face à capé (tu étais assis ou en mal de rez) et en plus il à fait un énorme critique. Moi je veux voir 30 screen pris dans la même journée de PA et on regardera quels sont les dégats normaux.
Sinon je ressors mes screen à 1000+ de flêche ou LW et je dis comme toi : faut les nerfer ils font tous 1000+ a chaque fois ça me one shot presque (vi 1100 j'ai pour le moment jamais été one shot mais ça va venir sur un bolt un de ses jours ou sur un coup de LW bien critique)Tiens pour comparer tu me donne ton played et tes RP stp pour voir si c'est vraiment si difficile la vie de scout en RvR ?
dans les 43 jours pour 116k de pr, vi moi je m'ammuse, je suis pas un pur owner qui habite emain.
C'est marrant moi aussi suffit d'aller voir sur les chroniques (Hib/Broc), mais pour beaucoup (et oui quand je poste je m'adresse à la foule et très rarement à une seule personne) tout ce qui compte c'est le compteur RP et le classement dans les chroniques et là il n'y a pas photo un assassin et un scout n'ont pas du tout le même rapport temps passé en RvR / nombre de RP.Ah et puis si c'est si surpuissant une ombre pourquoi il y en a aussi peu de lvl 50 (sur broc : 18 lvl 50 à comparer aux 40 assassins 50 et 36 sicaires 50) ? Tout le monde devrait s'être jeter sur cette classe depuis bien longtemps
effectivement il y en a pas encore ennormement nv 50, maintenant regarde qu'il y en a ennormement nv 40- qui arrive, mais vraiment mass lol.
Je te rassure à part sur ALb ou c'est l'usine sur Mid ou Hib il y a effectivement pas mal d'assassins 40- mais la plupart ne dépasseront jamais le lvl 35 et les vaux. Tiens d'ailleurs il y a le post de Scany sur les stat et ça prouve que le nombre d'archer est toujours supérieur à celui d'assassins sauf sur Mid ou c'est égalité même si on descend jusqu'au lvl 40Et si c'est si facile de monter un assassin jusqu'au lvl 50 pourquoi tout le monde n'a pas un assassin comme reroll ?
confond pas xp et RvR stp sinon ont est mal barre, pour moi monter scout ou sciaire c la meme galere quasiment.
Tu répond pas la question : pourquoi tout le monde reroll pas un assassin si c'est si facile ? et accessoirement pourquoi choisir un archer si c'est si gimp et l'assassin si uBBer?
(Quant à comparer la vitesse d'xp d'un sicaire et d'un scout :mdr: ) Ca me gonfle de voir tous ceux qui viennent d'avoir leur 50 demander qu'on nerfe les assassins parce qu'ils ont eu le malheur de rencontrer Bernold, Thalandar ou Mielle 3 fois dans la même soirée et qu'à chaque fois ils ont perdu.
non non sa fait un bon moment que je suis 50 lol. (suis la depuis la beta en passant).
Depuis quand passer sa vie a DAoC est gage de joueur de qualité???
tout a fait daccord, je joue aussi bien a CS qu'a W3 et autres, et en prime j'ai une vie d'etudient.
Alors pourquoi le ouin ouin sur les assassins n'a pas commencé depuis le début ? ça doit être la seule classe qui n'a pas été touchée de tout le jeu donc elle était déjà trop puissante à ce moment là (arf c'est vra tu va me ressortir 6eme sens :baille: )Pour le bouton tu joues pas il n'y a que 3 classes qui en ont un c'est menestrel, clerc et guérisseur et ça s'appelle instant stun
heu le stun du clerc n'est pas un instant, tout comme l'enchant il doit le caster.
Arf petite erreur ct pas clerc que je voulait écrire mais skald :merci: wow tu me surprend quand meme moi qui fais du 250 de moyenne sur du 50
c vraie, et avec les bonne fleche et critique 2 je monte a 350 de moyenne, mais bon avant que le gas soit sur toi c 3 fleches maxi, et je peut pas cible un assassin vu qu'il est en fufu, tandit que pour lui le contraire et faisable.
1- si tu es à portée moyenne (1500) le mec en prend 4 ou 5 facile meme si il se met en sprint pour arriver jusqu'a toi vu qu'il va déjà ramasser la 2eme avant d'avoir l'autociblage
2- si ton tir normal fait 250 et que tu es 50 je te conseille d'aller rapidement voir un artisan et de lui demandé un arc crafté 99% qualité et d'apprendre à choisir tes flêches en fonction de ta cibleUn poison, ca fait pas deux coups mais 6.
T'as qu'a purge, ou te faire heal... tu as le temps devant toi.
Loin d'etre evident, ta toujours un clerc pres de toi toi ?
de plus c pire si le temps est etaller, les tic t'incapacite totalement, tu peut rien faire d'autre que degainer (si t pas stun).
Il n'y a que le premier tic qui empêche de faire quelque chose pour un DOT (mago ou poison assassin/druide) donc si tu stun bouclier et que l'autre est dans le même cas que toi cad pas de purge tu peux très bien le tirer à l'arc.
Il n'y a qu'un seul truc qui est lourd c'est que ça affecte le passage en stealth donc DOT sur un assassin = assassin visible 30s (20 + 10)Mais arretez de penser que tout le monde est blindé de RAs dont purge.
c vraie, car si ta pas de RA, contre un assassin tu fait quoi ? ben tu release.
Tiens c'est bizarre on lit partout ouin ouin les assassins ils ont tous IP etc... + un buff bot.
Tu ne veux pas qu'on généalise (et encore 10pt c'est pas la mort suffit d'être rang 2 et de choisir de prendre purge à la place d'autre chose) mais tous ceux qui veulent des nerfs assassins le font, à croire que tous les assassins sont rang 6 au moins.Rien pour le contrer?
Et les potions?
ok la tu me fait pitier, heuu c pas T4C ici tu sait ? sa existe pas encore, et avec poison les pseudo truc que tu achete avec tes primes sont pas utilisable, t considere en mode combat.
De plus les assassin attaque ceux legerement a l'ecart, pas ceux entoures de 30 healers.
1- les potion de soin comme premier soin marche très bien, tu n'est pas considéré en combat tant que tu as pas tes armes dégainées ou ton arc bandé (j'utilise PS2 car j'ai pas IP et c'est juste un coup a prendre pour pas perdre plus de 1 ou 2 attaques, comme changer d'arme)
2- si tu es à l'écart c'est que tu solotes donc te plains pas de mourir par les assassins ils sont là pour ça et uniquement pour ça.Ca a jamais frappé a coup sur des deux armes, les hib et les alb... contrairement aux midgardiens
faut te repondre ? meme si tu rate le PA, les 2 armes ont fraper, et le premier style, les 2 armes frappe toujours, pourtant il est a 2 point :doute:
Il a raison Moonheart, seuls les mids sont sûr de toucher a tous les coups avec leurs 2 armes à la fois, sicaire ou ombre n'ont pas la compétence hache senestre mais art de combat comme les scout/ranger/merco/finelameBon en gros se que je reproche au assassin c'est d'etre de tuer de solo, pour moi archer = tuer de mago, tank = tuer tout cours mais sans dissimulation, fuite possible.
En gros sont devenue aussi efficase que des tank avec un max d'avantage en plus...
j'aurai aimé une phrase compréhensible mais :
- si tu viens dire par là que assassin = tank lourd furtif permet moi de :mdr: :mdr: :mdr: :mdr:
- tu trouves anormal qu'un assassin puisse s'approcher de sa cible pour aller la tuer au cac (et mourir si la cible était entourée), alors que si on en revenait au bon vieux temps un archer pourrait s'approcher de ses cibles, les tuer à distance et fuir car très éloigné du mort et ce à tous les coups ou presque :confus:
Je te signale que c'est d'ailleurs parce que tout le monde sans exception en avait marre des snipers que Mythic a pondu 6eme sens, et tout d'un coup la vie est devenu plus facile sauf pour les snipers qui n'ont pas su/voulu changer de façon de jouer
D'ailleurs c'est bizarre on ne voir quasiment que des archers venir se plaindre des assassins c'est assez marrant : les mage se font butter par tout le monde alors ils s'en foutent, les tanks rigolent plutôt quand un assassin les attaque et les healer à IH disent carrément que tant qu'ils sont pas solo impossible de mourir par un assassin.
Ah si j'oubliais les ménéstrels soloteurs aussi qui se plaignent de plus pouvoir tuer quelqu'un à coup d'instants ou aller mez derriere les lignes ennemies parce que maintenant les assassins les repèrent.
PS : apprend à utiliser quote et relis toi un peu stp
Par assuras le 12/11/2002 à 22:46:49 (#2548157)
Il a raison Moonheart, seuls les mids sont sûr de toucher a tous les coups avec leurs 2 armes à la fois, sicaire ou ombre n'ont pas la compétence hache senestre mais art de combat comme les scout/ranger/merco/finelame
Si tu montes art de combat vers 30 tu toucheras souvent avec ton arme gauche, non seulement tu placeras tes poisons plus tot dans le combat, mais en plus tu feras plus mal : 100 100 100+50 100 100=550 points de dégats 100+50 100 100+50 100+50 100 = 650 points de dégats.... comme quoi la vie est belle, mais j'avais oublié qu'art de combat est inutile et qu'il faut l'abandonner au profil d'un poison qui fera des tics a 64 au lieu de 57
:D
Par Xantorys le 12/11/2002 à 22:53:57 (#2548214)
Provient du message de assuras
Si tu montes art de combat vers 30 tu toucheras souvent avec ton arme gauche, non seulement tu placeras tes poisons plus tot dans le combat, mais en plus tu feras plus mal : 100 100 100+50 100 100=550 points de dégats 100+50 100 100+50 100+50 100 = 650 points de dégats.... comme quoi la vie est belle, mais j'avais oublié qu'art de combat est inutile et qu'il faut l'abandonner au profil d'un poison qui fera des tics a 64 au lieu de 57
:D
Je sais pas si tu as testé mais ce n'est vraiment pas rentable CD.
Une ombre de ma guilde qui y coryait (lvl 49) avec 40 ++ en CD et a finalement respe pour mettre 1 en CD et mettre beaucoup plus en competence lames et attaque sournoise, au final il fait beaucoup plus de dégats qu avant.
Par Laegad le 12/11/2002 à 23:03:14 (#2548286)
Chez hib (et alb je pense) on ne monte que le probabilite de toucher de la main gauche. Ca vaut moins le coup, la gauche fait toujours moins mal que la droite. La gauche est surtout utilisée pour placer un autre poison.
Pour les ombre celtic dual est certe interressant, mais les autres competances sont prioritaires par rapport a celle la.
Celtic dual c'est plutot une competance de finelame, et quelquefois de ranger (selon le template)
Perso la question que je me pose c'est : pourquoi mythic c'est embarrassé a creer plusieurs systemes pour faire la meme chose ???? c'est source d'erreurs ce genre de chose.
J'ai l'impression que des gens differents ont travaillés sur chaque royaume, d'ou des systemes differents pour faire la meme chose, et d'ou un desequilibre dans la facilite a leveller d'un royaume a l'autre.
C'est une idee tout a fait perso mais qui est bien la....
Par assuras le 12/11/2002 à 23:17:31 (#2548419)
Provient du message de Xantorys
Je sais pas si tu as testé mais ce n'est vraiment pas rentable CD.
Une ombre de ma guilde qui y coryait (lvl 49) avec 40 ++ en CD et a finalement respe pour mettre 1 en CD et mettre beaucoup plus en competence lames et attaque sournoise, au final il fait beaucoup plus de dégats qu avant.
Ben disons que tu n'as pas entièrement tort, car minimiser att sournoise et lame au profil d'art de combat est assez bete, je m'explique : monter art de combat c'est dans le but de faire mal au combat de mélée pur, sans poison, donc par conséquent de faire face a un quelconque purge, c'est un choix. Baisser lame et attaque sournoise diminue sa puissance de frappe, donc ca n'est pas quelques doubles frappes en plus qui vont réequilibrer la donne. En gros je pense ceci :
_ lame : indispensable a monter au grand minimum a 34. Si on monte poison haut, 34 suffit, si on choisis de faire une ombre de mélée en mettant moins en poison , alors 39 en arme est un minimum.
_ attaque sournoise : le niveau en attaque sournoise influe peu sur la puissance de frappe. Pour ma respec lame, je suis passé de 43+1 en attaque sournoise a 39+1. La différence de dégats a arme de vitesse égale est pour ainsi dire nulle, enfin tres faible presque indescriptible. En gros attaque sournoise, a mon avis, c'est 34 pour ceux qui veulent juste avoir un stun dès le deuxième coup du combat, 39 c'est pour ceux qui veulent bouriner avec la fente étourdissante.
_ poison : il y a un minimum au poison a mon avis, c'est avoir la gamme de poisons majeur, qui sont entre 32 et 38 il me semble. Je crois que les manches épiques donnent +5 en poison, donc avec quelques bonus on monte a +7 minimum, puis avec les rangs +9 ou +10. Donc le minimum en poison serait 28. Pour ceux qui cherchent a avoir le lifebane, il y a deux possibilités : soit on met directement 39 en poison, ceci permettant ensuite de virrer des objets qui donnent des bonus en poison au profil de la constitution ou des résistances (voire de la force), soit on met 36 et on vise le poison funeste au rang 4.
_art de combat : doit établir un équilibre entre les différentes compétences précédentes et dois coller a une certaines facon de jouer. Si on choisis d'avoir une ombre puissante, alors monter art de combat avec lame et att sournoise, donc minimiser le poison. Si on choisis une ombre qui se base sur le poison et les attaques mains droites (la plupart des ombres) alors laisser l'art de combat bas (en gros les points qu'il reste).
enfin ceci est totalement hors sujet, je l'admets :bouffon: mais ca peut rester interressant :cool:
Par aziraphale le 13/11/2002 à 0:01:26 (#2548705)
Si si je vous assure : on attaquait un fort et on s'est un peu taper dessus sur les créneaux et comme je colle toujours maladie + DOT en attaque de fort ses potes l'ont juste soigné ce qu'il fallait pour que le DOT le tue pas. Je suis remonté sur les créneaux et j'ai enchainé les DD (6 de suite à 60/70 de moyenne) sans quasiment aucune réaction de sa part sauf à la toute fin où il a essayé de se réfugier dans la tour mais c'était un peu tard.
Y a pas dire ombre c'est trop puissant faut me nerfer je fais plus de degats qu'un eld void avec mon DD :bouffon:
Par Jdrien le 13/11/2002 à 0:07:53 (#2548745)
sa
car sa bouf trop de place et mon post aurait fait 10 pages.
Tu me prete beaucoup de dire qui ne sont que des citation lol.Alors pourquoi le ouin ouin sur les assassins n'a pas commencé depuis le début ? ça doit être la seule classe qui n'a pas été touchée de tout le jeu donc elle était déjà trop puissante à ce moment là (arf c'est vra tu va me ressortir 6eme sens )
bon je l'aisse tomber, je v pas te rabacher toutes les version pour les amelioration passive comme actives mais ta tors.1- si tu es à portée moyenne (1500) le mec en prend 4 ou 5 facile meme si il se met en sprint pour arriver jusqu'a toi vu qu'il va déjà ramasser la 2eme avant d'avoir l'autociblage
deja la porter c 2100, et la cadence de tir est de 4s avec un arc lourd, 5 x 4 = 20s.... il en met du temps a reagire et a faire 30m ton gas, surtout avec les /face /engage /run /kill :sanglote: :sanglote: - si ton tir normal fait 250 et que tu es 50 je te conseille d'aller rapidement voir un artisan et de lui demandé un arc crafté 99% qualité et d'apprendre à choisir tes flêches en fonction de ta cible
lit la suite avant de reponde, sa c une citation.1- les potion de soin comme premier soin marche très bien, tu n'est pas considéré en combat tant que tu as pas tes armes dégainées ou ton arc bandé (j'utilise PS2 car j'ai pas IP et c'est juste un coup a prendre pour pas perdre plus de 1 ou 2 attaques, comme changer d'arme)
la faudra que tu m'esplique.......- si tu viens dire par là que assassin = tank lourd furtif permet moi de
heuu j'ai pas dit lourd, j'ai dit qu'il a la meme force, le meme potentil avec un max d'avantage en duel.- tu trouves anormal qu'un assassin puisse s'approcher de sa cible pour aller la tuer au cac (et mourir si la cible était entourée), alors que si on en revenait au bon vieux temps un archer pourrait s'approcher de ses cibles, les tuer à distance et fuir car très éloigné du mort et ce à tous les coups ou presque
bon alors pour les eclaireur c presque vreie, je suis ok que le nerf etait meriter, maintenant il sont ramener a un nv ou s'approcher seul d'une cible est succidaire avec les 45k d'assassin.
Maintenant grace a 6 sens il ont un predateur qui a un moyen de les chasser honette, mais qui peut pretendre etre le predateur des assassin ? ben personne, vu que quand il sont en stealh ont peut pas les chasser.D'ailleurs c'est bizarre on ne voir quasiment que des archers venir se plaindre des assassins c'est assez marrant : les mage se font butter par tout le monde alors ils s'en foutent, les tanks rigolent plutôt quand un assassin les attaque et les healer à IH disent carrément que tant qu'ils sont pas solo impossible de mourir par un assassin
ok lit toutes les pages ont en repalera apres stp.
quand a me traiter de noob qui c pas jouer, garde tes commentaire a demi-voiler stp.
pour moi le vraie nerf a appliquer serai de mettre 6 sens sur un timer de 60s pour 30mn, comme la Ra des archer, ou de retire mort rampante.
Par aziraphale le 13/11/2002 à 0:40:30 (#2548874)
Les assassins n'ont jamais été modifiés hors RA sauf plus de furtivité même après one-shot et 2.2 pt/lvl au lieu de 2 pour une ombre
Quand je dit portée moyenne 1500 c'est pour éviter les réponses stupides du type "oui mais si je me met a 2100 il courre et passe hors de portée" et comme je l'ai dit tu oublies volontairement le temps de vol de ta flêche qui fait arriver la 2ème avant même que l'auto-ciblage se mette en route.
delete vite fait ton scout il est trop mal équipé parce que le délais de 4s je connais aucun scout qui tire aussi lentement que ça même à l'arc lourd
Un assassin digne de ce nom se ballade avec une panoplie complète de dagues c'est vrai mais un archer digne de ce nom se doit de possséder au moins un arc court en plus de l'arc quifaitmalenuneflêche mais c'est pareil faut apprendre à jouer.
Pour PS ou les potions essaye ça : pendant le combat tu ranges tes armes ou tu remballes ton arc, tu attends 1s et tu appuyes sur ta macro (ou tu clic comme un bourrin sur ta macro si tu veux :D ) tu vas voir c'est miraculeux tu vas te soigner
Si un assassin faisait autant de dégats par coup qu'un tank ça se saurait depuis longtemps (comme d'hab je tiens pas compte du shadowzerk hein) et un assassin à juste une armure avec 3x moins d'absorb et environ 50% pv en moins par rapport à un tank. Il n'a pas non plus la possibilité de se spé en parade ou bouclier alors que 50 parade ou 50 bouclier donne une bien meilleure protection que esquive 7 :
- ben vi scout avec esquive 3 + 44 bouclier à 15% esquive + 5%+44/2= 27% block soit 42% de protection
- tank avec grand bouclier : 15% + 50/2 = 40% block + ses parades et esquive 1.
Mettre 6eme sens en timer 30 min ça serait revenir au bon vieux temps des sniper partout et ça Mythic et les non-archers en veulent pas donc c'est réglé.
Ok on enlève le stun sur mort rampante mais dans ce cas là on vire le stun bouclier pour rééquilibrer ou alors en bout d'une chaîne de 3 ou 4 coups histoire que ce soit vraiment un coup de bol de le placer et on vire tous les insta stun du jeu aussi parce que ça aurait jamais du exister c'est une touche youwin etc ...
Pour finir va lire les stat il y a toujours bien plus d'archers que d'assassins même si on descend jusqu'au 40+ et de toute manière le seul royaume ou les assassins sont en plein floraison (on se croirait au printemps) c'est Albion alors les scouts sont peinards et si ils se donnent la peine d'apprendre à grouper ils finiront tous par avoir un garde du corps.
PS : tu me dis de pas te parler de façon condescendante comme à un noob mais je suis obligé de t'apprendre comment marche les compétences alors j'y peux rien si tu trouves ça désagréable quand on te corriges pour que tu dise plus de bétises.
Par Moonheart le 13/11/2002 à 0:41:22 (#2548878)
Les archers ne peuvent plus soloter avec See Hidden
Tant mieux, je dirais, vu que c'était le but de Mythic avec cette RA... Les archers sont censés grouper selon eux. S'ils solotent, ils sont donc censés mourir aussi facilement que n'importe quel autre soloteur...
Ce sont les devs qui décident de ce que dois être une classe. On s'y plie ou on en change. Mais contester leur volonté ne sert à rien.
Stealth ne sert plus a rien pour un archer alors
Idée préconcue, je dirais...
Le meilleur groupe pour un archer, c'est quand même un groupe furtif, et ca, on ne peux en faire partie qu'avec une furtivité acceptable.
Camo ne sert à rien
Faux. Camo sert a rendre aux archers le SEUL aspect de soloing que les devs désirent leur voir utiliser: l'espionnage.
Camo n'est pas la pour permettre de sniper, Camo n'est pas la pour permettre de soloter en combat... Camo sert a scouter. Le timer est long après combat justement pour empecher qu'il ne soit utilisé efficacement a d'autres fins.
Si on analyse donc la définition d'un archer selon Mythic, la situation actuelle est parfaite.
See Hidden tue les archers qui solotent? Normal.
Camouflage ne sert à rien pour le combat? Normal.
Les assassin flinguent tous les archers en 1vs1? Normal.
Mythic a donné des définitions précises aux classes furtives:
Archer = eclaireur, damage dealer de groupe a distance le reste du temps et de temps en temps anti-hit-and-run d'assassins
Assassin = eclaireur, nettoyeur de ramparts et anti-soloeurs
Tant qu'on les garde en tête, on vois bien que 6eme sens n'est pas surpuissant, ni mal foutu mais au contraire parfait!!!!
Le seul probleme entre archer et assassin ne vient donc pas de cette RA mais de la difficulté qu'on les joueurs d'archers a accepter que leur classe n'est plus considérée comme devant etre capable de soloer.
Sachant cela, je m'étonne toutefois qu'apres tant de temps après la sortie de la 1.50, on soit encore en train de parler de See Hidden... J'aurais cru que les archers auraient admis leur nouveau role depuis le temps...
Mais peut-etre que maintenant qu'ils voient ce qu'est réellement Camouflage, ils vont enfin faire leur deuil et repartir sur de nouvelles bases.
En tout cas, c'est tout leur mal que je leur souhaite... Parce que ouin-ouiner n'y changera strictement rien.
Par Scany Jad le 13/11/2002 à 1:12:02 (#2549019)
A t'entendre Camou super RA , see hiden super RA ...
Mais ouiiiii allais ...
Ils nous mettent une RA ( camo ) qui est prevu pour le solo et nous force a grouper ... Il y a un bleme ? non pas de bleme ...
CLAP / CLAP / CLAP
J'abandonne avec toi ....
N'oublie pas une chose , le tir precis de l'archer est l'equivalent du PA de l'assassins ...
Bizarrement , on lui coupe le tir precis et la furtivite ...
Mais les degats sont superieur sur cible assises pour les asssasssins , mais on l'a diminuer pour les archers , les assassins cassent la bulle au PA et nous ca reste dedans pas de chance quand meme ...
Quand on prepare notre tir on est pas considerer en mode combat , enfin meme en tirant avec l'arc .. trop delire
Allais Moon , c'est bien , ont a inventer le tank furtif sachant pas monter au mur , super owner de la mort qui tue et jouant les pets dans un groupe ...
Ah non il peus pas grouper si il veus utiliser camo suis je bete , son groupe attendra bien 10 minutes au millieu d'emain le temps que camo se declenche suis bete ...
J'abandonne serieux , certains feraient bien d'arreter de rever trop fort la nuit ca leur donne des illusions le jour ...En tout cas, c'est tout leur mal que je leur souhaite... Parce que ouin-ouiner n'y changera strictement rien.
Ben non c'est sur apres que vous soyez passer par la a la 1,36 alors qu'on etais juste en debut de creation de jeu ...
Mais bon j'abandonne ..
Par Elric le 13/11/2002 à 1:51:53 (#2549146)
Provient du message de Scany Jad
Ils nous mettent une RA ( camo ) qui est prevu pour le solo et nous force a grouper ... Il y a un bleme ? non pas de bleme ...
Depuis quand Camo est une RA ? :doute:
De plus, Camo n'est pas prévu pour le solo mais pour le scouting.Provient du message de Scany Jad
N'oublie pas une chose , le tir precis de l'archer est l'equivalent du PA de l'assassins ...
Avec la distance et la capacité d'en envoyer plusieurs de suite :baille:Provient du message de Scany Jad
Mais les degats sont superieur sur cible assises pour les asssasssins , mais on l'a diminuer pour les archers , les assassins cassent la bulle au PA et nous ca reste dedans pas de chance quand meme ...
Voir la partie sur la distance et la capacité à en lancer plusieurs de suites.Provient du message de Scany Jad
Allais Moon , c'est bien , ont a inventer le tank furtif sachant pas monter au mur , super owner de la mort qui tue et jouant les pets dans un groupe ...
On a un hybride tank / archer, doté d'une attaque potable (t'as toi même dit que tu tuais un Hunter au corps à corps) et d'une défense moyenne.Provient du message de Scany Jad
Ah non il peus pas grouper si il veus utiliser camo suis je bete , son groupe attendra bien 10 minutes au millieu d'emain le temps que camo se declenche suis bete ...
Le seul moment ou ton groupe remet le timer de Camo à 0, c'est quand un mage lance un AoE, c'est un bug.Provient du message de Scany Jad
Ben non c'est sur apres que vous soyez passer par la a la 1,36 alors qu'on etais juste en debut de creation de jeu ...
Tu as toujours l'imperieux besoin d'accuser les joueurs parce que les dev ont modifié le jeu d'une façon qui ne te convient pas ?
Par Scany Jad le 13/11/2002 à 2:08:46 (#2549198)
Provient du message de Moonheart
Si on prends pas en compte les RA, pas de See Hidden et donc problème résolu :rolleyes:
C'est bien ce que je dis , tu repond au bon vouloir de ce que tu veus bien comprendre ...
See Hiden est une RA passive ...
Camouiflage , 3 eme Oeil , IP sont des RA a Timer d'ou la grosse difference ...
Une RA passive est une RA acquise , sans prejudice ni contrainte ... Rien pour le contrer?
Et les potions?
Et les heals?
Et les cure?
C'est du dentifrice tout ca?????? :eek:
Potions ? : 254 PV , non utilisable en mode combats
Heals ? : tu le dis toi meme un assassins va s'attaquer a une cible isolée et vu l'attaque de l'asssassin PA reussi ( archer , mage ) 2 sec mort , tester aprouver par boudje avant hier
Cure ; je suppose que tu parle de purge ? RA active , timer 30 min , donc pas a prendre en compte .. et encore offerte a certaine classe vu leur prix ( ca je comprend pas mais bon c'est Mythic )Ben tu t'y prends mal, parce que je connais des archers qui s'en tire très bien contre du jaune malgré des PA réussis. C'est tout ce que je peux en dire.
Ah oui , les archers monter en tank furtif pour jouer les pets de groupe ou alors les fameux archer over PL a emain avec 1 Million 5 de PR ?? ou ceux avec buff bots ? Les cure poison, ca a pas été inventé pour les chiens.... :p
Voir plus haut ... exemple il y a 10 min , me connecte pour faire des tests et j'etais deco a Crim :
On etais 4 de mon coter : je tue un mage et je vois un assassins monter au rempart , assassins bleu , je le frappe par chance , mais avais pas vu 3 suivais derriere ..
Mort 2 x sur 2 min , les 3 autres etais mort par eux aussi , pourtant il y avais un proto , un barde , un mage et moi meme ..
On a pas su faire un heal , on a juste su en tuer un qui est tomber dans la cour , les autres sont repartis comme ils sont venu en toute impunite ...
Mais que faire ??? a ben oui rien , les assassins sont les tueurs ... pas "tout le monde"... seulement les joueurs intelligents.
Je vois pas le rapport en une personne intelligente ou non si il prend purge ou pas ...
Les RP c'est comme l'xp, ca fait partie du leveling...
Oui quand c'est equilibré ....
J'ai fais un petit test :
Ombre lvl 17 avec 11 + 2 en furtivite
Ranger lvl 50 avec 32 + 5 en furtivite
Depart de la maison du guerriseur a TNMB arrivée le marchand en dessous du champignon ...
Depart mise en marche du chrono ( reel ) en face de la porte sur le coin
Arrivée Une fois que l'on arrive au marchand et que l'on touche la caisse
Tout ca en ligne droite avec la touche course automatique
Resultat : Ombre : 21 sec 32
Ranger : 23 sec 12
Donc avec 3 x moins en furtivite l'ombre va plus vite dans sa course .... bizarre hein , mais noooon c'est tout a fais normal ....
Par Elric le 13/11/2002 à 2:19:20 (#2549215)
Le truc, c'est que ce qui défini cette vitesse ce n'est pas le score en furtivité mais bel et bien le score en furtivité comparé au niveau.
Un rodeur niveau 1 aurait été plus rapide qu'eux, tu peux faire le test en 2 minutes.
Par Scany Jad le 13/11/2002 à 2:21:42 (#2549221)
On a un hybride tank / archer, doté d'une attaque potable (t'as toi même dit que tu tuais un Hunter au corps à corps) et d'une défense moyenne.
Oublie pas de donner la suite :
c'etais pas un hunter mais un sicaire Bleu pour moi ratant son PA et je suis mort juste apres lui a cause du poison , superbe victoire je dirais ...
Quand a ton hunter , je sais pas ou tu l'a encore rever , mais ca fais longtemps que je me suis plus battu contre un et surment pas au cac , pas le temps ... Le seul moment ou ton groupe remet le timer de Camo à 0, c'est quand un mage lance un AoE, c'est un bug.
Lorsque vous êtes camouflé, vous bougez à votre vitesse de furtivité, et devenez visible si vous passez en combat (si vous prenez des dégâts, attaquez quelquun, tirez sur quelquun à larc etc
). Vous pouvez passer en camouflage 10 minutes après votre dernière attaque. Cela rends cette compétence apte à vous permettre de faire léclaireur sans être vu, mais ne vous aidera pas en combat, car il vous faut attendre 10 minutes avant de pouvoir attaquer quelquun dautre.
De meme en groupe ...
Tu as toujours l'imperieux besoin d'accuser les joueurs parce que les dev ont modifié le jeu d'une façon qui ne te convient pas ?
Non je fais que constater les fais , ont sait baser sur des pleurnicheries de personnes jouant sur un jeu non fini et non complet pas comme en ce moment d'ou cela fausse toutes leurs super statistiques ...
Ben oui tirer sur une personne avec une bulle est different qu'une personne sans bulle , comme tirer sur une personne avec une armure normal et une armure epique ...La vitesse de deplacement en furtivité est la même pour toute les classes.
Celle la tu me la recopieras ...
Par Sounillia le 13/11/2002 à 3:03:41 (#2549294)
17/13 ça fait 1.30
50/37 ça fait 1.35
21/23 ça fait 0.91
1.30/1.35 ça fait 0.96
Comme on continue à se déplacer en stleath lvl 50 avec 1 en stealth ça serait une fonction affine ce qui expliquerais que mon rapport ne tombe pas bon, pour calculer la fonction exacte il me faudrait une autre mesure.
--------------------------
Cela dit on a modifié nos spécification et ça par bien des aspects c'est pas normal. Mais oui c'est bien écris dans les petits papiers que tu coches avant de jouer qu'on est pas obligé de mettre la vaseline ,) pour t'******. Bref, nous avons été nerfés par la faute (vi moi je vois ça comme ça) des joueurs OUINS OUINS !!! C'est pas Mythic frappé par leurs Ubbers rangers qui s'est dit ouah la je fais trop mal, mais les mages qui ont pleuré.
Moi j'espêre pas (surtout pas) que vous soyez nerfés, j'ai autre chose à faire que d'être envieux surtout dans mon loisir, je ne gagne pas de sous à daoc c'est que du plaisir... Mais tu as le droit de compatir à ma situation. J'ai été punis parceque d'autres étaient envieux de moi.
ndla amusante:
Chez les chrétiens être envieux est plutôt un péché pourquoi les mages n'ont'ils pas été punis ?
Moi quand je me fais mezz par un clerc je dit que j'ai mal joué (cas général) ou que l'autre à bien joué son coups !!!
Enfin sinon moon je sais pas toi mais moi j'ai fait un archer en 1.36 pour ?? SOLOOOOOTER et oui j'ai payer ce jeu comme les autres j'ai lu les spés comme les autres et j'ai intelligement appliqués ce que j'ai lu car : Je n'avais pas le temps de grouper, le contact des autres m'insupporte parfois (oui je suis caractériel mais je me casse quand j'en ai marre j'insultes pas tout le monde et oui sur 50 lvl j'en ai 46 solo et tout mes derniers lvl SONT SOLO ) et quand c'est le cas je veux pouvoir continuer à jouer peinard (genre I'm a poor lonesome cowboy). Pourquoi devrais je avoir de la déférence pour quelqu'un qui choisit de jouer un MAGE qui court seul devant le tp albionnais sur midgard (mon lieu de chasse en 1.36) ou un tank qui décide qu'il va retouner le monde seul et courrir aux milieux des 90 adversaires présents pourquoi n payerait'ils pas leurs erreures. Evidement qu'ils vont se faire désaper direct. Le mage est un damage dealeur COLOSSAL mais extrêment FRAGILE. Le tank est un damage dealeur FAIBLE (oui oui) mais RESISTANT. L'archer est un damage dealeur moin fort mais VERSATILE comme l'assassin qui est son PREDATEUR ça ne me choque pas de mourrir sur un assassin, c'est le fait d'avoir perdut ma défence un jour pour faire plaisir à d'autres sans mon avis et sans l'avis des assassins à l'époque qui me perturbe. Le tank et le mage de par leur hyper spécialisation sont incaples de soloter car ils ne sont pas versatiles. Donc je n'ai pas fait de mage alors que j'avais un runemaster sur la US.
Aujourd'hui je suis devenu un mage/tank (damage dealeur moyen et moyennement résistant) et bien même avec ma renforcée et mes 1200 pv je reste bien sagement derriêre a démonter tout ce qui éssaye de s'approcher de mes tanks et je fais pas le zorro a rusher aux milieux des adversaires pour lancer mon pbaoe à 8888 points de dégats. Je vois pourtant de nombreux mages de chez nous (et d'ailleurs) essayer de vérifier réguliêrement si en rushant avec les tanks on pouvait se voir oneshoter ;) la réponse reste imperturbablement oui :).
On parlais pas mal des clerc smits, je vais vous dire ils ont payer pour rien les pauvres. Moi je vois pas l'ombre d'un bug la dedans.
J'ai rien à me reprocher pour les nerfs et malgrès les coups dur, la 1.52 étant la premiêre depuis longtemps ou on ne prends pas cher... pour rien. Je ne pense pas à camo presque plus personne n'a de stealth sur hibernia, je pense aux flêches avec les 3 bonus et les résists qui nous permettent de jouer les tanks de poches. Mais j'échange tout ça contre le JEU que j'ai ACHETE et pas se que je joue aujourd'hui.
Aujroud'hui mythic veux que tout le monde groupe tout le temps. Pourquoi pas mais dans la vie il y a des gens qui n'aiment pas vivre avec les autres et bien ILS ONT LE DROIT DE VIVRE! On leur crêvent pas les pneux de leur caisse parcequ'ils ont pas de momes ;). C'est aussi ça la liberté, laissez les gens vivrent leur vie comme ils l'entendent.
Faut que j'arrête de posté je vais finir classé vieil aigris ;).
Par Scany Jad le 13/11/2002 à 3:11:08 (#2549300)
Faut que j'arrête de posté je vais finir classé vieil aigris .
Avec 10 jours plus jeune que toi , je me sent pas vieux :D
On verra dans 10 jours :D ;)
Par Sounillia le 13/11/2002 à 3:12:13 (#2549302)
Quand t'achêtes une kangoo bleue et qu'on te livre une kangoo rouge tu refuses la caisse, tu récupêres ton chêques et tu te barres en demandant des tunes pour l'imobilisation de ton fric. La c'est con t'as deja payé (tunes + temps à xp) et t'as pas le choix tu as signé une clause abusive mais qui se payerait un procês sur le sujet qui dit que le contenu de la préstation est au bon vouloir de la personne qui te la vends !!!
On a le droit de s'être trompé mais on a pas le droit d'obliger les autres qui ne se sont pas trompés dans ce qu'ils voulaient faire.
Par Jdrien le 13/11/2002 à 3:33:01 (#2549320)
Elric quand a toi, evite de sortir mass annerie stp
la vous avez fait que repeter se qui a ete dit plus haut sans tenir compte des remarque et autres, comment discuter avec sa ?
Va jouer un scout 50, meme en epic qui face a un tank se mange des mandale a 400+ (a que 1200pv) pratique sa c du tank, et peut rien contre un assassin de nv et ra equivalent.
Ensuite revient ont en parlera, perso je joue les 2 et trouve mon assassin super fort, dans les vaux, meme sans 6 sens si le scout est seul ben il release, mago pareille et tank sa depand des bonus sur sont armures et de mon PA, la techinique de changer d'armes pour remetre une couche de poison apres l'enchainemet et de fuir tranquille car l'autre est snare, c'est d'enfer.
c vrai contre proto et ma c chaud, la je meurs souvent mais pala ou senti ben peuvent release.
Quand je suis en furtive, je me balade pres de mes ennemie, si y a pas de sciaire de present je crain strictement rien en fufu.
Maintenant je compare les 2 et voie largement que mon scout est bien moin puissant et totalement desarmer face a cette classe.
Par Torgrin le 13/11/2002 à 3:45:30 (#2549331)
Par Elric le 13/11/2002 à 4:41:40 (#2549398)
Provient du message de Scany Jad
Oublie pas de donner la suite :
c'etais pas un hunter mais un sicaire Bleu pour moi ratant son PA et je suis mort juste apres lui a cause du poison , superbe victoire je dirais ...
Quand a ton hunter , je sais pas ou tu l'a encore rever , mais ca fais longtemps que je me suis plus battu contre un et surment pas au cac , pas le temps ...
Tu n'as jamais dit qu'un ranger etait meilleur au corps à corps qu'un hunter ?
Ce post est donc pur délire ?Provient du message de Scany Jad
Lorsque vous êtes camouflé, vous bougez à votre vitesse de furtivité, et devenez visible si vous passez en combat (si vous prenez des dégâts, attaquez quelquun, tirez sur quelquun à larc etc
). Vous pouvez passer en camouflage 10 minutes après votre dernière attaque. Cela rends cette compétence apte à vous permettre de faire léclaireur sans être vu, mais ne vous aidera pas en combat, car il vous faut attendre 10 minutes avant de pouvoir attaquer quelquun dautre.
De meme en groupe ...
Moi je dirai que tu bug, va t'en plaindre à Mythic.Provient du message de Scany Jad
Non je fais que constater les fais , ont sait baser sur des pleurnicheries de personnes jouant sur un jeu non fini et non complet pas comme en ce moment d'ou cela fausse toutes leurs super statistiques ...
Tu m'as souvent accusé d'être ecouté par Mythic... blablabla... dire plein de conneries... blablabla... cru par Mythic... blablabla... Bref, quand je jouais en 1.36, les joueurs US eux n'y jouaient plus, je peux donc pas être responsable. J'aimerai savoir qui tu es pour juger que ton opinion vaut plus que celles des TLs et de l'equipe de devs.Provient du message de Jdrien
Moonheart franchement arrete 5mn le forum et vient jouer stp, tu vera c tres differet.
Elric quand a toi, evite de sortir mass annerie stp
On dira ce qu'on veut mais c'est quand même vachement agréable des gens qui argumentent.
Bon sans blague, si t'as que ça à dire, tais toi ca vaut mieux.
Par Scany Jad le 13/11/2002 à 4:53:26 (#2549410)
Ben pour dire que leurs stat sont foireuses , c'est pas compliquer ... nerfer une classe alors , que RA ect ... n'est pas en place mais prevu , faut pas etre des plus intelligent ... se baser sur du bas niveau jeux pour des stats , fatalement les repercution font mal a haut niveau de jeux
Le meme principe qu'avec une voiture , si il y a un test de moteur hors voiture , on le reduit de sa puissance car trop puissant , monte trop dans les tours ect ... , une fois la voiture monter en entier , le moteur fais de moins bon resultat , mais faut pas se demander pourquoi ... c'est la meme chose , faire des statistique sur un jeu non fini du moins le principale et porter prejudice a une classe se fais reellement ressentir ...
Et comme je le redis , vos argument de papier sont tout autre en pratique ....
Par Elric le 13/11/2002 à 5:32:21 (#2549443)
Bon dans ton post celui que j'ai mis en lien (regarde l'url, c'est un post precis) tu dis qu'un ranger démonte un hunter au CaC à, je cite, "competence et matos égal".
Ce qui signifie ni plus ni moins qu'un ranger à une attaque et une défense potable.
Si tu veux, j'enumere pour le Ranger :
- Buff de Force (pour les dégats au contact).
- Buff de Dex / Viva (pour les dégats au contact si spé Perfo).
- Buff d'AF
- Stun de 5 ou 6s sur Evade (si spé Perfo).
- Armure de cuir renforcé.
- Esquive III
- Capacité à utiliser 2 armes.
- Add Damage (roh vu la difficulté à en avoir un sur Hib c'est TRES puissant).
Le Scout maintenant :
- Armure de cuir clouté.
- Spécialisation en Boucliers (avec stun de 9s à 42 en Boucliers).
- Stun de 9s sur Evade si spé Estoc (mais au détriment de tout le reste).
- Esquive III
Le Hunter pour finir :
- Buff d'AF
- Buff de Dex / Viva (pour les dégats au contact si spé Lances).
- Capacité à charmer un pet (risible j'avoue).
- Esquive I (me demande même si ça à pas été boosté depuis peu).
- Capacité à utiliser des armes à deux mains.
Bref, oui, les archers possedent des capacités offensives et défensives.
Par Scany Jad le 13/11/2002 à 6:18:16 (#2549469)
Ce n'est pas la communauté qui a nerfé les archers mais l'equipe de dev, alors lache nous avec ça.
Ah , je savais pas que l'equipe Dev nerfais au petit bonheur la chance .... comme ca pour s'amuser ...
Si ils ont nerfer , c'est pour une raison et c'est pas a cause du fifi d'un de l'equipe de dev qui jouais une autre classe ..
Bon dans ton post celui que j'ai mis en lien (regarde l'url, c'est un post precis) tu dis qu'un ranger démonte un hunter au CaC à, je cite, "competence et matos égal".
Ce qui signifie ni plus ni moins qu'un ranger à une attaque et une défense potable.
Si tu veux, j'enumere pour le Ranger :
- Buff de Force (pour les dégats au contact).
- Buff de Dex / Viva (pour les dégats au contact si spé Perfo).
- Buff d'AF
- Stun de 5 ou 6s sur Evade (si spé Perfo).
- Armure de cuir renforcé.
- Esquive III
- Capacité à utiliser 2 armes.
- Add Damage (roh vu la difficulté à en avoir un sur Hib c'est TRES puissant).
Le Scout maintenant :
- Armure de cuir clouté.
- Spécialisation en Boucliers (avec stun de 9s à 42 en Boucliers).
- Stun de 9s sur Evade si spé Estoc (mais au détriment de tout le reste).
- Esquive III
Le Hunter pour finir :
- Buff d'AF
- Buff de Dex / Viva (pour les dégats au contact si spé Lances).
- Capacité à charmer un pet (risible j'avoue).
- Esquive I (me demande même si ça à pas été boosté depuis peu).
- Capacité à utiliser des armes à deux mains.
Bref, oui, les archers possedent des capacités offensives et défensives.
Bon , j'ai beau , cliquer , recliquer sur ton lien ... ben ou j'ai mon explorer qui delire a mort et affiche pas le meme poste que toi , mais je n'ai jamais mais au grand jamais mis une parole dans ce poste ni une lettre ...
Pour ce qui est de ton ranger , tu oublie une chose essentiel :
Ranger 5 competences a monter pour 2 P x lvl
Hunter 4 competences a monter pour 2 P x lvl
Scout 4 competences a monter pour 2 P x lvl
Qui est plus desavantager a ton avis ???
Qui dois faire un choix ultime pour etre viable ?
Et qui dois pomper dans ses competences principale au detriment d'autres aussi importante ?
Quand au buff laisse moi rire , ils represente ceus que je possede donc les derniers , les meme qu'un druide peus fournir au lvl 25 ...
Pour avoir un bon add damage faut monter art des forets a 46 donc avoir le dernier ...
Par Xantorys le 13/11/2002 à 9:08:11 (#2549848)
Tu comptes Celtic Dual ? lol :D
Sans déconner j'ai commencé un ranger cac et ça déchire ;)
En tout cas si tu dis que les autres archers sont bons aussi au cac dans ce cas ca doit vraiment être la joie pour leveler. J'estimes que tu leveles environ 5 fois plus vite avec un ranger qu'avec une ombre ;)
Par Elric le 13/11/2002 à 9:21:00 (#2549878)
Buff d'AF :
- Invincibility (Niv. 42), +50 d'AF (Version Ranger).
- Superior Skin of the Redwood (Niv. 45) : +55 d'AF (Version Ovate).
Si on regarde la totalité des buff, on voit que pour le buff d'ovate, il faut prendre le niveau d'obtention et rajouter 10 et que c'est... ah bah oui la même chose pour le Ranger. Tu preferais peut être avoir ton dernier buff à 50 pour faire mieux qu'un Ovate ?
Buff de Force :
- Sovereign Will (Niv. 50), +50 en Force (Version Ranger).
- Might of the Redwood (Niv 50), +50 en Force (Version Ovate).
La formule est a même que tout à l'heure, les valeurs sont les mêmes.
Buff de Dex / Viva :
- Perfect Acuity (Niv 48), +48 en Dex / Viva (Version Ranger).
- Zephyr's Dance (Niv 49), +73 en Dex / Viva (Version Druide).
Alors la, je ne le nie pas, t'as un sort inférieur à celui d'un Druide. Quoi que, vu qu'il s'agit d'un sort de spé, tu gagnes le bonus de 50%. Au lieu des 48 théorique, tu dois avoir 72 en pratique, pas de quoi pleurer, le cap est à 75 pour un niveau 50.
T'as bien raison Scany, t'es buff ils sont pourris, ton perso c'est un gimp, arrette de te faire du mal, delete ;)
Par Jdrien le 13/11/2002 à 10:45:05 (#2550260)
pit tu c les ranger, tout comme les racher ont 9999999 x lvl PC
comme sa il ont 50 partout partout partout....
arrete ton delire, deja le stun bouclier c 8s avec un temps mort de 2s, demande a tout le monde y a un temps de reprise comme si tu foire grave un coup apres.
La tamplate general d'un scout c
Fufu 34
arc 50
bouclier 42
armes 20
maintenant toi qui est si fort au papier, compte a cb frape avec 20 en tranchant un scout ? ben pas beaucoup, je suis deja caper sur un mob de nv 0 a 160 sans style et j'attein les 180 avec.
faut retire a sa l'abs, les resist et le mobificateur du a l'af, si en plus tu tape de l'epic avec un armes de qualiter 89% ben ta encore 9% de malus...
Mais ont dechire ont est des vraie tank tu c... je te colle des baffe a ton assassin a 5000000000000 point tu c .....
de plus comme le ranger utilise celtic dual, comment il place le coup de perfo (si il est asser maso pour l'avoir) ?
vi et pis tu c, c'est la marmotte qui mes le ....
Par Elric le 13/11/2002 à 10:49:17 (#2550294)
viiii Elric
pit tu c les ranger, tout comme les racher ont 9999999 x lvl PC
[...]
maintenant toi qui est si fort au papier, compte a cb frape avec 20 en tranchant un scout ? ben pas beaucoup, je suis deja caper sur un mob de nv 0 a 160 sans style et j'attein les 180 avec.
faut retire a sa l'abs, les resist et le mobificateur du a l'af, si en plus tu tape de l'epic avec un armes de qualiter 89% ben ta encore 9% de malus...
Je t'ai tenu la main quand t'as distribué tes points ? Non, t'as choisis de monter ton perso ainsi alors assume et lache moi, j'suis pas responsable si tu trouves ton personnage pourri !
Par Scany Jad le 13/11/2002 à 10:50:54 (#2550310)
Provient du message de Elric
Comparons donc ces buff.
Buff d'AF :
- Invincibility (Niv. 42), +50 d'AF (Version Ranger).
- Superior Skin of the Redwood (Niv. 45) : +55 d'AF (Version Ovate).
Si on regarde la totalité des buff, on voit que pour le buff d'ovate, il faut prendre le niveau d'obtention et rajouter 10 et que c'est... ah bah oui la même chose pour le Ranger. Tu preferais peut être avoir ton dernier buff à 50 pour faire mieux qu'un Ovate ?
Buff de Force :
- Sovereign Will (Niv. 50), +50 en Force (Version Ranger).
- Might of the Redwood (Niv 50), +50 en Force (Version Ovate).
La formule est a même que tout à l'heure, les valeurs sont les mêmes.
Buff de Dex / Viva :
- Perfect Acuity (Niv 48), +48 en Dex / Viva (Version Ranger).
- Zephyr's Dance (Niv 49), +73 en Dex / Viva (Version Druide).
Alors la, je ne le nie pas, t'as un sort inférieur à celui d'un Druide. Quoi que, vu qu'il s'agit d'un sort de spé, tu gagnes le bonus de 50%. Au lieu des 48 théorique, tu dois avoir 72 en pratique, pas de quoi pleurer, le cap est à 75 pour un niveau 50.
T'as bien raison Scany, t'es buff ils sont pourris, ton perso c'est un gimp, arrette de te faire du mal, delete ;)
Oui Elric coool , donc ca t'oblige bien a monter une ligne special en consequence ... pour le meme prix des 2 autres archer ... au detriment d'autre chose ...
A propos Elric , j'attend toujous ton super poste ou je dis que je suis meilleur qu'un Hunter .... Reve ou Realite ?
Par Elric le 13/11/2002 à 10:53:06 (#2550328)
Bon, t'occupes, je vais fouiller le forum pour sortir une autre connerie venant de toi. Ne me remercie pas, ca vient du coeur :)
Par contre, ta premiere phrase, je la comprends pas, tu peux me la refaire ?
Par Scany Jad le 13/11/2002 à 10:57:37 (#2550367)
MET MOI EN QUOTE CE QUE J'AI DIT
Je suis curieux de voir ce que je raconte sur un poste ou j'ai pas dit un mot ...
Par Scany Jad le 13/11/2002 à 11:00:08 (#2550386)
Simplement , si tu monte ta ligne spe en buff a 50 , ce sera au detriment d'une autre ligne aussi importante telle que furti ou perfo ou arc pour avoir la valeur 50 dans celle ci ... a savoir qu'il te faut un minimum en furtiviter et arc pour etre efficace ... comme pour perfo ou il faut un minimum pour pas avoir trop de variante dans tes degats de perfo et CD pour avoir une chance de frapper des 2 et reussir tes styles ...
Comme quoi ca demontre bien une chose Elric , ton but comme chaque fois est pas de tenir une conversation , mais d'essayer au max de ridiculiser et faire passer pour un con la personne de l'autre coter de l'ecran .... mais tu vois des fois a aller trop loin ca se retourne contre sois ...
Par Jdrien le 13/11/2002 à 11:17:17 (#2550535)
Dit moi la tamplate ideal que tu prete a un archer stp ? tu a pas l'ai de realiser le nombres de point qu'ont a pour les competence toi.
Alors toi qui en papier est si Ultime, va si prouve le nous.
PS: oui je met au defis ta suprisime intelligence.
Par gulfora le 13/11/2002 à 11:21:09 (#2550563)
Par Moonheart le 13/11/2002 à 11:55:32 (#2550833)
Provient du message de Scany Jad
Ils nous mettent une RA ( camo ) qui est prevu pour le solo et nous force a grouper ... Il y a un bleme ? non pas de bleme ...
Non, pas de blème en effet. Camo est fait pour permettre de scouter sans avoir de besoin d'une escorte, et rien d'autre... Et donc il fonctionne très bien pour ce qu'il est censé faire.
Même le TL ranger a admis que (malheureusement) tout fonctionnait parfaitement dans le sens que Mythic le souhaitait.N'oublie pas une chose , le tir precis de l'archer est l'equivalent du PA de l'assassins ...
Bizarrement , on lui coupe le tir precis et la furtivite ...
Je suis pas d'accord, le tir précis continue a marcher... Ceci dit, le tir précis n'est pas le PA de l'archer.
Un assassin est censé tuer vite les damage dealers de range sur les remparts, et c'est pour ca qu'il a ce genre d'attaque... Les archers n'ont jamais été décrits par Mythic comme devant tuer vite, il n'y a donc aucune raison pour que leur tir précis vaille le PA des assassins.Mais les degats sont superieur sur cible assises pour les asssasssins , mais on l'a diminuer pour les archers , les assassins cassent la bulle au PA et nous ca reste dedans pas de chance quand meme ...
Non, ca reste juste logique si on regarde la définition des archers par Mythic. Encore une fois, t'en prends pas a moi: je ne fais pas les définitions de classes, c'est Mythic qui le fait.Allais Moon , c'est bien , ont a inventer le tank furtif sachant pas monter au mur , super owner de la mort qui tue et jouant les pets dans un groupe ...
Un archer continue à être un bon damage dealer à distance.
Un archer continue à pouvoir scouter.
Un archer continue à être capable de resister un dixieme de seconde en melee.
C'est très loin de la définition que tu en donnes ci-dessus d'après moi.Provient du message de Scany Jad
Lorsque vous êtes camouflé, vous bougez à votre vitesse de furtivité, et devenez visible si vous passez en combat (si vous prenez des dégâts, attaquez quelqu'un, tirez sur quelqu'un à l'arc etc... ;). Vous pouvez passer en camouflage 10 minutes après votre dernière attaque. Cela rends cette compétence apte à vous permettre de faire l'éclaireur sans être vu, mais ne vous aidera pas en combat, car il vous faut attendre 10 minutes avant de pouvoir attaquer quelqu'un d'autre.
De meme en groupe ...
... vous ne scoutez pas donc vous n'avez pas à utiliser Camo. CQFD :)
Ceci dit, y'a toujours un bug sur les timer de combat avec les AoE qui est génant, c'est vrai... Mais ca affecte tout le monde, pas que les archers.Provient du message de Sounillia
Enfin sinon moon je sais pas toi mais moi j'ai fait un archer en 1.36 pour ?? SOLOOOOOTER et oui j'ai payer ce jeu comme les autres j'ai lu les spés comme les autres et j'ai intelligement appliqués ce que j'ai lu car : Je n'avais pas le temps de grouper, le contact des autres m'insupporte parfois
(...)
Aujroud'hui mythic veux que tout le monde groupe tout le temps. Pourquoi pas mais dans la vie il y a des gens qui n'aiment pas vivre avec les autres et bien ILS ONT LE DROIT DE VIVRE! On leur crêvent pas les pneux de leur caisse parcequ'ils ont pas de momes ;). C'est aussi ça la liberté, laissez les gens vivrent leur vie comme ils l'entendent.
A mon avis, ton problème c'est donc que tu as acheté un jeu qui correspond pas à tes gouts.
Depuis le départ, Mythic a toujours dit et répété: "Il faut grouper, c'est ca le but du jeu et on fera toujours tout pour que ca aille dans ce sens-là". Si tu n'as pas écouté ca et que tu as visé le soloing, alors tu t'est tout simplement planté de jeu, mais ca veux pas dire que celui-ci est mauvais.
C'est un peu comme si je me mettais au dernier Fifa alors que je déteste les simulations de sport... Je peux bien sur critiquer que la simulation soit trop réaliste au mépris du gameplay, ou que ceci ou cela n'est pas bien concu pour justifier que j'aime pas après, mais la simple vérité, c'est tout simplement que je me serais mis à un jeu qui n'est pas dans mes gouts et que j'essaie de le refaire selon eux, ce qui est impossible.
Dans ton cas, pour ton malheur, on pouvait au départ DEVOYER une classe pour aller dans ton sens. Mais les devs s'en sont rendus compte, et dès qu'ils en ont eu le temps et qu'ils ont trouvé une idée pour corriger cela ils l'ont fait.
Le jeu est maitenant plus tel qu'il était prévu pour être et tel que Mythic nous avait toujours dit qu'il serait... Ca te déplait peut-etre, mais je n'y peux rien et tu n'y peux rien.
Donc soit tu t'y adaptes, soit tu changes de jeu... mais il n'y a pas d'autres alternatives. :(
Pour ma part, ca fait depuis des mois que je me suis préparé à l'idée de grouper, j'ai d'ailleurs fait mon template dans ce sens, justement parce que je me dis que tôt ou tard, y'auras plus assez de soloeur pour justifier que les assassins solotent aussi pour les wiper et qu'on va se faire forcer au grouping nous aussi...Provient du message de Sounillia
D'avance celui qui me dit que c'est normal de changé les spés. Non NON ET NNNNNNNNNOOOOOOOOOONNNNNNNNNN.
Quand t'achêtes une kangoo bleue et qu'on te livre une kangoo rouge tu refuses la caisse, tu récupêres ton chêques et tu te barres en demandant des tunes pour l'imobilisation de ton fric. La c'est con t'as deja payé (tunes + temps à xp) et t'as pas le choix tu as signé une clause abusive mais qui se payerait un procês sur le sujet qui dit que le contenu de la préstation est au bon vouloir de la personne qui te la vends !!!
On a le droit de s'être trompé mais on a pas le droit d'obliger les autres qui ne se sont pas trompés dans ce qu'ils voulaient faire.
Le problème c'est que si t'avais bien lu le descriptif officiel de la marchandise t'aurait bien vu qu'ils se reservaient le droit de la repeindre en rouge quand ils le voulaient...
C'est un peu comme si tu avais signé un contrat ou y'a marqué: "Attention, les kangoo actuelles sont bleues du a un problème de livraison de peinture, mais elles sont censées être toutes rouges, donc on repeindra la votre dès qu'on aura recu la bonne couleur et qu'on aura le temps..."Provient du message de Jdrien
Maintenant je compare les 2 et voie largement que mon scout est bien moin puissant et totalement desarmer face a cette classe.
Et c'est tout à fait normal quand tu solotes... toujours selon les définitions des classes respectives.Provient du message de gulfora
la solution c est t indertire les buff bot surtout
Euh... Je suis d'accord, mais bon... avec ou sans, un assassin DOIT tuer un archer en 1vs1 PARCE QUE c'est comme ca que sont définies les classes.
PS spécial modo @Scany et Elric: Sinon essayez de calmer le ton, merci... M'obligez pas a sortir ma robe de modo... J'aime pas ca. :(
Par Elric le 13/11/2002 à 12:02:45 (#2550886)
Provient du message de Jdrien
Elric tu vient di dire que ma tamplate, qui est celle de 80% des scout, se raproche de celle de loup ect est de la ....
Dit moi la tamplate ideal que tu prete a un archer stp ? tu a pas l'ai de realiser le nombres de point qu'ont a pour les competence toi.
Alors toi qui en papier est si Ultime, va si prouve le nous.
PS: oui je met au defis ta suprisime intelligence.
Je connais pas de loup, c'est un ami à toi ?
Quand à ton template, je ne le juge pas néanmoins, TU as choisis d'avoir 20 en Tranchant, si tu trouves que tes dégats sont trop faibles fallait augmenter tranchant au détriment d'autre chose.
Quand au template de mon archer si j'en faisais, il contiendrait un joyeux 1 en furtivité, non pas par rapport à See Hidden mais tout simplement parce que je partirais sur une optique de groupe et que je laisserai les assassins scouter.
Scany, t'es prié d'arretter de m'insulter, si tu n'est pas foutu de poster sans y inclure une insulte, une attaque personnelle ou un sous entendu de mauvais gout, abstiens toi.
Tu es d'ailleurs aussi prié de ne pas m'insulter sur la taverne, en faisant reference à moi avec tes sous entendus :)
Par aziraphale le 13/11/2002 à 12:35:23 (#2551127)
D'autre part dire "c'est le template de 80% des scouts" me fait penser à un Lemming, il y en a un qui saute à la flotte et se noie et tous les autres qui suivent joyeusement sans réfléchir.
Avec une spé arc à 40 ce qui avec les bonus amène déjà largement au dessus de 50 au total tu aurais pu monter tranchant.
2min sur catacombs pour obtenir un template c'est pas la mort et je trouve un template assez équilibré (juste pour avoir 0 pt en rab) avec :
35 furti
35 tranchant
42 bouclier
40 arc
(si c'était pour un de mes perso je baisserai même furti à 30 pour remonter arc ou tranchant)
Par Jdrien le 13/11/2002 à 15:35:26 (#2552853)
Ensuite j'ai monter un archer, pas un tank, de tout facon je me fait dechire en 2-3 baffe au CaC.
pour info chaque point audessus de 50 en arc augment mes degat moyen d'environs 3-5 points.
Je suis archer, tu veut que je mette 1 en arc toi ?
ta tamplate nv degat arc elle vaut pas tripette.
Par Jdrien le 13/11/2002 à 15:38:32 (#2552883)
Au fur et a messures tu ne tien meme pas compte des argument qu'ont avance, parler avec toi revient a vouloirs allers sur mars en sautant.
au fur a mesur des post tes argument malgres les contreverse ont pas bouger d'un yota.
Par aziraphale le 13/11/2002 à 15:46:32 (#2552956)
Provient du message de Jdrien
heu je sais pas pour toi, mais moi je trouve 40 en arc plutot faible, pour avoir fait les test avec les respec de gorre, je peut te dire que de 40 a 50 en arc fait que tu passe de 300 a 350 de degat en moyen.
Ensuite j'ai monter un archer, pas un tank, de tout facon je me fait dechire en 2-3 baffe au CaC.
pour info chaque point audessus de 50 en arc augment mes degat moyen d'environs 3-5 points.
Je suis archer, tu veut que je mette 1 en arc toi ?
ta tamplate nv degat arc elle vaut pas tripette.
Arretes de te plaindre que tu es une bouse au CaC tu as délibérement choisi un template "je suis nul au CaC" et évite de me dire que le template que j'ai sorti est nul à chier c'est ce style de chose que font les rangers que je connais et comme par hasard eux arrivent à se démerder face à un assassin tout en continuant à faire de bon dégats à l'arc.
Tu veux continuer à jouer les snipers : assumes et arretes de te plaindre.
Le sniper pur que tu veux jouer c'est comme le mago une fois l'ennemi arrivé au CaC il crêve, si tu arrives pas comprendre ça c'est désolant
Au fait si tu veux jouer les archers pas les tank pourquoi tu montes ta compétence bouclier ?
Par Ploom le 13/11/2002 à 15:48:12 (#2552970)
Provient du message de Jdrien
ha et elric, quand a scany qui t'insulte je le comprend, j'ai moi meme envis te de... bon.
Au fur et a messures tu ne tien meme pas compte des argument qu'ont avance, parler avec toi revient a vouloirs allers sur mars en sautant.
au fur a mesur des post tes argument malgres les contreverse ont pas bouger d'un yota.
Prends un Dany, ça ira mieux :D
Par aziraphale le 13/11/2002 à 15:57:43 (#2553045)
Provient du message de Jdrien
ha et elric, quand a scany qui t'insulte je le comprend, j'ai moi meme envis te de... bon.
Au fur et a messures tu ne tien meme pas compte des argument qu'ont avance, parler avec toi revient a vouloirs allers sur mars en sautant.
au fur a mesur des post tes argument malgres les contreverse ont pas bouger d'un yota.
Le problème n'est pas qu'il tient pas compte de vos argument c'est surtout qu'à chaque fois que vous en sortez un vrai argument (quand même très rare) il arrive à vous montrer que pour peu que vous vous donniez la peine de réflechir (arf c'est vrai pas d'insulte sur le forum :D ) il y a souvent un moyen de faire autrement que ce que vous proposez et que ça marche très bien.
Comme la si bien dit Moonheart : c'est à vous de vous adapter au jeu et pas l'inverse.
Donc si vous ne voulez pas au moins réfléchir (arf 2 fois des insultes dans le même post je vais me prendre un blame moi :ange: ) à ce qu'on vous propose pour vous améliorer, continuez à pleurer en disant "moi je joue comme ça point final à mythic de faire en sorte que ça soit moi qui gagne et pas ceux qui jouent à leur façon et me tuent" mais ça fera surement pas avancer les choses.
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