Alignement vs Civilisation ??????

Par Anastasius D'Argenteuil le 14/9/2000 à 18:13:00 (#12967)

Bonjour a tous,

Je me demandais qu'elle est votre opinion sur le thème suivant:

L'alignement des grandes civilisations.

Je vais donner mon opinion et j'aimerais avoir la votre...

Voici:

Seulement les communautés Loyal peuvent former un empire organisé.

Je m'explique, sans règles les habitants ne pourraient jamais développer leurs capacités pour unir plusieurs dizaines de grande ville sous une même bannière.

Donc, c'est pour cette raison que les Nains, Elfes, humains, etc.. Vivent dans des cités Loyal bon ou Neutre... Puisque les Gardes représente les règles.

Les communauté Neutre face aux règles ou au gouvernement sont uniquement des villes indépendantes d'une organisation (comme un duché ou un royaume).

Les communauté Chaotique Evil sont mené par un Tyran ou les seules règles sont la loi du plus fort. (donc, jamais plus D'un village ou d'une alliance de village (même une tribus) pourrait se former sous ce régime).

Les Communauté Chaotique bon ou neutre sont des vagabonds ou des nomades comme les Gipsies ou les Amérindiens nomades d'Amérique...

LEs loyal mauvais sont sous des règles stric qu'un Tyran ou un despote utilise...

Les loyal neutre, sont des organisation qui utilise n'importe qu'elle moyen pour atteindre leurs fins.

Les loyal bon, sont des organisations qui utilisent seulement des moyens qui sont perçus du biens et de l'ordre par la communauté.

Voila,

Qu'en pensez-vous?

Anastasius

Par Cormaeril le 14/9/2000 à 20:53:00 (#12968)

Dans le guide du maitre (que je n'ai malheureusement plus sous la main, je l'ai preter), ils donnent les descriptions des alignements des pays.

Quand aux elfes dans des civs loyal bon, moi je les vois plutot Chaotiques bons les elfes.

De plus, une civ "chaotique mauvaise" je la vois dirigée par un maitre de guerre, qui a ecraser les autres et qui se fera ecraser. Il est clair qu'aucun empire ne peut se former sans une valeure Loyal.

Si je remet la main sur mes bouquin je t'envois ca, mais je pense qu'une bonne ame le fera avant moi...

De tt façon une civ a rarement un allignement uniforme, il faudrait plutot un alignement pour chaque zone de l'empire. Un noyeau proche de la capitale Loyal, et plus on s'eloigne de la capital, plus on passe au neutre, puis au chaotiques dans les zones tres peu controlées par la capitale, ou les officiels sont corrompus, et les decrets imperiaux pas vraiment appliqués...

------------------
Cormaeril, paladin sans peur et sans reproche.

Par LaBrume le 15/9/2000 à 16:44:00 (#12969)

Seulement les communautés Loyal peuvent former un empire organisé.

Anastasius, puisqu on est dans le monde des royaumes oublies je vais simplement par un exemple prouver le contraire de ta theorie:

L'Empire Zhentarim.

Par Cormaeril le 15/9/2000 à 17:01:00 (#12970)

Il y a une difference entre l'alignement d'un etat et de celui de ces habitants...

------------------
Cormaeril, paladin sans peur et sans reproche.

Par Anastasius D'Argenteuil le 15/9/2000 à 17:17:00 (#12971)

C'est bien beau, mais moi je m'intéresse à l'organisation politique qui permet en place un Royaume de plusieurs centaines de milliers d'habitants...

Je vais me procurer le livre du maitre sous peu... Et je pourrai surement mieux répondre à ma question.

Mais il est claire que cette question doit se poser sur la liste de développement d'Arcadia! :)

Je vous remerci et si d'autres veullent donner leurs opinions et bien j'en serais ravis.

Êtes-vous d'accord pour considéré que tout organisation politique avec une hierarchie développé est absolument du type Loyal??? Je m'explique, lorsqu'une hierarchie s'établit, il y a des règles claires et précises à suivre dans celle-ci! :)

Anastasius


p.s. je ne connais pas l'empire des Zhentarim...

p.s.2 je sais que l'alignement du peuple est différent de l'alignement de son organisation politique.

p.s.3 les elfes de DragonLance (Sylvanesti et Qualanestie sont tout deux d'ordre Loyal a leurs Roi), si les elfes sont chaotique, ils ne possèdent pas de hierarchie politique a proprement parler.

Par Yvain le 15/9/2000 à 22:15:00 (#12972)

Les definitions (resume) suivantes sont tires du guide du maitre 2é edition (alignement d'une societe).

Loyal bon: Les gens sont honnetes, respectueux de la loi et serviables.

Loyal neutre: les gens ne sont pas seulement respectueux de la loi; ils sont passionnes par les arcanes de la bureacratie. dans les grands empires sela se traduit par des structures comprenants des ministeres, des conseils, des departements pour gerer tout les sujets.

Loyal mauvais: Le gouvernement edicte des lois severes assorties de punitions draconniennes quelque soit le degre de culpabilites des accuses. les lois ne servent pas a faire regner la justice, mais plutot a entretenir une hierarchie scrupuleuse des classes sociales.

neutre (mauvais, bon, strict): tendent a adopter le gouvernement qui leur semble le plus approprie a un moment donne. le gouvernement dure tant que les diregeants sont en mesure de le maintenir.

Chaotique bon: Bien qu'il puisse y avoir un gouvernement unique, la pluspart des communautes sont autorises a se gerer elle-meme, tant quelle paye des impots eet obeissent a quelques regles d'interet public.

Chaotique neutre: il n'y as pas de gouvernemnt, C l'anarchie.

Chaotique mauvais: les habitants sont gouvernes par la peur selon le bon vouloir des plus puissants d'entre eux.les assasinats, coups d'etat, purges et conspirations sont des methodes d'avancemment reconnues et accepter.

Voila.

Par LaBrume le 16/9/2000 à 21:53:00 (#12973)

les zhents, c est l empire "mauvais" dans les royaumes oublies. C'est bourre de voleurs,tueurs,etc...les orcs y sont acceptes et les pretres de l'empire (ainsi que les dirigeants) vouent un culte a Baine le Fleau (puis a Cyric, lui meme originaire de cet empire)

cf les bouquins des royaumes oublies dans la collection Fleuve Noir et tout le reste :p

[This message has been edited by LaBrume (edited 16 Septembre 2000).]